Если вы считаете себя фанатом Neverwinter Nights и имеете навыки работы с NWN Toolset, то мы приглашаем вас к участию в разработке нашего проекта. Заявки отправляйте по адресу: admin@NWNights.ru
В этом списке собраны ссылки на разделы и фанфики всех авторов, которые когда-либо появлялись в обоих темах "Фанфики". С появлением новичков список будет расти.
Я считаю, что данный фик занимает особое место, поэтому он будет в списке первым.
Он не посвящен игровым событям. Он не посвящен возможному варианту развития "романа" в игре.
Это - взгляд на смерть героев их глазами. Их боль и их кровь.
Так было.
"Читайте и думайте - хотите ли вы играть в такой аддон.
Нет, не так. Можете ли вы играть в такой аддон и верить, что никого не предали.
Мы - нет." (с) Саблезубая Ву
_____________________________________________________________________________
Саблезубая Ву
Спасибо :)
Ага, я тоже сокрушалась, что Гробнару не повезло увидеть Уэндэрснейвенов, и сам квест какой-то хилый оказался. Есть у меня мыслишка, что эти шарлатаны когда-нибудь себя еще покажут во всем своем безумии ;))))
Teressa
Спасибо, рада, что моя бредовая версия пришлась по вкусу :)))
А я наконец добралась домой, а точнее к родителям. И даже добралась до инета...совсем не на долго...Почему отписываюсь только сейчас? Гм....вобщем Обливион-это ЗЛО! Перехватил он меня и пошло поехало...даэдры, которые так и норовили дать под дых, некроманты с толпой воняющих трупов и вообще разные подозрительные типы, которых я избивала виртуальными ногами...так, для профилактики, вот лошади моей нужно памятник поставить, она смело топтала копытами недругов. Ладно...вернемся к нашим баранам. Могу сказать, что сидя двое суток в поезде я написала таки продолжение фика, хотя не нового, но тоже прогрес...напечатала пока не все, но то что есть выкладываю на ваш суд, дорогие софорумчане:) zhurnal.lib.ru/editors/w/wiktorija_a_v/fanfik-8...
Vikki
прочитала! Очень понравилось! Захватывающе! *себе под нос* эх бедный Бишоп, опять ему досталось. Вот и Валькирия над ним несчастным тоже издевается)))) А Облива дааа, зло! Тока в моем случае зло - это Лариса Ивановна Крофт :))) Жду продолжения!
Julia Ventura Лариса Ивановна Крофт это та, что ОСКВЕРНИТЕЛЬНИЦА гробниц?:)))))))))))))))) Продолжение есть, только в лом печатать....Вот все пытаюсь...
zhurnal.lib.ru/editors/h/hromowa_p_w/
чтож, я наконец-то составила план фика с упорядоченным содержанием) так что писать теперь стало гораздо легче) Прошу, новая глава)
Vikki
Забавно ))) Мне понравилось! ))) Мне показалось, или ты правда Биша недолюбливаешь? :)) Если так дальше будет продолжаться, он когда-нибудь трезвенником станет.
Чувства и мысли ГГ мне понравились.
Только вот в положении Катрионы мне бы не очень хотелось оказаться. Хм, это, наверное, личное. Знаю, каково это - когда тебя невольно лишают надежд, а потом на брудершафт предлагают. Но это мой личный заскок, не обращай внимания.)) У тебя все так, как, наверное, должно быть. *усмехается* Даже красиво. Надеюсь, Кас уроет обеих, и никто не будет в обиде :))
Ошибка - павшие войны встают
Polletin
Здорово! )))) Это не тот ли Коллекционер, которого в Невере грабанули? Надо было прирезать его еще тогда :)
Рада, что Келгар в полном порядке. Надеюсь, он не единственный, кто выжил.
Очень хочу продолжения. Интересно же ))))
Эйлин
Спасибо. Ошибку надо будет исправить. Ну а пьянки собственно не будет, всетаки моя ГГ не алкоголичка:))) Дальше тоже серьездный кусочек планируется. Да и вообще нужно уже заканчивать, потому как сериал тоже не дело
Привет всем! Вчера вернулась из Турции, довольная и загорелая. А вы тут как то неактивно пишите. Думала приеду и окажется как минимум сотня постов, а тут… Плохо работаете, товарищи!)))))))))
Julia Ventura - Не говори так, Джулия! - потребовал Бивил и уставился на друга умоляющим взглядом.
Уставился на подругу?
- Люди-ящеры и то лучше. - без намека на иронию сказала она.
«…и то лучше, - без намека…» У тебя такая ошибка везде, лень все предложения копировать, просто исправь их по этому принципу.
наколдовав трех огромных пауков, закинул на плечо посох и гордо и самоуверенно двинулся на выход.
Насколько я помню этот момент в игре происходил на улице. Тогда причем здесь выход? Напиши лучше: «…и самоуверенно пошел прочь».
Мимо сновали люди, прям как живые катафалки: вот влево несколько человек понесли трупы дворфов, а вот снова вправо понесли бывших жителей Западной Гавани.
Первое, «…прямО как живые…». Второе, не вправо, влево, а НАправо, НАлево.
Да уйми ты его, Эмми.!
Не знала, что сществует такой знак препинания: «.!»
По крайней мере, мне так говори
ГовориЛИ.
Так и хотелось выкрикнуть: Да выплеснете вы на эту чертову кровь ведро воды! Ведь всем тяжело смотреть!
Заключи слова после двоеточия в кавычки, это же прямая речь.
Молодца. Живенько получилось.
Эйлин Закончив приемку и раздачу слонов и выпроводив всех из штаба,
Приемку? Это что такое? Я знаю, что я дура, но причем здесь слоны?
Но - это была серьезная альтернатива копанию в писанине Дикина.
«…альтернатива компаниИ…»
Честно говоря момент про то как ГГ пощекотала Дункана меня сразил наповал. В плохом смысле. Это как-то глупо, противно на мой взгляд. То же самое могу сказать про щипание Сенда за мягкое место.
У тебя появилось описание обстановки, что не может не радовать человека, которому необходимо видеть четкую картинку, когда он читает.
Твои мудрецы совсем не похожи на игровых. Если конечно это те, к которым привел Гробнар. В игре кроме «нет» и «да» они ничего не говорили и еще какой-то бред, а у тебя вполне… нормальные. Да и вдобавок китайца али японцы.
Vikki
Значит ты наконец-таки дома? И где же обещанный разгромный пост?
За что Епископ в очередной раз получил? За плохое настроение ГГ? Или за пьянку?
Понравились мысли ГГ про смерть. Не знаю почему, но меня задело.
Да и кусочек про Катриону мне по душе. Искренний.
Polletin
Неплохо вышло. Маловато, но интересно. А Келгара ГГ встретит?
Zeria
Спасибо :) Приемку? Это что такое? Я знаю, что я дура, но причем здесь слоны?
Не наговаривай на себя :))) Приемка имеет отношение к принятию на баланс мат.ценностей (профессиональный термин). Раздача слонов - расхожее выражение, в котором слоны олицетворяют собой те самые мат. ценности или вообще что-нибудь хорошее :) Некоторое количество слонов было принято, некоторое - роздано страждущим.
Но - это была серьезная альтернатива копанию в писанине Дикина.
«…альтернатива компаниИ…»
Нет, тут как раз "копанию". Идти черт те куда в компании Гробнара и остальных и то лучше, чем в писанине Дикина копаться.
Честно говоря момент про то как ГГ пощекотала Дункана меня сразил наповал. В плохом смысле. Это как-то глупо, противно на мой взгляд. То же самое могу сказать про щипание Сенда за мягкое место.
Ага, глупо и несерьезно, как и все, о чем речь. )) А противно... кому как, конечно. Степень желемого и допустимого тактильного контакта у каждого своя. Вот у моей ГГ, проведшей детсво и юность с Дэйгуном, она такая. Нравится ей потормошить дядьку, который ей ближе отца стал. И щипки вместо тычков или чего-то еще - зависят от обстановки. А она, как мне казалось, веселая и абсурдная.
А вообще, я допускаю, что мой своеобразный юмор может вызвать оторопь. Может, исправлюсь :))
Японцы они, 100%.)))
Валькирия
Знаю, тебе все равно, но отвечаю, потому что я и важные подробности помню и как раз перечитывала несколько дней назад, если ты не против. В целях понять для себя образы. Но не в этом суть.
Если кратко по твоим вопросам - более подробного раскрытия не требуется, если ты сама этого не хочешь. Первые два пункта прозрачны, а третий действительно почти сразу угадывался интуитивно.
Ох, и у меня форум не открывался...Теперь - очень хорошо, все смогла прочитать!:) Эйлин
Спасибо за Уэндэрснейвенов!Понравилась нейтрализация ужасной банды пикси!Описание Порта Лласт - тоже очень хорошо,"...спросил Сэнд, брезгливо отряхивая с сапога нечто, не совсем уместное на городской улице."))))))))))))))))))))))))
Мудрецы твои тоже очень понравились,вот это:
"Чтоб у тебя дрогнула рука, когда ты будешь делать харакири тупым вакидзаси"))))))))))))))))))))))))
Описание японского сада возле Хижины Мертвого Поэта - отлично!:)
Порадовала Зджаэв - любительница сакэ и суши, сэнсэй Гробнар - все интересно и забавно!))))) Жаль, что не было такого в игре - дебилы разрабы...Вобщем - все очень удалось!
Julia Ventura
Все здорово, про Дэйгуна - да, такой он и есть...Эми жалко...((((( Жду продолжения! Молодец! Мне очень нравится твой фик!
Vikki
Рада снова тебя видеть! Понравилось упражнение с яблоком и Бишопом,который "живучий как тролль..."))))))))))))))))))))))))
Прикололась, что Виктория написала в своем исследовательском журнале:"Объект успешно достиг пункта В"!)))))))))))))))))))))))
Переход к повествованию от 1 лица - хорошо плучилось. Жду!
Polletin
Прочитала с удовольствием! Тебе удается продолжать все в том же стиле и духе,от начала и до конца - все повествование проникнуто одним настроением! Это хорошо и очень интересно, я жду продолжения! Спасибо!Келгара упомянула - это обнадеживает...Значит, не все погибли!
Doktor Lechter
Спасибо:)))))))) Рада, что порадовала.
Сакэ и суши - это вещи! Понимаю Зджаэв)))) И вообще, Япония - моя любовь.
Мне шибко приятно, что ты оценила шутку про дрогнувшую руку и харакири. Это ж для самурая - страшное оскорбление, убить может.))))
Я бы тоже с радостью в игре по такому садику походила. Или вообще хоть одним глазком на Уэндэрснейвенов посмотрела :))) Приходится лишь в воображении.
Эйлин Вот он и придумал, чтобы за меня сразились, говорит, если их чувства искренни, я их зауважаю и тебя, так и быть, отпущу. Либо в мире живых станет тремя наивными идиотами меньше
Очень понравилось. И диалог с Сендом потом смешной.
Vikki, красота :)
"объект успешно достиг пункта Б" - это пять :)))
Только мне не совсме понятно, для чего повествование ведется то от третьего лица, то от первого. В этом есть какой-то скрытый смысл? ;)
Эйлин, мяфк ;о) А может быть, мысль о том, как разозлится Кара, если он вдруг умрет, не спросясь, заставила Сэнда проявить чудеса героизма и невиданную концентрацию.
Хы :))) Надеюсь, из Сэнда негодная Кара не сделает законченного подкаблучника %))
Знай, они ушли, но обещали вернуться, - лукаво сказала Зджаэв
Обожаю аллюзии :)))
Polletin, а меня еще совесть мучала, когда я к Коллекционеру в хранилище лезла. :))) теперь не мучает %)
Вaлькирия, все, что ты перечислила, просматривается очень хорошо, с первого же прочтения. Мне ничего не пришлось сейчас для себя уточнять или специально перечитывать, чтобы ответить на вопрос. Именно так я это восприняла, когда читала, именно это назвала бы "костяком" твоего фика.
Саблезубая Ву Только мне не совсме понятно, для чего повествование ведется то от третьего лица, то от первого. В этом есть какой-то скрытый смысл? ;)
Нет, просто у меня такой стиль. Обычно я четко чередую, одна глава от первого лица, одна - от 3-го. Но тут немного отступила отправил. Вообще чувства ГГ легче писать именно от первого лица
Я таки добила этот фанф! По этому поводу торжественное УРА! Не без помощи Валькирии конечно... Перую половину она меня правила, а второй кусок я ее. "Если друг оказался вдруг...и не друг и не враг а так, ты в МОРЕ его тяни..."Короче дрейфовали в море розовых соплей вместе:) Чуть не утонули между прочим, за это лично я собираюсь как Пушкин, памятник себе воздвигнуть нерукотворный. А еще долго успокаивать бедную психику. Так что могу даже с Тересой в количестве любовных сцен приходящихся на одну главу потягаться;)))
Ладно, смотрите сами на это безобразие... Скажу честно, первая часть мне нравилась, а вот дальше. Короче, надеюсь плавать все умеют:) zhurnal.lib.ru/editors/w/wiktorija_a_v/fanfik-9...
Короче, это последний фанф у меня, в котором все так хорошо кончатся. Я ж даже ГГ не пришила! Кошмар!
Vikki, Валькирия
Благополучно выплыла :)))
Первая часть мне понравилась. Сильно, необычно и логично в то же время. Спасибо, что почти никто не умер :))
Тут опечаточка только одна: Они дали тебе шанс, то ты убил своих товарищей. Наверное, "но" должно быть.
Не знаю, Vikki, чего тебя во второй части не устраивает :)) Я бы не называла это все расхожим определением "любовные сцены". Это другое. Прочитать такое, встав поздно утром с квадратными глазами - значит получить на ближайшее время заряд любви к ближним. (А как ближние-то будут рады :))) Нет, правда, даже о глупостях как-то не думается от такого текста. Если это то, чего вы хотели - вам удалось.
Ага, "грабли". А я тут предыдущие кусочки перечитала, и подумала, что почувствовала бы себя ударенной граблей по башке, если бы Кас проявил себя как-то по другому. :)
Короче, понравилось! Короче, это последний фанф у меня, в котором все так хорошо кончатся. Я ж даже ГГ не пришила! Кошмар!
Намек на продолжение или другую историю? Интересно))
Саблезубая Ву
Спасибо))))
Хы :))) Надеюсь, из Сэнда негодная Кара не сделает законченного подкаблучника %))
Да нет, не сделает. Возможно, все будет наоборот :)) Ту мою фразу можно было сказать двумя словами (тремя, может быть), но я вот решила так витиевато и иронично, в духе Сэнда ;))
Об аллюзиях - да, да, да! Честно говоря, они буквально разбросаны по моим фанфикам щедрой рукой. О большинстве знаю, наверное, только я, они отражают мои пристрастия. И мне это все ужасно нравится ))))
Эйлин, ага, аллюзии - такая штука, которая, пожалуй самого автора радует еще больше, чем его читателей. Просто для того, чтобы разглядеть все, нужно не просто быть знакомым с предметом, на который автор хотел намекнуть, но и быть настроенным на ту же волну именно в данный момент. Не всегда это бывает. Но когда вот так натыкаешься - приятно, черт возьми ;о)
Vikki, очень хорошо. От первой части у меня вообще мурашки по коже.
Эйлин Намек на продолжение или другую историю? Интересно))
Нет, это намек на то, что это всетаки не первых фик, который я написала и почти у меня ничего не заканчивается вот таким вот полным хеппи эндом. Люблю какой то драмотизм или иронию сделать в конце. К тому же у меня в разработке еще два фика, ну один вы знаете, это по Невервинтерву, а второй по Морровинду. Я его уже давно начала, но вот больше 2-х страниц не напечатала, пока не прет. Но напечатанное лично мне нравится. Пока нигде вообще не выкладывала и показала всего 3 людям, если у кого-то изъявит желание прочесть ЭТО, то могу и выложить, там с основным сюжетом игры общего ничего, только мир Морровинда.
Хоя в реале я всетаки не против и даже за такой вот романтики, особеннно если парень такой как Касавир ну или хотя бы у него это от чистого сердца. Ну а в фиках я всетаки такое не очень люблю, ну это не значит что все уж совсем плохо быть должно, но хоть немного мрачновато. Поэтому лично я бы вообще закончила на первом кусочке и собственно так и собиралась делать изначально, но один товарисчь, на которого я не буду тыкать пальцем:) начал орать как потерпевший, мол "а как же Касавир! Его жалко! Загнется! и т.д. и т.п.", вобщем я поддалась на провокацию. Я же то же не железная...жаль парня.
Саблезубая Ву
Спасибо:) Ну по поводу первой части я уже написала выше:) МНе она очень нравится и как-то именно в моем стиле.
Вaлькирия
Ну вот товарисчь отозвался сам:) Ты прямо как мой папа "не помню, значит не было":))))))))))) А то в фике все ващще закончилось бы суицидом.
И ничего не суицидом... Там...мелким убийством. ;)
Саблезубая Ву
Прочла. Сама идея мне нравится, честно. Но вот передать ее можно было куда глубже, потому как сама ситуация той безысходности и безвыходности ситуации в которой оказалась твоя ГГ может (и должна) до костей пробирать. Что бы прямо таки видеть и чувствовать это самому. Может попробуй описать чувства ГГ от ее же лица? Просто, да, я сочувствовала ГГ, но этого мало для такой ситуации. У тебя именно мало информации на уровне чувств, что бы все это представить и вникнуть глубже. Читая, я просто бродила скажем так на поверхности, но в глудь заглянуть - никак. Хотя бы поробуй. Хотя дело конечно твое.
Vikki, просто мне кажется, она сама еще до конца не осознает во что вляпалась. Ей горько, да, но по своему опыту знаю, когда происходит что-то по-настоящему плохое, сначала эмоций бывает не слишком много - лично у меня. Бывает пустота и какая-то безучастность. Вполне вероятно,что это верно не для всех, но у меня - так. И поэтому ГГ в данной ситуации не слишком переполнена эмоциями (хотя я не скажу, что их нет вовсе). А вот разумом она прекрасно осознает, что все погано донельзя. Возможно я не слишком хорошо это прописала, не знаю.
Апдейт: Кажется, я как-то очень путано выразилась :)))
Может попробуй описать чувства ГГ от ее же лица?
Извини, но мне лично переход в одном тексте между повествованиями от первого и от третьего лица не слишком нравится. Это твой стиль, и я не рискну сказать однозначно, что он плохой. Но у себя я хочу видеть все в едином ключе - либо от первого лица, либо от третьего.
Саблезубая Ву
Ну это только мое мнение. Как считают другие я не знаю. Хочешь оставляй, дело твое. Я констатирую факт, оно не чувствется. Ты говоришь, что разумом осознает, что погано, почему тогда это из текста не вытекает? Просто это должо всеравно чувствоваться, что понимает. Не все же на форум заглядывают и пояснения читают. Или ты пока просто не успела это написать? Тогда у меня пока притензий нет.
Vikki, разумеется, развитие ситуации будет. И кое-какие мысли Ньерис по этому поводу будут тоже. Хотя мне казалось, что по тексту все же понятно, что осознает. Как мне кажется, для того, чтобы это отразить, не обязательно вставлять непосредственно описание ее чувств или мыслей. Если смотреть на ситуацию сквозь объектив кинокамеры, никак не заглянуть в душу к герою, судить приходится по жестам, голосу, выражениям лиц и глаз. И именно так - описанием жестов, взглядов и тона речи, я пыталась передать ее ощущения здесь. Насколько это удалось, судить, наверное, не мне.
Zeria
Спасибо :))) Я сама была так рада за Сэнда, что он оказался на высоте. Хотя сначала думала, будет по другому. *наматывает рыжие патлы на палец* А я ведь когда-то даже в Сэнда, а не в Каса влюбиться хотела... Близок он мне чем-то.
Vikki
В Морру играла не так давно, пока снова играть не тянет (Обла увлекла), но она навсегда осталась в моей душе. Именно за ее мир. Это намек - толстый-претолстый :))))
Саблезубая Ву
Блин, я так и знала, что эта история с осколком ни чем хорошим не кончится! :(
А мне тоже показалось, что реакция ГГ на то, что она о себе узнала, какая-то... рациональная, что-ли. Вместо чувств, эмоций - размышления о путях выхода. Хотела поругаться ))) Но твое обьяснение не лишено смысла. Да, так оно и бывает. Перечитав, я почувствовала внутреннюю пустоту и надрыв в самих ее словах, в том, как она упорно настаивает на возможности решения. Возникла ассоциация - бег по кругу. Бррр.
О Касавире мало, но мне понравилось. Я ему верю )))
Окатила холодным душем одна фраза: Теперь ты сама меч, и не имеет значения, какое оружие сжимает твоя рука - последний день этого мира близок, - Эджаэв говорила терпеливо и ровно, будто объясняя малому ребенку прописные истины.
Такие слова - так говорить... *волнуясь* Но ведь это потому, что они звучат из уст Эджаэв, так ведь, да?//
Эйлин, я вот еще о чем подумала, прочитав твой комментарий. Похоже, и тебе, и Vikki показалось, что самый неприятный момент в этой части повествования - собственно открытие того, что осколок не собирается всего лишь спокойно перекачивать кровь туда-сюда, как подобает приличному сердцу, а имеет свои планы на тело. То есть самое главное начинается после того, как Эджаэв говорит, что Ньерис будет убивать, пока остается хоть кто-то живой. А я для себя почему-то видела примерно так: эта фраза важна в сюжетном плане, она определяет дальнейшие события и поступки, но вот в эмоциональном плане мне казалось более важным то, что происходит ДО этой фразы - разговор с Касавиром и попытка объясниться с Нишкой. И именно там, по моему мнению, больше этого самого надрыва, опустошенности, горечи.
Грубо говоря, не один ли фиг, по какой причине ты чуть не прибил дорогого человека? Сам факт от этого не изменится. Зато для того, чтобы понять, как действовать дальше, причина как раз очень важна, и именно поэтому Ньерис так быстро переходит к перебору вариантов выхода из ситуации.
Хотя Vikki по большому счету права, предполагается, что это должно быть понятно из текста, а не из форумных бесед. :о/
Саблезубая Ву в эмоциональном плане мне казалось более важным то, что происходит ДО этой фразы - разговор с Касавиром и попытка объясниться с Нишкой.
Ну да, я потому в плане критики передачи мыслей и эмоций первую часть фика и не упомянула. Понимаю, что ты имеешь в виду. Думать об этом было больно, не думать - невозможно.
Эмоциональная часть текста. Но безысходности в ней не чувствуется. Отношение друзей, что-то человеческое во взгляде Эджаэв, слова Касавира. Робкая надежда с привкусом горькой полыни. Когда еще никто, кроме Эджаэв не знает, что произошло на самом деле. Но скоро они узнают... И ничего не останется, кроме как с упорством маньяка искать варианты, как покончить с этим.
Это мой взгляд. Не знаю, насколько он соответствует задуманному.
Эйлин Но безысходности в ней не чувствуется.
А у нее и не должно быть, как мне кажется, ощущения безысходности. Пока. Если бы она так легко сломалась, опустила руки и не искала бы выхода, то мне было бы трудно поверить, что такой человек смог пережить все то, что уготовили ему разработчики игры. %)
В общем, похоже я чего-то не того напередавала :) Или мое видение характера ГГ и ее эмоций в такой ситуации слишком сильно отличается от других :)))
Спасибо, что не лень разбираться во всем этом %)
Vikki, Вaлькирия от которого хотелось закрыть уши и который сжимал голову в тиски.
Лучше бы звучало "сжимал голову тисками". Вроде бы даже такое устойчивое выражение есть, но утверждать не берусь - точно не помню.
Уже сказали пропервую часть, но мне все же хочется повториться. ОЧЕНЬ сильный отрывок, проиводит огромное печатление. Молодцы!
что сначала освещали всю крепость.
Сначала поиски велись всеми.
Повторение слова "сначала". Не столь важно, но лично мне режет глаз.
Келгар все таки был вождем клана, но все же находил время,
Все-таки.
Трогательное описание переживаний Касавира. Сопли, говорите? Да нисколько, нормальная реакция на произошедшее любящего человека.
Знаете, на мой взгляд концовка получилась отнюдь не сопливой. Отчасти из-за слов ГГ, какой-то налет грусти остался.
Саблезубая Ву - А тебе на страшно? - голос носительницы осколка был под стать ее взгляду
"А тебе НЕ страшно?"
Разговор ГГ с Касавиром пронимает до глубины души.
Мда... вот и думай что хуже - Король Теней или твоя Носительница Осколка. Первый хотя бы хотел лишь защитить Иллефарн, пусть и несколько странными способами, ему нужны были только иллефарнские земли. А вот вторая... уничтожит весь свет и никак не сможет этому помешать. Хотя, думаю, твоя героиня найдет выход.
Zeria, спасибо - и за поправку опечатки, и просто, за все. :)
А за разговор с Касавиром - отдельное. :) А то я тут уже начала грузиться на тему того, что ГГ во всем этом куске выглядит этаким роботом. Но если разговор с Касавиром (который по моим ощущениям и был самым важным с точки зрения передачи ее восприятия создавшейся ситуации) все таки пронимает, значит не все так плохо. ;)
У меня почему-то не получается выложить новую главу полностью. Пробую позже. А сейчас – окончание 2 главы и начало 3.
Скоро бредет главная заварушка. След. глава будет ооочень большой и, наверное, основной (не считая развязки). Так что, по плану еще 2 главы и эпилог)
Прочитала написанное, Эйлин
Ну ты просто великолепна)) Давно так не смеялась. Кстати, по твоему примеру решила тоже написать что-то юморное… Если удастся воплотить до конца, обязательно выложу.
Julia Ventura
Мне определенно нравиться второе пришествие твоего фика… Стиль стал как-то проще и читать легче.
kate_do
Хоть и видно, что поступки героев не до конца обоснованы, мне он очень зацепил… Впечатления – нереальные. Молодца!
*гладя Саблезубая Ву
по шерстке*
Хороооошая саблезубая, хорооошая. Хорошооо пишешь, я уже извелась от нетерпения)))
Polletin Хороооошая саблезубая, хорооошая.
Обожемой :))) Что-то я себя овчаркой почувствовала. Думаю вот - то ли хвостом вильнуть, то ли зарычать :о{)
Интересно, в твоей версии и Сэнд, и Кара пережили битву с Гариусом. Да еще и живут вместе, и собачатся от большой любви, судя по всему, ежедневно :))
А ты планируешь как-нибудь объяснить, как им всем удалось выжить, если ГГ погибла?
Саблезубая Ву
я не хотела тебя обидеть) Это скорее от радости))
Да, в следующей главе обязательно все разъясниться. Правда, Кару, Сенда и большинство персов я не смогла включить в основной сюжет, так что, про тех, о ком я написала, больше сказанно не будет... скорее всего( Увы, у меня оч. поджимает время.
Как много появилось фанфиков во время моего отсутствия.
Прочитала все написанное вами форумчанки.
Эйлин,
Прекрасно как всегда. Смеялась до слез. Понравилось все. Фраза о банде вне конкуренции: «Сэнд, перестань ухмыляться. Касавир, брось свою жратву. Девочки, хватит шушукаться. Не видите, я с бандой разговариваю?»
Встреча с мертвым поэтом хорошо описана.
Vikki
Очень хорошо, понравилось. Бедному Бишопу опять досталось.
Polletin
Приключения Роны продолжаются. Прочитала с интересом. Жду дальше. Как и Саблезубая ВУ хотелось бы прочитать о том как остальные выжили. Кара, Сэнд и ГГ узнают друг о друге? Ведь бедную Рону выставили за дверь.
Саблезубая Ву
Понравился диалог Ньерис и Эджаев о ГГ, что она сама меч. Интересно, что будет дальше.
Polletin
Спасибо ))) Удачи тебе в освоении нового жанра ;)
А твой кусочек такой забавный.:)) Дом Коллекционера - прикольно, я так его и представляла, потому что никакой он не коллекционер, а бестолковый собиратель всего подряд. Мне уже так не терпится узнать, как ГГ сбежит от его пуфиков и подушечек. Сэнд и Кара - ззамечетельно )) А что же с милым дядюшкой? Пиши, пиши :))
Teressa
Спасибо :)) Приятно, когда твои нетленки вызывают такие эмоции. Мне самой очень нравилось это все писать )))
итак, не спав всю ночь и отсидев пятую точку, я накатала первую главу своего фика... В основу положено мое сильное впечатления от того, как доблестно и продуктивно сражался Лорд Нашер... да и просто... люблю я время проводить в Крепости-на-Перекрестке....И еще… что бы я ни писала, я люблю сэра Ниваля)))) Некоторые события не будут совпадать с игровыми, но вот так мне захотелось)
Polletin
*отсмеявшись и откатавшись под столом* Я в ауте ))))))
Я тоже оччень неравнодушна к Нивалю, и имею на него большие планы как автор :)) Стишок Нашера, который он писал несколько месяцев - хи-хи ))
Очень понравились фразы: Во всяком случае, этот кобольт Дикин, вернувшись с награбленными вещами в одиночестве, этого и потребовал. Трон или хотя бы золотую статую на главной площади. Хорошо, что жители Невервинтера пока не знали, что их великий правитель сидит на троне только из-за своей способности изображать сердечный приступ. недавно Наршера, прогуливающегося по улицам Невервитнера, с криком "в сторону, лысый", сбила тележкой какая-то огромная крестьянка.
А это: Пусть он нальет его в мою любимую кружку... с маленькими орками... *болтает ногами и хлопает в ладошки* Какая прелесть))))) Под окнами замка даже несколько раз организовывали митинги, с требованием дать Уэндэрснейвенам такие же права, как и людям. Забавно было то, что толпа митингующих состояла лишь из тройки гномов... Ааааа! Супер!
У тебя только почему-то "сэры" называются серами Это так надо?
Еще ошибочки покажу: А в дополнении, такие "в дополнение" благодаря разъяренной брошенной бабы. "бабе" Но кто мог подумать, что через пару месяцев налоговый сбор с крепости, дышавшей на ладан, принес сумму, благодаря которой Нашер сумел наконец-то купить ту броню, на которую он заглядывался уже полгода! Вторую часть предложения надо писать в будущем времени: "принесет сумму", "сумеет купить". А то не согласовано.
Ниваль – прямо сэр совершенство. «В день своего посвящения он без подсказки и запинки … А закон Невервинтера, кажется, этому парню читали вместо сказок на ночь.»
А лорд Нашер вряд ли бы просил аудиенции у леди Селины, скорее всего назначил бы.
А в твоем фике будет романтическая история Ниваля и Селины или мне показалось, потому что стих о Нивале и Грейсоне сделал обратное впечатление? Жду продолжения.
Но это же не значит, что ты забросишь свой первый фанфик, и мы так и не узнаем, как друзья Селины выжили под обвалом, и как Рона сбежит от гадского Коллекционера? :о/
Ну чтож, даже мне нравиться начало)В последнее время оч. нервной стала, успакаиваюсь только когда пишу... Особенно я рада что удалось упомянуть моих любимых персов - Дикина и Арибет)
Эйлин
Да, я, выспавшись, сама заметила несколько недочетов... Ну что поделаешь, если у меня творить тянет только ночью)) Исправлю все с новой главой
Teressa
Как я сказала - Ниваль оч нрацца. Такой, с характером)) Но я бы не назвала его "совершенством", уж больно он любит командовать. Но, в отличии от Нашера хоть голову на плечах имеет...
А насчет романтики с ним....хммм... хорошая идея) Достали стереотипные отношения с паладинами и рейнджерами. И не обращай внимание на стих - Нашеру просто делать было нечего)))
Саблезубая Ву
Все дело в том, что я как-то стала издыхаться. Сначала у меня была основная идея - писать про любоффф ГГ и ее последствия, а в итоге все выплыло в какой-то приключенческий сериал с впраплениями о том, как деревенщина становиться войном. Да и характер у моей ГГ какой-то необычно флегматично-хороший... Это - точно не я оО. Была бы возможность, последовала бы примеру Julia Ventura и начала писать бы заново, но, увы, приходиться "лепить из того, что есть".
Но скажу по секрету - я обязану буду все закончить до первых дней сентября... Господи, а в голове уже зреет очередной шедевр Оо
зы.
Я недавно подруге дала поиграть в НВН, так она мне недавно в слезах позвонила . Ревела что-то вроде "его убииили" и просила написать про него... Ни кто не помнит - кто там в отряде Таворика, был "лапочкой", которая скромно опускала взгляд?
Polletin Ни кто не помнит - кто там в отряде Таворика, был "лапочкой", которая скромно опускала взгляд?
Комели Финн его зовут, если ты об этом: "Улыбка этого парня с небесно-голубыми глазами могла бы растопить сердце самой неприступной красотки... если бы только он осмелился поднять на нее взгляд. Несмотря на свою неординарную внешность, Финн, похоже страдает от болезненной застенчивости. На все вопросы он отвечает лишь кивком головы или невнятным жестом".
Когда подходишь к нему поболтать, он скромно улыбается, а содатик постарше рядом говорит, мол, он парень что надо, но молчун.
Вау! Глаза разбегаются! Тока тока из Анлии (да да, как же не похвастаццо:)))) а тут прям ... Так ладно, собирись Вентурко, соберись. Polletin - ага точно, Комели Финн. Хотя че в нем такого, хз. А почему не можешь последовать моему примеру? Когда автор чувствует, что что не так, что должен исправить ... Можешь не переписывать все, а просто исправить некоторые части, некоторые главы, концепцию, авось легче будет?
P.S. спасибо за похвалу :))) Zeria Спасибо - старалась. Ок. Ошибки исправлю спасибо. Только вот по поводу наколдовав трех огромных пауков, закинул на плечо посох и гордо и самоуверенно двинулся на выход.
Насколько я помню этот момент в игре происходил на улице. Тогда причем здесь выход? Напиши лучше: «…и самоуверенно пошел прочь». - ну так в деревне ведь тоже выход есть. Даже два. И я писала что там есть главные ворота. Вот я и имела ввиду, что он к ним побежал. Но можт нада уточнить. Спасибо.
Вaлькирия
5+! Молодца! Идея очень хорошая. Чесстно сказать, я даже свой раздел найти порой не могу, по форуму лажу, а тут прямо все как на ладони. Удобно, однако:)
Валькирия
Присоединюсь ко всем, хорошо вы с Саблезубой Ву придумали. Не нужно теперь по теме лазить, чтобы почитать на ночь что-нибудь жизнеутверждающее или не очень - под настроение.))))
Не в тему, и все же. Я выложила на Самиздате начало своего фанфика по Обливиону. Стиль - детективно-авантюрно-романтический (надеюсь). Может, потом все в топку кину, но пока мне интересно, что выйдет. Знаю, на форуме есть люди, кто этой игрой интересуется. Можете почитать. Критиковать, если что, можете здесь forums.playground.ru/the_elder_scrolls_4_oblivio..
Пациент скорее жив, чем мертв. Это больше похоже на затишье перед творческим бумом. Я, например, сейчас активно собираюсь с мыслями и работаю сразу в нескольких направлениях. Дочка начала играть в НВН2, дошла до Старого Филина, мы теперь с ней вместе у компа толкаемся. Заново влюбляюсь в игру и героев, хочу что-нибудь еще написать о жизни "до крепости".
А я в Обливион играю уже не превый раз, но желания писать никогда не возникало. Все благодаря, опять же, душевной НВН2. Захотелось внести в игру элемент человечности, помечтать немного.
Твой фик мне очень понравился.)))) Смешно, и будни крепости как на ладони. А ГГ с Нивалем зажигает - неожиданно, но прикольно.
Вся сцена с Нашером, уползающим в пшеничные поля - супер ))) Неподалеку, празднично наряженные юноши и девушки сжигали чучело Нашера, водя вокруг него хоровод. - ржала, когда представляла ))))
Безумный мастер Видл, шуршащяя тапками и читающая нотации "умное женщина" Зджаэв - прямо хочется увидеть это все своими глазами.
Мне только одна фраза не понравилась: "оберегать честь...", тонущие в аккомпанемированных зевках. - тогда уж в "аккомпанирующих" зевках.
В общем, я реально enjoyed )))) Молодец!
P.S. А поездка неужто сорвалась?
P.P.S. А солдатики твои - бедолаги, не жалеешь ты их. Так и воевать будет некому :)
Polletin слухи о том, что враг Невервинтера ни где не мог найти карту - оправдались...
Нигде.
С чего это жители Крепости на Перекрестке так невзлюбили Нашера?
_ Здрасссствуй, Касавир.
В начале фразы наверно дефис?
Ни сколько не обиженная Нишка радостно поскакала в сторону замка
Нисколько.
Свет набес немка? Или у кого там еще подобный акцент.
Даже у входа в замок, до Нашера доносились обрывки фраз "Свято верить в правое дело....", "оберегать честь...", тонущие в аккомпанемированных зевках.
Соглашусь с Эйлин фраза не самая удачная. Но то что посоветовала она тоже не правильно. Нельзя так слово использовать. Лучше уж "обрывки фраз....под аккомпанемент зевков".
Лорд Нашер в изумлении потер глаза, но образ, представший перед глазами, ни куда не пропал.
Никуда. Отрицательные местоимения пишутся слитно.
продолжал доноситься монотонный голос Касавира, и уже ни чем не прикрытый оглушительный храп.
Ничем. Право слово, мне уже начинает надоедать эта ошибка.
В эту секунду, из двери напротив, глупо хихикая, вывалилась Рыцарь-капитан, победительница драконов и орков, и главный враг Короля Теней. Глупо хихикая, она постаралась
Зачем повторять дважды "глупо хихикая"?
А старый фанфик ты дописыват будешь? Если честно, он мне нравился больше.
Прочитала продолжение о буднях крепости. Жестко Кана тренирует свои войска, прямо как подразделение "альфа" (37 раз отжаться, да еще не раз!!!!), но наверное так нужно.
А Ниваль немного ревнует к Касу - эталону мужчины, новое, такого ни у кого не было. Очень интересно узнать продолжение этой романтической истории.
Понравился твой новый фанфик.
А как на счет старого? Интересно, чем там дело закончится? Если не хочешь писать, то хотя бы в «двух словах» посвяти заинтересованных?
хых)
не воспринимаете этот фик в серьез) Как я сказала - это просто была моя разгрузка... мозги стали пухнуть от того фанфа, зато, когда я принялась за продолжение, с удивлением поняла - что почти приблизилась к финалу... Прода будет обязательно и в очень скором времени. Дело в том, что меньше, чем через 2 недели, я уезжаю учиться в Испанию (не могу, как и Джулия, не похвастаться)), и хз - найду ли я там инет...
Так что, мне бы хотелось дописать свой шедевр до отъезда, т.к. не знаю, когда вернусь (и вернусь ли) обратно...хы-хы, и буду ли я еще помнить русский язык)))
Zeria Право слово, мне уже начинает надоедать эта ошибка.
Это было моей коронной ошибкой в школе. Хоть убей - понятия не имела когда писать слитно, а когда раздельно, а сейчас, спустя годы, чувствую, совсем правила из головы повылетали...
Всем, приветик, уезжала - вот приехала, прочитала все новое!
Поздравляю всех с наступающим новым учебным годом!Эхехе...
Vikki,Вaлькирия
А что, хороший финал!!!Мне очень понравилась фраза:"Девушка по имени Надежда всегда умирает последней, да?"...Молодцы! Только, Vikki, я надеюсь, это не последний твой фик ?Хорошо, что не погибли все... Обидно, что искал ГГ только Касавир - впрочем, все, как в жизни - :"кто-то устал, кто-то посчитал, что уже бесполезно искать." Спасибо!
Саблезубая Ву
Нет, безысходности нет, но не представляю теперь, как ГГ сможет справиться с ситуацией - меч ею управляет...И извлечь новое сердце нельзя, и жить так тоже невозможно ...Зато, подозреваю - Нашеру-гаду - теперь точно крышка...Очень жду продолжения! Спасибо!
Polletin
Прочитала продолжение старого фика - очень хорошо, нафиг коллекционера...Ни Кара, ни Сэнд не признали ГГ - что делать-то?...Жду.Прочитала и "Поездку" - прикольно, это было и мне разгрузкой, когда читала - про Свет небес - весело написала, молодец.Очень надеюсь, что допишешь свой старый фик до отъезда.Спасибо!
Валькирия
Можешь не читать и не париться. Можешь прочитать и отреагировать как угодно. Дело твое, но я напишу. Потому что понравилось. И воспринимается не просто как фанфик, а как серьезное авторское произведение, имеющее право на серьезный подход.
Что касается ощущений от текста вообще. Вот я читаю логически завершенный кусочек, потом отвлекаюсь (а так часто бывает, я редкий текст читаю сразу от и до, тем более такой непростой). Пытаюсь «услышать» и «увидеть» вне контакта с текстом – и у меня это получается. Значит, хорошо написано. Отзывается. Качественно - ощущения от пятой главы на удивление светлые и спокойные. Хочется даже выругаться и рассмеяться, как будто нашел то, что долго искал – а оно вот, на видном месте.
Сюжет – интересный и для фанфика небанальный. Такой взгляд – не на игру через фанфик, а из своего мира на мир игровой и ту реальность, которая за ним просматривается. Этот момент мне очень нравится, хотелось бы дальнейшего воплощения этой оригинальной мысли.
*ухмыляется* А я тут в поисках одной ссылки набрела на старую тему «о мужчинах», перечитала с удовольствием комментарии в адрес брюнетистого героя дамских мечт и его вихрастого антипода, и у меня случился очередной приступ иронического романтизма. Думаю, это все выльется во что-то «нечитабельное» :->
Теперь об образах. Нейлат (называть ее ГГ язык не поворачивается) в 5-й главе стала восприниматься через эмоции. Врывается в сознание, близко, горячо, прямо жжется. Захотелось убить кое-кого. А таких желаний я, добродушный зверек, давно не допускала. Это одно из самых сильных ощущений от твоего фика. Кстати, понравилось поведение Нейлат, когда она отказалась притвориться Лорном. Я ее понимаю.
А Касавир – наоборот, в голову мне пытается влезть. И он уже давно, начиная с 3й главы, с легкостью воспринимается мной отдельно от фика. Как человек (не компьютерный персонаж-рыцарь-паладин-одаренный). Видимо, образ так раскрыт, живо и реально. Но и спрос с него больше. Воспринимаю, как своего ровесника, и возникает мерзкое - я знаю - желание именно в таком качестве разложить его по полочкам. В общем, спасибо, удовольствие еще то :->
P.S. А курение – зло :) Но описано так, что решила в первый раз за много времени покурить. Чтобы вспомнить и узнать, удобно ли это делать лежа. И все таки – зло. Хотя фигли меня слушать )))
Валькирия Это плохо, потому что мне хотелось передать болезненно-ненормально-жутковатую атмосферу Если это не зацепило и не заставляет на общем фоне обратить на себя внимание - плохо.
Нет, дело не в атмосфере. Она как раз и болезненная, и жуткая. Это чувствуешь, когда читаешь. Я потому и написала на удивление светлые и спокойные. Должны быть другие. Но... Ощущения Нейлат воспринимаешь, как свои. А за Касавира в тех моментах, о которых ты пишешь, и в других, переживаешь, но... именно переживаешь, до определенного предела. А потом вспоминаешь перечитанное, видишь смысл, логику, начинает работать голова, анализируешь все. И не чувствуешь, что сама погружаешься в эту атмосферу. И спокойно думаешь "а на хрен ему самому, чтобы кто-то погружался". Это моя индивидуальная реакция, видимо.
Нет, иронического, идиотический у меня уже прошел, как все хорошее проходит :->
P.S. Выложила небольшой фик "Новые лица в крепости", написанный в дни какого-то странного кровожадного настроения. Не исключено, что когда это настроение пройдет, ужаснусь и кину в топку.
Вaлькирия
В целом – нравится. Очень. Сон Касавира – до дрожи.
Зарождающие отношения Нейлат и Касавира – тоже нравятся, правда я пока не вижу того, о чем ты говорила в ЖЖ. Любви (страсти, еще фиг знает чего), которая сносит крышу, ломает личность. Хотя, наверное, это закономерно для этой стадии развития отношений.
Дальше будет немного негатива. (сетовала, что не обсуждаем подробно? получите и распишитесь %))
Сцена после диалога Марка с Касавиром, когда он ощущает, что ими играют - очень хороша, но есть одно небольшое но. ИМХО, именно в этом кусочке перебор с цитатами из стихов/песен. В таких количествах они не настраивают на нужный лад, а сбивают – во всяком случае, у меня было такое ощущение. Чтобы прочувствовать полностью момент, я перечитала потом эту часть еще раз, опуская вставки. Мне понравилось гораздо больше. Но это всего лишь субъективное мнение.
Я обещала технические придирки – если желание их выслушать не пропало, то по пятой главе я уже прошлась. И если таки не пропало, то куда их сложить – сюда или в ЖЖ?
Вaлькирия Просто, ИМХО, если люди дружат - не выйдет так, что "раз и все"...
Угу, я примерно это и имела ввиду, гоовря о стадии развития.
Если тебе самой понятно - можешь сказать, на каких именно местах ощущения сбоят?
Дело не в качестве. Если рассматривать каждую из цитат в отдельности - любая из них вполне вписывается. И я в принципе понимаю, почему тебе не кажется лишней ни одна из них. Дело в количестве. Мне кажется, что в целом они затмевают непосредственно ощущения Касавира. Просто получается, что в этом очень сильном, очень эмоциональном эпизоде цитат больше, чем самого Касавира. Я не знаю, насколько я в этом права - возможно все это особенности восприятия. Я просто описываю свои ощущения - меня этот кусок текста после вырезки цитат пробрал не в пример сильнее. Попробуй перчитать кусок целиком без вот этих цитат (не пытаясь оценить их важность по отдельности, просто вслушиваясь в звучание в целом):
"Я же понарошку -
Мордой на свечу,
Что за "зубы в крошку"?
Я же хохочу!
Я ж на самом деле
Верую в любовь,
Что за "кровь на теле"? -
Здесь у всех есть кровь!"
"Есть всему расплата,
Есть всему цена...
Два шага без мата?
За спиной - война?.."
"/…Рассыпать живые цветы по холодному кафелю…
Убили меня - значит надо выдумывать месть…/"
"/…Наша жизнь на пределе, и соль на губах,
Безнадежность, замывшая жалость и страх,
Близость тронет теплом - полупризрачный миг...
Вспышка боли... и песня, вобравшая крик…/"
ЗЫ: все вышесказанное таки является сугубо личным мнением.
Вaлькирия, я в принципе догадывалась, что цитаты не просто так, что ты ощущаешь их как жизненно необходимые. В любом случае, твое восприятие, как автора, будет сильно отличаться от восприятия читателей. И в любом случае, я уверена, что в подобных ситуациях восприятие автора значит куда больше, чем мнение всех читателей вместе взятых, не говоря уже о значимости отдельных особей %))))
Эйлин, ну что за мода - такие важные вещи писать апдейтом-посткриптумом! %)))) Чуть не пропустила :о/
*ржет над фанфиком*
еще раз скажу - я бы тому, кто в тебя такие иронические настроения пробуждает, памятник поставила ;о)
Бишоп вдруг заявил, что за своего маленького друга всех уроет и принялся так яростно метелить нахала, что их еле разняли. Что не помешало ему чуть позже, когда пьяный Гробнар уснул, приклеить его к столу очередным супергениальным изобретением Сэнда.
*гнусно хихикая* Твой Бишоп вызывает у меня куда больше симпатии, чем игровой ;о)
Эйлин стало забавно на нее смотреть - всегда собранную, и не допускавшую лишних эмоций, а теперь раскрасневшуюся, растрепанную, тяжело дышащую, ужасную и прекрасную в своем гневе и ... довольную! Это было явно не разногласие на почве методов тренировки и тактико-строевой подготовки.
Для полноты картины нужно Кану свести с Джелбуном. Парочка будет похлеще Сэнда с Карой ;ор)
Валькирия
Извини, это я опять. Смотрю, ты апдейт делала, а я вся в своих делах не заметила. Вот то, что меня зацепило после всего прочитанного, и откуда все мои "неожиданно светлые" ощущения: Ярость опять полыхнула внутри горячим пульсирующим сгустком.
Только…
Что-то произошло. С ним. Или с миром вокруг. Просто удалось найти нужную ниточку ощущений и ударить – прямо по ней, вложив едва ли не всю силу.
Циничная сволочь, манипилирующая и использующая? Да? Но такому должно быть все равно. Или тот, из фанфика, кто остро чувствует мир/людей/ложь? Хочу связать все, надеюсь, получится.
Саблезубая Ву ну что за мода - такие важные вещи писать апдейтом-посткриптумом!
Да, зря я так. Исправляюсь. Внимание! Эйлин выложила новый кусочек фика, написанный в состоянии, близком к буйнопомешанному. Если будете читать, помните: она хорошая.
Спасибо за отзыв))))
Твой Бишоп вызывает у меня куда больше симпатии, чем игровой ;о)
Да, и никакой Джелбун-Две-Зубочистки лавры всеобщего "любимца" у него не отнимет :)
Для полноты картины нужно Кану свести с Джелбуном. Парочка будет похлеще Сэнда с Карой ;ор)
Ага, и тогда маразм поселится в крепости окончательно.:))
Наверное, ее реакция была чересчур эмоциональной, ей, видать, давно никто ничего такого не предлагал. )) А может, строгой и скорой на расправу красавице понравится это исполнительное чудовище. //
Валькирия
Ну, в моем представлении такой сволочной цинизм (какой я пока, как ни странно, не увидела, но все еще впереди), не оставляет места для переживаний по поводу "кто что думает". Потому меня твой комментарий о Касавире и подвиг перечитать этот эмоционально сильный кусочек. Хотя, признаю, могу быть не права.
А то, что за своих всех порвет, это и было понятно. Может, я максималистка такая в этом вопросе. Но мне, кажется, что если человек остро чувствует ложь, фальшь, он должен быть сам искреннен, это его почти физическая потребность. И не только в своей тусовке. Можно быть злобной тварью, но искренне ненавидеть, презирать, убивать. Но использовать и манипулировать - значит лгать и фальшивить. Вот тут у меня две Касавировы ипостаси (остро чувствующая и злобная) не сходятся. Потому и взгляд на него стала слегка холодноватым. Но, быть может, все не так сложно, как я думаю. Буду ждать 6й главы.
Валькирия
Спасибо за разъяснения. Честно, переживания Касавира понимаю теперь глубже. Вероятно, мне было сложно абстрагироваться от некоторых параллелей, а цеплять их к твоему фанфику не хотелось. Это и мешало пониманию. И лично у меня в первую очередь ставится вопрос искренен ли человек не перед другими, а перед самим собой.
Ага, понятно, вот тут мы с твоим Касом по части чувствования лжи и не сходимся. Я давно и бесповоротно считаю, что эмоциональные ожидания и какие-то требования к миру имеют ценность, когда и сам готов им следовать в отношениях с миром, даже враждебным. На уровне потребности души. Но - да, вижу твою позицию, и она больше соответствует его личности и образу жизни.
Взгляд снова стал живо-заинтересованным.
Zeria
Мне понравилось))) Идея насчет Кары - да, хороша. И развила ты ее здорово. Надеюсь, что общение с ней все-таки можно наладить, и это не пройдет для нее бесследно. Твоя Кара мне почему-то симпатична.
То, как ты описала игровой эпизод со статуей очищения - производит впечатление. Концовка немного тревожит. Как нарочно, чтобы в подержать в напряжении ))
Эйлин
Ты не представляешь, сколько времени я мучалась с историей Кары, но, раз понравилось, то это было не напрасно. Знаешь, мне Кара тоже как-то неожиданно стала нравится, даже и не знаю, что делать теперь. Момент со статуей правда понравился? Я сама в диком восторге от него, не знаю почему. А концовка... да, я такая бяка!)))))))))
Валькирия, а какие именно вы рассказы по играм обсуждаете? чёт не врублюсь или вы сами их сочиняете?
Аааа, кажись понял: вы сочиняете рассказики по nwn? всёравно не врублюсь какаято филосовская гегемония....
Не понимаю.... вы говорите о персанажах игры о их чувствах, как будто они живие,
это всеголиш игра....
Zeria, Мне тоже понравилось раскрытие образа Кары.
Занятно, похоже я единственная, кто увидел в этом персонаже всего лишь вздорную, самовлюбленную, не слишком умную девицу. В итоге, читаю все ваши фанфики, где она описывается человеком со своими закидонами, но без этой вот однозначности, и думаю - то ли я ее просто поленилась разглядеть, то ли авторы вкладывают в нее больше, чем было в игре.
Vikki, что-то мне паладинов жалко становится. :)))))
Вaлькирия, видишь ли, Касавир тоже, мягко говоря, раскрыт не до конца. Тем не менее я его не воспринимаю как нечто однобокое. Как и любой из персонажей НВН, он может в какой-то момент выкинуть некий финт и удивить игрока (меня, ага). А вот Каре меня удивить не удалось ни разу. От этого вот плоского образа, описанного мной в предыдщуем сообщении четырьмя словами, она, на моей памяти, отходит только один раз - когда является к ГГ предлагать биться с Лорном вместо нее (в случае, если влияние на нее высокое). Да и в этой сцене я бы подумала, что движет ей вовсе не забота о ГГ, скорее уж ей хочется силу показать. Как-то так ее увидела я.
То есть все персонажи прописаны не идеально, но только Кара такая вот...однозначная что ли.
Привет всем! Я не пишу фанфиков (увы, творческая жилка во мне не бьется... как я завидую ее счастливым обладателям!), но это не мешает мне ценить то, что делают талантливые люди!:-)
Саблезубая Ву
Хочу сказать вам огромное спасибо за ваше творчество. Чтение вашего фанфика доставило мне настоящее удовольствие (а если учесть то, какой я придирчивый читатель - особенно это касается фанфиков - то это о многом говорит:-)). Дело не только в стиле, в том, как вы умеете владеть слогом - все это, спору нет, у вас замечательно. Но вам также, на мой взгляд, просто здорово удалось передать общую атмосферу игры, этакий эпический настрой. И ваше видение персонажей, которым вы уделяете внимание в фике, совпадает с моим собственным. Никогда не была поклонницей Касавира, но у вас он... не то чтобы заиграл новыми красками... скорее, он предстал таким, каким он должен был предстать в игре. Т. е. вы точно передали образ героя, при этом обогатив его и не "присобачив" при этом ничего лишнего. Ваш Касавир вызывает у меня глубокую симпатию и уважение. И тот факт, что вам удается держать его "в характере", т. е. именно тем человеком, каким мы его видим в игре, но более глубоким и интересным, вызывает у меня восхищение.
Занятно, похоже я единственная, кто увидел в этом персонаже всего лишь вздорную, самовлюбленную, не слишком умную девицу.
Вы не единственная.:-) Мне тоже Кара показалась самым однобоким образом в игре - ни особого ума, ни самоконтроля, избалованность и склочность, ничего более. И это несмотря на то, что все остальные персонажи также (сугубо личное мнение) не отличаются ни глубиной, ни оригинальностью, ни проработанностью. Хотя авторов фанфиков вполне можно понять в их стремлении увидеть Кару более человечной - в конце концов, такой образ гораздо интереснее, чем пустой персонаж из игры. Главное, по-моему, - это то, чтобы герой, о котором пишут в фике, все же оставался самим собой. Ему можно приписывать какие-угодно скрытые мотивы, внутренние переживания, мысли и т.д., но все это должно (как мне кажется) соответствовать изначальному образу персонажа. Я считаю, что у вас блестяще получилось сделать это с Касавиром. Еще раз спасибо за ваше творчество. Надеюсь в скором времени почитать что-нибудь еще.:-)
Vikki
Мне понравилось продолжение.:)) Хорошо описано нападение орков. Даже не по себе стало, представила, что на людей невесть откуда стрелы сыпятся. Слышу их свист, удары.
Но добром это все явно не кончится. Для паладинов, а может и для самой Скульт.
Заметила пару опечаток, покажу их, извини за въедливость: Вслед за первой стрелой последовала вторая и третяя. Но одна не достигла цели. Во-первых "третья", и не поняла если одна стрела не достигла цели, то другая куда попала?
- Извените, вы случайно не Алекс? "Извините"
Записка с такой глухомани "в" такой глухомани?
И еще - у тебя после прямой речи перед словами автора нигде не стоит запятая, только дефис. Это немного мешает.
Shala
Привет!!! Новичкам всегда рады)))
Саблезубая Ву то ли авторы вкладывают в нее больше, чем было в игре.
Да, мне тоже Кара поначалу не показалась ни интересной, ни умной. А вкладываем - да, конечно, ведь понимаем, что разрабы по части образов почти на всех направлениях схалтурили. Мне вот Кара напомнила одного близкого и очень яркого человека. Когда я фанфик Zeria прочла, вспомнила школу, как я одна с ней дружила и могла ладить, хотя и мне файерболом иногда доставалось. Грустно улыбалась ))) Теперь я Кару вообще люблю.
Эйлин
Спасибо. Ошибки поправлю, когда руки дойдут.
Насчет сцены боя... Гм, стыдно конечно, но там моих от силы 4-5 предложений. Остельную часть счены прописала Валькирия,за что ей огромное спасибо. Ну не умею я такие вещи писать.
Shala, рада приветствовать ;о)
И спасибо - очень приятно зайти на форум, не ожидая никаких отзывов на давно выложенные главы и прочесть такое послание. А то, что Касавир, который был мне очень симпатичен и во время игры, и до сих пор остается самым любимым из всех когда-либо встреченных игровых персонажей, вызывает такие эмоции - приятно вдвойне.
И это несмотря на то, что все остальные персонажи также (сугубо личное мнение) не отличаются ни глубиной, ни оригинальностью, ни проработанностью.
В одной из недавних бесед (вне этого форума) у меня появилась мысль, и коли уж речь об этом зашла, я ее выскажу и здесь. Разумеется, все нижесказанное касается только моего личного восприятия. Мне большая часть персонажей НВН2 кажется живыми. Откровенно говоря, это первая игра, где я воспринимала спутников не просто как боевую поддержку, а действительно как друзей. Кто-то был ближе и дороже, кому-то хотелось съездить по физиономии, чтоб не слишком наглел, но все они в целом были "свои". После этого мне довелось поиграть в игры, где истории и характеры персонажей были проработаны и получше, но для меня никто из них так и не сравнился с тем же, к примеру, Касавиром.
Это была предыстория, а теперь собственно "мысль". Возможно, персонажи НВН2 кажутся мне живыми (в числе прочих факторов) еще и в силу этой своей недоработанности. Ведь ни один человек не открывает все свои секреты сразу, а некоторые не открывают секретов вовсе. Так и персонажи НВН2 не демонстрируют всех своих граней. В итоге я пытаюсь всматриваться в них пристальнее, дорисовывать их личность, строить предположения по поводу того, какие они на самом деле и что было в их жизни "до меня". Точь-в-точь как при общении с настоящими, живыми людьми.
Хотя авторов фанфиков вполне можно понять в их стремлении увидеть Кару более человечной - в конце концов, такой образ гораздо интереснее, чем пустой персонаж из игры.
Конечно, это желание вполне естественно. Просто для того, чтобы оно возникло, нужны какие-то предпосылки, хоть какой-то интерес к тем огрызкам образа, которые предлагает игра. Видимо, в моем случае предпосылок оказалось недостаточно. %)
Надеюсь в скором времени почитать что-нибудь еще.
Даже в очень скором - окончание уже дописано. Закончу вычищать мелкие огрехи и через пару дней вывешу. ;-)
Эйлин Мне вот Кара напомнила одного близкого и очень яркого человека.
Конечно, каждый из нас вкладывает в персонажей что-то свое, проецирует на них свой предыдущий жизненный опыт. В моей жизни яркого и интересного человека с таким характером не было, может быть именно по этой причине я не увидела в Каре ничего сверх того, что было предложено игрой.
Саблезубая Ву
Знаешь, я не считаю Кару такой уж многогранной натурой. Но у всех людей своя история, а я просто описала, что было - по моему мнению - с Карой. Многие черты характера формируются в детстве под действием окружающих ребенка обстоятельств. Я лишь показала почему Кара стала такой, какая она есть.
Ну все, я все-таки не выдержала и зарегестрировалась, дабы написать пару строк. Что хочу сказать...
Дорогие авторы!!Я не могу передать словами то чувство благодарности ко всем Вам, что живет во мне))Спасибо, спасибо и еще раз спасибо!За смелость, за полет фантазии, за вашу одержимость и за ваши мечты!
Я сама человек увлекающийся, дайте мне красивую историю, неважно книга это, кино или игра, и я отдаю ей свое сердце и воображение, ровно до того момента, пока не встречу что-нибудь не менее интересное. Однако вот что странно, пройдя-перепройдя NWN2 (уже страшно вспомнить сколько раз) я все равно никак не могу расстаться с этой игрой. Конечно же дело в персонажах. Нечасто нас такими балуют, надо признать. Меня они совершенно покорили и очень долгое время я мучилась по одной простой причине, мне некому было излить свой восторг, вроде бы вот оно - откровение, они почти живые, разве не чудо?А поделиться не с кем, вот такая незадача...(у меня почти нет знакомых геймеров-девушек, да и сама я шифруюсь)))
И вот я нашла вас: сами того не подозревая вы мне стали почти родными (за относительно короткий период надо отметить)))Так что знайте, что есть человек, который смиренно (будем считать что смиренно))) ждет когда ваша муза дарует вам вдохновение и каждый раз поносит ее последними словами, если не находит долгожданного продолжения))Дерзайте и дальше, я с вами всей душой!!!
Отдельно хотелось бы сказать пару слов:
а) Эйлин - Вы мой герой!Остроумная, легкая, вежливая, оптимистичная - Вы просто изумительная женщина. Я даже не знаю что мне нравится больше, ваши посты или творчество. Читая тему "О мужчинах" не раз жалела, что вы поклонница Касавира. Ваши бы таланты, да на моего либимца...Но что поделать, се ля ви)))
б) Саблезубая Ву - Браво и еще раз браво!!!Вам, мое мнение, вобще неплохо бы подать заявку на работу в obsidian. Все так органично, что даже подозрительно...Случаем не оттуда?)))
в) Zeria - ну что сказать, вы моя последняя надежда))))У вас прекрасные фанфики, их я жду наверное больше всего, по причине...ну наверное нетрудно догадаться)))Так что на Вас я уже молиться готова, лишь бы не бросали. *держу скрещенными пальцы* Вы тут, как последний бойскаут, боритесь за право следопыта на любовь (надеюсь что мне не померещилось и вы не готовите сенсацию))))так что, вам отдельная благодарность;)
Hecata
Здравствуйте. Вы не представляете себе как приятно было прочитать ваш пост. Особенно если вспомнить, какое у меня сегодня паршивое настроение... Но это ерунда. Только не совсем поняла про сенсацию. Это вы о чем?
Zeria
Это я вот о чем. Я так поняла, что очаровашка-следопыт Вам импонирует немного больше замечательного палладина, поэтому смею надеяться, что ваша героиня не поймет в последний момент, что все ее чувства к рыжей бестии (если можно так о мужчине сказать) - иллюзия, обман и тому подобное, вследствие чего к ней придет осознание, что Касавир - мечта всей ее жизни. Я ни в коем случе ни на что не претендую и не указываю как Вам писать, просто вы меня так обнадежили своими фанфиками, что случись нечто подобное, я, видит Бог, пойду и напьюсь с горя))
Понимаете, в чем тут еще дело. Ваша героиня очень похожа на мой персонаж, тоже колдунья кстати, но самое главное - ее поступки мне понятны и близки. Мне не пришлось вникать в ее мир, как я это делала в других фанфиках. Ее мир настолько идентичен с миром моей героини, что мне стало казаться, что Вас мне послали высшие силы. Вы пишете все то, что могла бы написать и я (дала бы только природа немного таланта). Иными словами - вы слишком сильно отвечаете моим запросам))))Для меня Аэлита - уже целостный персонаж, мне кажется я уже сама знаю, что она может сделать, а что нет. Поэтому и пишу, что огорчусь, если произойдет резкая смена симпатий.
Надеюсь вы меня правильно поймете и не сочтете мой пост наглостью)))
Hecata
Огромное вам спасибо. Я право даже не знаю, что сказать. Да еще если вспомнить, что по крайней мере половина фанфика не отличается хорошим написанием. Я даже подумываю ее переписать. Насчет Касавира могу вас успокоить - моя ГГ никогда не влюбится в него. И, да вы правы, Епископ нравится мне больше. Я надеюсь, что смогу прописать любовь между моими героями и они не будут сильно ругаться.
А если вы знаете, что может сделать моя ГГ - так что волнуетесь? ;)
)))не переживайте, я и не собираюсь разносить вас в пух и прах, я лояльный читатель)))могу сразу сказать, что есть и достоинства и недостатки (ну а где их нет???). постараюсь изложить свое мнение максимально открыто и ясно. просто влезать на форум и разом начать всех критиковать как-то неэтично, с моей точки зрения. надо бы обжиться малень, но если есть запрос, с удовольствием прокомментирую ваши творения. Тогда, если позволите соберусь с мыслью)))
Zeria
Жизнь меня научила не быть во всем уверенной до конца)))
Раз обещала, сделаю))Однако мне необходимо освежить в памяти некоторые моменты, чем сейчас и занимаюсь. Поэтому, не сразу, но будет рецензия, и скорее всего оооочень длинная)
И лучше не по стилю, а по характерам героев и всему прочему.
Вот по ним то я и буду писать. Стиль у вас хороший, хотя тоже потом добавлю пару замечаний.
Hecata
Значит рецензию нужно ждать только завтра:(((( Ну а по поводу прочего могу сказать, что критики я не боюсь,думаю Валькирия тоже, главное что бы она была обоснованой.
Чтож, возможно что и завтра. Вы поймите, вас двое, а я одна. У вас разные стили, у каждой свои сильные стороны, свои слабые, я не могу смешать вас в одну кучу, в один пост, вы же понимаете. Тем более, чтобы критика была хоть чем-то подкреплена, мне просто необходимо брать выдержки из текста, а это требует повторного прочтения и более глубокого анализа. Я постараюсь не затягивать, понимаю вам интересно узнать мнение читателей. Но вам же интересен подробный разбор, не так ли?Поэтому, не растраивайтесь пожалуйста:)
Zeria Спасибо, что не поленилась почитать мой фанфик.
Лень читать? С чего бы это? :)) Моя лень обычно в других областях проявляется %)
Hecata, привет :) ...Случаем не оттуда?)))
Нет-нет, руководство obsidian может спать спокойно - мои безумные фантазии к ним не имеют никакого отношения %)
Vikki Народ! Меня кто-нить критьковать собирается? Помимо ошибок ведь должно же быть что-то?
Мяфк...Я читаю. Но опять слишком маленький кусок для того, чтобы говорить о чем-то. Нет желания ругать или хвалить, нет восторга или неприятия, нет особого развития сюжета. Сорри.
После некоторых раздумий, я решила, что будет лучше оставлять отзывы по главам, потому что фики слишком велики, чтобы охватить все сразу. Чтож, приступим.
Начну с Вас, Вaлькирия.
Начну с минусов.
а) Сначала хотела бы сказать пару слов о вашей героине. И почему, собственно, я заношу ее в минусы.
В первую очередь по абсолютно субъективной причине - она мне не близка. Знаете, я принадлежу к тому типу людей, которые считают, что женщина в первую очередь должна быть женщиной, а мужчина мужчиной. Это не значит, что она должна распускать сопли при каждом удобном случае, но у вас она слишком жесткая. Я бы сказала, чересчур. Судя по тому, что я тут читала, вы не любитель сантиментов и тому подобного. Однако, характер Нейлат отдает какой-то грубятиной (именно так). И это притом что она палладин!Тут есть тонкий момент: учитывая, что вы пишите фанфик довольно таки близко к первоначальному источнику, следует ожидать, что вы отдаете должное основам мира FR. Так вот, палладины там, как вам думаю известно, законопослушные и добрые. А у вас она кажется не просто недоброй, порой даже злобной. Вспомните оригинального Касавира (про вашего я напишу отдельным пунктом). Разве может у него в голове родиться слово "ублюдок"?Я сильно сомневаюсь. Боюсь, "негодяй" - самое страшное ругательство на которое он способен. Вот и ваша героиня. Откуда в ней столько агрессии?Не палладинской агрессии, хочу заметить. Собственно, это первое и главное, что бросается в глаза.
б) Далее что касается это "ментальной связи". Опять же, задумка сама по себе неплохая. Однако, я задумалась: обладай героиня такими способностями, думаю, жизнь ее повернулась куда как иначе, задолго до того, как началась вся это бадяга с осколками. Ведь это громадное преимущество, просто какое-то секретное оружие. Все чувствует, мысли читает. Чем она вобще тогда отличается от Марка?Разве что будущее не видит. Все таки палладин - не джедай, хотя и есть что-то общее. Выражаясь геймерским языком: уж слишком читерный получается персонаж, а так неинтересно. Нужна какая-то интрига, а у вас все чересчур прозрачно. Из-за чего лично у меня теряется интерес к некоторым персонажам, вы сделали их второстепенными. А мне это не по душе))
в) Касавир. Касавир, Касавир...Разговоры посредством телепатии?Касавир вскрывающий мозг врагам?Ну просто иллитид какой-то...а они знаете какие, эти иллитиды?ему же никакая помощь не нужна, он может сразу идти с Королем Теней сражаться.
Опять же, слишком много агрессии, злобы (может от избытка способностей - синдром Кары?)
Так и хочется сказать: не верю!
г) Сразу скажу, что на 90% сам стиль написания мне у вас нравится. Но...Великий и Могучий Русский Мат в фанфике по Невервинтеру, для меня, что бельмо на глазу. Ну не в тему. И все тут. Цитировать не буду, а то забанят.
Мое мнение, можно было подобрать более мягкие варианты, которые может и не так ярко передают эмоцию, но все же более вписываются в общую структуру произведения.
Сюда же включу, на мой взгляд, не очень удачные фразы, вроде: "задрал", "пофигистично" и т.д.
Чтож, это что касается минусов. Теперь о хорошем.
а) Вы достаточно сильны в образах. Часто делаете удачные комбинации слов, хорошие эпитеты. Мне нравится, что когда у вас прописаны интересные детали, к примеру, "темно-фиолетовое пятно растекалось по доскам, распространяя резковатый запах забродивших ягод".
Вобще, если говорить откровенно, стиль написания у вас - что надо, скорее страдает идея. Но опять же, это мое восприятие, а не истина в последней инстанции. Да вы и сами это знаете.
б) Вы одна из немногих, кто прописывает бой, причем делает это качественно. И это большой плюс, с моей точки зрения, потому что мир FR - это на 30% болтовня и 70% - драки. Другой вопрос, что делать это нелегко. Могу Вас поздравить, Вы с этим успешно справляетесь, драчки у вас увлекательные. Собственно является очень сильной стороной Ваших фанфиков.
в) Пишу этот пункт отдельно, потому что считаю это важным. Вы очень хорошо прописываете ощущения. Это огроменный плюс. Знаете, такой вот парадокс, мне чувства ваших героев понятны с точки зрения ощущений (то есть можно перенести на себя, представить), но непонятны с точки зрения их правильности.
Вобщем, можно сказать, что слог у вас хороший, пишите более чем складно, лексикон обилен.
Несмотря на то, что недостатков получилось больше, могу в заключение сказать одно: Ваш фанфик читаем, ждан и по-своему интересен. И хотя я тут бурчу, читала я все.(а я не из тех кто насилует свой мозг абы чем) Были более удачные моменты, были менее.
Это мой отзыв по первой главе, хотя я и постаралась охватить кое-какеи моменты в целом. Если вы еще меня не возненавидели и вам все еще интересно мое мнение, с удовольствием продолжу разбор полетов)))Критиковать - не писать, сами понимаете)))
Просто - если честно, у меня сложилось чувство, что вы прочитали только 1 главу.
Я тебе признаюсь, я не дочитала твой фик до конца, а именно 4 и 5 главу. Может быть отход от основного сюжета как раз там и начинается, но в первых 3-х все по канонам, я не заметила кардинальных отличий. Я потому и написала, что отзыв по первой главе, именно по ее сюжету. И в во второй и в третьей главе, образы Касавира-Нейлат сохраняются практически неизменными. Может быть стоило дочитать до конца, что-то бы прояснилось, однако, работаем с тем что имеем. Обязательно восполню пробел в ближайшее время. Не исключаю, что упустила что-то важное. Поэтому можешь считать отзыв временным.
Я отношусь к тем людям, которые считают, что биологический пол никак не связан с личностными качествами.
То что ты говоришь, в принципе верно. Я тоже долго держалась подобной точки зрения. Однако как-то так вышло, что с течением времени она у меня поменялась. И хоть человеческие качества не разделяются по гендерному признаку, все же есть у каждого пола склонность к определенному набору. Так уж распорядились природа и исторические процессы.
Основам мира FR я должного не отдаю и в процессе написания вышло так
Не соглашусь. Львиную долю ты взяла оттуда. (сужу по первым 3 главам) И некоторые новшества смотрятся чужеродными на фоне этой самой доли.
Потому что им обоим в детстве по полной программе – и весьма целенаправленно – ломали личность.
опять же, судя по всему я до чего-то не дочитала. Но тогда может не стоило делать их палладинами?Может стоило придумать какой-нибудь новый класс?Почему я так говорю, все-таки чтобы ты не говорила, основа - это FR, а там так не принято. И мы, читатели (ну я во всяком случае), ждем некоего соблюдения правил. Иначе, персонажи больше теряют чем находят. Почему не могу читать фики Teressa (уж простите меня за эти слова) - уж слишком переврала. Не верю я в них, другие это люди. Но не исключаю, что это всего лишь мое узколобое мышление (а может быть преданность FR^_^)
И я отлично поняла, что ты хотела изобразить. Просто все дело в том, что, как мне кажется (повторяюсь, но что делать), в данном случае персонажи теряют себя.
Это отнюдь не преимущество. Такая восприимчивость означает огромную психологическую нагрузку
Поправлюсь. Да, это бремя и преимущество одновременно. Однако суть не меняется для меня лично.
Знаешь, я вот читаю твои ответы и мне кажется, придется заново перечитать все главы, и те которые я уже читала. Может я и правда слона не заметила.
Предлагаю поступить вот как, я дочитываю 4 и 5 главы, смотрю, что в моем восприятии меняется. А потом мы продолжаем вести более конструктивный диалог. Потому что меня очень смущает, что ты утверждаешь о сильном отходе, а я его не заметила.
p.s. про мат еще выскажу свою мысль позднее.
p.s.s. отзывы я все же продолжу писать по главам.
Hecata
Привет!!! Люблю приветствовать на форуме новичков. А уж если человек так позитивно настроен, это просто бальзам на душу. Предлагаю на "ты" ))
Спасибо за добрые слова. Приятно с утра такое прочитать. Я сама человек увлекающийся, дайте мне красивую историю, неважно книга это, кино или игра, и я отдаю ей свое сердце и воображение, ровно до того момента, пока не встречу что-нибудь не менее интересное.
Угу, и у меня то же. И несмотря на мою "увлекаемость" массой других вещей, НВН2 отказывается меня отпускать, хотя я на данный момент лишь отыгрываю по 10-му разу наиболее интересные эпизоды. Так что знайте, что есть человек, который смиренно (будем считать что смиренно))) ждет когда ваша муза дарует вам вдохновение и каждый раз поносит ее последними словами, если не находит долгожданного продолжения))
Ох, капризная девушка эта муза. Вижу, что действие еще далеко не закончилось, а меня все лето отчаянно тянуло на концовку и аддон. Несколько страниц записала, чтобы мысли не обиделись и не разбежались. И знаешь, ужасно хочется сохранить Биша, не хочется терять уже почти родного, хоть и неоднозначного человека. А он, противный, никак не хочет оставаться )) И чего ему не хватает, живет на всем готовом, все выходки с рук сходят? Наверное, любви не хватает. // Посмотрим, что будет дальше.
Но основной отход от игрового сюжета (точнее, точки зрения на него) начинается именно в 4 и 5
Ну раз так, то писать отзыв по второй главе я теперь буду точно только после прочтения двух последних.
Мне так кажется, что ты воспринимаешь мир FR как сугубо фэнтезийный. То есть эпичный, красивый, с благородными рыцарями, эльфами, драконами и т.п
Нет, вот тут ты ошиблась, но я тебя не виню, тут скорее моя недоработка. Сейчас все объясню.
К миру FR я действительно испытываю очень нежные чувства. И в первую очередь потому, что мне нравится его структура. История моего любви к FR началась еще с BG, и первое что меня поразило, именно сочетание мощного мифологического фундамента и проработки социальных отношений. Ведь куда ни плюнь, везде видна параллель с нашим миром, все продумано до мелочей, и назвать мир FR - миром благородных рыцарей и драконов может только человек недалекий (а я все-таки не настолько глупа, как мне кажется%)). Более того, меня как раз восхищает, что в нем есть место для всего: в том числе и для жесткости, и для несправедливости - это разнообразие как раз и делает его столь привлекательным в моих глазах. В него можно поверить, потому что он самобытен. А самобытнотсь его держиться именно (повторюсь) на разнообразии и гениально (не побоюсь этого слова) выстроенной структуре. Поверьте, мне есть с чем сравнивать)))
Просто есть одна немаловажная деталь - когда я пишу, я вживаюсь в героев.
Одержимость - необходимая составляющая хорошего фанфика. Не будь в тебе ее, я бы даже читать не стала.
Потому что у меня герои себя не потеряли. Они живут, думают и дышат - отдельно от меня и без моей помощи. Это полноценные личности, которыми я не могу управлять в тексте.
Герои у тебя безусловно уже полноценнные личности и гуляют сами по себе. Но я говорила немного о другом. Смотри, ты берешь оригинальных персонажей obsidian, в которых изначально заложена определенная модель поведения, определенный характер. Чтобы тут не говорили, даже в своей непроработанности, они тоже полноценные личности (думаю это не нуждается в доказательстве, все собравшиеся тут подтверждают это уже своим присутствием). А ты их так переделывешь, что они перестают быть собой. Для меня это уже не Касавир и не Бишоп. Это просто их тезки. И мне нужно знакомиться с этими новыми людьми, вникать в них. Но фишка в том, что полюбила то я тех, прежних. И во мне поднимается своего рода ревность, я начинаю сравнивать их, и естественно твои проигрывают. Подчеркиваю, я говорю о своем восприятии, из чего просто делай вывод, что общаешься с консервативно настроенным читателем. И раз ты утверждаешь, что тебе интересна любая точка зрения, продолжу разглагольствовать)))
По поводу игры тот же Касавир потом оочень много чего хорошего скажет. Этого пока нет в главах, только намек на это в 5.
Опять же по поводу персонажей выскажусь позднее.
Извини, если в посте что-то вышло неясным - спрашивай, уточняй, отвечу. Просто имею привычку (иногда нехорошую) объяснять свою точку зрения через кажущиеся мне подходящими сравнения.
Мне все кристально ясно)))тем более, я не гордая, спрошу ежели чего)))
Эйлин
Предлагаю на "ты" ))
Только и жду, что предложат)))
И несмотря на мою "увлекаемость" массой других вещей, НВН2 отказывается меня отпускать, хотя я на данный момент лишь отыгрываю по 10-му разу наиболее интересные эпизоды.
Ну я думаю, это беда всех тут собравшихся)))У меня тоже есть пара "важных" сэйвов, которые я храню как зеницу ока!)
И знаешь, ужасно хочется сохранить Биша, не хочется терять уже почти родного, хоть и неоднозначного человека. А он, противный, никак не хочет оставаться )) И чего ему не хватает, живет на всем готовом, все выходки с рук сходят? Наверное, любви не хватает. //
Моя мысль в точности!:D Любви ему не хватает, дурашке))
А насчет желания всех сохранить, очень понимаю тебя, я тоже к ним привязалась безумно, и когда кто-то уходит, умирает и т.п. становится безумно тоскливо на душе.
Цитату в точности не воспроизведу, но мысль принадлежит С. Кингу. И еще я ее зверски переделываю, так что ежели кто узнает, не бейте тапками: Есть такие персонажи, которые похожи на ярких заморских птиц. Когда они с тобой, они окращивают твои дни в яркие цвета, но где-то в глубине души ты понимаешь, что им здесь не место. Они не могут вечно находиться рядом, им нужен полет. И ты их отпускаешь, но вместе с ними, частичка твоей души покидает тебя навсегда.
Вот такая вот пафосная переделка)))Надеюсь вы поняли к чему я)))
Hecata и когда кто-то уходит, умирает и т.п. становится безумно тоскливо на душе.
Прямо хочется по этому поводу сумничать и вспомнить еще одну цитату из Кинга - про друзей, которые не плохие и не хорошие, но с которыми хочется быть, потому что они поселяются в твоем сердце.
А ты - да, переиначила, если это из "Шоушенка", но смысл чудесный. Спасибо, что напомнила. С этой мыслью и буду писать дальше))))
Знаешь, я о мире FR знаю мало, немного изучила мифологию и географию, но прочитала твои мысли по этому поводу, и мне захотелось узнать больше.:)
Это ты правильно углядела, оттудова)))Еще столкнувшись с ней в бумажном варианте ("Дорога из ада" если не ошибаюсь называется сие произведение) обратила внимание на глубокую мысль, ну а в исполнении Моргана Фримена записала ее в гениальные)
Я не сомневалась, что ты меня поймешь. Наши любимцы являются именно такими птицами (в моем представлении) и перспектива растаться с любым из них никак не радует. Ну разве что на время...Непродолжительное))))Так что, береги Биша, птица кусачая, но очень уж яркая)))
Vikki
Сегодня выложу отзыв по твоей первой главе, прости что замешкалась))
Воскресенье, а не дают передохнуть, супостаты (эт я не про тебя))) Сейчас все будет. Однако, заранее оговорюсь, что твои фики мне оценивать несколько тяжелее. Вот скажи, ты сама воспринимаешь их как сугубо юмористические?или что-то еще?хотелось бы знать ответ на этот вопрос, для меня это многое бы определило...
Hecata Вот скажи, ты сама воспринимаешь их как сугубо юмористические?или что-то еще?
Смотря какие. Есть главы с подстебом откровенным, а есть довольно серьездные. Конечно я понимаю, что в такой ситуации в которой оказалась ГГ особо нечему радоваться, но на мой взгляд есби бы я начала просто грузить читателя тем что все плохо, то ИМХО это было бы не интересно. Вообще мне нарвится, когда рассказ несоевсем серьездный, он тогда легче читается.
Если прочтешь другие мои фики, ну хотя бы "То что важнее мечты", то увидишь, что подстебов не так то уж много. А если еще и будешь читать между строк, то поймешь, что та несерьездность с которой некоторые мои ГГ относятся к ситуации это скорее маска, за котрой скрывается что-то.
Вернемся к фику конкретно по сюжету НВН. Там ГГ не серьездная и делает глупые поступки, но ведь это такой тип челокевека. Все делают глупости и это действительно забавно смотрится со стороны. Думаю те, кто все же прочел мой фик до конца согласятся со мной в том, что несмотря на раздолбайский хаорактер моей ГГ она все же живая и такой человек в реале быть может. И те же читатели могут подтвердить, что мою ГГ ты не поймешь и не увидишь прочитав первую главу, там она не раскрыта как личность
Для меня мир FR слишком фэнтезийный. И очень далек от реальности. А так же чересчур эпичен
Знаешь, тут я вот что могу сказать. Приведи примеры миров, которые более отвечают твоим требованиям, и мы поговорим. Пафос присутствует везде в известной мере, а с фэнтэзи они вобще неразлучны.
Я приветсвую твое желание избежать пафоса, однако, как говорят, если слишком сильно завернуть направо, можно оказаться налево.
Намек на мою недалекость, хм?
Вот почему-то я ожидала подобного вопроса))Нет, это не о тебе. Читай внимательней)
И я передаю этот характер с собственной точки зрения, на которую имею полное право, и которая может быть какой угодно.
Разве я где-то написала обратное?
Если хотите, я могу сделать «разбор» Касавира из моего фанфика и игрового, указав на то, почему у меня выстроилось именно такое видение персонажа и почему я считаю, что его основные черты характера в моем фанфике полностью сохранены.
Хочу, это поможет мне лучше понять и твоих персонажей, и тебя. (да, кстати, вроде уже перешли на ты?)))
Я пишу ближе к реальности
Знаешь, тут могу только развести руками. Очень спорное утверждение...
А в чем именно они проигрывают? В «каноничности»? Или в живости? Насчет последнего - извините, не верю.
Прочитай внимательно, что я написала. Я ведь не зря употребила слово "ревность". Давай, попробуем разобраться окончательно: наличие "ревности" означает наличие "любви" (привязанности и тому подобного). Что уже само самой знаменует исключительно субъективный подход. Я же не говорю,что твои персонажи плохие - они другие. Естественно, я их сравниваю с первоначальным вариантом, который мне понравился, и да, они ему проигрывают в моих глазах. По причине того, что смотрятся менее органично на основе FR. Но главное, что мне нравятся оригинальные персонажи (вот такой вот нонсенс)))Понятное дело, авторы фиков наделяют их новыми чертами - это неизбежно. И каждый (и автор, и читатель) сам для себя решает, что в его понимании им подходит,а что нет. (как делаем ты и я) Поэтому спор, чья точка зрения правильней в этом вопросе, кажется мне по меньшей мере бессмысленным. Другое дело, когда ты проявляешь инициативу, и предлагаешь, рассмотреть персонажа поподробнее - тут я "за" двумя руками, уже объяснила почему.
Знаешь,что забавно, я не такая уж и ярая поклонница FR, но чувствую что здесь скоро ей прослыву. А ты, как бы ты не брыкалась и не спорила, берешь слишком много оттуда, чтобы потом, с невозмутимым видом заявлять, что плевала ты на FR, да и вобще он тебе не нравится.
Не обижайтесь, но меня в какой-то мере умилила манера критиковать фанфик, не дочитав до конца написанные главы.
Все ок, просто представь что еще не дописала;)
Если говорить серьезно, то по самому сюжету у меня вопросов как таковых нет (больше нет). Не исключено, что к концу 5 главу я буду биться здесь в припадке бешенного восторга и прославлять твое имя во веки веков.
Еще я хочу обратиться к тебе с личной просьбой (вижу, ты прямоту ценишь). Прошу, избегай поспешных выводов, во всяком случае обо мне. Некоторые твои фразы, меня, мягко скажем, удивляют и хочется спросить - а с чего ты взяла?Заметь, твои предположения носят более личный характер,я лишь пишу о твоих фанфиках. Вобщем, без обид, надеюсь, мы друг друга поймем.
Vikki
Простите, не могла не ответить Валькирии, сейчас же займусь вами. Спасибо, что ответили на мой вопрос, мне это поможет избежать того недопонимания (надеюсь что не фатального), которое у меня образовалось с предыдущим автором. Пошла писать дальше))
Значит так, сначала необходимые оговорки: 1) Фик твой я тоже еще не дочитала до конца. Ну ввиду того, что осталась мне всего ничего (а именно концовка), я думаю мнение мое врядли поменяется. 2)Отзыв только по первой главе, дальше уже сама будешь решать, хочешь ли ты знать мое мнение по всем остальным.
Как я тебе уже сказала выше, твой фик мне оценивать гораздо тяжелее, именно потому что он написан в юмористическом стиле (преимущественно). Но все же кой-что сказать могу:
а) Твоя героиня. Честно скажу, отношение к ней у меня менялось на протяжении всего фика. Одно можно сказать наверяка - самодурка та еще. Бывали моменты, когда меня просто поражала ее тупость (причем без скидки на юмор), а бывали когда я думала - да, что-то в ней определенно есть. Скажем так, хоть типаж и не мой, но определенную симпатию без спору вызывает (хоть и не сразу). Если проводить параллели, то Викторию можно сравнить с игровой Нишкой, если возвести ее эмоциональность в квадрат и добавить немного неадекватности. Но опять же не везде. Что-то более определенное буду говорить по конкретным моментам, но в целом - зачет (однако, думаю ты понимаешь, что такой персонаж будет казаться симпатичным читателю исключительно в фанфиках, написанных в юмористическом ключе)
б) Стиль написания у тебя неплохой, интересна попытка написать фик от первого лица (больше таких я на своей памяти не припомню). Я даже думаю, что для такого как персонажа, как Виктория - это единственно возможный вариант, иначе, у нее был бы риск прослыть всего лишь тупой истеричкой. Однако, такая постановка помогает несколько лучше ее понять и она избегает этой незавидной доли.
в) Шутки. Выделяю в отдельный пункт, потому что, без сомнения, это самая важная составляющая юмористического фанфика. Ну что сказать, есть удачные, а есть и не очень. Большинство твоих шуток строится на забавных словесных комбинациях, этакий "постмодернисткий" стиль. Это на самом деле очень сложная задача, но в целом ты с ней справилась. Есть смешные моменты, связанные с какой-нибудь авторской идеей. Степень "забавности" шутки зависит от личного восприятия каждого читателя и его чувства юмора (вот кстати почему твой фик критиковать нелегко)
Мне например понравилась идея Виктории, отплатить Касавиру, отправив его на "ночное дежурство" в Лунную Маску. Улыбнуло. А вот сцена "угрызений совести" получилась менее убедительной (это про сцену метаний в постели). Сцена примерки платья очень даже неплоха, понравился момент с "падением с лестницы", а вот разговор с придворным дамами совершенно не впечатлил. И разговор со священником тоже слишком наигранный. (дело не в ее хамстве, иногда оно очень даже мило выглядит, а в какой-то неадектватности, о которой я писала выше, причем совсем не смешной для меня)
г) По поводу других персонажей ничего не могу сказать, потому что кроме Касавира (ну и Сэнда с Бишопом возможно), у тебя практически никто не раскрыт. Ты выбрала другую линию - чтож, воля автора.
Могу только сказать, что Касавир получился очень заботливым и терпеливым (я бы на его месте...уууух))), а Бишоп каким-то придурем, который и постоять то за себя не может (что, по моему сугубо личному мнению, совсем не так). То есть, если по Касавиру претензий нет, то Бишоп напоминает школьника-малолетку, который и огрызнуться то нормально не может. А он ведь та еще язва. Сэнд же вполне органичен, хотя иногда прокрадывается подозрение, что роль его а фанфике больше фоновая. Ну может перечитаю еще раз, скажу больше.
д) Еще добавлю, что сама задумка поисков финансирования очень даже забавна, но последующая сцена в таверне...*вздыхаю* Ну что за манера у главных героинь отовюду выбегать, хлопать дверью, обязательно думать, что никому не нужна??Ну потом ее есессно догоняют, успокаивают, говорят, что она на свете всех милее, всех прекрасней и белее. Этот лейтмотив, красной нитью проходящий через половину фиков как минимум, уже меня достал...вот только честно, а тебя нет?Вот уж где банальность!Мой совет всем авторам (потому как ну слишком уж повторяющийся сюжет), прежде чем включать такие драматические сцены, придумывайте не менее драматические предпосылки...А то так и просится "Состоянье у тебя истерическое, скушай, доченька, яйцо диетическое, или может обратимся к врачу..?"
Вобщем, по первой главе все, если что еще вспомню, добавлю в этот пост. Всем спасибо за внимание)))
Валькирия
Да, я тоже думаю, что пока я не прочитаю все готовые главы, нормального разговора у нас получится. Обязательно дам знать, когда сие произойдет.
Hecata
Поповоду твоего мнения могу сказать, что я очень даже довольна, потому как не многия решаются упомянуть о не самых удачных моментах в фике, дабы не обидеть автора. Но если ты не знаешь в чем твои промохи, то не имеешь возможности исправиться:) Так что твое мнение меня даже очень интересует.
Ладно, теперь начну отвечать по пунктам.
а) по поводу тупости я не согласна. Да, там были моменты, где ГГ тормозила. НО! так бывает у всех людей. Если ты имеешь ввиду не совсем серьездные ответы, то иногда, что бы избежать скандала когда тебя отчитывают проще сморозить глупость. По поводу ее поведения, я уже писала выше....
б) Ну тут могу добавить только то, что то какими людей видят окружающие и то какиеони внутри почти всегда отличается. Так и в этом случае. Если посмортерь на мою ГГ: жизнь ее отнюдь не баловала, и что остается тому же ребенку делать, когда даже отец ее чуть ли не чурается? Естественно хоть как-то обращать на себя внимаение, в данном случае она делала всякие гадости. Вобщем-то эта черта осталась у нее. Так что глупые и несерьездные поступки это желание оказаться в центре внимания любым путем, что бы не быть в одиночестве. если прочтешь до конца, то там будет расписанно, что самый большой старх Виктории-это одиночество.
в) ну с Бишопом может и вышла промашка, согласна. Герои вышли расплывчатыми? Возможно, но тут это немного оюъяснить можно. Дело в том, что фик то наполовину идет от первого лица. Тоесть мир глазами ГГ. Согласись сложно описать каго-то кто собственно не общается с данный момент с ней.
д) Гм...в этом и есть недостатьк того, когда пишешь фик по кускам. Тут еще и особенность зарактера. ГГ не любит отвечать за последствия своих поступков и выбирает самый простой путь, птосто сбежать, громко хлопнув дверью. Не лучший способ, согласна, но именно в ее случае это вполне предсказуемо.
Именно этот фик я не пыталась сделать серьездным. Просто у этой ГГ такой вот характер, я его задала и старалась придерживаться. Стать серьездным в одночасье невозножно. Я уже говорила, что если хочешь почитать что-то боле серьездное и без особого дурачества, то лучше прочи мои скажем так фаторские фики. Они там тоже есть.
Вечер (день? утро?) на форуме перестает быть томным.
Hecata
Дааа, Бишка - очень дикая и очень кусачая птица, которая боится быть посаженной в клетку. Хотя поначалу он вызывал у меня ассоциации исключительно со злобным волчарой )))
Teressa
Давно не виделись ))) Привет!
Спасибо, загляну :)
Рада, что правильно реагируешь на мою писанину. Я ни в коем случае не хочу никого обидеть, всего лишь высказываю свое мнение.
Насчет глупости, я говорила о некоторых ее поступках, которые для меня будут казаться глупыми вне зависимости от обстоятельств. Пример один я уже привела (пункт "д")
Если посмортерь на мою ГГ: жизнь ее отнюдь не баловала, и что остается тому же ребенку делать, когда даже отец ее чуть ли не чурается? Естественно хоть как-то обращать на себя внимаение, в данном случае она делала всякие гадости
Я вот склоняюсь к иной точке зрения. Приведу в пример Элани или Шандру (так как они на фоне остальных наиболее адекватны). Их что-ли жизнь баловала?Отнюдь нет...Вот и делайте выводы)
А про то, что хочет внимания добиться...Ну так мне это с самого начала было ясно. И хоть подоплека ее поступков мне понятна, все же по жизни я таких людей сторонюсь. Ну не вызывают они у меня уважения))
Дело в том, что фик то наполовину идет от первого лица. Тоесть мир глазами ГГ. Согласись сложно описать каго-то кто собственно не общается с данный момент с ней.
Ну вот я и написала, что ты сделала свой выбор. Поэтому особо не ругалась на "расплывчатость" персонажей.
если хочешь почитать что-то боле серьездное и без особого дурачества, то лучше прочи мои скажем так фаторские фики. Они там тоже есть.
Дай мне пожалуйста ссылку. А то я что-то не поняла,про какие фики ты говоришь.
Эйлин
У кого вечер, а у кого рабочее утро)))
Дааа, Бишка - очень дикая и очень кусачая птица, которая боится быть посаженной в клетку. Хотя поначалу он вызывал у меня ассоциации исключительно со злобным волчарой )))
Просто для меня без него Невервинтер уже не тот. Согласись, колоритных персонажей там хватает, но с ним мало кто может соперничать по этому параметру)))
Вот я и агитирую авторов, пощадить наглеца)))Фанфики ведь только выиграют... 8)
А что касается его страха...безусловно боится. Но я вижу это как сугубо защитную реакцию, значит уже натерпелся. У меня это вызывает дикие приступы жалости, вот такая я сердобольная!:D
Привет!
Прочитала «Новые лица в крепости».
Как всегда твой стиль написания мне понравился.
Свет небес мне представлялась другой, но это авторское право так ее изобразить.
А Кару живо представила дерущуюся с Джелбуном. Это в ее характере, быстро выходить из себя.
Жду продолжения.
Форумчанки!
Может сделаем сайт на форуме где напишем совместное произведение по мотивам НВН 2. Один начинает небольшой кусочек, а другой продолжает свой и так далее. Если идея понравилась (не моя, а позаимствованная из другого форума) кто может сделайте сайт.
Hecata
Желаю славно потрудиться :)
Обещаю, что ни один волосок не упадет с Бишкиной буйной головушки. Разве что ГГ его за вихры подергает )))
Я вообще уже недели две мучаюсь, решая: кого же мне убить? Ведь кого-то убить надо, а то так не бывает, чтобы всем щщастье :=/ Мабуть, гарну дивчину у тапках? Но и ее жалко *вздыхает и бросает в корзину очередной листок с писаниной*
Teressa
Спасибо, хотя я в этом кусочке несколько изменила себе. Говорю же, невменяемая была )))
Да, понимаю, Светик должна быть харизматичной воительницой в сверкающих доспехах. Но харизматичных воительниц у нас и так на одну крепость многовато ))) А я вот ее такой захотела видеть - юной, горячей, не нюхавшей пороху.
Насчет Кары... Ох, Тересса, не хочу тебя разочаровывать, но это была Кана ))) И бой был кулачный. Кара бы зуботычины налаживать не стала, она бы его спалила сразу :)
Продолжение... будет, а как же :)
А насчет совместного фика... не знаю, сомневаюсь. Мы такие разные, по-разному смотрим на игру и персонажей. У каждой будут свои планы и виды на сюжет. Представь, я пишу "Касавир форева", а через *дцать постов оказывается "Без Бишопа жизнь не мила" =//
Обещаю, что ни один волосок не упадет с Бишкиной буйной головушки. Разве что ГГ его за вихры подергает )))
*мечтательно* а потом зацелует до смерти...(вот тебе и первый труп)))
А вобще, конечно, идеальный смертник в моем представлении - это Кара - без нее группа почти ничего не теряет (разве что перепалки с Сэндом, но не думаю, что найти ей замену большая проблема)
Еще в моем представлении, группу могли бы покинуть Зджаев И Аммон Джерро. Персонажи прекрасные, но их истории можно считать завершенными (если сравнивать с остальными). Могу отписаться почему мне так кажется, ежели интересно конечно.
И возможно я убила бы Келгара или Касавира (хотя и люблю их безумно), но думаю, что ты врядли на это пойдешь))
p.s. Можно красиво убить Дейгуна...будет очень трогательный момент, он на смертном одре, впервые проявляет свои отцовские чувства...Вот интересно, почему его-то убить никто не хочет?Вот уж кому точно нечего терять...
Hecata Shala malliz
Привет! Тоже рада всем новеньким!
Hecata
Очень интересно читать Ваши отзывы!(Я так вот не могу подробно произвести "разбор полетов"...(((((((((( ),а у Вас, мне думается, тоже получилось бы что-то написать по игре или просто по вселенной FR -а что, хорошо бы получилось - Вы так чувствуете всю атмосферу,персонажей, и стиль у Вас какой интересный...)))))
"...Моя мысль в точности!:D Любви ему не хватает, дурашке))" - да нет, нифига не любви, здравого смысла и логики ему не хватает...)))Ну чтооооо-это такое: подсматривать "А кто это там "отдыхает" на стене под луной?", потом открыть дверь для нежити Корола Теней во время битвы в крепости,потом нарисоваться при сражении с Гариусом - детский сад, чессслово...Когда и ежику ясно - ГГ победит (Главные Герои всегда и всех побеждают)...Особенно, если столько позади пройдено и столько врагов покрушили сообща...Зачем надо было смываться в конце - остался бы - глядишь, и в аддон попал бы, а так - для него - "...the game is over..."))))))))))
Эйлин
Прочитала "Новые лица в крепости"!
"... Не исключено, что когда это настроение пройдет, ужаснусь и кину в топку." Нет, нет, исключено!Потому что - хорошо получилось!Сценка с дракой - очень понравилась, в меру кровожадная, в меру - прикольная!Поведение Светы меня рассмешило и даже в чем-то тронуло!)))))))))))))
От фразы "Дворфы разорались, что ящерица воняет. Однако женское население крепости во главе с Эйлин дружно отвергло этот гнусный поклеп, заявив, что ящерица всяко лучше дворфа уже тем, что не носит носков." - смеялась ужасно!)))))))Ростоман Лашива - просто находка. А я все гадала - будешь ли писать про альянс с Лизардманами или нет...(В игре этот эпизод мне показался невыразительным).А ты написала - да еще и как! - и про Кану и Джелбуна-Две-Зубочистки))))))(в игре он почему-то мне очень понравится -сама не знаю, почему - хех, может, потому что поглумился над своей бывшей начальницей - неопрятной старухой из Башни Лусканских магов...)...Вобщем - не смей - в топку! :)
Zeria
Твоя история Кары - она...интересна.Кара воспринималась мною всегда как раздражающий персонаж - не более,даже жалела, что в игре нельзя убивать попутчиков - единственной кандидатурой была бы, наверное, Кара,потому что плохо, когда влияние на персонажа зарабатывается только при разговоре о ней, любимой, и обязательно нужно было говорить только то, что она хотела слышать... Мне она показалась дурно воспитанной и злобной - взбалмошно-злобной...Она как спортсмен не без способностей, что считает себя великим и никак не желает тренироваться - мол, и так победа будет нашей,пусть тренируются слабаки, но практика показывает, что такие спортсмены выдыхаются быстрее и сходят с дистанции чаще, чем - пусть и не такие "великие", но трудяги.Явно завышенная самооценка у Кары - в игре как колдунья я была лучше нее, да и Сэнд к концу игры стал просто машиной смерти - главное правильно развиваться и не брезговать учением.
"Галошная магия" Алданона - неожиданно, очень смешно получилось!)))))))))))))
Сцена боя около статуи очищения - очень удалась!" Во все стороны брызнула кровь вперемешку с рваными кусками серого - мозг, - попало на доспех орку." - ужас какой, буэээээээээээээ.....
Прервалось все на самом интересном месте.Теперь жду.Спасибо!
Vikki
Сцена боя - несомненно сильная сцена.Я думала, что Скульт даст умереть Альфонсо, ан нет...И вообще - некромантия - такая тонкая область магии, но у тебя получается писать об этом интересно и интригующе.Мне кажется, что неспроста Скульт осталась "присмотреть" за Альфонсо - что-то за этим последует.Вобщем - сюжет разворачивается непредсказуемо, жду развития..
Вaлькирия
Ну вот, я и дождалась!!!!!!!!!!!!!!
По поводу исправленного в 3 главе...Не могу сказать - лучше - хуже - так не могу...Это вот как в музее - смотришь на полотно - воспринимаешь так, потом перемещаешься - опять видишь то же изображение - но оно уже - другое,выражения лиц- другие, даже воздух в картине кажется другим. Так и здесь - было одно,стало - новое - просто изменился ракурс что-ли, точка, с которой видишь твои образы - одни и те же, но выступают они из полотна по-другому...Соответственно и восприятие - другое, новое.
По новой главе - пятой.Каждая строчка - как нерв, каждое слово - как пульс.Хорош эпизод со змеей в лесу и дриадой,финал 5 главы - мысли и отношения с отцом.Момент с остановкой сердца -пронзительно, пробирает до дрожи... Про уничтожение Марка - вот эта фраза:"Протяжный детский крик – кое-кто видел, что тот самый мальчик, который должен был быть свидетелем на суде, вдруг рухнул на колени и начал выплевывать тягучие сгустки черной слизи, похожей на кровь.
Раздался звон, как будто разбилось стекло. Мальчишка рассыпался на хрусткие осколки пополам с черными пятнами крови. " Блин. Понимаю, что - не ребенок, всего лишь "проводник",не человек, но вдруг мне дышать стало трудно,почти больно...С течением времени воздействие Касавира на Нейлат усиливается, она тоже меняется,как мне кажется - становится сильнее, ментальная связь - прочнее,в первых главах это не так остро чувствовалось.И он меняется - становится жестче,даже агрессивнее в чем-то.Накапливается некая "критическая масса".Я много могу говорить обо всем - неудобно, и так громоздкий пост сделался...Ты приступила к 6 главе - и я, обнадеженная, буду ждать.
Doktor Lechter
Если честно, так и не поняла понравилась тебе история Кары или нет. Я все мучаюсь, не вышла ли она слишком банальной и неправдоподобной. Уже говорила кому-то здесь на форуме, что ВСЕГО ЛИШЬ описала историю, не оправдывая Кары. А сценка со статуей самой очень нравится, радует, что ты оценила.
Zeria
Да-да, понравилась!Не банально,правдиво, все как в жизни.Просто - интересно-неожиданно, никогда я не рассматривала ее иначе, как "раздражающий персонаж" - вот это меня и удивило!И никто до тебя не пытался как-то приоткрыть подоплеку ее неуправляемости, стремлению самоутвердиться, выделиться...Конечно - все удалось - большой интерес у меня вызвал твой вариант прочтения ее характера - я просто написала свое восприятие ее в игре !
Doktor Lechter
Такое встречается в жизни. Да и я хочу, чтобы читатель понимал что к чему, почему герои поступают тем или иным образом. Спасибо тебе за отзыв.
Hecata
На Кару у меня особые планы, и выживет она после этого или нет - еще не знаю. Келгар и Кас - неприкосновенны ))))
Но мне интересно знать, что ты думаешь о перспективах (или отсутствии таковых) Зджаев и Аммона. Хотя бы потому, что мой взгляд на них обоих достаточно поверхностен.
Doktor Lechter
Спасибо ))) Пусть будет. Поведение Светы меня рассмешило и даже в чем-то тронуло!)))))))))))))
:)) Знаешь, меня тоже - уже после того, как написала. Надеюсь, добрый дядя Касси ее простит, и ее удочерят всей крепостью ))))
Джелбун - да, нормальный пацан, засидевшийся на мелкой работе с мымрой-начальницей. Надеюсь, та, на кого он хочет произвести впечатление, сменит гнев на меньший гнев :))
Вaлькирия Парадокс, но у меня почему-то такое же ощущение в отношении своего фика. Что его обычно читают только 6 человек - ты, Саблезубая Ву, Эйлин, Зерия, Джулия Вентура и Doktor Lechter. И все. =/////
Хы, это как бы тонкий намек на мое бездействие... На самом деле, я твой фик просто хочу оставить «на потом». Лично у меня сложилось чувство какой-то тяжести при прочтении первых глав, так что я хочу просто найти наконец-то время вечерком, чтобы сесть и разом все прочесть, а уж потом оставить свое мнение.
VikkiЧто ж, я соглашусь с Саблезубая Ву в том, что пока судить рано. Но. +1 тебе за то, что Скульт - не поборница добра с вытекающими последствиями. Пора разбавить наше сборище борцов за спасение мира)) Некроманты - это хорошоооо...А два святых война в виде попутчиков... Это интригует. Инетересно было бы почтитать про какие-нибудь отнощения между этими противоположностями…
В общем, ты выбрала оч. интересную тему. Вот только – почему до сих пор без названия? ;)
Эйлин.Мое счастье просто безразмерно) Спасибо за продолжение темы «Жизнь в крепости». Я про будни жителей могу читать дням и ночами) Больше всего порадовал Биш, рьяно защищающий свое место главного дебошира))
Я закончила 3 главу и остается последняя. Только вот я что-то не уверена в написании.. Я ТОЖЕ ХОЧУ КРИТИКУ. Хотя бы для того, чтобы понять, что ЭТО читают… zhurnal.lib.ru/editors/h/hromowa_p_w
Хм... я, конечно, постоянно присутствую на сайте, хоть и заглядываю сюда редко. посмотрел я на предложение Teressa по поводу созания вами общей работы и задумался. Дорогие девушки, а может вам и правда неплохо бы было создать некое собрание своих работ в одном месте, а не мучиться и выкладывать свои произведения на разнообразных сайтах. И проще будет, ибо все будет в одном месте - не надо будет бегать по нескольким сайтам и форум можно будет приспособить для более четкого обсуждения каждого фанфика.
Если эта идея показалась неплохой не только ее создательнице и мне, то договоритесь и мы быстренько сделаем вам форум и раздел на сайте http:\\daurianrealm.clan.su Содействие администрации сайта гарантируется :)
Спасибо на добром слове)))Предлагаю на ты))
Гм...и скажу по секрету, я действительно кое-что начала пописывать, однако, учитывая что уровень моей самокритики превышает все допустимые нормы, не уверена что "это" когда-либо дойдет до глаз общественности...
А для Биша ничего еще не over)))У него все только begins))Мы еще сделаем из него человека, тут еще в очередь встанут ;)
Vikki
Все нашла, спасибо. Правда, когда дойдут до него руки не ведаю, пока что я обещалась работать с Валькирией))
Эйлин
Тогда обязательно поделюсь своими мыслишками, но уже завтра с утра, на свежую голову. А то я после работы имею такой жалкий вид, что мне даже уступили место в метро!!!!:-o
Саблезубая Ву
А вот на Вас остановлюсь поподробнее...Ваш фик я ждала, и знаете...да что там, буду говорить, как все есть.
Спасибо, большое, большое спасибо. Нет, не просто за удовольствие прочитать прекрасное творение, нееет. Тут нечто большее. За это удивительное чувство, когда ты смотришь на строки и думаешь: "Только бы оно не кончалось...". Ваш фик настолько хорош, что мне просто некчему придраться. Мне даже кажется, я просто не в состоянии подобрать нужных слов, чтобы выказать свой восторг.
Своим фиком Вы пробудили во мне такие светлые, такие дорогие мне воспоминания. Когда я так же переживала за героя, у которого проблема была очень схожа с проблемой вашей Ньерис, и когда я с ним прощалась, не веря, что все кончилось. Я прощалась как с родным человеком. Еще я помню, что было что-то наподобие ступора, сразу после концовки. Просто не хотелось верить, что больше ничего не будет и я сидела, совершенно тупым взглядом вперившись в монитор, готовая разреветься от тоски. Это было когда я прошла BG. Полностью, от и до. Кто играл меня поймет.
Так вот, я не хотела плакать дочитав Ваш фанфик. Но вдруг я словила себя на том, что сижу в таком же ступоре. И для меня это многого стоит. Еще раз спасибо)
Надеюсь, Вы разберете мое неразборчивое бормотание)))
Вaлькирия
Ну... совместный фанфик не есть самоцель... кром етого, ты сама признаешь, что если бы все было бы на одном сайте - было бы лучше... так что думайте...
Просто нет слов... честно говоря, я думала, что все же, по логике, Ньерис умрет, а тут... Торжество жизни и любви) И еще одно подтверждение, что не все должно следовать правилам)
А Гробнар, действительно зауважала я этого гнома... надо же. Вобщем, внятный отзыв оставить я не смогу, но вое творение сделало свое - я переполнена эмоциями и готова перечитывать этот рассказ еще много раз. Спасибо большое!
Hecata
Спасибо. Я сама в некоем ступоре по поводу окончания фика. Как будто куда-то вдруг пропало что-то очень важное. Когда я так же переживала за героя, у которого проблема была очень схожа с проблемой вашей Ньерис
Ага, часть неприятностей героя БГ действительно сродни ситуации, в которую попала Ньерис. Правда, мне казалось, что там все немного иначе – иные предпосылки, иной ракурс, совсем другие акценты. Ых… Не есть хорошо, конечно, что всплывают аналогии. Наверное, не все мне удалось передать так, как было задумано. :о/
ЗЫ: а ко мне тоже вполне можно на ты %)
Polletin
Спасибо. :) честно говоря, я думала, что все же, по логике, Ньерис умрет, а тут... Торжество жизни и любви)
Хм… Тожество жизни и любви, говоришь? Вообще-то там есть одни тонкий нюанс, и концовку можно трактовать немного по-разному. :)))) Я, например, трактую ее иначе, но намеренно не стала этого подчеркивать в тексте.
И с нетерпением жду продолжения твоего фика. Очень любопытно, что ты уготовила для своих героев. Кто узнает в Роне носительницу осколка, как разберутся с клеймом, и (конечно, ты же не думаешь, что я об этом забыла) кому и как удалось спастись. Уйма вопросов %)
Печально. Жаль Ньерис и Касавира. Но видно другого выхода не было.
Когда читала мысли Касавира об Ньерис сразу почувствовала, что так и будет. Описание происходящего живое, так и видишь происходящее как в кино. Правда на этот раз в серых мрачных тонах. Не обижайся это только мои чувства, а они сугубо субъективны. А последняя фраза «Дирижер Великой Гармонии рвал в клочья партитуру реквиема» вызывает сильные эмоции, так и представляешь дирижера резко вскидывающего палочку, а послушный оркестр нервно, рьяно играет на своих инструментах и это финал. Жаль ..........
Неужели все?
Прочитала до конца 3 главу. Твоя героиня оригинальна и всегда интересно прочитать продолжение сюжета.
Ракурс в прошлое гармонирует с написанием действий в настоящем.
Коллекционер очень отталкивает – так и чувствуешь мерзкого старикашку.
Интересно, что ждет Рону в крепости. Встретит она кого нибудь из старых знакомых?
Эйлин
Это наверное я была не в себе. Перепутать Кану с Карой. Но прочитав и закрыв текст, почему то была уверена, что именно так как я написала в отзыве. Прочитала еще раз и была потрясена собой.
Vikki
Прочитала «Через пустоту».
Скульт обменяла душу Эмми на душу Альфонса.
А дальне будет продолжение или это все?
Саблезубая Ву
Спасибо!
Писать большой и подробный пост не буду, хотя написать можно многое - например, об отозвавшихся в моем воображении удачных оборотах. Таких мест очень много, и все повествование получается таким образным, живым. Как будто стоишь рядом. И близко принимаешь чувства героев. Героини, главным образом. Не хочется растаскивать это ощущение на отдельные фразы.
Произвел сильное впечатление разговор с Нашером. Блестяще описано, как его презрительное самодовольство постепенно сменяется тревогой и страхом, что чувствует Ньерис во время разговора. И потом, у ворот крепости - жуткая сцена.
Касавир, как-то внезапно постаревший, в замешательстве постоял возле дверей спальни рыцаря-капитана и, грузно ступая, отправился к себе.
Знаешь, я в этот момент вспомнила Касавира из 2-й главы - "надменного", "неуязвимого и смертоносного", "могучего", который шел, согнувшись, под низким сводом лаза, и... какая-то щемящая волна накатила, будто вижу живого человека, немолодого мужчину. Он идет к себе, а я стою и смотрю на его спину, и ничего не могу сказать и сделать, как бы мне ни хотелось.
Собственно, комок к горлу подступил, когда я услышала слова Гробнара о том, что он будет играть свою музыку. Почему - не знаю. И уже не отпускал. Финал - действительно ступор, и чувствуешь: не могло быть иначе, что бы она не пережила, что бы у нее там ни было вместо сердца, она не могла отдать это. И слезы не хотят, чтобы их сдерживали, такой уж я человек не в меру эмоциональный.
В общем, все не по делу, сплошные эмоции. Еще раз спасибо :)
[CY]CLONE
Я не против - что касается размещения творчества на вашем сайте.
Hecata не уверена что "это" когда-либо дойдет до глаз общественности...
*теребит пуговицу* Я, конечно, не общественность, но... хотелось бы, одним глазком :)
Polletin
Спасибо за отзыв. Мне тоже про будни нравится писать )) Если бы не эта чертова война, писала бы и писала.
А 3-я глава мне понравилась :) Флэшбек - интересный, понравился разговор с Карой. Да, так и надо. Иногда пожестче, главное - без лукавства.
Точно, неприятный тип этот Коллекционер. И жалкий какой-то. Вроде, проходной персонаж, а личность его хорошо прописана во внешности, поведении и диалогах.
Очень хочется продолжения )))
Teressa А дальне будет продолжение или это все?
Все точки над ё уже расставленны:) Так что это все. Не вижу смысла преврашать рассказ во что-то грамоздское.
Vikki
Сначала покритикую. Ты недостаточно внимательно вычитываешь - есть досадные опечатки. Не буду о них говорить :) но об одном скажу. Мне в разных фанфиках так часто встречается обращение "сер", что я уже начинаю думать: может так и надо?
А теперь о хорошем :)) Честно говоря, думала, у тебя все будет кровожаднее и пессимистичнее. Но, слава богу, ошибалась :)) Я в некромантских делах плохо разбираюсь, поэтому мне было интересно все это перечитать и посмотреть, как это практически может сработать. Я-то думала, у нее все равно ничего не получится, и жертва окажется напрасной. Но у тебя все вроде как логично. Ну, и трогательная концовка. Надеюсь, у них будет все хорошо ))) Хм... а мне, как ни странно, захотелось подумать о том, что будет дальше с Алексом. Останется ли он паладином, как вообще сложится его жизнь.
Ну ты же меня понимаешь, не могу ж я так ко всем сразy%)))
Ых… Не есть хорошо, конечно, что всплывают аналогии. Наверное, не все мне удалось передать так, как было задумано. :о/
...Я чувствую себя мерзким вредителем...Хотела сделать комплимент, а получилось что расстроила автора. Нет, ну где это видано вобще!*бью себя по щекам*Гадкая, гадкая Hecata!
Аналогии всплыли больше по ощущениям, но не по героям. Сравнивать Ньерис с дитятем Баала, извини, кощунство. Да схожесть существует, но ее не достаточно, чтобы проводить какие-то параллели. Она у тебя есть оригинальный персонаж с оригинальынм решением своей проблемы. Точка.
Эйлин
Что касается обещанного мною мнения "о перспективах". Значит...
1) Зджаев. И почему мне четко видится ее смерть))) (ну уход как минимум)
Давай размышлять, кто она такая и для чего явилась в этот мир. Она - представитель очень древнего народа, совершенно отличного от основных рас населяющих Фаерун. В первую очередь своими установками и приоритетами. Она с самого начала позиционировала себя исключительно как союзника,и мое мнение, она никогда никому там не станет другом. Я вобще не уверена, что у гитьянки/гитзерай есть такое понятие "друг". А если и есть, в моем видении, они вкладывают в него иной смысл - "соратник", "союзник", там отсутствует эмоциональный пласт, который позволяет, допустим, порыдать над телом павшего друга и тому подобное. ГГ она рассматривает исключительно как инструмент для борьбы с общим врагом, она сделает все от нее зависящее чтобы наточить этот инструмент, сделать его еще более смертоносным, и да, она легко пожертвует собой ради победы, но ведь она фанатик (как собственно где-то и сказал Джерро). Самый что ни на есть. Погибни ГГ в бою с КТ, она безусловно расстроится, но лишь оттого, что инструмент сломался.
И поэтому к попыткам некоторых авторов приписать ей заботу о ГГ, чуть ли не материнские чувства, отношусь крайне скептически.
Что касается, ее смерти. Если исходить из всего того, что я понаписала, ну сама подумай, какое у нее будущее со всеми ними?Чем она еще может помочь ГГ?Советами?Сомневаюсь, об их мире она знает не так много. Ей останется разве что детей их нянчить. Она пришла как инструмент к другому инструменту, причем прекрасно осозновая свою роль во всей этой истории. Гитзерай сделала свое дело, гитзерай может уходить))
Вобщем, если что непонятно, спрашивай, а то я, бывает, излагаю свои мысли сумбурно.
2) Аммон Джерро. Тут конечно не все так однозначно. Как я это вижу. Мне показалось, что после смерти Шандры он сломался. Если уж такой самоуверенный и сильный человек, признает свои ошибки,нет даже не так, кается в содеянном (сцена после битвы с Кораборосом), что-то в нем определенно ломается. Он фактически принимает сторону Зджаев (ведь основное разногласие у них было,если помнишь, по методам борьбы со злом))), тем самым добровольно соглашаясь но роль инструмента. Он готов даже идти за ГГ (хотя если сравнивать, еще вопрос кто кого вести должен), вот представь, какаво ему, такому матерому бойцу, следовать за кем-то (причем явно менее опытным). И идет он за ней, как и гитзерай, исключительно с однйо целью. Веришь ли ты, что после победы, он пойдет за ней и дальше?Я - нет. У него своя дорога, свой крест, и он это прекрасно понимает. Так может стоит облегчить его страдания?)))
Я, конечно, не общественность, но... хотелось бы, одним глазком :)
не наю,не наю(((Не все мне там нравится, ой, не все...Меня убивает например,что описания природы у меня получаются какие-то гиперэпично-пафосные. Как бороться с этим, не знаю.
Тем более, я когда начинаю сравнивать с твоими фиками или с фиками Ву, мне все начинает казаться, что у меня и идея хромает и слог не тот. Так что это вы виноваты в моих терзаних!))
Ну...может...если что-нибудь более менее приличное получится, дам знать;)
Эйлин Мне в разных фанфиках так часто встречается обращение "сер", что я уже начинаю думать: может так и надо?
Каюсь...уже исправила. Хм... а мне, как ни странно, захотелось подумать о том, что будет дальше с Алексом. Останется ли он паладином, как вообще сложится его жизнь.
Ну можешь порассуждать если хочется:) Я эту тему уже закрыла. Так что если вдруг у тебя появится желание продолжить ее я не возражаю, мне саой будет интересно.
Саблезубая Ву Спасибо, не надо, - девушка сдержала улыбку, ей совсем не хотелось обидеть паренька.
Я так поняла, это диалог? А где тире перед словами Ньерис?
Очень хорошо прописана сцена с решением Ньерис. Впечатляет.
Вот этими замашками балаганной актрисули?!
Ты хотела передать насмешку? Тогда лучше это передаст слова "актрисулька". Но на этом я не настаиваю.
В целом очень даже неплохо. Цепляет.
Polletin На свет начали слетаться мошки и бабочки, и Дейгун захлопнул окно.
Дейгун? Может Дункан? События же происходят в "Утонувшей фляге" в Невервинтере? А там живет Дункан.
Просто тебя ни кто не знает.
Никто.
Что можно сказать? Пиши дальше. Интересно, но пока события текут размеренно и никаких эксцессов не было. А можно спросить, твоя ГГ кого-нибудь встретит из знакомых в Крепости?
Vikki Осознав всю серьезность, Алекс рассказал всю, что произошло за последние три дня.
Первое, я бы написала "всю серьезность положения". Второе, "...Алекс рассказал всЕ..."
Нет... Истинные чудовища те, кого вы называете священниками, они 'оживляют' тех кто только что ушел, душа еще не дошла до предела, но она ДОЛЖНА УЙТИ. Ты никогда не задумывался, почему иногда младенцы рождаются мертвыми?
- Не смей!
- Тот, кто должен уйти, не уходит!
Что-то не уловила смысла в этом кусочке. Объяснишь потом, ладно?
Все что бы можем сделать для твоего брата - это предать похоронить его со всеми почестями, как и подобает святому воину.
Первое, "... все, что МЫ можем..." Второе, так предать земле или похоронить со всеми почестями? Выбери что-то одно, а то получился бред.
Сам рассказ у тебя получился хорошим. Но каким-то... никаким. Он интересный, но почему-то на меня не произвел абсолютно никакого впечатления. Прости, если обидела, я не хотела.
Hecata
Спасибо за столь развернутый ответ :) В принципе - да, согласна насчет Зджаэв. Может, у меня оттого и не получилось ее понять и воспринять, как спутника. Про нее можно в прямом смысле сказать "не от мира сего". Ну, и ничего ее тут не держит, кроме ее миссии.
А Джерро... Да, на меня произвело впечатление его покаяние на ферме Шандры. И прибавило уважения к нему. Только я не считаю, что он сломался. Это просто мой личный взгляд: покаяться и в чем-то изменить свой взгляд - не всегда значит сломаться или проявить слабость. Это, знаешь ли, тоже не каждому дано. Но - да, он пошел за ГГ практически на правах инструмента, причем всячески сам это подчеркивая (на него и влияние там прибавляется, когда упоминаешь, что ГГ помогла ему ради общей цели, а по сути ей на него наплевать). Может, и в этом проявляется его нежелание быть чем-то связанным, за которым прячется его самолюбие, уязвленное абсурдной ситуацией формального подчинения ГГ. То есть, конечно, им не по пути. Но если говорить о моем нереальном фике - у него своя жизнь и своя дорога, но у него ведь есть любящая (и где-то любимая) внучка :)) Потеря была бы тяжелой :( Но, возможно, необходимой.
Меня убивает например,что описания природы у меня получаются какие-то гиперэпично-пафосные. Как бороться с этим, не знаю.
Ну, может и не надо особо бороться. Так, подкорректировать. Что-то упростить, где-то синоним подобрать. А вообще, природа - такая штука, пробивает иногда и на пафос ))) Мне вот наоборот кажется, что я, если и пишу об этом, то суховато.
А что до сравнений, то у меня иногда, по прочтении некоторых фиков, возникает мысль, что чой-то я не о том пишу. Но быстро проходит, потому что мы все разные, все непрофессионалы, каждый автор в чем-то хорош и не очень.
Но я не уговариваю, не подумай :)) Знаю, что решение выложить свое творение бывает иногда очень... ммм... рискованным.
Vikki Так что если вдруг у тебя появится желание продолжить ее я не возражаю, мне саой будет интересно.
Да нет, писать я, конечно не собираюсь. Просто, считай, что твой фик подстегнул мой мыслительно-воображательный процесс. Просто зацепило - вот с такой неожиданной стороны :)))
покаяться и в чем-то изменить свой взгляд - не всегда значит сломаться или проявить слабость. Это, знаешь ли, тоже не каждому дано.
(Так и знала, что надо было не халтурить и расписать все по-человечески)
Я полностью, безоговорочно согласна. Это все мое кривое изложение мыслей. Исправляюсь и пытаюсь писать внятней: Покаявшись в совершенных злодениях, Джерро признает что система моральных ценностей по которой он жил и боролся доселе в корне не верна. То есть, по логике, ему приходится менять часть существенных убеждений, которые ранее образовывали его мировоззрение - то бишь, ломать себя (вот о чем я говорила). Да еще и чувство раскаяния за грехи, которое будет жить вместе с ним. А ведь он немало наворотил, и он это знает. Так вот, меня лично пугает тот груз, который ему придется тащить с собой через всю его жизнь. Вот почему считаю, что смерть была бы для него желанным исходом.
Знаю, что решение выложить свое творение бывает иногда очень... ммм... рискованным.
А еще учитывая, как эффектно я здесь появилась и тут же занялась критиканством, вдвойне)))
Эх...Я правда могу выслать свои глупости в индивидуальном порядке))Когда немного отшлифую))
Hecata
Да, теперь я четко понимаю твою мысль. Все верно, с этим не поспоришь. И после всего, что он сделал и чем себя связал, пасторалью не пахнет. Потому и у меня большие сомнения насчет него. Последняя надежда - мой авторский сопливый оптимизм и идиотское легкомыслие :=/
А насчет "выслать глупости" - шлифуй, конечно, не торопись ;) Спасибо за доверие.
Vikki
Мне кажется, ты поторопилась его выкладывать. Текст с точки зрения сюжета потенциально очень силен, но кажется недоработанным. Если вспомнить концовку «Как важно быть серьезным» - там же пробирало насквозь, да и начало этого фика тоже обещало очень много, а вот финал, увы, не производит впечатления.
Извини, если задела.
Teressa, спасибо. Правда на этот раз в серых мрачных тонах. Не обижайся это только мои чувства, а они сугубо субъективны.
Да на что же тут обижаться? Я ведь и правда далеко не радужную картину рисовала. Ситуация действительно очень мрачная.
Неужели все?
Думаю, да. По крайней мере, на данный момент я не чувствую в себе сил писать что-то еще. Если только по прошествии времени что-то накопится. :)
Эйлин
Муурр ;) Спасибо тебе %) Блестяще описано, как его презрительное самодовольство постепенно сменяется тревогой и страхом, что чувствует Ньерис во время разговора. И потом, у ворот крепости - жуткая сцена.
Я, кстати, беспокоилась за эти эпизоды очень. Все казалось, что не хватает слов, чтобы передать то, что видится, а все, что приходит в голову – не то и не так.
В общем, все не по делу, сплошные эмоции.
Наоборот – это же самое «по делу» . которое только можно представить %)))
Hecata
!*бью себя по щекам* Гадкая, гадкая Hecata!
Не надо, не надо бить себя по щекам! Авторов много, а критиков мало – разве можно с ними так грубо обращаться! :о)
Тем более, я когда начинаю сравнивать с твоими фиками или с фиками Ву, мне все начинает казаться, что у меня и идея хромает и слог не тот. Так что это вы виноваты в моих терзаних!))
Мы больше не будем ;)))
Ну...может...если что-нибудь более менее приличное получится, дам знать;)
Я все записываю %)
Zeria
Спасибо за отзыв %) Я так поняла, это диалог? А где тире перед словами Ньерис?
Пропустила. Исправлюсь! :)
Вот этими замашками балаганной актрисули?!
Ты хотела передать насмешку? Тогда лучше это передаст слова "актрисулька". Но на этом я не настаиваю.
Мммм. Не столько насмешку, сколько раздражение. А между этими двумя вариантами принципиальной разницы не вижу – лишь различие звучания. Почему-то мне кажется, что «балаганной актрисули» звучит немного лучше, чем «балаганной актрисульки»
Саблезубая Ву
Всё...Гробнар выполнил свое предназначение, Касавир сдержал обещание, данное Ньерис на стене...Потрясающий конец - впрочем - как и весь рассказ...И единственно возможный, как мне кажется, конец - присоединиться к Великой Гармонии.Хорошо,что нет больше Нашера.
Мне очень грустно - вместе с концом твоего рассказа кончилось и мое путешествие в твой мир...Но все же - пожалуйста, не пропадай.(С надеждой заглядывает в глаза Саблезубой Ву) - А вдруг выйдет аддон и он тебе понравится, и ты захочешь еще что-нибудь написать...,а?На всякий случай я буду ждать - вдруг мне повезет.
Эх...Я правда могу выслать свои глупости в индивидуальном порядке))Когда немного отшлифую))
(Набравшись решимости)...А мне?Мне можно? Я не обижу,правда...Не знаю, какое мнение обо мне тут на форуме, но вообще-то я неагрессивная - даром, что Доктор Лехтер...Так может - и мне можно,а?...Пожалуйста...
Vikki
Честно – не уверена. Мне по первому прочтению показалось, что вся выложенная вчера часть – один сплошной диалог. Реплики, реплики, реплики – и ничего более. Сейчас перечитала, кажется поняла в чем дело, но это только мое субъективное ощущение. Не видно героев. Очень мало описания каких-то важных (для меня) деталей разговора – жестов или ощущений во время произнесения тех или иных слов. В диалоге с Альфонсо – который наверное должен бы быть неким сюжетным апофеозом Скульт кричит, молчит или коротко отвечает – это все пояснения, которые имеются (если имеются) к ее репликам. А ведь она шла к этому событию очень долго, это цель последних лет ее жизни, и эмоции можно бы описать как-нибудь более разнообразно. Хотя, опять таки такое мое видение может быть обусловлено личным восприятием и субъективными представлениями о том, что естественно для человека в той или иной ситуации.
Как-то так. Не знаю, насколько оно тебе поможет, и насколько это то, что ты хотела услышать.
Doktor Lechter
Спасибо!
Что меня радует в восприятии – так это то, что финал каждый понял по-своему. Это, в общем, именно то, чего я хотела. :о)
Не знаю, какое мнение обо мне тут на форуме, но вообще-то я неагрессивная - даром, что Доктор Лехтер...
Я бы сказала, что Доктор Лехтер - самый доброжелательный читатель из всех, что встречаются в природе :)))
Teressa Бишоп, благодарственно посмотрев на Мартина, произнес:
Неудачное использование слова "благодарственно". Можно сказать "благодарствую, господин" или еще-что в этом роде. Само это слово древнеславянское, если не ошибаюсь, но все равно устаревшее и здесь не подходит.
Купив, лошадь Бишоп с Терессой мчались по дороге в Невер.
"Купив лошадь" является причастным оборотом. После него запятая.
Лорд Нашер намерен вернуть тебя в Лускан, Тересса, в Невер тебе нельзя
Лучше подели на два предложения.
Поздно вечером этого же дня Бишоп с Терессой вместе с войском Касавира подъехали к таверне "Утонувшая фляга".
И как ты себе это представляешь? Терессу ищет весь Невервинтер, а они с войском(а это значит с немалым количеством людей) спокойненько подъезжают к самой популярной таверне в городе. Тебе не кажется это по меньшей мере, глупостью? А следущее предложение про черный ход - так это вообще великолепно! Приехали чуть не с фанфарами, на все округу протрубив о прибытии, но скромненько зашли с черного хода.
Через три дня в таверну "Утонувшая фляга" встревоженным вошел Ниваль
"...вошел всревоженный Нивалль..." Знаешь, в свете предыдущих слов, диалог Епископа с Ниваллем - это абсурд. После прибытия Терессы в таверну, весь город и так должен быть в курсе событий и естественно все дошло до Нашера в первый же день.
а самое трудное расстаться с новорожденным ребенком, которого нельзя было брать в дорогу, и которой Томала обещала найти кормилицу.
"...и котороМУ Томала..."
Каким образом Дункан мог не заметить беременность Терессы, если она далеко не на первом месяце? Касавир у тебя сразу это заметил, а Дункан что? Радость глаза застелила, что ли? Не верю, что даже в таком состоянии можно не заметить изменений в человеке.
Про следущие передвижения Терессы с войском я молчу. Чего уж там? Протрубили на весь Невервинтр, что они здесь, теперь пусть узнает и остальные.
А после когда Тересса окрепнет, он хотел навсегда уехать в Уэрдедип к дяде
"А после, когда Тересса..."
Что-то у тебя все родственники и графья.
Напасть на крепость такому небольшому войску глупо
Нападать на крепость...
Teressa
Слушай, ты грозилась, что у тебя все будет плохо. Я думала, сейчас прочитаю что-то ужасное :) Типа паром уплыл, а мерзкий Гариус тут как тут... Но вроде пока ничего, жалко только, что ребеночка оставить пришлось. Как-то меня это тревожит.// Недоброе какое-то предчувствие.
Кана - кузина Бишопа - поразила меня в самое сердце :)) Вот это фантазия! Я почему-то сразу игрового Бишку представила в роли ее родственничка.:)
А Каса ты решила не обижать - это радует :) Она ему и по возрасту, и по характеру подходит.
Интересно, как они будут в крепости существовать, и вообще что дальше будет. Пиши, жду :)
Есть пара спорных моментов: Поздно вечером этого же дня Бишоп с Терессой вместе с войском Касавира подъехали к таверне "Утонувшая фляга".
Это и меня сильно смутило //
И еще один момент кажется мне не совсем хорошо прописанным. Человек три дня назад родил, проделал долгий путь верхом. Она должна была в крепости с этой лошади упасть, и вряд ли при этом выглядела бы "очаровательной девушкой". Мне кажется, можно было в этот эпизод добавить деталей, как минимум, что Бишоп ее поддерживал, она была обессиленной, вообще, побольше бы реалистичности.
Спасибо за комментарии, и найденные ошибки – исправлю.
Поздно вечером этого же дня Бишоп с Терессой вместе с войском Касавира подъехали к таверне "Утонувшая фляга".
Переделаю, а то действительно триумфально получается.
Что-то у тебя все родственники и графья. Что поделаешь, замком может управлять кто-то из дворянского сословия, а Кана - герцогиня.
Эйлин,
Спасибо. Реалистичности добавлю.
Про Каса я тоже долго думала, кого ему сосватать. Все девушки из игры в моем фанфике нашли свои половинки. Вот в голове и всплыл образ Каны. И подумала А почему бы и нет?
Продолжение постараюсь быстро написать.
Собственно я наконец закрыла свой хвост в универе, так что нашлось время чего-нить прочесть....Итак... Teressa
Я кончно понимаю, что у тебя свой фик и все такое, но ты помоему уже ушла в такие дебри, что проще все переписать. Ну думаю понятно, что мне мегко говоря не нравится. Я объясню свою точку зрения...
1) С каких это пор Невервинтер превратился в Невер? Да, так его называли на форуме, но это форум, а ты пишешь фик. Это мне бросилось в глаза когда я еще читала первую часть, когда ты ее только выложила.
2) Слушай, Гариус у тебя прямо буйно-помешанный маньяк. Он вообще, кроме твоей ГГ о чем-нибудь думает? Ну не бывает таких ограниченных людей! В игре он рассадник вселенского зла, а у тебя идиот которому гармоны в башку бьют. Он же всетаки посол Лускана, а с таким умственным коэффициентом как у него, его не то что бы в послы, его бы в уборщики не взяли.
3) Весь фик написан по канонан Тропикантки: влюбились, потом урали, потом нашли, потом снова урали, потом еще непонятно чего. Лично я сериалы терпеть не могу, уж слишком все банально.
4) Там вообще простые люди есть? А то одни титулы... Так тоже не бывает. Они что у тебя пачкуются как дрожжи?
5) Почему в фике одни родственники? Да и вообще, зачем ты всех пытаешся пережинить? Это раздражает.
6) Мне очень бросился в глаза один момент...там было связанно с татуировной у ГГ под мышкой... Почему ее заметили так поздно? Да и вообще неужели ГГ ее не разу сама не видела, ну хотя бы когда мылась? думаю, что на родимое пятно ЭТО точно не похоже и вопросы уж точно должны были возникнуть.
7) Катриона у тебя получилась стервозной дурой. А это не так. Да и вообще все герои на фоне ГГ мягко говоря блеклые. Они должны быть самотоятельными личностями а не служить для того, что бы ГГ была лучше видна.
8) Чем ты собираешься закончить фик? Герои умрут от старости? Или там еще их дети успеют пережиниться?
9) Герцогиня(у тебя там Кана) управлять ЧУЖИМ замком не стает, у нее будет свой, да и титул герцога сам по себе очень высок, после него идет уже принц или князь. Так что это абсурд полнейший.
Там еще много чего, что ОЧЕНЬ бросается в глаза. Мой тебе совет, завязывай ты с этой мыльной оперой. Пробуй написать что-нибудь другое, если не выйдет, значит это не твое.
Так, перед тем как выкладывать очередную ссылку, я должна кое-что пояснить. Мой взгляд на фанфик поменялся, не знаю, заметно это со стороны или нет. Я пока точно не знаю, куда меня это заведет. Но знаю, что не могу оставить хотя бы первую половину фанфика без изменений. Сейчас могу сказать, что точно переписывать буду Кусочки жизни 1 и 2, дальше - посмотрю. Спасибо Валькирии и Викки за терпение к моим глюкам и прочтение всего, что я написала. Отдельное спасибо Валькирии, которая сподвигла меня на подвиг переписывания фанфика, потому что для меня это действительно подвиг. А вот и сама ссылка на переписанные кусочки: zhurnal.lib.ru/editors/s/shabanowa_a_s/23.shtml
Вот и все… не успела я до отлета дописать, т.к. через пару часов улетааааю) но, может это и к лучшему, т.к. куски, которые я писала в ускоренном режиме мне обсалютно не нравятся. А так, у меня будет время подумать над продолжением. В ответ на вопросы «когда уже я закончу нужные повествования о маразматичной рабыне и перейду к главному действию», мой ответ))) (Маленький кусочек) zhurnal.lib.ru/editors/editors/editors/h/hromowa..
Обещаю – как только я там найду точку wi-fi, обязательно выложу продолжение)
Всех оч. люблю! Зы. Если не объявлюсь через пару недель, знайте, меня захватили террористы на самолете))
Вaлькирия
Наконец-то я дочитала твой рассказ. Не буду расписывать много, скажу в общем. В начале мне он не понравился. Просто мне было непонятно твое представление игрового мира. Судя по характеру героини, мне казалось, что ты… не знаю как выразить… злость что ли выплескиваешь. Уж больно все было мрачно, да и цензура присутствовала. К тому же, Касавир… Господи, я и не думала что паладины бывают такими оО Две противоположности с игровым вариантом. И еще мне не понравился некоторый субъективный подход… Вот наблюдаю у многих – если перс нравиться, делают из него эталон, а если нет, смешивают с грязью. Не скажу, что у тебя этого много, но все же… каким-то Биш представляется… алкашом со стажем, от которого постоянно несет и он ничего не может дельного сказать..
Но. Прочитав продолжение, не скажу, что мое мнение изменилось, я все равно считаю фик тяжелым, но уже здорово то, что у тебя живые персонажи. Касавир имеет индивидуальность (хотя, повторюсь, противоположную той, которая мне нравиться), все имеет логичную последовательность и видно, что у тебя есть какая-то цель, а не просто «сяду-ка, попишу что-нить»))
Вот только есть у меня вопрос… В какого из героев ты вложила больше души – в героиню или в Касавира? Т.к. уж больно они похожи….
Zeria
Раз ты исправляла, то попробую немного сравнить :)
Ага, буквально с первого абзаца почувствовала разницу. Жестче, реалистичней, детальней. Хм...количество перерезанных горл, вспоротых животов и проткнутых сердец увеличилось. Чувствуется влияние мастера жанра :)
Хотя того кусочка перед пещерой мне немножко жаль. Но, это дело твое. По-моему, героиня твоя тоже изменилась. Стала более закрытой, менее склонной проявлять эмоции. Это и в ее отношении к спутникам чувствуется. Не в том дело, что больше негатива. Пока она их скорее анализирует, чем эмоционально реагиирует. Мне так показалось.
Классный эпизод с суккубами. Понравилось ))
Еще сцена боя на поляне в новом варианте мне больше понравилась. Поведение Шандры более соответствует действительности.
В общем, хорошо, интересно почитать и даже посопоставлять дальше :)
Polletin
Кусочек маленький, поэтому много и не скажу :)
Я вот все гадаю: неожиданные встречи с бывшими спутниками - это лишь эпизоды или с ними все-таки будет что-то связано? То, что Рона избавится от этого старого мухомора - несомненно, вопрос - как? Поэтому, от души желаю тебе поскорее объявиться с продолжением ))) И - удачи!
Эйлин
Спасибо. А что за кусочек перед пещерой? Это где Аэлита с Епископом спорили? Насчет спутников. Думаю, что на первых этапах общения такое и должно быть, ведь Аэлита еще недостаточно хорошо знает их. А драки... даже не знаю, как-то само собой получилось описывать их вот так, возможно, ты права, это влияние Валькирии.
Zeria Насчет спутников. Думаю, что на первых этапах общения такое и должно быть, ведь Аэлита еще недостаточно хорошо знает их.
Согласна, на первых этапах так и должно быть. Я потому и обратила на это внимание, что в первом варианте ГГ, как мне показалось, была склонна больше полагаться на чувства и интуицию.
А что за кусочек перед пещерой? Это где Аэлита с Епископом спорили?
Да, там был спор, а перед ним описание пейзажа и ощущений Аэлиты. И еще, по-моему, был небольшой кусочек на поляне, где она смотрела на небо. В таких вот коротеньких моментах твоя героиня в старом фике предстает как человек, эмоционально реагирующий на окружающий мир.
Эйлин
Знаешь, я не думала, что моя ГГ так изменилась, по крайней мере в твоих глазах. Я до сих пор считаю ее довольно впечатлительной и чаще всего полагающейся на чувства. Возможно, в первых кусочках это выразить не удалось. А так, Аэлита уже становится самостоятельной личностью, не всегда желающей делать то, что запланировано мной, поэтому, что произойдет с ее характером дальше я пока не знаю.
Тересса, где твои фанфики? Ты опять все удалила. Сегодня захожу по ссылке на твой сайт, а там ничего нет.
Разве можно так с читателями поступать? Ведь есть те, кому интересно твое творчество и интересно продолжение приключений твоих героев.
Р.S. Я читаю все у всех, хотя и не всегда пишу отзывы.
Прочитала! Стиль тяжелый.
Я не люблю мрачности, жестокости, нецензурных выражений. Слишком много злости. Это чувствуется в стиле написания. Поэтому, твой фанфик читать тяжело. Не буду лукавить просматривается законченность произведения, четкая линия развития сюжета, интересный сюжет.
Герои, описанные тобой, откровенно, мне не нравятся, в частности Бишоп, Касавир, да и сама ГГ.
«Протяжный детский крик – кое-кто видел, что тот самый мальчик, который должен был быть свидетелем на суде, вдруг рухнул на колени и начал выплевывать тягучие сгустки черной слизи, похожей на кровь.
Раздался звон, как будто разбилось стекло. Мальчишка рассыпался на хрусткие осколки пополам с черными пятнами крови» - жестоко.
Похожесть Касавира и Нейлат. Зачем их делать такими? Когда люди похожи друг на друга, им становится скучно.
Вот такое мое мнение по фанфику.
Сори, что вмешиваюсь, но такая вот амёбская натура – везде сую свои ложноножки
Marta Ro «Протяжный детский крик……пополам с черными пятнами крови» - жестоко.
Жестоко? То есть если бы было написано, что мальчик тихонечко вскрикнул, осел на пол и медленно растворился (или что-нибудь в этом роде), это было бы лучше? Не жестоко, но никакого впечатления не производит. Вообще, жизнь - жестокая штука, и, имхо, фанф Валькирии от этой жестокости становиться только реалистичнее. То же самое насчет мрачности, нецензурных выражений и злости. Это – именно жизнь, а не красивая картинка. Похожесть Касавира и Нейлат. Зачем их делать такими? Когда люди похожи друг на друга, им становится скучно.
Что-то я не заметила, что им становится скучно.
«Вернусь из института прочту и скажу свое слово.
Я читаю все у всех, хотя и не всегда пишу отзывы.Я опять Вас поймала на несоответстви Ваших же высказываний?))))))»
В чем здесь несоответствие? Ваш фанфик был выложен не вчера, а раньше, поэтому, чтобы написать «свежее» впечатление, нужно было еще раз прочитать. Не скрою первый раз, я его прочитала не весь. Только сегодня осилила.
«Я их такими не делаю. Они действуют у меня сами».
Всегда на все воля автора. Сами персонажи не могут существовать. Вы как автор направляете их развитие (ваши мыслительные способности, ваше восприятие мира, ваше отражение действительности воспроизводится в вашем творчестве). Автор любого жанра (живопись, поэзия, философский трактат и т. д. ) всегда вносит часть своей души, часть самого себя в свое «детище» сознательно или подсознательно, даже если он это отрицает (не мое мнение, а психологов и я с этим согласна).
«Когда встречаются два очень похожих человека, то идет понимание друг друга с полуслова и на интуитивном уровне. … Я не знаю, с какого потолка взялось такое утверждение, что "похожим скучно" »
Скучно не бывает до поры до времени.
Когда другой тебя копирует, твои действия, мыслит как ты - это раздражает. (Это мое личное мнение, ваше может существенно отличаться от моего). Действия в унисон - это как близнецы, но порой и очень часто близнецы хотят индивидуальности во всем, различия, чтобы их не путали, конечно, если они сами не захотят обратного.
Герои, описанные тобой, откровенно, мне не нравятся, в частности Бишоп, Касавир, да и сама ГГ.
Я обычно спрашиваю "почему", но тут, думаю, предугадаю ответ - Бишоп кажется тряпкой, Касавир "слишком злой", ГГ неженственная и слишком жесткая. Если это не так, можете поправить.
Согласна. Такие герои не мой типаж.
«.. подавай вечную любовь, детей, ласковый отзывчивый мир, где не убивают по-настоящему и нет жестокости, жественную-толерантную-ласковую ГГ, обаятельных-добрых Касавира с Бишопом и прочий бред))))))»
Ничего подобного, например, книга «Чужие» мне понравилась.
Насчет моих каракулей...Не представляю когда я все доведу до нужной стадии, если у меня целую неделю времени не хватало даже на то чтобы появиться тут на форуме и спокойно почитать что люди пишут. Однако, я все же постараюсь выкроить время и не разочаровать таких доброжелательных читателей, как ты (раз уж о тебе так говорят)))
Вaлькирия
Кхм...Надеюсь, ты меня еще помнишь))
Собственно, наконец-то я дочитала твой фик. Извиняюсь, что так долго, но как я уже сказала, неделя была просто сумашедшей.
Могу сказать, что отношению к фику немного поменялось, но все равно осталось много вопросов.
И прежде чем приступить к обсуждению, хочу уяснить пару моментов:
а) Все-таки предлагаю вернуться к нашим баранам и начать с того, на чем мы остановились.
Помнится, ты говорила: Если хотите, я могу сделать «разбор» Касавира из моего фанфика и игрового, указав на то, почему у меня выстроилось именно такое видение персонажа и почему я считаю, что его основные черты характера в моем фанфике полностью сохранены.
Отвечаю: Это просто необходимо. Иначе оценка фика может быть хуже чем он возможно заслуживает.
б) И еще. Предлагаю хорошо подумать, хочешь ли ты продолжать диалог. Потому что будет и похвала, и критика, предупреждаю сразу. И хоть ты сказала, что твой фик - это часть тебя и критика цепляет тебя за живое (и хочу от себя добавить, это все вполне логично), боюсь, от меня так просто не отделаться. Раз уж ты сама вызвалась в кандидаты на разбор полетов. Надеюсь, это оговорка поможет избежать досадных недопониманий.
В какую именно сторону поменялось и какие именно вопросы?
Определенно в лучшую. Вопросов хватает, но сформулирую только после того как поговорим о Касавире.
Пока что критики было больше. Похвала была только оболочке - то есть стилю написания.
Ее было не намного больше, просто она воспринималась тяжелее, потому речь шла о сокровенном - о персонажах. О них, собственно, она пойдет и далее. А похвалами о стиле пренебрегать не стоит: хороший слог - это половина фанфика, пусть и внешняя составляющая (как ты выразилась оболочка). И он частенько выручает там, где идея подводит.
Наткнулась на ваше творчество. Начала читать...Не представляю, как я его пропустила. Заинтриговали вы меня, интересная версия произошедшего. Буду читать дальше, и, если интересно, оставлю свой отзыв.
Но пока могу сказать: очень, очень любопытно...
Обожемой, тут опять военные действия. :)))
Ни к кому конкретно не обращаясь, эдак в пространство, озвучу свою позицию. Мне кажется, любой текст имеет право на существование, если находит своего читателя. Сия сентенция ответа не требует – ну просто не может же Саблезуб промолчать, верно? ;о)
Острый разговорчик получился.:) Так и хочется немножко поучаствовать. Валькирия жественную-толерантную-ласковую ГГ, обаятельных-добрых Касавира с Бишопом и прочий бред))))))
С этой частью не могу согласиться. Начиная с того, что выбор мог пасть на любую ГГ. Дурацкий, придуманный разрабами, осколок мог угодить в тело ребенка с любым характером и набором качеств. Поскольку большая часть женского населения в реальном мире все-таки немного женственна и отчасти толерантна, не думаю, что геймеры, желающие видеть в ГГ отголоски этих качеств, заслуживают порки. На то и существуют в игре (как и в жизни) варианты поведения. В жизни их обычно еще больше, даже когда кругом война. Я бы не называла это бредом. Это другой взгляд, имеющий право на жизнь так же, как и твой. Согласна с Саблезубой Ву
По поводу похожести героев и людей - интересные рассуждения. Угу, с похожими легко, а с непохожими очень трудно. Терпимость, понимание, и все такое. Мне показалось, что у твоих Касавира и Нейлат, эта трудность доходит до возможности нормально относиться лишь к подобным. У каждого на то свои объективные причины, но потому они похожи и потому они вместе. Это просто маленькая спонтанная мысль.
P.S. Извини, скажу малоприятную вещь. Не надо расселять по полюсам тех, кому нравятся разные жанры. Люди, во-первых, бывают разносторонними в своих интересах. Реакция на критику - личное дело каждого. Но если писатели начнут поддевать читателей за то, что они читают "не то" и поддерживают "не тех" - форум от этого только проиграет, ИМХО.
Валькирия Первое - какое персонально Вам дело до того, как я с кем-то разговариваю?
*пожимает плечами* Это такой же мой форум, как и твой. У нас равное право высказываться. Коли ты считаешь возможным ответить на пост читателя, обращенного к другому автору, почему бы мне не высказаться по поводу твоего? Назови хотя бы одну причину, кроме твоего нежелания. Заметь - рот я никому не затыкала.
Второе - если вас задело, что я называю вещи своими именами и фанфик Терессы любовным романом, а часть Ваших - порнухой, то это только Ваши личные проблемы.
*улыбается, склонив голову* Конечно, упоминание моего светлого имени мне польстило, но не настолько, чтобы строчить по этому поводу оффтопные посты. Я говорила о другом, и думаю, что такому неглупому человеку, как ты, не нужно это объяснять.
Да, Marta Ro говорила на тему фанфика, а ты - о своей оценке чужих вкусов. Думаю, ты на самом деле меня поняла. Если нет, поясню: сколько людей, вдохновившихся игрой (пишут они или нет) - столько миров и главных героев. Просто ИМХО по теме форума.
Причем тут терпимость?
Прошу прощения, я криво выразила свою мысль. Терпимость, толерантность, и т.д. не нужны, чтобы нормально общаться с похожими. С другими - нужны. с похожими легче, причем намного., следовательно, с непохожими труднее. Особенно если той самой терпимости нет. Для Нейлат и Касавира это нормально и им не мешает, согласна. И, в случае чего, проблемы у тех, кто вокруг, уже не с коммуникацией, а со здоровьем :) Занятно, если честно.
Эталоны у всех разные.
И не нужно людей относить к «изгоям», если им нравится то, что не нравится вам.
Встреваю:«Второе - если вас задело, что я называю вещи своими именами и фанфик Терессы любовным романом, а часть Ваших - порнухой».
У Эйлин не порнуха, а эротика. А если Терессе хочется писать любовные романы, что в этом плохого? Пусть пишет. В конце концов, вы все не профи. У кого-то получается лучше, у кого-то хуже, но творчество всех авторов имеет право на жизнь.
У каждого жанра есть свои читатели. А не хочешь - не читай.
Teressa Читаю форум и наблюдаю раскол на два лагеря.
*качает головой* Мммм... не думаю, что для этого есть повод. Форум по определению не обязан быть клубом единомышленников. Мы все индивидуальности, и никаких лагерей и расколов мне не хотелось бы. Я хочу общаться с разными людьми и читать разные фанфики по любимой игре. Наверное, как и многие здесь присутствующие.
Teressa, Эйлин
Я вас умоляю, ну, какой раскол, какие лагеря! По-моему, изначально было задумано так, что все люди разные, а соответственно и интересы разные. За такое количество времени, проведенного на этом форуме, уже можно было понять кому что нравится, а кому нет. И я не вижу смысла кричать, хватаясь за голову:"Ай! Ей не нравится то, что я написала! Какой кошмар!". Подумаешь, кому-то сказали не слишком приятные слова. И что? В конце концов, если нравится самому, то на других, мягко говоря, начхать. Да и на крайний случай, можно просто-напросто сесть и переправить неудачные куски.
P.S. Да и вообще, коли так охота куда-то лишнюю энергию приложить, то направьте ее на чтение фанфиков. Все-таки этот раздел для того и создан, чтобы читать и оставлять отзывы по творчеству. *краснеет* Да-да, этот бестыдный намек на мои кусочки. Такое ощущение, что кроме Эйлин их никто и не читает.
P.P.S. Хочу сразу уточнить для тех, кто вполне может принять мой пост на свой счет. Я никого не хотела обидеть или задеть - не в моих правилах. Я только констатирую факт.
huh... y tut u*e neckolґko dney, a ewe nichego he hapicali novogo)))
Hoty, kaycґ, i cama da*e ne prictupala k rabote))) prosto zdesґ och. cyper, i parni ochenґ--- nym-nym, vse kak 100 bishey i kasov)))
Nachet fica - net, ne zry y soedenyu flashbackґi - prosto kogda umominaetsy pers v nastoywem, srazy umominau o nem v proshlom))
Zeria
Во всем согласна.
От себя скажу: дорогие авторы, пишите, я хочу вас читать. У меня сейчас образовался небольшой творческий отпуск, но уделять время чтению и отзывам я буду, как всегда, с удовольствием :)
Polletin
Приятно тебя услышать :) Ты там поосторожнее с этими Касо-Бишистыми мачами :) (шучу, шучу)
Надеюсь, у тебя и для продолжения время найдется :) Удачи!
Валькирия До этого я думала, что вышедший у меня с Вами конфликт решится по вполне обычной схеме: Вы не трогаете меня, я - Вас.
Отлично, я тоже так думала. Еще в старой теме. Помнится, ты сама упрекала меня в игноре. Надеюсь, теперь не будешь.
Нет, желания ругаться у меня нет и не было. Из всей совокупности моих постов это должно быть понятно. Но такой уж я упрямый ослик - если что-то меня смущает, я об этом говорю. Без хамства, обычно.
Твои подозрения, что я хочу тебя задеть/под*ать/куда-то влезть, я уже научилась принимать, хотя с действительностью это ничего общего не имеет. Нет, не хочу задеть, никогда не хотела, и не захочу Когда хотят задеть меня я всегда так непафосно реагирую. Я тоже сложившийся человек со своей, неповторимой манерой общения.
Валькирия
Я понимаю, что дело не в моих интонациях, а в твоей на них реакции. Мне следовало это учитывать, здесь я была не права.
Да, на вежливое оскорбление я способна, но не в этом месте, не по такому поводу, и не с людьми, которых я практически не знаю.
Поставлю на этом точку, с твоего позволения.
Эйлин
На кой черт ты извиняешься перед Валькирией? Помоему это она тебя послала, а не наоборот. Что за обостренное чувство вины? У тебя есть свое мнение, так умей отстаивать его. А не ретируйся с криками "простите! извините" в следующем посте.
Вaлькирия
Я понимаю, что вы с Эйлин друг друга не перевариваете, но может разборки будете устраивать в личке или еще где? В конце концов те, кто заглядывает в эту тему хотят почитать фики, а не словесные баталии форумчан. Я согдасна, обсуждение быть должно, но ЭТО уже откровенный флуд.
Teressa Возможно, доработаю и заново выложу
Я тебя умоляю....Из говна конфетку не сделаешь...
Если уж и будешь писать, то пиши что-то новое. И мой тебе совет, продумай сюжет головой, а не другим местом.
Marta Ro А не хочешь - не читай.
Пока не прочту лично я не узнаю нравится мне или нет. Но если мне не нравится, то молчать я тоже не стану. Что за дурацкий принцип "о фике либо хорошо, либо ничего". Тоесть если я прочла и ЭТО вообще не читаемо, то я должна помалкивать, дабы не зацепить нежную психику автора? Чертусдва! Мнение о фике это не только хвалебные диферамбы, и умный человек не будет устраивать истерику а сделает правильные выводы.
[CY]CLONE
Это не крик души, а констотация факта.
Если я не права, то попробуйте переубедить меня, рискните здоровьем.
Да, я злая и уставшая( 5 часов органической химии в универе с одним перерывом на 10 минут- это убийство) и мне просто смешно вот ЭТО вот все читать.
ой ребята.. как к вам ни зайду, вы все ругаетесь))
скажу честно, что из выкладываемого сейчас читаю фанфики только Эйлин, Саблезубой и Polletin. Пока не прочту лично я не узнаю нравится мне или нет. а я вот обычно узнаю по первому предложению фика, что ЭТО я читать не буду... ))
Викки, не принимайте на свой счет ;)
Я не перевариваю грубые грамматические ошибки. Не верю в наличие литературного стиля у автора, который не чувствует русского языка.
Callisto Не верю в наличие литературного стиля у автора, который не чувствует русского языка.
Бетховен был глухим, но разве это ему мешало? Вообще если ошибки не грубые, то, да, это рездражает, но отнюдь не мешает. Лично я грешу ошибками, стыдно конечно, но я это признаю, но когда я читаю, что вижу не текст а действие. Но что-то я увлеклась, ты же читаешь только первое предложение и видишь только ошибки, а не то, что заложенно в сам текст, ибо для этого нужно прочесть как минимум половину.
Zeria P.S. Да и вообще, коли так охота куда-то лишнюю энергию приложить, то направьте ее на чтение фанфиков. Все-таки этот раздел для того и создан, чтобы читать и оставлять отзывы по творчеству. *краснеет* Да-да, этот бестыдный намек на мои кусочки. Такое ощущение, что кроме Эйлин их никто и не читает.
Ох :) А ведь ты права. Каюсь, в суматохе забыла о самих фанфиках :)))
По поводу твоего переписанного кусочка могу сказать вот что - понравился эпизод на Поляне Утешения. Меня всегда радует образность, и по сравнению со старым вариантом именно это место мне кажется намного более ярким, удачным. Плюс мысли Аэлиты в этот момент мне кажутся более естественными.
Чувствуется, что изменилось твое отношение к описанию боевых действий. Здесь мое мнение неоднозначно - драка с суккубами мне понравилась, а вот с гитиянки в Эмбере - нет. Но объяснить почему именно не смогу. Просто вызывает какое-то отторжение. Ощущение постановочного боя, что ли. В общем, это я брежу. Можно не обращать внимания :)
Вы по первой строчке определеяете, зацепит ли Вас текст?
да не воспринимайте вы все так буквально. первая строчка = первые несколько предложений. Вау, какая дальновидность. да, именно так))
Vikki А не ретируйся с криками "простите! извините" в следующем посте.
Понимаю, но такова моя позиция. Я не считаю себя виноватой по существу, а извиняюсь за неуместную дискуссию. И я была не права перед самой собой, не сумев предвидеть, как воспримутся мои слова. Признать это - не слабость. На этом флуд завершаю и обещаю не допускать (разве чуть-чуть и только позитивно :)
Давайте жить дружно. Зачем выносить личные отношения на форум? Здесь, судя по названию, должны быть фанфики и их обсуждение. Так давайте придерживаться этого правила, остальное в личные сообщения.
Действительно за дебатами забыли о твоих фанфиках. Исправляюсь.
Прочитала исправленную часть «Кусочки жизни 1». Ты немного урезала, а жаль. Но не смотря на это новый вариант мне понравился больше, правда мне показалось, что фанфик стал резче (но это мое ощущение).
Teressa
Да, это так. Но я лишь стала писать(как я надеюсь) более реалистично, а в жизни не бывает все с розовым бантиком, обязательно грязь, кровь, боль и тому подобные бяки. Убрала я неудачные, на мой взгляд, моменты.
Саблезубая Ву
Про драки могу сказать одно - я не спец вэтой области, а посему могу только немного представить как это все выглядит. Причем необязательно, что мое представление правильно.
И вообще, мои дорогие леди, на кой, скажите мне великодушно, весь этот(хотелось сказать кое-что непечатное, но не буду)... эта свалка? Вот объясните, она к чему-нибудь полезному приведет? По-моему, нет. Тут уже предлагали все прения перенести в личку - самый оптимальный вариант. А то как только кто-то скажет что-то не слишком приятное, поднимается пол форума с визгами:"Как ты можешь! Так нельзя! Дружба, толерантность и доброжелательность!" Ну, не бред, а? Сказали что-то плохое, вы выяснили что к чему, исправили. Если не хочется исправлять, то забудьте обо всем и пишите дальше. И нефиг всем сразу вылезать и орать на того, кто сказал что-то неприятное. Если исходить из ваших же слов, то это его мнение, а оно имеет право существовать.
Zeria А то как только кто-то скажет что-то не слишком приятное, поднимается пол форума с визгами:"Как ты можешь! Так нельзя! Дружба, толерантность и доброжелательность!" Ну, не бред, а?
Прости за отступление от темы, но если это обо мне - я говорила не о критике фика, а совсем о другом. О критике я вообще не сказала ни слова. Если я тебя неправильно поняла - заранее приношу извинения.
Zeria
Прочитала новый кусочек 1.Интересно- ты стала по-новому воспринимать своих героев - так мне показалось!Особенно это мне видно на примере Бишопа -ты изменила его восприятие?Новый кусочек - жестче,реалистичнее...Мне всегда нравились твои фики - принимаю с радостью и новый твой взгляд!:)И вот еще - один из моментов, что мне очень нравится в твоих рассказах - то, что ты всегда придерживаешься сюжета Невервинтера - я, читая твои рассказы, словно встречаюсь со старыми друзьями, заново прохожу игру - только это еще интереснее, потому что ты раскрываешь образы.
Teressa
С Днем РОждения!
Раз уж ты решила еще раз выложить,хочу попробовать объяснить что-то...Дело в том,что посетители PG - люди,играющие в компьютерные игры и , как мне кажется, немногие из них имеют привычку смотреть сериалы, а без привычки тут сам черт не разберет - я вот уже окончательно запуталась - кто у тебя чей сын,дочь,кузен,отец, ребенок и т.п...Поначалу все еще напоминало мир Невервинтера, но потом - все куда-то испарилось,исчезло безвозвратно...Герои - отдельный разговор...Когда я читаю про то, как маленький отряд Аэлиты штурмует пещеру гитиянки, или как ребята Эйлин топают на гору "договариваться"))))) с Огненными великанами - я их вижу, вот они - так скажет только Сэнд, так повести себя может только Гробнар, а вот это - вполне в духе Кары...Что касается Бишопа - в твоем фике давно уже не Бишоп, какой-то граф Либре, который имеет ребенка от какой-то женщины,Касавир и Ниваль - уже не они, не Кас и Ниваль, а именно Ноблы какие-то - все люди незнакомые,чужие, все графы какие-то,герцогини, принцы,принцессы и т.п. И вообще, причем здесь Невервинтер...))))))))НО! Ведь мы любим этот мир за его необычность,игру любим за вечное противостояние ГЛАВНОГО ГЕРОЯ (Героини) - Королю Теней и злу с ним связанному,предательству бывших друзей, смерти, самому себе...И ни причем здесь дворянское или недворянское происхождение,запутанные семейные дрязги,тайные дети... есть центральная линия,граница, которую нарушил - и все,все - нет духа Невервинтера, нет неповторимых персонажей, ничего нет...
Я понимаю, "больно быть Меркурио")))))),но - раз ты решила выправить свой фик - может быть сочтешь целесообразным обратить внимание на все это...
Doktor Lechter
Спасибо тебе. Я не то чтобы по-новому воспринимаю своих героев, скорее у меня наконец-таки сложилась картинка характеров героев и я вижу их цельный образ.
И вот еще - один из моментов, что мне очень нравится в твоих рассказах - то, что ты всегда придерживаешься сюжета Невервинтера
За это отдельное спасибо. На этом, в принципе, и построен весь фанфик. Я с самого начала решила не уходить далеко от сюжета, а просто описывать жизнь. То, как герои жили бы в условиях, описаннных в игре.
Особенно это мне видно на примере Бишопа -ты изменила его восприятие?
Вот это мне не совсем понятно. Какое восприятие - мое или Епископа? Или ты о том, как относится к нему Аэлита? И в старой версии в начале она его недолюбливала.
Zeria Какое восприятие - мое или Епископа? Или ты о том, как относится к нему Аэлита? И в старой версии в начале она его недолюбливала.Да, плохо сформулировала свою мысль я...Мне показалось, что ты иначе стала воспринимать Епископа - и что твое личное отношение к этому персонажу несколько изменилось.В отношении Аэлиты к Бишопу мне показалось явное раздражение - сильнее, чем в первоначальное варианте...
Doktor Lechter
Вот ты о чем... Как тебе сказать, с ним все то же, что и с другими, я четче вижу его характер. Саму меня всегда привлекали подобные типажи, поэтому мое мнение о нем не изменилось. А вот Аэлиты... с этим все очень запутано. Она начинает решать за себя, зачастую меня не слушая(может кому-то это и покажется бредом, но это так). Поэтому я сама пока точно не знаю, что вытечет из отношений Аэлиты и Епископа. Могу только сказать точно, что в Касавира она не влюбится, а в Епископа... посмотрим.
Teressa
Ага, точно, с Днем Рождения! :)
К воспросу о советах. Я тут прочитала пост Doktor Lechter*машет ручкой Лехтеру*, и вижу в нем много здравого смысла. Я, к сожалению, не могу перечитать самое начало твоего фика, но я вспоминаю и мне кажется, Doktor Lechter права, там была какая-то атмосфера. А потом другие вещи вышли на первый план, и сам Невер (твой Невер) куда-то ушел. Я не конкретные описания имею в виду, а идею.
Любовь - это, конечно, святое. :) Но есть же что-то в самой игре и ее мире, что тебя зацепило. Ну, кроме нахала-Бишки, конечно.)) Попробуй обратить внимание на это.
Впрочем, не настаиваю. Ведь ты как-то сама говорила, что пишешь вольную фантазию.
Zeria мне интересно,(очень!)как ты будешь дальше все развивать!Сильно жду!
Я тоже! Кстати, перечитывала сейчас твой фик, и поняла. что потропилась записать Аэлиту в неэмоциональные особы.
Zeria
За себя скажу. Мне бросился в глаза разительный контраст в ее восприятии компаньонов. В первом варианте было больше эмоций, а во втором - оценок. Хотя к этому времени большинство из них уже хорошо знакомы ей и в принципе могут вызывать у нее какие-то чувства.
Там, где раньше была ирония, скепсис - появилось презрение. Это в сцене в замке чувствуется. Поскольку читатель "видит" это все глазами Аэлиты - получается вывод о том, что она сама изменилась.
Еще: Стены, безвкусно украшенные оружием, которое Дункан конечно же добыл в ратных подвигах. Ирония с ноткой презрения?
Ты убрала пару описаний пейзажей и эмоциональной реакции героини на них. Может, по другим причинам, но мне почему-то сначала показалось, что не случайно.
В общем, такие маленькие детали, которые невольно заставляют чувствовать, что что-то в ней изменилось.
Эйлин
Спасибо... теперь кое-что более-менее стало ясно. Я чувствовала, что что-то в Аэлите изменилось, но что именно сказать не могла... да и сейчас точно сказать не могу.
В первом варианте было больше эмоций, а во втором - оценок.
Ну... в жизни чаще всего приходится думать о людях, одновременно оценивая их. Так и в фанфике.
Я еще в старой версии пыталась показать, что Аэлите не по душе вычурность замка Невер, но тогда это не получилось. Так что сейчас я просто реализовала давнюю задумку.
Ты убрала пару описаний пейзажей и эмоциональной реакции героини на них.
Те описания входили в неудачные моменты, которые я убрала. А вместе с ними и описания природы и эмоции героини, в другое место их было не воткнуть.
Но ты говорила, что твое мнение об Аэлите, как о малоэмоцианальном человеке изменилось. Ты так и не написала почему. Если тебе не трудно, мне бы хотелось это узнать.
Zeria
Ах, вот ты о чем. Например, это: Казалось, что что-то оборвалось в душе. Хотелось кричать, но губы не могли пошевелиться. Хотелось плакать, но слез не было. Хотелось убежать куда-то, но ноги не слушались. Хотелось крушить все вокруг, разбить лицо Дункана на мелкие кусочки, чтобы не видеть его извиняющегося, сострадательного взгляда. Хотелось...а много чего хотелось. Увидеть лицо матери, услышать ее голос, почувствовать тепло ее рук... Не верилось, что Дейгун был когда-то другим. Что он мог любить и заботиться. Как же хотелось узнать его такого, прежнего...
И последующая сцена. Чувствуется надрыв, и кажется, для нее все-таки важна эмоциональная привязанность.
Да и в описании замка проступает не отстраненное, холодное презрение к роскоши и фальши, а активное отвращение. Это уже неслабая эмоция.
То есть, эмоциональный фон остался, в чем-то даже чувства обострились, но их окраска поменялась.
Эйлин То есть, эмоциональный фон остался, в чем-то даже чувства обострились, но их окраска поменялась.
Значит все-таки я не обольщалась, думая, что моя героиня так и осталась эмоциональным человеком. *ушел думать как же поменялась эмоцианальная окраска*
Zeria
Мне показалось, появилось больше негатива - не в том смысле, что все плохие и все плохо, а в том, что героиня резче воспринимает негатив в окружающем. И еще - может мне показалось - больше переживает внутри себя, чем выплескивает наружу. Криво, но как-то так.
Давно меня тут не было, много изменилось. фанфиков меньше, отношений больше. прямо "дом-2")))
Teressa,
хотела почитать твое продолжение, а его - тю-тю. (( обидно. если у тебя остались записи, кинь мне на мыло(studentka_katya@mail.ru), так хочется узнать, что к чему. мне очень нравилось)
Эйлин
понравилась часть про Свет Небесный. может, она была раньше, но я что-то не заметила. как всегда, очень))
больше пока ничего не успела глянуть)
А то как только кто-то скажет что-то не слишком приятное, поднимается пол форума с визгами:"Как ты можешь! Так нельзя! Дружба, толерантность и доброжелательность!"
Прости, но хоть убей не вижу, где конкретно был визг – это раз. И где хоть кто-нибудь сказал «Так нельзя» - это два. Просто каждый прошелся и высказал свое мнение – мнения несколько разошлись, такое, знаешь, случается время от времени среди людей, у которых общего – одна любовь к некой компьютерной игре. И я таки не вижу причины, по которой кто-то из присутствующих на форуме должен оставлять свое мнение при себе.
Саблезубая Ву
С моей стороны это откровенный флуд. Но, пролистав форум, поняла, что вчера произошло, и не могу не согласиться. Люди всего лишь высказались о том, что у всех разные вкусы, и читатели уж точно не виноваты, что любят одно, а не другое, а в массы пошла непонятная мне идея, что они визжат по поводу критики чьего-то фанфика. Откуда, с чего? Закидайте автора тапками, я лично слова не скажу (и никто не сказал). Но зачем затевать бесплодные споры с тем, кому этот жанр и автор нравится? По-моему, речь шла об этом.
Если, прочитав мой пост и поняв меня, меня попросят это удалить, я это сделаю.
kate do
Спасибо, рада, что понравилось, хотя ГГ там... не совсем адекватна, и вызывала у меня массу сомнений :))
Этот кусочек я действительно еще раньше добавила, но ссылку не дала, рассчитывая на ту. что в начале форума. Хм...
Саблезубая Ву
Повторюсь, я обобщила все то, что творилось на форуме последнее время. Не знаю, заметила ты или нет, но как только кто-то говорит что-то не приятное, его сразу же закидывают тухлыми помидорами. Высказывание мнений вещь необходимая, но их нужно высказывать по теме. А последнее время перешли на личности и самый обыкновенный ср*ч, а это не есть хорошо.
Zeria
C такими выводами не поспоришь. :) Я ведь читаю форум, и мне не все, что говорят, нравится. Но переход на личности - чушь, и я сама этого не допускаю. Я тоже позволю себе обобщить, не в пику тебе, просто и у меня в какой-то мере назрело (это не личный крик души, а общее впечатление последних 2-х недель).
Человек имеет право сказать, что думает, по любому поводу и в любой форме. Но он должен быть готов к тому, что и другие поступят так же. Это закон общения. Это справедливо и зрело.
Все, больше не флужу.
Я вот тут подумала...вы все так долго меня радовали своим творчеством, и я решила ответить тем же%)))
Но дабы не заниматься бесполезным файломарательством, прежде чем выложить все что я понаписала, я выкладываю малюсенький кусочек. Как-бы проба пера, что-ли. В зависимости от того, как вы тут все это воспримите, буду решать, стоит ли мне продолжать проявлять себя на сем благородном поприще. Кусман мизерный, но это как дегустация моего стиля)))
Итак, прошу проявить снисходительность, ибо я есть новичок!
Hecata Все выглядело ухоженным, даже кусты ветвистой спиреи около крыльца.
Спиреи? Это что такое? Растение или опечатка?
И ты(надеюсь, можно на "ты") не хотела выкладывать свой фанфик? Странная. Очень красивый. Понравился ход с лучом света, молодец. Да и вообще, описания у тебя здорово получаются. Пока только описания, но могу сказать, что мне определенно нравится.
Нет,это не опечатка, это такой куст. Очень красивый...но пожалуй, с ним я перемудрила.
И ты не хотела выкладывать свой фанфик?
Тут понимаешь какая проблема: я очень самокритична касательно своей деятельности, к чему бы это не относилось. А если уж речь о творчестве, то и подавно. Тем более я никогда не писала фанфики, для меня это в новинку. И еще я столько раз перечитывала мною написанное, что вижу много шероховатостей, которые попросту начинают резать глаз. Ну и вобще, я переживаю конечно, одно дело критиковать, другое дело выслушивать критику о своем детище. Поэтому и решила для начала выложить чуть-чуть.
За добрые слова спасибо, если уже хоть один дал добро, то можно работать дальше)))
Hecata
К чему такая скромность )))
Я бы это знакомство с героиней (назову это так) упихнула в один абзац, и это не было бы и вполовину так интересно, живо и поэтично. Оказывается, Топи могут быть такими красивыми!
Олицетворение...ммм... замечательный прием. И выполнен мастерски. Вот он - маленький, живой, любопытный лучик, мне даже кажется, что у него есть глаза, курносый носик и веснушки - да, да :)) И в его глазах все выглядит так колоритно, что хочется тоже заглянуть за заневеску.
Не знаю, каков у тебя будет сюжет, но стиль мне нравится. Нет,это не опечатка, это такой куст. Очень красивый...но пожалуй, с ним я перемудрила.
*тянет руку* Я, я знаю, что это за куст. У него соцветия такие красивые, пушистые. Пусть будет, не руби!
В общем, ты со своей самокритикой можешь критиковать себя сколько угодно, а я хочу читать, ничего не знаю :)))
Ты даже не представялешь, что для меня значит твоя похвала. Мне даже не верится, что мой скромный кусьман получил такой благожелательный отзыв...Спасибо большущее, надеюсь ты не пытаешься меня щадить))А то ты добрая, я ведь знаю)))
Так что, отправляюсь графоманствовать дальше...Может что толковое выйдет.
*тянет руку* Я, я знаю, что это за куст. У него соцветия такие красивые, пушистые. Пусть будет, не руби!
Hecata
Когда-то давно,еще в детстве, я с таким же чувством читала Андерсена...И вот теперь - читая твой кусочек, вдруг опять проступило это же состояние...И не потому,что что-то похожее, нет, просто этот отрывочек как-то напомнил то время и ощущение - и согрел...Приколитесь над сентиментальным Доктором Лехтером...:)))
А если по делу - ты зря раньше не выкладывала - это все так здорово! Очень, очень хорошо!Я обязательно буду ждать то, что ты напишешь!И "я хочу читать, ничего не знаю:)))"(с)
Hecata
"Один день из жизни Луча". Ты знаешь, всетаки я не могу относится к соленчному лучу как к одушевленному предмету, темболее настолько, тут ты явно переборшила. Много ты в совоей жизни вилела прыгающих лучей? Спасибо хоть на том, что он от ужаса не заорал:)
Я согласна с Валькирией по поводу внешности ГГ. Я не говорю, что это должна быть уродина с умственными отклонениями, просто всетаки ты перестаралась.
Zeria Не знаю, заметила ты или нет, но как только кто-то говорит что-то не приятное, его сразу же закидывают тухлыми помидорами.
Не заметила. Чаще ему просто возражают.
Hecata, по-моему, просто здорово - образно, красиво, и что бы там ни говорили насчет шаблонности - не похоже ни на что из того, что было на форуме. С нетерпением жду продолжения %)
Вaлькирия, честно говоря я уже опасаюсь, что сейчас кто-нибудь решит, что я визжу или кидаюсь тухлыми помидорами. Ни того, ни другого даже в мыслях нет. Мне действительно интересно - а какой, с твоей точки зрения, способ описания внешности ГГ был бы не банален? вариантов-то не слишком много - взгляд на персонажа глазами человека, находящегося рядом, взгляд его самого на свое отражение в зеркале/воде/каком-то еще отражающем предмете, и такое вот "вживление" во что-то неодушевленное. Как по мне - все они одинаково шаблонны - в том смысле, что все они встречаются с равной степенью частоты. Или я какой-то вариант упустила?
Еще раз повторюсь - это не подкол и не повод для драки.
Вaлькирия что считаю адекватнее и куда нормальнее всех тех, в чей адрес я говорила гадости.
Даже удивительно, учитывая то, что свои "напыщенности" я отстаивала до хрипоты. Кажется, никто больше не реагировал на твои гадости настолько рьяно. ;)
Потому что все эти "прямые носы" и "чувственные губы" достали - они встречаются едва ли не в каждом произведении.
Я вообще спрашивала не о самой внешности, а именно о способе ее подачи через солнечный луч, но сейчас вот ненароком подумалось - а так ли их много, на самом-то деле, этих чувственных губ? Поди, если целенаправленно перечитать все фики в поисках таких описаний, то особо ничего и не встретишь... Мне, во всяком случае, таких вот красоток в произведениях форумчанок вспоминается мало. ;))) Ну да речь не об этом.
Я таки поясню, почему меня заинтересовала эта ситуация с лучом - я нечто подобное кое-где использовала - не в фике. Сильно покороче, менее цветисто и немного с другой целью, но суть от этого не меняется. С одной стороны, да, раз это приходит в голову кому-то еще, сразу можно сказать, что идея не самая оригинальная. С другой стороны, что-то мне порой начинает казаться, что как ты не изощряйся, как не выискивай в глубинах подсознания неизбитые образы и сюжетные идеи, найдется кто-нибудь, кто вытащит из своего подсознания что-то очень похожее. И потому мне все таки хотелось бы услышать ответ на свой первоначальный вопрос - какой из способов знакомства читателя с внешностью ГГ ты бы назвала менее шаблонным?
Hecata
То, что я добрая - это да :)) Считаю непрофессиональное/некоммерческое творчество штукой слишком тонкой, чтобы за него сапогом в лицо бить или критиковать сугубо профессионально. Но мои эмоции обычно говорят сами за себя :)
А моя оценка использованного тобой приема - вполне серьезна. Сталкиваться в фанфиках с олицетворением приходится редко, этот прием характерен для мифологии, сказок, притч. Сравнение Doktor Lechter с Андерсеном не случайно, в его взрослых и серьезных сказках одушевленным может быть все.
И меня это наталкивает на мысль, что твое произведение действительно будет ни на что не похожим, волшебным, фэнтезийным.
Кстати, мне показалось, что ГГ - колдунья, да?
Короче, шероховатости шероховатостями, но читать и правда хочется, потому что нравится, безо всякого там глубокого анализа ;)
Здрасти, я тут по старой памяти заглянула. Пару комментариев, ничего личного.:)) Валькирия: хорошие фики. Написано красиво, полностью чувствуется атмосфера и герои. Принимай комплименты:))
"Бишоп вздохнул и опустил голову, запуская пальцы в волосы." - мне вот эта фраза понравилась, очень хорошо написала. Саблезубая Ву: замечательно. Неожиданная концовка 1-ой части, в моём любимом стиле. Снимаю шляпу. Пиши ещё:))
Остальных пока не читала.
Пиши ещё:))
Нууу.. На данный момент фик по Неверу закончен, и то, чем я подумываю заняться в скором будущем не имеет отношения ни к Невервинтеру, ни вообще к фанфикам в целом. ;о)
Нашла в себе силы встать на защиту своего "детища" наконец...итак:
Doktor Lechter,Эйлин,Саблезубая Ву
Спасибо за добрые слова, ваши отзывы согрели душу начинающего писаки)) В ближайшее время выложу еще небольшой кусьман, постараюсь не разочаровать)
Дэмиан, Вaлькирия
Тут что могу сказать. Есть такой прием, как тут уже было кем-то сказано - олицетворение. Им частенько пользовались авторы сказок, достаточно почитать Уальда или того же Андерсена. И в чем собственно прелесть этого приема - он позволяет оживить неодушевленный предмет ровно настолько, насколько сам автор этого захочет. Как там значит Викки сказала: "хорошо хоть не зорал от ужаса"?так?))Так вот, было бы у меня желание, и заорал бы, и обставила бы я все это так, что вопросов бы не возникало - а как он так умеет. Судя по вашей реакции на этот прием, смею предположить, что вы с ним в литературе сталкивались крайне редко или просто не обращали должного внимания, отсюда непонимание его сути и такие не совсем справедливые претензии.
Насчет внешности ГГ...Описать спящее лицо, тем более девушки красивой (а с чего бы мне ее не сделать такой, не вижу ни одной причины против) не так просто как кажется. Я не представляю как я должна была описать ее мимику во сне?Вопрос нумбер 2: где я написала слово "роскошные"?вопрос нумбер 3: намного ли было бы оригинальнее и лучше, если бы я написала про жуткий ветер, бьющий створки окна, ливень и полную безнадегу, под которые спящей девушки с громадным, но вполне очаровательным шрамом на всю, простите, рожу, снились кошмары?
Вобщем, скажу так: всему свое время. Не ждите от меня перерезанных глоток на Ярмарке, их там не будет. Пока мир будет в меру прилизанным и добрым, каким ему и положено быть в начале долгой истории.
Hecata
Happy Birthday to You,
Happy Birthday to You,
Happy Birthday,dear Hecata!
Happy Birthday to Youuuuuuuuuuuuuu -u-u-u!!!!! :)))))))))))) - (Это я тебе так пою)
Zeria
"А остальные?"
Я напишу об остальном! Эпизод в таверне - очень хорош, но еще мне понравилась сцена у Черного Озера - отлично написано!Удалось передать атмосферу всего - вода, настроение Аэлиты - всё...
Еще понравилось как ты написала про лавку Сэнда - отлично про элементаля...Я сначала в игре обалдела, когда его увидела (элементаля) - думала - Сэнда так исказило вдруг...))))))))))) А вот это - "А то от запаха розовых лепестков, заплесневелого языка слаана и эссенции земли задохнуться можно. "- очень рассмешило (про язык-то, хех))))))Вобщем - да, очень хорошее продолжение! Спасибо!
Doktor Lechter
Муррр))) Ты как всегда в своем "хвалительном" репертуаре.)))) Язык слаана - это игредиент для алхимиков из первого Невера, я подумала, что можно его здесь использовать.
А можешь про момент с озером поподробней сказать? Какие чувства возникли, картинка, настроение. Этот момент вылез сам, а вместе с ним и мысли Аэлиты, для меня это полная неожиданность. И хотелось бы знать как этот кусочек выглядит со стороны.
Zeria Аэлита, глядя на озеро, задумчиво наклонила голову набок, уголки губ приподнялись в нерешительной попытке улыбнуться и тут же опустились. Колдунья встала, подошла к воде и присела у кромки озера. Окунула руки в воду, собрала ее в ладони и пропустила меж пальцев, сосредоточенно наблюдая, как вода вновь сливается с озером. Вдруг Аэлита решительно и весело улыбнулась, опустила руки в воду и резко подняла их. Брызги, похожие на сверкающие шарики, заискрились на солнце. Аэлита улыбнулась, подставила руку под капельку воды. Капелька упала на ладонь. Мокро. Прохладно, но приятно. Дул ветерок, холодя влажные руки. Настроение улучшилось внезапно и без каких-либо причин. Аэлита улыбнулась своему отражению в воде. Отражение улыбнулось в ответ. Где-то внутри стало теплее.
Вот это- самое сильное место!Хоть раз каждый из нас чувствовал и делал так...Пусть и не на берегу Черного Озера, а все же с таким же настроением...После такого появляется хоть небольшой, но проблеск надежды на лучшее...Написано - прекрасно, просто мастерски!Вот так и воспринимается весь кусочек - на одном дыхании - с одним ощущением - надежды.Так вот лично - у меня все воспринимается.
Doktor Lechter
Ура! Ты себе представить не можешь как долго я с этим кусочком мучалась. И так переделывала, и эдак, и все не то. Значит все-таки нашла то, что было нужно. Мне на самом деле хотелось передать именно ощущение надежды, рада, что это кто-то почувствовал.
А можно я тебя еще немножечко помучаю? Как воспринимаются мысли Аэлиты?
Zeria
Сначала - чувствуется, что она безмерно устала - от всего - от бесконечного скитания, постоянной угрозы, неизвестности ,постоянных козней Лускана, лицемерия Нашера и Ниваля...Это тоже удалось тебе передать.Но как любой нормальный здравомыслящий и сильный человек - находит возможность выйти из надвигающейся депрессии и жить дальше - пробовать что-то изменить и исправить...Это все - есть в эпизоде и чувствуется очень отчетливо - через ее мысли о ощущения.
Doktor Lechter
Мда... знаешь, ты мне помогла самой разобраться в этом моменте. За это тебе большое спасибо. Да и вообще за то, что терпеливо отвечаешь на мои вопросы.
Мда..и опять горячий спор... И конечно же без Валькирии не обошлось:))))) Я бы тоже поспорила, но мне ЛЕЕЕЕЕНЬ:)))) Но потом обязательно поспорю с тобой Hecata. Как там значит Викки сказала: "хорошо хоть не зорал от ужаса"?так?)) именно так я и сказала:)))) Только вот орущий луч у меня ассоциируется с мультиками из серии "Веселые мелодии" с Багз Бани и Ко....
Zeria А остальные?
Хм, а я и не разобралась, что к чему :) Начала почему-то с лавки читать, потому и показалось, что совсем мало. Забавно, описание лавки во втором варианте мне очень понравилась, а Сэнд и диалог с ним - в первом был неплох на мой вкус. Но, это всего лишь мой вкус ))) Да, сцену у озера я зря упустила. Приятная, теплая, хочется тоже улыбнуться, присесть рядышком :))
Эйлин
Диалога с Сендом в первом варианте не было почти, да и, как мне кажется, он был не совсем удачным. Описания вообще больная тема, у меня последнее время к ним странное пристрастие. Везде они у меня появляются.
Сцена с озером это довольно сложная для меня, радует хотя бы, что читатели нашли в ней что-то привлекательное. А диалог с Епископом как? Там правда мало совсем...
Hecata Мелодия была знакомой, и незаметно для себя она принялась тихо подпевать, походу пытаясь вспомнить слова.
А как можно подпевать, НЕ ПОМНЯ слов песни??? Разве что нечленораздельно мурлыкать.
Это насколько же огромным должно быть одеяло, чтобы в нем запутаться??? Хотя спросонья все возможно...
Его матовая кожа имела бледно-жемчужный оттенок, голову украшали пепельные волосы по плечи, которые он заправлял за свои острые эльфийские уши.
Здесь меня сильно резануло выражение "свои острые эльфийские уши". Первое, то что заправлять волосы можно только за СВОИ уши - очевидно и уточнения не требует. Второе, а у кого еще, кроме эльфов, есть острые уши? Вроде бы ни у кого, так на кой это писать?
Однако в силу свой нелюдимости с местными жителями он контактировал крайне мало
СвоЕЙ нелюдимости.
Насколько я помню игру и слова игровых персонажей о Дейгуне, он ни коем образом не был отзывчив. Его не любили и сторонились, считая его черствым.
Хотя, по правде говоря, поверить в это было трудно, никаких семейных сходств не было заметно и в помине.
Лучше бы звучало "никакОГО семейнОГО сходства". Хотя в этом случае ни на что не претендую.
И так, на фоне подобных душевных метаний молодой колдуньи, незаметно проходили день за днем, времена года сменяли друг друга
"Времена года сменяли..." Это что означает? Даже не пойму, что здесь - то ли опечатка, то ли еще что.
Пока у меня какие-то размытые впечатления о твоем фанфике. Посмотрим, что будет дальше.
Слово "отзывчивый" возможно не самое удачное в данном контексте, но мне кажется, что Дэйгун не отказывался помочь, если это было серьезно и в его силах. Хотя конечно нельзя сказать, что он отзывался на просьбу с большим удовольствием или от сострадания/любви к людям)
А как можно подпевать, НЕ ПОМНЯ слов песни??? Разве что нечленораздельно мурлыкать
Нечто подобное я и имела ввиду. Можно напевать просто "ла-ла-ла", да что угодно, совершенно не помня слов, зная только мелодию.
Здесь меня сильно резануло выражение "свои острые эльфийские уши". Первое, то что заправлять волосы можно только за СВОИ уши - очевидно и уточнения не требует. Второе, а у кого еще, кроме эльфов, есть острые уши? Вроде бы ни у кого, так на кой это писать?
Свои здесь идет в паре со словом острые. (Альтернативы: растопырил свои лопоухие уши - что вроде такого)
Острые уши имеют также тифлинги, всякая лесная шалупонь, вроде дриад, гитьянки и если тщательно повспомниать, то можно еще привести ряд существ из FR c острыми ушами.
СвоЕЙ нелюдимости.
Очепятка)Пасиб, исправлю!
Насколько я помню игру и слова игровых персонажей о Дейгуне, он ни коем образом не был отзывчив. Его не любили и сторонились, считая его черствым.
У меня для Дейгуна уготовлена своя роль. Кроме того, там больше говорится про нелюдимость, чем про черствость (я во всяком случае не помню прямых указаний на это качество). И я не помню, где говорится, что он отказывал кому-то в помощи. Мое право додумать)
Лучше бы звучало "никакОГО семейнОГО сходства". Хотя в этом случае ни на что не претендую.
Пожалуй ты права)))Исправлю на твой вариант!Пасиб!
"Времена года сменяли..." Это что означает? Даже не пойму, что здесь - то ли опечатка, то ли еще что.
Что именно тебе здесь непонятно?
Пока у меня какие-то размытые впечатления о твоем фанфике. Посмотрим, что будет дальше.
Вполне логичное ощущение. У меня действительно слишком мало, чтобы делать какие-либо серьезные выводы))
Zeria
Да, диалог с Сэндом был изначально не большим, но почему-то его добродушная ирония мне нравилась. Но я не придираюсь, не думай :)
А сцена у озера, кстати, не производит впечатление "сложно написанной". Легко, приятно. И меня, как большую любительницу воды (правда, морской :)) и "человека настроения", заставляет улыбнуться. Диалог с Бишопом - нормальный для ГГ, находящейся в добром расположении духа. Да и Бишоп вполне в своем репертуаре.
Хотя, если уж быть настолько щепетильной, один момент у озера мне не очень ясно представляется. Вот этот: Вдруг Аэлита решительно и весело улыбнулась, опустила руки в воду и резко подняла их. Брызги, похожие на сверкающие шарики, заискрились на солнце. Аэлита улыбнулась, подставила руку под капельку воды. Капелька упала на ладонь.
Мне кажется, чтобы на ладонь упала одна капля, она должна подбросить зачерпнутую пригрошню воды прямо над собой и достаточно высоко. Но тогда капли попали бы и на ее лицо, одежду. Или, может, я не так поняла, что ты имела в виду. Но, в любом случае, это сущая мелочь.
Hecata
Надеюсь, все закончилось хорошо (я кампари имею ввиду;) )
Прочла ночью, после твоей записочки, и сейчас. Оба раза понравилось, хотя состояние было разное, как ты понимаешь. %)
Во-первых, никто еще так подробно и, я бы сказала, заинтересованно не писал о Дэйгуне. Похоже, он не будет у тебя проходным персонажем. Это интригует :) Вообще, почему-то он мне понравился таким, каким ты его увидела и описала.
Улыбалась всю дорогу, когда читала о детстве Раелис и о ее обучении у Тармаса. Она у тебя такая... по-человечески обыкновенная. И это очень подкупает. Она не выглядит, как типичный персонаж эпической компьютерной игры, изначально на что-то обреченнный и призванный быть "героем". По крайней мере, сейчас, когда она вместе со своими односельчанами готова веселиться и предаваться простым деревенским радостям. Думаю, ты понимаешь, что я имею в виду. И родная деревня c ее жителями в твоих рассыпанных по тексту емких характеристиках выглядит этакой типичной, казалось бы, не способной стать центром каких-то драматичных событий. Мне это напоминает первые кадры классического триллера, когда все хорошо, светит солнышко, герои - простые парни-девушки, они счастливы-влюблены, собираются на пикник...
Короче, мое ощущение от первых страниц, что это будет фэнтези, могущее быть интересным людям, понятия не имеющим об НВН2. Продолжай, у тебя отлично выходит ))
Почитала продолжение! Очень понравилось, как ты написала про детство Раелис, про Дэйгуна.Я уже полюбила твою ГГ! Насчет Дэйгуна - ну почему, я назвала бы его отзывчивым, по-своему отзывчивым...Просто он не бросается с "радостным лаем" на помощь по первому зову, но всегда помогал - и вначале, когда на деревню напали гитиянки(отряд стрелков кто возглавлял?И это как раз и было решающим моментом - удалось отбить нападение), позже - в Крепости Кроссроуд,когда надо было проследить обстановку с друидами,наравне со всеми защищал крепость (вспомните - взрыв мостов) и - в самом конце - только он продолжал искать ГГ, когда все отступились...И в силу замкнутого характера он не афиширует свои намерения.Что касается всей атмосферы в деревне - вот так всегда - все празднуют, расслабляются, отдыхают, никто не знает, что завтра начнется настоящая война...И действительно - все начинается вот с такой мирной картинки. Очень хорошо ты передала начало "последнего мирного дня" Раелис - утро, разговор с Дэйгуном,обычные утренние дела - пока ничто не предвещает беды. Жду продолжения, даже жалко, что знаю, что случится с героями дальше...
Мне очень интересно! Спасибо! :)))
Hecata Мое право додумать)
Твое право, твое... Оставляй как хочешь.
Что именно тебе здесь непонятно?
Сначала я прочитала "времена годА сменялись, а не гОда. Отсюда и непонимание.
Эйлин Да, диалог с Сэндом был изначально не большим, но почему-то его добродушная ирония мне нравилась.
А в новом варианте иронии нет? Хотя она далеко не добродушная. Но, как мне кажется, стало больше похоже на игрового Сенда.
Про каплю. Можно же протянуть руку, чтобы поймать ее. Брызги были не над Аэлитой, а перед ней, но не далеко, поэтому она и смогла подставить руку под каплю.
Я рада, что тебе понравилось)) Насчет Дейгуна ты все знаешь, я еще не отказалась от своего замысла))Пока ищите только между строк)
Создать Раэлис "по-человечески обыкновенной" и было моей целью. Если брать прототипы, то пока я ее вижу, чем-то средним между героиней из фильма "Звуки музыки" и "Пигмаллиона". Во всяком случае пока так выходит))
А ты ведь меня раскусила...Я действительно пишу с расчетом на людей, которые не имеют понятия ни что такое НВН,ни фанфик, и вобще от фэнтэзи далеких: есть у меня такие читатели. Поэтому много описаний и объяснений. Я понимаю,что кому-то это покажется скучным, тут все и так все наизусть знают. Но я уже не могу ничего изменить, все пишется, так как пишется и обратной дороги нет)))
Doktor Lechter
Спасибо, за столь лестную оценку плодов моих ночных бдений))Очень приятно, что Раэлис вызывает симпатию, надеюсь так будет и дальше))
А насчет Дейгуна, я согласна, считаю его по-своему отзывчивым и убеждена, что в серьезной просьбе он никогда не откажет. Черствым сухарем его уже обозвали все, кто только мог, теперь я скажу свое веское слово))
Zeria Но, как мне кажется, стало больше похоже на игрового Сенда.
Да, это правда, даже его принципиально-нейтральное мировоззрение соответствует. В таком случае, у тебя хорошо получилось.
А про каплю - теперь вроде бы поняла, как все было :))
Hecata А ты ведь меня раскусила...Я действительно пишу с расчетом на людей, которые не имеют понятия ни что такое НВН,ни фанфик, и вобще от фэнтэзи далеких
Не хотела я тебя кусать ))) Но теперь все понятно. Что я могу сказать - молодец, с поставленной задачей справляешься :)
Zeria, отвечаю сразу на оба вопроса.
Почему я сказала именно сцене в таверне. По той причине, что этот эпизод вызвал у меня противоречивые чувства. С однйо стороны - сцена действительно очень живо и ярко описана, с другой - у меня было ощущение, что в ней принимают участие не Кара и Аэлита, а Кара и Кара. %)
А если тебя разбудят крики и гам часиков эдак в пять утра ты будешь в восторге? А вдобавок еще прожгут любимую одежду?)))))
Приходит в голову как минимум два варианта действий, каждый из которых был бы более разумным, чем подобная свара и выкрикивание пафосных реплик типа "да как ты смеешь!". Более того, каждый из этих вариантов позволил бы гораздо скорее вернуться к приятному занятию "досыпание". Первый, дипломатичный - напеть падкой на лесть Каре о том, что с ее великими талантом ввязываться в склоки со всякими там магами - мелковато. Исходя из того, как она представлена в игре - скушала бы за милу душу. Второй вариант - не вдаваясь в детали, скастовать на негодницу ведро ледяной воды, дабы остудить пыл, и пока та приходит в себя гордо удалиться обратно в спальню. ;о)))
Hecata, очень удачный кусочек про детство ГГ. Я так и представляла себе девчонку, которую отказался брать в обучение местный "великий" маг, и как она ревет от обиды, размазывая кулаками слезы по лицу.
А вот насчет "своих ушей" Зерия, в общем-то, права. :о/ Так как за чужие уши волосы заправить проблематично, выражение считается лексически избыточным. Хотя даже очень хорошие авторы - в том числе классики - лексическую избыточность себе порой позволяют. Они, классики, вообще себе много чего позволяют. Просто важно точно представлять, чего именно ты хочешь добиться тем или иным приемом, и чувствовать грань. Так что если ты хотя бы себе можешь ответить на вопрос, чего ради здесь именно "свои острые эльфийские" уши - то уже неплохо.
Саблезубая Ву С однйо стороны - сцена действительно очень живо и ярко описана, с другой - у меня было ощущение, что в ней принимают участие не Кара и Аэлита, а Кара и Кара. %)
Не знаю, заметно или нет, но Аэлита стала более вспыльчивой. Но ставить Аэлиту на одну доску с Карой, как мне кажется, нельзя - они слишком разные. Все же Аэлита не считает себя самой великой колдуньей на свете и может себя контролировать, когда надо. Та же сцена с Шандрой - Аэлита, при своей вспыльчивости, должна была просто наорать на Шандру вместо того, чтобы утешать. НО она же этого не сделала и сдержала раздражение, успокоив-таки Шандру.
Приходит в голову как минимум два варианта действий, каждый из которых был бы более разумным, чем подобная свара и выкрикивание пафосных реплик типа "да как ты смеешь!".
Оба варианта не прошли бы потому, что с утра, да еще когда тебя разбудили, голова плохо варит и додуматься до чего-то подобного тяжеловато. Плюс, здесь свою роль сыграла все та же вспыльчивость Аэлиты и отвратное настроение.
Могу сказать еще почему Аэлита поступила так, а не иначе. Я, когда садилась писать, даже не представляла себе, что она такое выкинет. Проще говоря, ей захотелось САМОЙ так поступить.
Zeria Но ставить Аэлиту на одну доску с Карой, как мне кажется, нельзя - они слишком разные. Все же Аэлита не считает себя самой великой колдуньей на свете и может себя контролировать, когда надо.
Нет-нет, я говорила не о ее характере в целом, а строго о ее поведении в данной ситуации. Именно здесь она - вылитая Кара. Мне, во всяком случае, так показалось.
Я, когда садилась писать, даже не представляла себе, что она такое выкинет. Проще говоря, ей захотелось САМОЙ так поступить.
Разумеется, это твое... пардон, ее право. Но я думаю, в таком случае она должна не слишком удивляться тому, что ее воспринимают как особу не слишком здравомыслящую %))))
Саблезубая Ву Именно здесь она - вылитая Кара.
Вспыльчивой и раздражительной может быть НЕ ТОЛЬКО Кара.
Но я думаю, в таком случае она должна не слишком удивляться тому, что ее воспринимают как особу не слишком здравомыслящую %))))
Повторяю, о каком здравомыслии может идти речь, когда тебя часика в четыре утра выдернули из постели? Попади ты в такую ситуацию, не думаю, что кроме злости на весь свет было бы что-то еще в голове.
Zeria Попади ты в такую ситуацию, не думаю, что кроме злости на весь свет было бы что-то еще в голове.
Хм… То есть ты хочешь сказать, что в такой ситуации все люди реагировали бы точно так же? Разочарую тебя – далеко не все. Это не значит, что твой персонаж не имеет права реагировать именно так. Имеет. Но абсолютно неправомерно утверждать, что в моей голове творилось бы что-то похожее. Для того, чтобы вывести меня из равновесия, требуется нечто более серьезное, чем раннее пробуждение под гвалт окружающих. %)))
Привет всем. Валькирии - респект. Ваш фанфик мне понравился больше всех. Я по-другому представляю персонажей, но всё равно мне понравилось, то что вы пишете. Прикольная идея, без соплей, сюжет не построен на том, кто кого и когда зажмёт. А что до недостатков, я готова простить их в серьёзном фике, а вот во всяких рассказиках про любовь - нет.
Саблезубая Ву
Я не говорю, что каждый поступит также, как и Аэлита. Вряд ли большинство людей будет в диком восторге от происходящего и вполне вероятно будет возмущаться.
Если уж ты на самом деле останешься равнодушна к такому неприятному пробуждению, то я уж не знаю... тебе памятник ставить нужно.
Вaлькирия
Нет, без любви, конечно никуда не деться. А на счёт остутствия соплей, я за вас не беспокоюсь, их-то точно не будет. И я конечно почитаю продолжение, которое, надеюсь последует.
Мы тут посовещались с Валькирией и решили, а не послать ли нам гонца в Обсидиан?))Точнее просто отписаться и высказать свое возмущение по поводу сломанной сюжетной линии в полюбившейся всеми нами игре. Мы прекрасно осознаем, что вероятность того, что Обсидиан снизойдет до ответа стремится к нулю, однако я убеждена в том, что свое мнение высказывать надо, хотя бы потому, что это может повлиять на качество дальнешей продукции (ага, я верю в чудеса). Почему предлагаю, коллективным усилием сочинить гневное письмо, полное взываний к совести разработчиков, злостного сарказма, угрозами всей страной (немного преувеличений не повредит) отказаться покупать их продукцию и рассказами о том, как мы полюбили оригинальную историю и как гениальность тех же разработчиков растопила наши геймерские сердца. За переводом письма дело не станет.
Итак, прошу всех принять посильное участие и помочь нам составить небольшое, но очень грозное и убедительное письмо, которое, как знать, возможно будет принято во внимание и осмыслено разработчиками НВН. Вобчем, жду ваших предложений!
Это хорошо,только как они теперь все бы исправили? Аддон-то уже вышел...Я его уже играть начала...
Только если новый (следующий) аддон сделать - с учетом пожеланий игроков...Ненаю...
Само собой, никто ничего не будет исправлять, оно и не надо. Это будет лишь знак протеста, тихий голосок, который вольется в сонм голосящих по поводу откровенной халявы разрабов. Но сдается мне, что хотя дело это маленькое, дело это правое. Самое глупое, что может сделать потребитель недовольный товаром, это промолчать.
Как я уже сказала, принимаются предложения, идеи, интересные доводы и т.п. Пусть каждый подумает, что он хотел бы сказать, а потом попробуем это скомбинировать.
За письмо я полностью за))) если нужна помощь переводчика (стаж работы 25 лет) на английский - обращайтесь (это я папу рекламирую), чтобы нас поняли правильно, а не на ломаном английском))) суж по себе, так что знатоки, на обижайтесь. Пердлагаю создать отд тему, пусть там все выскажутся (буквально несколько слов для удобства анализа), и результаты уже сведем в письмо. Кто за?
kate_do
Слушай, у меня очень нахальный вопрос.
Тут вырисовывается еще одно...хм.. письмо. Немного иного плана, но рожденное тем же самым праведным гневом :)) Всю голову сломали, думая, кто бы смог перевести художественный текст так, чтобы он не потерял ни в эмоциональности, ни в смысловом плане. Папа не поможет? ;)
Саблезубая Ву
как говорися - "говно вопрос"))) надо только окончательный вариант обсудить, потоу что переделывать по 10 раз он точно не будет. а помочь - вегда поможет)
Это - не просто фанфик. Это - не просто текст. Именно так все было на самом деле.
Читайте.
Читайте и думайте - хотите ли вы играть в такой аддон.
Нет, не так. Можете ли вы играть в такой аддон и верить, что никого не предали.
Мы - нет.
Чёрт возьми, так за душу взяло! Прямо в цель...спасибо за этот фанфик.
Молодцы, что решили написать письмо... я конечно сомневаюсь что это чему то поможет, но письмо за письмом и возможно, кое-кто потонет в возмущениях....а куда это собственно пишется? Адресок бы...у меня знакомых недовольных игрой - штук двадцать...у нас тут импровизированный фан клуб, когда мы поиграли в аддон это был просто день похорон. Играть противно всем нам. Должен же быть выход, способ как повлиять на этих штамповщиков бабла.
В конце концов, мы платим деньги за работу а не за "Маску предателя (или Предательства, любимая Акелла)"
Поддерживаю вас! Буду рада любой информации.
Спасибо, девчонки, молодцы, что написали! Наверное, каждый, кто это читал (из тех, кого это вообще тронуло) представлял на месте Носительницы осколка, Касавира и Бишопа тех, с кем он проходил эту игру. Нет, проживал эту жизнь. Они, конечно, разные, как и все мы. Но лично для меня каждое слово этого – нет, не текста, не фанфика - крика – правда.
В аддон я играть никогда не собиралась, изначально подозревая, что разрабы в погоне за аудиторией сделают "супероригинальный" ход и кинут игроков, как бессловесных щенят. И лишь утвердилась в своем нежелании даже в руки ЭТО брать.
Но есть одна вещь, которая греет мне душу: герои давно живут в моем воображении, и будут жить. И они откровенно чихают на ЖАЛКИЕ потуги Обсидиановцев выродить КАКОЙ-ТО СВОЙ аддон. Нет, ей богу, это смешно.
- Вы слышали? Они что-то там без вас хотят сделать.
Касавир, начищающий щит, поднимает голову, но, покачав ей, продолжает свое занятие. Мало ли, какой вздор сочинят.
Бишоп криво усмехается и прикладывается к своей фляжке.
Кара презрительно фыркает, Сэнд издевательски желает разрабам удачи.
Гробнар мечтательно улыбается и продолжает мурлыкать себе под нос. У него вообще в голове не укладывается, как что-то в этом мире может произойти без него.
Нишка безразлично пожимает плечами. Лично у нее еще целая куча планов.
Келгар начинает громко ругаться, но Элани кладет руку ему на плечо и убеждает не нервничать из-за чьей-то глупой шутки.
Шандра решительно заявляет, что хватит с нее, она и так натерпелась, и второй раз умирать не собирается.
Амон и Эджаэв… они безразличны... нет, не совсем. И им почему-то не хочется верить в этот пущенный кем-то слух.
Кто-то произносит имя Эйлин. Воцаряется тишина. Почувствовав на себе взгляды, она отрывается от книги. Друзья смотрят на НЕЕ. Вопросительно, подозрительно, испытующе, тревожно. Она не сразу понимает, в чем дело, а поняв, укоризненно качает головой и устало произносит:
- Ребята, вам не стыдно? Как вы могли подумать? Ну куда я без вас?
- Касавир… *тихо* ты же знаешь...
(закрывает книгу и встает) *бодро*
- Знаете что, хватит думать о всякой чепухе. Давайте лучше выпьем. Эй, дядюшка, налей-ка нам своего фирменного. Да, да, того самого. Не скупись, старый жмот, сегодня есть повод.
(поднимает кружку)
- Предлагаю выпить за то, чтобы этим хрЕновым небожителям из Обсидиана поперек горла встали те деньги, что они собираются заработать! До дна!
СПАСИБО! Удивительно мне - где, в каких уголках вашей души, разума,сердца появляются такие чувства, и как получается у вас поместить эти чувства в такие слова, которые могут так сильно задевать и волновать читателя (это я о себе) - все это так для меня поразительно, что я называю это феноменом писателя.Еще раз - СПАСИБО!
Теперь об эддоне.Давно забила на него - еще в самом начале прохождения...А недавно вообще снесла с компа, осталась только оригинальная компания, в которую и буду играть.Со всеми замечаниями,что высказала My Name is Evil полностью согласна также. И дело не в компе - мой комп годится для любой,самой новейшей игры , и даже больше - дело в игре.
" Нас принесли в жертву вам, и вы - потребители, жестокие боги современности, приняли подношение с восторгом и радостью."Я НЕ принимаю подношение,мне оно не нужно - такое.То, что получилось в новом эддоне - суррогат, подделка - это для меня?Отказываюсь тоже.Для меня герои мои живы,все вместе.Если Обсидан не захочет думать, прежде чем делать, то и я буду играть в другие игры - здравствуй, Сталкер, здравствуй, Биошок- по крайней мере там все честно - как говорит Бишоп - то жертва, то охотник.И никакого вранья или подмены.
Как я уже писала одному из авторов, меня очень тронуло. Я, уже прошедшая аддон поняла, что возможно, если бы девченки написали это раньше, я бы кинула диск с аддоном об стену и раздолбала ко всем чертям, эриниям, суккубам и демонам вместе взятым... Девочки, очень сильно, печально и реально зацепило... Желаю вам легкого пера и не останавливаться на этом...
С поклоном и утирая еще не высохшие слезы, ваша чернокнижница...
Vergiss
А я плакала, когда писала это - и мне не стыдно в этом признаваться. Все мы - те, кто писали здесь фанфики и, думаю, те, кто читали - говорили, что эти персонажи стали для нас живыми, любимыми. Плакать о тех, кого любишь - не постыдно.
Спасибо Вам.
My Name is Evil
Rita_Torres
Спасибо вам.
Мы действительно были бы рады отослать это Обсидиану, вот только для этого текст нужно качественно перевести на английский. :о/
Эйлин
Спасибо. Знаешь, почему-то я была уверена, что ты в аддон не играешь и играть не собираешься. И... как же здорово не ошибаться в людях. Мурр.
Doktor Lechter
Спасибо. За то, что думаешь и чувствуешь так.
Sereka
Спасибо.
Жаль, что мы не сумели написать его раньше.
Валькирия
Я не такой уж эмоционально тупой человек, как ты думаешь. Мне запало в душу то, что вы написали с Саблезубой Ву и Джелитой Трегарт, и также зацепило, как всех. Недаром я назвала это не текстом, а криком.
Но знаешь, твоя реакция меня не очень удивляет. Да, трудно порой за строчками постов увидеть людей и услышать то, что они действительно хотят сказать. Это нужно захотеть. Жаль.
Неважно, жизнерадосто настоена я или нет. Важно, как настроены они. Я знаю реакцию своих героев, поэтому передала ее очень точно. Они - все, включая ГГ - остаются собой. Это я плачу, а они смеются над жалкими попытками срубить дивидендов с их еще никем не доказанной смерти. Смеются, потому что живы - и я начинаю смеяться вместе с ними.
Они просто знают, что никому не под силу их убить, пока с ними есть я. Кто это понял - тот понял.
Да, моя способность улыбаться сквозь слезы не одного человека сбивала с толку. Но иначе мне было бы очень хреново. Еще раз сожалею о том, что издержки форумного общения иногда так мешают слышать.
Саблезубая Ву
Спасибо, что услышала :) И еще раз - за то, что вы сделали.
Валькирия
Нет, мой ответ будет другим. Ты поняла многое, хотя и со своей точки зрения. И это лишь демонстрирует то, насколько мы разные и по разному относимся - не только к этой игре, но и к жизни. Это не фатально. И не печально. Это нормально.
Мои герои такие, какие они есть. Не такие, как твои или чьи-то еще. Они жизнеспособны и дееспособны в том мире, где живут, а не в каком-то другом. И - да, там действуют мои законы, потому что я - автор. Нет смысла доказывать это. Это все повторение пройденного.
А почему смеются? Я знаю цену потерям. Очень несправедливым и страшным. От которых хочется кричать до разрыва легких или просто перестать существовать. В реале. Но я знаю, что от меня зависит в этой жизни очень много. Да, я именно приписываю себе слишком большую роль, по жизни. Ради тех, кому я нужна, я остаюсь собой. Человеком, который не бросается с кулаками, а смеется и плюет в лицо судьбе, которая пытается ему подгадить. И судьба, кажется, поняла, что я невменяема и неисправима. Вот мое отношение к жизни. Потому и мои герои такие. Невменяемые и неисправимые. Другими они быть не могут.
И пусть отголоски боли возвращаются ко мне, когда я вижу чью-то смерть - на экране или на страницах. Или в вашем совместном фанфике. Но я настырно буду верить в то, что страшная правда, которую вы рассказали, не осуществится, если я не предам тех, кого люблю. Пусть кто хочет, бросит в меня камень. Он не достигнет цели.
Валькирия
Вот собой я ГГ не считаю. Лишь вкладываю что-то свое, что считаю нужным. Иногда даю советы и учу разговаривать с людьми .
Живые для тебя герои или мертвые - это уж как тебе угодно. Они живут в мире, существующем в моем воображении, соответственно, звезды там расположены, как я их расположила. То есть абсурдно и алогично. Ребятам во главе с ГГ там не всегда хорошо, тепло и сухо, иногда приходится черт-те чем заниматься. Но этот мир им родной, и они в нем - свои. Собственно, никто не обязан в это верить. Я верю - и ладно.
А марионеткой мне быть сложно. Я видала вещи пострашнее Обсидиана. И желанием плясать под чью-либо дудку никогда не отличалась. Нагло подозреваю в себе наличие головы на плечах, своего мнения по всякому вопросу и ослиного упрямства. Чего и ГГ желаю. А я ей желаю - тоже абсолютно нагло - всяческого добра.
Вaлькирия
Не хотела вмешиваться - полагала, что все уже сказала в аське. И все-таки не удержалась. Если следовать твоей логике, получается очень странная вещь.
Скажи, сколько раз ты играла в оригинальную компанию? Пять? Десять? Больше? Представь - десятки раз ты заставляла персонажей двигаться по заданному кругу, повторять одни и те же слова, переживать одни и те же потери. Ты не отказалась играть в НВН2 из-за того, что герои ожили в твоем фике. Неужели это означает, что они - марионетки в твоих руках? Нет. И в моих - нет. И в руках Эйлин - тоже. Почему? Причину я уже называла тебе вчера. Потому что мы живем вместе с ними. Ты. Я. Эйлин - как бы ты к ней не относилась. Мы влияем на них - да, но и они влияют на нас. Это естественно для сосуществования человеков.
Валькирия
Обсуждаемая тема имеет отношение к фанфикам, я не вижу причин отказываться от того, что хочу сказать. Форум ничего не потеряет, если я выскажу свой взгляд на некоторые аспекты, не собираясь никого переубеждать. Вы странным образом переносите все мной произносимое на свою пореаловую жизнь, когда я говорю о персонажах.
Я, как автор, существую в реале. Ты говорила обо мне, как об авторе-марионетке, который олицетворяет себя в ГГ. Я и ответила, что на меня сложно влиять в любых смыслах; все тараканы, которые ползают по моему разуму и заставляют меня что-то писать - исключительн мои.
Я сейчас задаюсь вопросом, можно ли писать то, что пишу я, с серьезным выражением лица, ощущуая себя творцом? Скорее, сумасшедшим вдохновителем сумасшедшего бродячего балагана. Так оно и есть, видимо.
Но это правда, что я не хочу отделять себя-автора от себя-человека. Любой, кто это делает, ИМХО - в чем-то лукавит. Я практик, а потому считаю, что редкий автор возьмется писать о том, чего не знает или о чем не имеет своего представления. Так или иначе, его оценки хотя бы частично присутствуют - в устах ли и чувствах героев или в деталях окружающего. Иногда и в поступках. Герой может действовать самостоятельно, в зависимости от того, какой он. Но если в процессе чтения у читателя вырисовывается психологический портрет - он, скорее всего, написан самим автором, иногда неосознанно. Это нормально, хотя взгляд автора может быть и полемичен, а, следовательно, поступки героев спорны. Но не буду философствовать всуе.
Про ГГ. Я не копала глубоко, но дала толчок к ее развитию, когда выбрала класс, возраст, темперамент, наделила определенным уровнем ума и таланта, что определило и ее качества. Она вышла главным персонажем, хотя задумывалось по-другому. И в предложенных обстоятельствах она должна (и я считаю, может, по своим задаткам) не просто выжить. Сплотить команду, например. Это фундамент ее выживания и успеха, как лидера, капитана и т.д. И, соответственно, команды. Поэтому, я помогаю советом в том, в чем могу. Другие авторы действуют по-другому, их герои ставят другие цели и идут к ним другим путем - это их право.
Саблезубая Ву Мы влияем на них - да, но и они влияют на нас.
Знаешь, согласна. Влияют. Иногда элементарно заставляют писать. Бывают такие моменты - когда идет на автомате, несмотря на позднюю ночь, а ты думаешь: "ну и бред, не так все было". А что-то изменить рука не поднимается. Это все они, я считаю.
Polletin
Если ты о фанфиках - хочу задать тебе тот же встречный вопрос )))
А о себе - докладываю. Я пишу, но, во-первых, у меня параллельно идет еще кое-какая творческая работа и приходится иногда выбирать, к сожалению, не в пользу фанфика. Бороться с этим не могу. Кроме того, написано у меня уже достаточно, но выкладывать покусочно, не зная, что будет дальше, не хочу. Ясности хотелось бы //
Еще занимаюсь правкой и частичным переписыванием старых глав. Значительно переписала "Ночь перед битвой", практически всю первую часть. Хотя, в большой фанфик этот рассказ все равно не войдет.
Плюс главы фанфика, начиная с "Истории сэра Лоннсборга", где добавлено несколько смысловых абзацев, и отношения между героями очерчены как неопределенные и не очень близкие, что логичнее.
Прошлась частым гребнем по "Вечеринке" (впрочем, она осталась стебной, выбивающейся из общего ряда). И по "Середине Лета", там немного переписаны диалоги с Касавиром, финальный разговор, с учетом его характера, который приобрел некоторые неясные мне раньше черты. Ну, и ляпы повыравнивала.
Так что, я не бездельничаю, кому интересно - перечитывайте на здоровье. Хотя, не обольщаюсь. Новенькое всегда интереснее ;)
ну слава богу)) А то приехала в родную и любимую страну, зашла на драгоценый форум - а тут затишье... Вот и я решила не суетиться, а раз мы еще есть, то и я подсуечусь)) Авось, допишу)
Вот, кстати... такое ощущение, что разрабы почитывают фики - уж больно похожи истории в игре.. Лучшеб они все взяли из фиков(
Polletin:
Конечно лучше. По-любому! Это просто фантазии разрабам не хватает, вот и высасывают всё из пальца по десятому разу. Хоть бы не наглели и сделали по-настоящему качественную вещь для измученной фанатской души, а не только ради навара баблосов. Потому что деньги - это ЗЛО ;))
Саблезубая Ву
Валькирия
Джелита Трегарт
Ааааа... Супер! Мои самые наилучщайшие комплименты!!! Вы так правы... Печально, всё так печально и верно подмечено!!!
А Обсидановцы - упыри и обсосы. Давайте лучше их затопчем!!! Дружно и всей нашей фанатской братией!!!
Алиатри, да... все так и было, мрачно и больно, но вот только живости не хватает... Попробуй добавить что-нибудь в описание Биша, Ганна,а главное самой стены, чтобы было всем ясно, насколько она ужасна...
Алиатри, трупы нашел Аммон Джерро, хотя в фике все возможно... Даже выковырять душу Биша из стены, как и свою ;) Так что выковыряй и воскреси/оставь в живых...
я знаю, я проходила аддон. Но ведь у тебя в фиках, у многих других кое-что изменено. Так что я тоже это сделаю. пусть это будет просто видение, предвидение будущего, не больше. и это можно исправить. мало ли что можно придумать.
Вaлькирия, души в стене находятся оч. долгое время.. доказательство - душа гг/Акачи (иль как-то так)
И душу мона вырвать, как ет гг сделала З.Ы. там есть намек, что можно сделать это не только со своей душой, кароч путаница там...
Алиатри
прочитала. ну, по-порядку.
1. сильно резануло, что Ганн был назван "парнем". как-то не прочувствовала в нем этого при прохождении игры. Скорее уж рыцарь (хотя и рыцарь из него так себе), но вряд ли парень. это из собств ощущений.
2. маловато) ваши чувства у Бишопу полностью разделяю (мммммм, сладкие воспоминания), поэтому ожидала, что вы дополните больше к тому, что было сказано в аддоне. немного обидно, что вы только лишь высказали под своим углом зрения то, что уже придумали разработчики... хотелось больше, в общем :)
общее впечатление - набросок к чему-то большему или просто сброс эмоций. неплохо.
kate_do, спасибо. я сейчас дописываю. потому как вы и написали - это лишь набросок. Просто хотелось узнать мнение окружающих, насколько паршиво написана задумка.
Алиатри
скажу по секрету, не стоит на него сильно полагаться (на мнение людей), особенно когда еще не все написано. было очень обидно, когда хорошие, на мой взгляд, фанфики не были дописаны из-за того, что налетела куча людей с лужеными глотками и громко их опустила до плинтуса. "кто любит арбуз, а кто свиной хрящик", любая критика субъективна, так что пишите для тех, кому ваше творчество нравится, даже если это будет один человек. И все будет ок)))
kate_do
Я обращаю внимание на РЕАЛЬНУЮ критику и советы, именно по написанию.
Многим может не понравиться сюжет, потому как не всем нравятся герои, так что это дело каждого. На таком я обычно не зацикливаюсь.
Валькирия
Я сижу здесь на форуме не первый день. Редко отписываюсь, но слежу за постами.
Вы меряете всех по себе. ВСЕ фанфики- шедевры. Пусть недописанные, где-то недоработанные. Но в них вкладывалась частичка души, оживляя персонажей. Какая Вам разница, что в романе Бишоп сын Нашера, к примеру? За Касавира Вы готовы были глотку перервать любому. Но к чужому мнению не имеете хоть каплю уважения. Я высказываюсь, потому что просто не могу смотреть на такое вот.
Приношу извинения участникам форума за то, что пишу здесь, а не в личке. Из принципа. Хотя, скорее переработки и полной реинсталляции требовала голова написавшего этот "шедевр" автора. Валькирия, какие бы фанфики не писала Тересса, плохие или хорошие, она была единственным человеком, который, не сопротивляясь и без лишних слов удалил свой фанфик. Никто ничего тебе по этому поводу не сказал. И после этого она получила от тебя уже второй удар в спину. Или плевок, если хочешь. Это отвратительно, Валькирия. Это говорит уже не о твоей разборчивости в фанфикшене, а о твоем отношении к людям. И обесценивает все твои разумные аргументы в предыдушем посте.
Эй, народ, ненада тут устраивать побоище... У каждого есть свое мнение, каждый вправе его высказывать, но ненадо рвать друг-другу глотки, чтоб его уничтожить иль навязать свое... На вкус и цвет товарища нет! вспомните эти слова и сделайте выводы!!!
Эйлин
Я с тобой полностью согласна, это уже не критика, а просто издевательство и удар в спину. Вот только бесполезно говорить о чести, совести и прочих благах цивилизации и воспитанных людей, тк Валькирия ни к тому, ни к другому отношения не имеет, увы. (прим: что я подразумевала под словом "цивилизация" можно посмотреть в словаре) Sereka
Это так, побоища не надо. НО зарвавшихся на место поставить - это святое. Тк форум уже потихоньку превращается не в обмен фанфиками, а в защиту от вопящей (как правило, даже не в тему) Валькирии.
Знаете, я все же прочитала всю тему до конца. И ругань реально надоело. Валькирия, по-моему тебе нравится только то, что пишешь ты, ты так ревностно отстаиваешь свою точку зрения, словно ты здесь мастер пера. Я не читала фик Терессы и мне жаль это. Здесь выразились что это был бразильский сериал, то пусть и будет им. Это ЕЕ фик, если тебе не нравится, то нЕ ЧИТАЙ! А то что вы довели ее до того, что она удалила его... это перебор.
Валькирия, фик Терессы - сериал, Эйлин, как ты выразилась - порнуха. ( прости,но у меня лишь одно в голове возникает на твой резкий протест, то, что твоему бедному неокрепшему мозгу читать эротику было ударом ниже пояса. Не даром детям до 16... Эйлин, Надо было поставить пароль, чтобы детскую психику не травмировать, раз она так отреагировала) А что тогда твои произведения? Как ты думаешь, они верх совершенства?
Кстати, фик Несаты - это просто невообразимо. Такому описанию я просто завидую. Тебе не понравился он из ависти? Или как? Иного я не вижу.
Как мне кажется всем уже давно ясно, что мирно сосуществовать мы не можем. И сдается мне, удовольствие от происходящего получают немногие. Не буду рассуждать, кто прав, кто виноват, предлагаю несколько вариантов решения проблемы:
1) Мирный/Благородный: Каждый участник форума даст себе (и обществу) твердое обещание комментировать (критиковать) только те фанфики, в которых положительных качеств он видит не менее 50%. В ином случае, он оставляет свое мнение при себе и в дальнейшем игнорирует творчество неугодного ему автора.
Плюсы: а) Творческая жизнь авторов начинает бить ключом, ассортимент доступных для чтения фанфиков расширяется - все смеются, все довольны.
б) Человек, осиливший этот негласный закон, сможет считать себя личностью высокоморальной и по праву этим загордиться.
Минусы: а) Трудноосуществимая затея.
б) Определенные сложности с контролем за соблюдением данного правила и наказанием нарушителей.
2) Рациональный/Авторитарный: Всеобщим голосованием (можно даже анонимным) выбирается личность, чей авторитет здесь не подлежит сомнению или, хотя бы, того, кто раздражает меньшинство участников форума. Далее следует обращение к администрации сайта, с просьбой назначить данную персону модератором конкретно этой темки, попутно разъснив причину сего прошения. После этого, новоявленный "комиссар" наделяется полномочиями, которые позволяют ему удалять любой пост, который он сочтет оскорбительным или некорректным/нетолерантным по отношению к какому-либо автору. За участниками форума остается право в личной переписке попытаться убедить модератора, что их намерения были расценены неверно и запросить о реабилитации их светлого имени.
Плюсы: а) Уровень взаимных оскорблений упадет практически до нулевой отметки. Возможно мы даже прославимся....
б) Списываешь проблему на другого, а сам наслаждаешься фанфиками и радуешься жизни.
Минусы: а) Возможны редкие вспышки народных недовольств (однако жесткие меры во все времена были самыми эффектными)
б) Сложность организации голосования и привлечения к нему как можно большее количество участников форума (по темке фанфики)
3) Радикальный/Фатальный: Просим администрацию сайта закрыть эту темку и довольные собой разбредаемся кто куда, чтобы никогда не встречаться))
Плюсы: а) Здоровые нервы превыше всего!
Минусы: б) Сожаление от того, сколько всего объединяющего всех нас кануло в Лету...
Hecata, мысли правильные, но это не выход! ) Своего мнения никому не надо навязывать имхо и оставить пока все как есть.... А на счет фиков... Считаю, что каждый имеет место быть, каким бы он сраненьким, поганеньким, великолепным, чувственным и тд не был...
Hecata
согласна с 1м вариантом, обычно так и делаю) есть небольшое дополнение - критиковать только ошибки (лексические и грамматические), а не содержание. И побольше доброжелательности. Вaлькирия
четвертый вариант вообще самый подходящий, ибо ничего Вы в литературе не смыслите, судя по Вашему фанфику. Так что Ваше мнение авторитетным признать нельзя. Если при этом Вы умудряетесь испортить настроение большей половине форума - *пожимает плечами* - зачем Вы тут такая вообще нужны?
если Вас не устраивает моя оценка Ваших лит способностей и познаний на основе Вашего фанфика - велкам в личку, ибо позорить Вас при всех не желаю)
Вaлькирия, и что, сразу сложить лапы?! Я думаю это не выход... Каждому всегда было есть и будет свое... место... время... предназначение... И ссориться из-за пустяков просто глупо!!! Кому-то может не нравиться мое творчество, а кому-то нра, но я не могу заставить кого-то полюбить его... И я знаю как это обидно, когда указывают на твои ошибки... Эта пища для размышления вам ВСЕМ! Делайте выводы, кто канешно способен на это...
Милые дамы… Я не всегда и не во всем бываю согласна с Валькирией, но то, что происходит сегодня, мне категорически не нравится. Давайте прогоним Валькирию и будем жить в любви и согласии, да-с. Сначала не будем высказываться о фанфиках, в которых смогли отыскать больше 50% негатива, потом решим что и 50 – многовато, в конце концов придем к тому, что о фанфике – как о покойном – либо хорошо, либо ничего. Вот только негативные отзывы необходимы автору, если он хочет прогрессировать. Даже если на трех страницах критических замечаний вы найдете для себя лишь одно-два ценных – это уже огромный плюс. Придирки учат автора лучше чувствовать свой текст. Соглашаетесь вы с каким-то замечанием или категорически отрицаете – уже одно то, что вы об этом задумались, в будущем сыграет вам на руку. А того, чтобы разбор фанфиков не превращался в банальную грызню, в принципе несложно достичь. Одно простое правило: о тексте – все, что угодно, а вот об авторе – уже нет. Можно сказать «Текст безграмотен, сюжет банален, язык беден». А вот говорить «Текст отвратителен, а у автора мозги набекрень» - не нужно. Вы можете мне ответить, что некоторые этому правилу следовать не будут. Так вот – я не верю. Не верю, что мы – неглупые, воспитанные люди, не сможем обойтись без модераторов. Не верю, что среди нас есть люди, которые, согласившись с неким постулатом, станут потом его намеренно нарушать.
И – давайте действительно начинать с себя. kate_do, фразу «ибо ничего Вы в литературе не смыслите» лучше было оставить за кадром, а вот если ты считаешь, что фанфик Валькирии оставляет желать лучшего – разбор вполне можно привести. В конце концов, именно ради фанфиков мы все здесь.
Hecata, сорри, как-то так получилось, что я в основном проехалась по тому, что ты предложила. На самом деле - я благодарна тебе за этот очень конструктивный пост. Просто, имхо, все эти варианты - тупиковые.
Саблезубая Ву
по поводу фанфика Валькирии - бурное обсуждение в личке, выносить ли его - пусть она сама решает. Мое резкое высказывание основано на том, что Валькирия редко выбирает выражения, а дипломатию и вежливость часто путает с мягкотелостью. Тем, с кем можно говорить по-хорошему, я говорю, или нет?
Все ок, вобще если внимательно присмотреться, то мой пост был по сути своей фарсом, просто я в такой вот извращенной форме излила негодование по поводу происходящего. Естественно они тупиковые, мне просто захотелось через сарказм показать нелепость происходящего на форуме. Я натура нежная и такое количество негатива вводит меня в состояние фрустрации)) Все пытаюсь понять: чего делят то?Может я о чем-то не знаю, а то тогда я и сама непрочь поучаствовать...О:-)
Вaлькирия
Как водится, в личке...
Алиатри
Кстати, большое спасибо!
kate_do
Полностью поддерживаю: давайте-ка уважать если не творчество, то хотя бы личности друг друга.
Нас ведь и так здесь немного и все так уникальны. Потеря любого будет непоправимой для этой темки - сколько всего нас связывает, пусть и приправлено энным количеством баталий, но ведь сколько было обсуждений, восторогов, радости, благодарности и просто искреннего чистого счасться от осознания того, что здесь собрались те, кто разделяет твою страсть. Это бесценно...Простите за сентиментальность, возможно это погодное, но так и хочется всех обнять и помирить))Ах, утопия...
Саблезубая Ву
Пожимаю руку. Разумные слова разумного человека. Добавить нечего.
Hecata
Могу сказать, что, хоть и поздно, но прочитав твой пост, сразу поняла его смысл. Пожимаю тоже.
И как хочешь, когда хочешь - но чтобы фанфик был )))
Эйлин
*втягивает коготки и аккуратно пожимает протянутую руку*
;о)
Hecata
*виновато ковыряет лапкой пол*
А я, грешным делом, подумала, что первое предложение - на полном серьезе, второе - с долей иронии и только третье - стеб чистой воды. Саблезуба пора на свалку! ;)
kate_do Вaлькирия
Мадемуазели, дело, конечно, ваше, но я бы к обсуждению фанфика Валькирии с удовольствием присоединилась. %)
*плотоядно щелкнув клыками*
Пасиб, значит еще не все со мной потеряно)))А то я уж и напугалась, подумала, не слишком ли завуалированно я решила "шутить шутки", раз их никто не понял///
Саблезубая Ву
Нет, не надо Саблезуба на свалку!Списываю все на то, что ввиду наплыва таких воинственных и полных драматизма постов, глаз Саблезуба на мгновение замылился и не разобрал скрытой иронии)Ну стала бы я серьезно писать про проценты?)))По какому принципу вобще вести подчет тогда?))Но все это недопонимание вполне логично, тут такие дела творятся, и я влезла со своим...*кхм*...юмором)
Здрасьте всем…
Я вообще не любительница влезать в форумные споры, потому что ИМХО, убедить других в своей правоте и взглядах – дело почти нереальное, но на эту страничку меня вывел один человечек, и спасибо ей большое за то, что помогла ещё больше погрузиться в любимый и дорогой мир Невервинтера. Думаю, кому предназначались эти слова, объяснять не надо.
Если кто не понял, Валькирия, спасибо за всё.)))))
Собственно, почему решила отписаться. Поначалу всю ситуацию на форуме я воспринимала, ну, так скажем, с ноткой лёгкой иронии - думая о том, что ню-ню, обсуждайте, а я тут поброжу, поглазею с позиции стороннего человека. Но… когда форум стал касаться людей, которые в определённый момент очень и очень помогли мне словом, делом, присутствием, то я не вытерпела.
Девушки, а что же вы сами-то, такие все добрые, ласковые и пушистые, ополчились на Валькирию? Странно, но вы ведёте себя нисколько не лучше, а, наоборот, ещё хуже, нежели она. Объясню, почему. При этом, особо хочу акцентировать внимание на вашем офигительно богатом жизненном опыте, который научил вас общаться подобным образом - «по-человечески». Молодцы, девушки, хороший пример показываете своими вот этими выходками. J
Дабы не быть, по вашему мнению, небеспристрастной, я хочу пару слов сказать о фанфике Валькирии, ну и о ней самой. Есть, конечно, спорные моменты, которые вызывают в общении с этой девушкой некоторые проблемы, но думаю, что и Саблезубая Ву, и Дэмиан, и Зерия меня поддержат в том, что с этим человечком нужно, полезно и интересно разговаривать. И, не надо встав в позу, безосновательно оскорблять, ой, мол, какая же она упёртая и эгоцентричная, нервная истеричка. Просто советую вам самим для начала поучиться цивилизованному и конструктивному диалогу. Это раз. То, что девушка резка и прямолинейна в своих суждениях, взглядах, это факт, но было бы вам приятно, если бы вам врали в лицо и говорили со льстивой улыбкой лице, что всё хорошо и замечательно, а потом плевались и чертыхались? Поэтому опять-таки, дальше советую вам учиться смотреть объективно на творчество других и хотя бы сделать хилую попытку выдать действительно достойную критику. В отличие от вас, Валькирия не боится напрямую высказывать то, что думает, она умеет аргументировано и обоснованно указать на ошибки в фанфе (проверено на собственном опыте), дать практические советы по написанию, разбирается в данном виде литературного творчества очень неплохо. Так что не надо умалять её творческих и литературных способностей. Это два. Третье, прошу вас, перестаньте попрекать человека возрастом. Это, скорее, говорит о вашем инфантилизме, чем о её. Поверьте, в силу ваших лет её года – для неё настоящее сокровище. Одно то, что девушка не глупа и умеет отстоять свою позицию (в отличие от, допустим, Вас, Тересса), пусть даже и агрессивно (хотя природа возникновения агрессии кроется в негативно настроенной окружающей среде – это способ самозащиты и это нормально) - свидетельствует о взрослости, целостности её характера и личности. А это не всякому человеку даже будучи в молодом, зрелом возрасте под силу. Это слова для вас, Эйлин. А она только делает первые шаги по жизни, и с нехилым внутренним потенциалом.
Теперь по поводу её фанфика. Вообще, признаюсь, у нас были с ней споры по поводу трактовки Касавира, причём не самые простые и безобидные. Общались «на грани». В итоге сошлись на том, что имеют право быть оба образа. Самое смешное знаете в чём? Когда я спросила нескольких людей, более-менее разбирающихся в игровом мире РПГ, три из пяти мнений склонялись к тому, что паладины не обязательно могут быть с принципиально добрым м/в. Странно. Но этот факт пришлось учесть, поэтому моё упёртое мнение о каноничности паладинов несколько пошатнулось. Мы смогли найти конструктивное решение – Касавир в фанфике Валькирии – это мощный, прорисованный образ, цельный, хоть и не писаный по всем канонам D&D. Интересно, но Валькирия смогла найти способ парировать и эту придирку, возникающую у многих читателей. И в этом, я считаю, девушка на голову выше других, которые молчат и не могут объяснить, почему они написали свой концепт фика так, а не иначе. Дальше… Есть некоторые стилистические и грамматические ошибки, но у кого их нет… Есть у всех. И их очень мало, по сравнению с другими фиками. Стиль написания у неё хоть и мрачный, и тяжёлый, но, прошу заметить, захватывает и поглощает целиком и полностью. Просто кому-то лень читать тяжелую прозу, требующую серьёзную «работу мысли». Что же, это право других. Но искать лёгкие пути в жизни – простите, заранее обрекать себя на деградацию. Так что, Валькирия, пиши и не обращай внимания ни на кого и ни на что.
Теперь о вас, девушки.
Ну, во-первых, Эйлин…. Вы меня просто поразили. До глубины души прямо таки. Только вот со знаком «минус». Скажите, есть ли адекватное название вашей любви ко всем окружающим, суперположительным отзывам на любой фик (специально проверила всё, за исключением на редкие указания авторам грамматических и логических ошибок реальной критики не было нигде)? Странно как-то. Для меня это может говорить лишь о том, что вы либо лицемерите, либо просто боитесь высказывать своё мнение окружающим. Очень смешно было наблюдать, когда вы осторожненько, с намёками подсказывали всё той же Терессе о том, что её творчество требует доработки, и что от мира Невервинтера в нём ничего не осталось. Получается, вы признаёте несостоятельность этих фиков и мнения Дэмиан, Валькирии не такие уж и беспочвенные? Собственно, тогда зачем была вся эта ругань на форуме? Убейте, не понимаю. Я не прочитала фик Терессы, поэтому судить не берусь, но одно то, что есть два минусовых отзыва плюс то, что вы, столь рьяно защищавшая Терессу, приводите её к этому же выводу, говорит о том, что девушке явно надо поработать над всем, что она пишет. А, следовательно, Валькирия в итоге оказалась права (тут главным образом акцентирую внимание на ней, потому что именно на неё посыпался весь, простите за грубость выражения, срач по высказанному ей мнению о фиках Терессы). Ещё что должна сказать, Валькирия редко когда грубит, если только для понимания её позиции и отношения к автору, фику и так далее. А личностное отношение она высказывает крайне редко, если только это очень глубоко задевает саму. Так что, Эйлин, тут ещё как посмотреть, кто же на форуме благопристойнее и безобиднее, вы, со своим «приторно-ровно-сладким» отношением ко всему и вся, либо Валькирия, без обиняков и боязни показаться нелепой высказывающая пусть и субъективное, но МНЕНИЕ. Тересса.
Мда…. Как я и говорила, ничего по поводу вашего фанфикшена сказать не могу… да и не хочу. Создаётся такое что вы, этакая обиженная овечка на заклании. Просто убили слова Эйлин«…она была единственным человеком, который, не сопротивляясь и без лишних слов удалил свой фанфик». Зачем? Не умеете обосновать свою точку зрения, ну не знаю, это, как мне кажется, просто необходимо. А что, если вам скажут, ты живешь не так, потому-то ты вообще недостойна жить? Пойдёте и сделаете что-то с собой? Ваш поступок убрать свой фанфикшен из сети считаю, по меньшей мере, слабостью. Зря. Не лучше ли сесть и подумать, а смогу ли я с учётом всего сказанного (замечу, что и не только в грубой форме, но и в нормальной со стороны Дэмиан) вывести своё творчество на качественно новый уровень, в лучшую сторону, либо просто вовремя завязать, попробовать себя в другом жанре. Неужели вам никто не говорил этого? Не верю. Так что ваше поведение как обиженной жертвы Валькирии представляется, мягко говоря, неадекватным. А отстаивать себя нужно в любом случае. Кейт-До
Это вообще феномен. Девушка, а вы кто такая, чтобы решать, кто может заходить и публиковать на сайте своё творчество? Извините, дорогуша, скажете это раз Валькирии, в следующий раз ещё кому-нибудь, кто посмел высказаться резко… И что будет? Не слишком ли большую роль на себя берёте? То, какими репликами вы пользуетесь в адрес той же Валькирии, заставляют задуматься: а чем вы лучше? Так что, подумайте, стоит ли бросаться ими. Ведь в определённый момент может случиться так, что за них придётся отвечать. Это ни в коем случае не угроза, или махание кулаками после самой драки, это, так скажем, предположение, которое, скорее всего, может сбыться: ведь все поступки, будь они хорошие или плохие, чаще всего имеют и обратную сторону.
Собственно, писала всё это я не только в поддержку Валькирии. Я сама сейчас нахожусь в стадии написания своего собственного фанфика, но после увиденного на форуме, извините, но особого желания выставлять его не имею. Почему? Да не потому, что боюсь негативных оценок, а потому что, скорее всего, вместо нормальной полноценной, аргументированной критики опять увижу личностную перепалку и ругань. А этого не хочется. Просто нет смысла тогда выставлять своё творчество по любимой РПГ в сеть. В конце концов, можно же общаться по поводу своего творчества без личностных эмоций, пора бы этому научиться в конце концов.
Одно то, что девушка не глупа и умеет отстоять свою позицию (в отличие от, допустим, Вас, Тересса)
Тересса не стала спорить, и? надо теперь задавить ее? А отстаивать себя нужно в любом случае
вы способны сделать это?
Лора Палмер, если на вас сейчас начнут давить, выдержите ли вы?
Я сама сейчас нахожусь в стадии написания своего собственного фанфика, но после увиденного на форуме, извините, но особого желания выставлять его не имею. Почему? Да не потому, что боюсь негативных оценок, а потому что, скорее всего, вместо нормальной полноценной, аргументированной критики опять увижу личностную перепалку и ругань.
Всем привет, дорогие авторы!
Захожу теперь редко (учеба/работа)...Но вот зашла и прям обалдела...Как-то нехорошо...не надо бы так.
По поводу фанфика Терессы - но она - хозяйка своего рассказа - захотела - выложила, захотела - убрала - это ее право и ее выбор, и только ее... Не нашла нужным что-то изменить и сделать по-другому - значит так она видит, так как ей нравится.Отстаивать что-то не захотела - это тоже ее право.Валькирия всего лишь высказала свое личное мнение - и это тоже право Валькирии.Почему она не может высказать?Не вижу причин.Ведь эта тема - для того, чтобы обсуждать и комментировать все, что вы, мои дорогие авторы находите нужным нам показать из своего творчества!
Теперьпо поводу kate_do.Не понимаю,как можете Вы говорить так относительно творчества Вaлькирии - ведь Вы сами не написали ни одного фика - то, что было - это, как говорится в одном старом советском фильме (очень мною любимом) "вот это не рыба...не заливная рыба...Хрену к ней не хватает..."Потому что то, что написано Вами - такое стойкое ощущение, что писалось с неохотой, "поскорее бы...", напоминает нелюбимый студенческий реферат, который поскорее бы написать и с глаз долой - сдать и забыть.Так уж лучше бы вообще не писать - не так ли? Ведь никто не требует сдать его преподавателю до окончания сессии...Так что - Вы - как и я - ничего не написали - и стало быть - не надо говорить в такой форме о тщательно продуманных и выстраданных строках Вaлькирии.Не понимаю Вашей агрессии по отношению к ней...
Если говорить о личных качествах Вaлькирии, то это очень уважаемый мною человек - по одной простой причине - она удивительно редкий и честный человек, такой человек, который не предаст и не обманет - НИКОГДА.А это теперь, в нашем сумасшедшем мире - необычайная редкость.И то, что имеется резкость суждений - значит только то, что человек не играет роль и не приемлет лжи и фальши.И дело не в возрасте - это вот такой редкий характер.А вы много видели людей, которые не будут приспосабливаться к обстоятельствам? Я - нет, и поэтому для меня Валькирия - удивительный,интересный, притом еще и бесспорно талантливый человек - то, что она пишет и как пишет - это исключительно талантливо и крайне необычно.А кому заходить на форум - это решать, наверное, админам, а не нам(Вам или мне...) Callisto Лора Палмер, если на вас сейчас начнут давить, выдержите ли вы?
А зачем давить?Лора Палмер тоже высказала свое мнение - и оно , ее мнение - мне очень понятно.
Вот видите - и уже Лора Палмер не находит нужным выложить здесь свой будущий фик - и это все, к чему привели словесные баталии...А ведь тема о творчестве - я ничего не пишу - потому что нет во мне искры таланта, поэтому не имею морального права делать "разнос" неудачным фикам - могу только попытаться прокомментировать то, как я вижу написанное вами и что чувствую. К Вам,kate_do,это не относится - Вы, как и я - ничего не написали, зато беретесь "разносить" то, что пишет Валькирия.
Я все же надеюсь,что тема вернется к своему истоку - написанию фиков по любимому Невервинтеру...
Кстати, Эйлин , здесь промелькнуло, что ты внесла изменения в свои фики - пойду читать!
Народ, харе наезжать друг на друга! Здесь обсуждаются не личные качества авторов, а сами фики... Я считаю, что для того, чтобы поссориться есть лс, так что пользуйтесь этой функцией!
Добрый вечер . Читаю форум уже давно, но повод вставить словечко появился только сейчас. Надеюсь, никто ничего не имеет против. Callisto ...
(додумайте сами)
Должна сказать, Laura_Palmer права, и Вы сами это подтвердили. Вместо аргументированного и внятного ответа Вы смогли лишь показать свое желание сказать что-нибудь остроумное и язвительное, но, к сожалению, не получилось. Мне ваша реплика напомнила детские перепалки: "Ты дурак!" - "Нет, ты дурак!". Не стоит переводить стрелки на другого человека. Выдержит ли давление сама Laura_Palmer или нет-какое это имеет отношение к обсуждаемой теме (хотя мне кажется, что, безусловно, выдержит)? Мне казалось, мы обсуждали разделение форума на два лагеря, как это ни печально. Вaлькирия
Беспристрастная и честная критика-то, что надо любому писателю, хоть начинающему, хоть профессионалу. Позволю себе сравнить новичка в литературе с маленьким зверьком, выглядывающим из норки. В норке хорошо и уютно, но скучно, а за пределами норки-очень интересно, но страшно. Если у зверька хватит смелости выйти в большой мир и не отступить перед всеми поджидающими его трудностями, то он будет счастлив. Нет-так и будет дальше прятаться от мира. То же самое относится к писателю-если он не испугается всей свалившейся на него критики и будет продолжать работать над собой и своими произведениями, то его работы будут совершенствоваться. А если испугается, то... ну, к примеру, он может удалить свой фанфик с форума. Чем не выход? Тересса не выдержала. А зря. Всем.
Давайте не будем ссориться? Не все ли равно, как кто реагирует на чужие фанфики? Если в комментариях присутствует откровенная грубость, вызванная стремлением просто унизить человека, то, разумеется, комментирующий-подлец и мерзавец. Но резкая критика не означает, что кто-то хочет обидеть автора. И вообще-мы здесь для того, чтобы обсуждать рассказы по игре, а сами грыземся и не выставляем свое творчество на всеобщее обозрение. Может, займемся NWN?
Аредель, все вышеперечисленное в мой адрес - это ваши ассоциации, а моя реплика, которую вы процитировали, была вызвана, скажем так, некоторым скептицизмом относительно фразы: Да не потому, что боюсь негативных оценок, а потому что, скорее всего, вместо нормальной полноценной, аргументированной критики опять увижу личностную перепалку и ругань
я не верю в это. (и это мое право, как тут любят говорить!))
Выдержит ли давление сама Laura_Palmer или нет-какое это имеет отношение к обсуждаемой теме (хотя мне кажется, что, безусловно, выдержит)?
оставим на ее совести и закроем эту тему.
Аредель и все остальные
насчет аргументации: все рецензии на фики пишутся изначально для того, чтобы ПОМОЧЬ человеку исправить свои ошибки и сделать фик лучше. И все они являются СУБЪЕКТИВНЫМ мнением того, кто пишет. можно написать: "я думаю, что здесь, здесь и здесь написано плохо потому, потому и потому", а можно "вот это мне не нравится, потому, что не нравится". И это будет одно и то же по значимости, тк было высказано личное мнение человека (в данном случае его ощущение). Если Вы с ним не согласны, то он обкакаться может от перенапряжения, но Вы все равно не сгласитесь, ибо ОЩУЩАЕТЕ по-другому. В ответ на мнение Вы можете его или принимать во внимание, или нет. И не надо строить из себя "непонятого эльфа" :)
kate_do
Согласна, но существуют рецензии, которые автор обязательно должен принять во внимание и после прочтения которых должен исправить свой фанфик: я имею ввиду грамматические, пунктуационные и стилистические ошибки. :) Хотя они могут служить средством выражения, смысла которого никто не понял, и надо учитывать тонкие мотивации автора. :) Кстати, человек пишет рецензию чаще всего после первого прочтения фанфика. Небрежное, невнимательное чтение ведет к тому, что читающий или обобщает ("фанфик про любовь к паладину", "фанфик про любовь к следопыту", "фанфик про плохую главгероиню"), или не понимает смысла. Мне кажется, что после прочтения чьего-либо рассказа надо перечитать его еще раз и попробовать взглянуть на него под другим углом. Интересно, что девушки, играющие в NWN, обычно делятся на две группы. Одни вздыхают по бледному, черноволосому и сильному Касавиру и презирают хама-следопыта, другие мечтают о русом, кареглазом и свободолюбивом Епископе (Бишопе-для меня разницы нет) и не удостаивают вниманием паладина. Это тоже несколько затрудняет понимание мыслей автора.
Аредель
со всем этим я согласна) просто иногда заранее знаешь, что тебя не поймут, да и силы тратить не зочется - тогда пишешь только мнение, без коментов) А про Биша и Каса - ага-ага)
Sereka
Помню, с каким диким восторгом я читала фанфики Фаталис. Было уже неважно, есть ли у нее ошибки, ставит ли она знаки препинания и т. д.; у меня была только одна мысль-это же фик про моего любимого персонажа!!!!!! Так что некоторое время я воспринимала фанфики, связанные с Касавиром, как нечто, что мешает мне искать другие рассказы про Биша. А потом, увлекшись сюжетом чьего-то фика, я поподробнее остановилась на отношениях главгероини и Каси и поняла, что для кого-то Биш-подлец и мерзавец (каким он, признаюсь честно, и является:)), а паладин-идеал мужчины...
Laura Palmer
Вы, возможно, не заметили… Эта тема – для выкладывания фанфиков, а отнюдь не для обсуждения личностей их авторов. Впрочем, и правда – с чего бы это Вам обращать внимание на такие мелочи. С чего бы Вам думать о корректности и пытаться отмести субъективизм, верно? Ведь у Вас есть МНЕНИЕ, и Вы не боитесь его показать без обиняков.
Рассуждаете о слабостях и об умении защищать свою точку зрения? Ваше право. Но вот трепать имя отсутствующего человека, обсуждая даже не творчество его, а личностные качества – это похуже, чем слабость. Это низость.
Засим прощаюсь.
Всем творческих успехов. Это последнее, что Саблезуб считает нужным сказать в этой теме. Слишком мало здесь осталось того, что было мне интересно. Слишком много здесь становится тех, кто мне неприятен.
Я за конструктивную критику. И если у человека есть что сказать по поводу того или иного произведения, то молчать не надо в любом случае. И если автор, услышав критику в свой адрес, счел нужным признать свои ошибки и удалить фанфик, это его право.
Друзья, к чему эти переходы на личности? Давайте будем осбуждать творчество... Аредель, аюсолютно согласна с Вами по поводу фиков Фаталис. Это одни из немногих фанфиков, котрые меня зацепили до глубины души. По-настоящему.
Laura Palmer
Удивлена. Но отвечу, поскольку достаточно значительная часть вашего поста была обращена ко мне. Прошу остальных не воспринимать, как желание ругаться. Но мне неприятна мысль, что человек может вот так прийти и написать что-то, когда все обо всем договорились, будучи уверенным, что оставляет за собой последнее слово. Ничего личного, все по пунктам.
1. специально проверила всё, за исключением на редкие указания авторам грамматических и логических ошибок реальной критики не было нигде Да, это правда, я считала, что тема существует для выкладывания ссылок и отзывов на фанфики - тех, которые читают, если они нравятся. Те, что не нравятся - не читают. Поверьте, критиковать я умею. Но здесь я хочу быть просто благодарным читателем, как, кстати, и многие другие форумчане (почитайте отзывы - не только мои). Потому что это фан-творчество, реакция непрофессиональных авторов на то, что их зацепило. И в отзывах своих я лишь отмечала то, что мне нравилось или вызывало вопросы. О том, что требовало доработки - писала в личке, той же Терессе. Но меня совершенно не раздражало то, что она пишет по-своему. Это моя позиция исключительно по отношению к данному форуму, и я не считаю, что она позволяет делать обо мне выводы.
2. А это не всякому человеку даже будучи в молодом, зрелом возрасте под силу. Это слова для вас, Эйлин. Да, на этом форуме я, как правило, остаюсь при своей позиции, а не отстаиваю ее. Единственное, что я последовательно отстаиваю - это свое право остаться при своем. Считаю, что на непрофессионально-творческом форуме, где собираются столь разные люди с разными взглядами, это наиболее уместная линия поведения. А парировать удары, если нет желания уклоняться - право каждого. Я этим правом иногда пользуюсь, как видите.
3. Я никогда не защищала от критики фанфик Терессы, как и любой другой. Я защищала ее, как человека. И вам говорю - оставьте ее в покое. Она взрослый человек, и то, что она не посчитала нужным упираться рогом за свой фанфик - возможно, мудрый поступок.
Грустно это все, уважаемые дамы. Ву, я понимаю. :(
Мда, так и думала, что пост много кого заденет и не оставит равнодушным.
Первое, что хочу сказать. Cамое обидное то, что мало кто обратил внимание на мою последнюю фразу «В конце концов, можно же общаться по поводу своего творчества без личностных эмоций, пора бы этому научиться в конце концов» - воистину каждый видит то, что хочет видеть. И мало кто этому, на мой взгляд, разумному решению, уже предлагавшемуся здесь много раз всеми вами так и не реализуется. Я ХОЧУ ОТДЕЛЬНО ПОДЧЕРНУТЬ, я ни с кем не собираюсь ругаться, ни на какие провокации, уловки не поддамся, не дождётесь. Есть такая вещь, как нормальное цивилизованное общение, без конфликтов и ругани. Я намерена общаться только так.
Да, я признаю то, что в адрес Терессы, высказалась несколько резко. Но, прошу заметить, я считаю, что лучше честно и напрямую обозначить человеку, что думаешь. Это моё право и мнение, пусть даже и субъективное, а право Терессы, принять или не принять высказанное мной. Вот и всё. Callisto Лора Палмер, если на вас сейчас начнут давить, выдержите ли вы? - можете не сомневаться. И вот уж действительно, хотите верьте, хотите нет. Sereka - слова разумного человека. Аредель, Doktor Lechter - спасибо за понимание. Эйлин - а для меня ничего удивительного нет. Лично вам предлагаю перенести общение в личку, чтобы не быть голословной, как вы изволите выражаться. Так мы, надеюсь, постепенно начнём учиться конструктивному и спокойному общению на этом форуме по поводу творчества, а не по личным претензиям друг к другу.
Ваша фраза «В конце концов, можно же общаться по поводу своего творчества без личностных эмоций, пора бы этому научиться в конце концов» несколько противоречит вашим постам...
Соглашусь с Эйлин: Но мне неприятна мысль, что человек может вот так прийти и написать что-то, когда все обо всем договорились, будучи уверенным, что оставляет за собой последнее слово.
Да, именно такие эмоции у меня вызвал ваш пост, Laura_Palmer.
Callisto
А вы не заметили, что повторную перепалку на форуме начала не Валькирия, а Эйлин, Кэйт-До? То, что сказанная мной фраза В конце концов, можно же общаться по поводу своего творчества без личностных эмоций, пора бы этому научиться в конце концов" не соотвествует действительности неправда, эти слова в итоге переросли в действие, по крайней мере с моей стороны.
А знаете, почему тема взаимных упреков и оскорблений все никак не закрывается? Потому что когда на форум приходит человек, некоторое время сюда не заглядывавший, читает не совсем лестные отзывы в адрес форумчан и, возможно, в свой адрес, он просто не может промолчать. Необходимо что-то добавить, кому-то ответить, а потом и ему кто-то что-то отвечает, и опять-таки сложно промолчать, и все закручивается заново! Может, стоит просто сказать: "Извини, я с тобой не согласна, мы никогда не сможем друг друга переубедить, поэтому наш спор (или перепалка) не имеет смысла"?
Laura Palmer Лично вам предлагаю перенести общение в личку, чтобы не быть голословной, как вы изволите выражаться. Так мы, надеюсь, постепенно начнём учиться конструктивному и спокойному общению на этом форуме по поводу творчества, а не по личным претензиям друг к другу.
Хочу заметить, что именно ваше появление здесь было отмечено личными претензиями к тем, с кем вы раньше не общались. Я очень спокойно вам ответила по сути ваших высказываний. А констуктивность в вашем понимании - это когда один говорит все, что хочет, а другой констуктивно молчит? *пожимает плечами* Я от души рада за тех, кто не ответил бы вам на моем месте. Но в личку - пожалуйста, если вы видите смысл.
Аредель Может, стоит просто сказать: "Извини, я с тобой не согласна, мы никогда не сможем друг друга переубедить, поэтому наш спор (или перепалка) не имеет смысла"?
Да, когда речь идет о простом споре, так и должно быть. Зачем сложившимся и абсолютно разным людям убеждать друг-друга до хрипоты, если своя точка зрения все равно каждому ближе? Но когда начинают судить о личностях, это, к сожалению, плохо работает.
Но надеюсь, подобных вещей здесь больше не будет.
Ого! Вот это диспут! А я не в теме....Мда, пожалуй стоит почаще на фомум заглядывать. Кстати, в очередной раз сменила ник...так что пусть это вас не вводит в заблуждение:) Сейчас конечно поздновато отписываться на эту тему, но все-таки я не удержалась...
kate_do Мое резкое высказывание основано на том, что Валькирия редко выбирает выражения, а дипломатию и вежливость часто путает с мягкотелостью. Тем, с кем можно говорить по-хорошему, я говорю, или нет?
Пардон, а сколько ты вообще с ней общалась? День? Или может два? Судя по твоим постам предыдущим кто из вас ограниченный это еще вопрос. Я с ней общаюсь уже довольно давно и мое мнение, в частности по ее фику, очень часто сильно отличается от ее, тем не менее обсуждение проходит довольно спокойно и без скандалов. Да, можете мне не верить, но Валькиния таки прислушивается к тому что я говорю... Почему? Ну не знаю...может я нормально аргументирую свою точку зрения и слушаю что она мне говорит,а не тупо отвечаю "А вот я старше и пожила больше чем ты и мне виднее". Я человек спокойный, но если бы мне такое сказали, то вполне вероятно, что я бы и нагрубила в ответ, и была бы права.
По поводу негатива хочу сказать, что если мне нравится фик, то я так и пишу, а если нет то извените...хвалебные дифирамбы петь не буду.
Надеюсь, кто-нибудь помнит о чем была эта тема первоначально? Давненько здесь не было ссылок на фанфики, вам так не кажется? Спешу исправить это упущение - zhurnal.lib.ru/editors/s/shabanowa_a_s/01.shtml
Zeria
Мне понравилось. А я опасалась, что Аэлита с Карой так легко не отделаются. Аэлита, конечно, интересный человек. Рассудочность и осторожность в отношениях сочетается с импульсивностью и склонностью переходить границы (хотя она их обычно прекрасно видит;) ). Интересно будет узнать, как она справится в Порт Лласте.
Из его бархатного голоса пропадают все эмоции, оставляя только безразличную сталь, лицо становится каменным, а глаза непроницаемыми стеклами - все это признаки того, что он очень зол и все что угодно может вывести его из равновесия. А это на самом деле страшно... Сильно. Образно, но при этом очень точно *поднимает большой палец*
- Конечно, Шандра, ты пока должна остаться. Я еще потренируюсь с тобой. Не совсем понятно, кому принадлежат эти слова. Мне показалось, что Касавиру. Правильно?
Zeria
Прочитала новенький кусочек!ОЧень хорошо - сцена в тюрьме - живо прорисованы отношения Кары и Аэлиты! Главное - все последовательно в характерах обеих...Неожиданно и хорошо - про капитана Брейлену - молодец - раскрыла ее как живого человека, притом интересного и необычного.Взаимоотношения и общение с Касавиром - тоже все здорово, адекватно тому, что было раньше тобой написано - кажется, так и должно все складываться.
Если можно - одно небольшое несовпадение - может как-то ...как сказать... - "обозначить" присутствие Касавира - вот смотри:последний абзац:
"Аэлита движением головы убрала прядь волос с лица и, вздохнув, вышла в главный зал. Там ее уже ждали Епископ и Элани. Касавира не было.".
И вот дальше:
" - Конечно, Шандра, ты пока должна остаться. Я еще потренируюсь с тобой.
Аэлита вспыхнула и нарочито громко бросила:
- А впрочем, думаю, ты справишься, - Шандра просияла.
- Аэлита, не делай глупостей. Шандра еще плохо обращается с оружием, - неодобрительно сказал Касавир. " Может, как-то написать, что он - вошел в зал тоже...Как-то, может, подправить, чтобы понятнее было...
А все остальное - очень, очень хорошо, все в общем стиле всего твоего интереснейшего фика - жду продолжения!Спасибо большое!
Zeria
особо понравился кусочек рассуждений ГГ о спутниках на поляне бдения. прям задело :)
фраза "искать настоящего мужчину" Бишопу - тоже)
а остальное просто понравилось :)
Эйлин, Doktor Lechter Мне показалось, что Касавиру. Правильно?
Правильно, правильно. Я думала что-то приписать в объяснение, но так и не приписала. По идее, Касавир просто вошел в зал после Аэлиты. Подпишу его реплику тогда.
Эйлин
Мяу!)))))))))) Я рада, что Аэлита тебе нравится. В ней и правда появилась какая-то хаотичность и двойственность. Но мне так больше нравится, чем раньше.
Doktor Lechter
У Брейлены же тоже свой неповторимый характер. Почему бы ему не быть таким? В игре, правда, вроде такого не было, но то, что она достаточна строга в отношении службы было... Вроде бы... А с Касавиром, я думаю, это не последняя ссора.
kate_do
Ты давно здесь фанфиков не читала и даже исчезла из этой темы на время(то бишь не отписывалась - недавние события в расчет не берутся). А посему мне очень приятно, что мой фанфик ты прочитала и даже отписалась по нему.
Zeria
Не такая я уж и "нездешняя", читаю форум и все фики давно, только вот не отписываюсь, ибо критик из меня никакой:) А сказать пару хороших слов по поводу хорошей вещи- мне не жалко, на здоровье:)
Стены, безвкусно украшенные оружием, которое Дункан конечно же добыл в ратных подвигах.
"Конечно же" с обеих сторон должно отделяться запятыми.
И надо всем этим шумом: криками людей, лязгами мечей и завыванием гитиянки царит песня Гробнара.
После "гитаянки" должно стоять тире.
Что хуже: гитиянки или эта песенка для Аэлиты навсегда останется загадкой.
Могу ошибиться, но мне кажется, что после "песенка" лучше поставить запятую. Или двоеточие заменить на тире, а после "песенка" поставить запятую...
Кровь хлынула густым потоком из обрубка, какие-то капли попали Аэлите в глаза.
Капли крови? Тогда, думаю, "какие-то" стоит заменить на "некоторые" или "часть капель".
Слушай меня и может останешься вживых
В живых. Раздельно.
Идея хорошая - исполнение дрянь.
"Идея хорошая, исполнение-дрянь". Может, лучше так?
Метнула стилет в спину, пытающемуся подняться гитиянки.
По-моему, запятая здесь лишняя.
Но те, до кого он все-таки сумел дотянуться валялись изуродованными на земле.
После "дотянуться"-запятая.
Касавир не теряя времени, напал на суккубу
После "Касавир"-запятая.
Она толкнула дверь и та неожиданно легко открылась.
Не уверена, но мне кажется, что после "дверь" идет запятая.
Верни мне осколки Калак-Ча!
Калак-Ча-обращение. Оно с двух сторон должно отделяться запятыми.
Пока временно прекращу свои поучения и занудствования-впрочем, ты имеешь полное право не обращать на них внимания. :)
Zeria Мерси. Побольше бы.))))))
Могу сказать одно- Я Вам верю)). И хотя я не являюсь поклонницей ни Касавира, ни Бишопа (ну не зацепили они меня, просто никак), в процессе прочтения они начали мне казаться живыми, а не просто NPC, на которых надо набирать очки влияния) Даже появилось желание пройти игру еще раз...
Аредель
Знаете, когда читала ваш пост, казалось, что он написан мной самой себе. (у меня обычно такие же посты здесь) Даже странно как-то... Но полезно.
1. Я знаю, что надо, но по интонации там не должно быть запятых, потому и не поставила.
2. Скорее после "песенка" тире.
3. Предложение само по себе неудачное. Думаю, лучше будет его убрать.
4, 5, 6, 7, 8, 9 - согласна.
Грейс
Ну прямо смутили.))))) По задумке в фанфике именно жизнь героев, а не фэнтази-эпопея. Рада, что получается писать так, что можно в написанное поверить.
Привет всем.
я тут не давно, хотя и не пишу. Прочитала практически все фанфики. В целом мне понравилось. Но хочется спросить отдельных авторов, а где продолжение???
Особенно это касается Валькирии и Polletin (Интересная задумка, даже сказать оригинальная). Жду…..
Эйлин
Про Касавира мне... понравилось наверно. Но что-то все-таки не то при его описании. Может быть это частое употребление подобных фраз, а может излишне пафосно(наверно) описано. (Это про самое первое описание Касавира.)
по совету неожиданно проснувшейся и прозревшей Зджаэв, поехать в Западную Гавань
Что значит "проснувшейся"?
Аммон Джерро и Серебрянный меч? Это ты сама так решила сделать, как я поняла? В основной компании Джерро был в Западной Гавани с демонами, но Серебренного меча у него точно не было.
Думаю, не стоит поднимать вопрос о Дейгуне, но на мой взгляд он не способен на такие чувства и поступки. Хотя последний момент, когда он пришел на помощь ГГ, и показывает его с лучшей стороны, даже можно сделать вывод о его любви к ГГ, но все равно для меня он останется холодным и прекрасно владеющим своими чувствами человеком. А это значит, что нежность он никогда не выкажет. Но это мое мнение. Повторюсь, в принципе, по игре можно сделать такие выводы, которые сделала ты.
Но те не обращали никакого внимания на поднятый ими ажиотаж.
Как-то плохо здесь вписывается "ажиотаж", так и просится на язык "переполох".
Были моменты, когда они ни о чем не думал так страстно,
ОН ни о чем...
запавшими, покрасневшими от бессонницы и напряжения усталыми глазами седеющего мужчины.
"...напряжения, усталыми..."
А вообще, мне понравилось. И , кстати, намного больше, чем предыдущие.
Эйлин
Ах, да. Еще одно. Не знаю кому как, но меня очень сильно резанул момент, когда Касавир пришел весь такой усталый, но почему-то дико желавший ГГ. Накинулся на нее, отымел и пошел. Не вижу причин для такого наплыва страсти.
АААА. Меня услышали!!!! Эйлин
Начинаю читать... Вот и я созрела, чтобы начать выкладывать свои кусочки.
Значит у тебя их много???? Это радует при таком дефиците
Эйлин
Согласна с Zeri'ей(пост от 10.12.07 18:57)
И вообще я не любитель такой романтики. Так что ругать и критиковать не буду.
Кому то нравится, а мне нет. А в целом(просто совет) попробуй написать что-нибудь по серьезнее. Интересно что у тебя получиться. :)
Zeria Думаю, не стоит поднимать вопрос о Дейгуне, но на мой взгляд он не способен на такие чувства и поступки.
О каких чувствах и поступках Вы говорите? Он все же пришел на помощь ГГ в последний момент. Разве это- не лучшее доказательство его любви? Имхо, глубина чувства не измеряется количеством нежных слов и взглядов, а поведением, тем более в истории о подвигах и спасении мира))) (Сорри за оффтоп, посто уж больно симпатичен мне этот персонаж)
И имхо, у Эйлин поведение Дэйгуна ничуть не противоречит оригиналу...
Zeria
Спасибо за отзыв))
Насчет пафоса... Я понимаю, о каких местах ты говоришь. "Внутреннего" пафоса у меня стало меньше. А когда идут описания, толика "красивости" сохраняется. Возможно, это потому, что я пытаюсь писать немножко сказку, прекрасно понимая, что мои герои из сказки выросли. А может, как я уже писала давным-давно, я какие-то вещи описываю так, как на них смотрела бы молодая девушка, которая не только умеет драться, но и сочиняет наивные стишки и играет на лютне. Я не вижу тут противоречия. Подобным людям свойственно умение переключаться. ИМХО. Хотя, не факт, что прочитав свой текст через месяц, я не захочу изменить кое-какие места. Я уже многое из своего подвергла очень серьезной переделке, особенно в том, что касается Касавира. Я просто должна почувствовать это сама.
Что касается Дэйгуна. Для меня это серьезный момент. Я не буду спорить, но могу обосновать свою позицию. Я не считаю эту сцену какой-то особенно трогательной и нежной. Подсадить а лошадь дочь, намахавшуюся мечами - нормально. И приобнять за талию сидящего на лошади - естественно, иначе ему будет неудобно. И, по-моему, ничего такого особого он ей не говорит. Но то, что он сделал и сказал вызвало у нее целую бурю чувств, которые она пыталась сдерживать, зная, что бросаться Дэйгуну на шею неуместно. Когда я это писала, у меня была одна мысль, котрую в тексте я развивать не стала, считая, что она и так видна из сюжета. Если раньше он знал, что с его дочерью где-то что-то происходит, то теперь он увидел ее реально в серьезном бою - в ситуации, когда она реально могла погибнуть на его глазах. Такие вещи не меняют человека. Но способны заставить его на волне своих внутренних переживаний (а они у Дэйгуна есть!) сделать такой вот сдержанный жест, проявить свои чувства - без фальши, экзальтации и немного смущаясь.
Ах, да. Еще одно. Не знаю кому как, но меня очень сильно резанул момент, когда Касавир пришел весь такой усталый, но почему-то дико желавший ГГ. Накинулся на нее, отымел и пошел. Не вижу причин для такого наплыва страсти.
А вот это резануло меня. Когда я писала эту сцену, я отдавала себе отчет в том, что едва ли хоть пара читателей поймет и почувствует ее так, как понимаю и чувствую я. И я была заранее готова драться за каждое слово.
Возможно, педыдущий абзац действительно был слишком пафосен. Возможно, этому есть другие причины.
Эта сцена - нужна Касавиру и важна для Эйлин. Это не он ее отымел! Это она - первый раз бескорыстно отдала ему свое тепло, понимая, чертовски понимая, как это нужно человеку, который ежедневно, почти без отдыха, ходит по краю и как трудно ему, не привыкшему бить морды и разбивать стулья, погасить это состояние в мирной обстановке.
Это не наплыв страсти. Они не просто любовники. Они родные люди. Весь выложенный кусочек - об этом. Быть женщиной человека, ежедневно рискующего всем и принимающего жесткие решения - еще более тяжелая ноша, чем рисковать самой. Это знаю я, и теперь это знает Эйлин. Она смотрит на Касавира не так, как смотрела в "Вечеринке" или "Середине Лета". Она даже свою богиню уже не поминает. Потому что становится Женщиной. И я это предвидела еще тогда. Я скажу грубо, резко, как читателям никогда не говорю. Не каждый может правильно понять некоторые вещи, которые я пишу. Но меня это не останавливает.
Anya.celm
Спасибо, что прочитала. У меня один вопрос. Если тебе не трудно, скажи, какие места в этом кусочке кажутся тебе романтичными. Мне это действительно интересно. Потому что из всего, что я писала и еще напишу имменно этот фик кажется мне наименее романтичным. Мне интересно, как это все воспринимается со стороны.
Эйлин
АААААААА... я в восторге!! очень понравилось! особенно нравится общее настроение сквозь все фики: сначала герои дурачатся, шутят, ехидничают и тд, потом они понимают, что на них свалилось, становятся более собраны, и теперь они отбросили все наносное, чуждое им, и остались "голые", такие, какие они есть. Я в восторге. Честное слово, это лучшее, что ты писала :)
Грейс, Эйлин
Раз уж вы обе говорила про Дейгуна, отвечу обеим сразу.
Я говорила про игровой момент, когда Дейгун пришел спасти ГГ. Опустив то, что это была задумка разрабов, можно сделать вывод о том, что все же Дейгун любит ГГ. И как раз в этом я не сомневаюсь. Я сомневаюсь в другом - в том, что Дейгун станет проявлять хоть какие-то чувства внешне, не только любовь к дочери. Он привык быть сдержанным, таить свои душевные переживания в себе, что стало следствием потери любимой женщины. Он закрылся. Мало того, так он может винить ГГ в смерти Эсмераль - ведь она спасла ребенка ценой жизни. Но так глубоко углублятся не будем - это уже обыкновенные домыслы. Такой человек не станет проявлять свои эмоции.
Но способны заставить его на волне своих внутренних переживаний (а они у Дэйгуна есть!) сделать такой вот сдержанный жест, проявить свои чувства - без фальши, экзальтации и немного смущаясь.
Все это верно и даже возможно. Но из всего того, что я уже сказала, Дейгун, на мой взгляд, все же не стал бы таким заботливым. Да, я допускаю, что пара фраз наверняка проскользнула бы, но не больше. Скорее всего, дальше Дейгун бы заговорил о Короле Теней и близкой осаде.
Эйлин
Думаю, ты согласишься, что Касавир, придя после дневного боя с нежитью, элементарно устал. О каком желании может идти речь, когда человеку в таком состоянии благо дойти до кровати и рухнуть спать? Или имелось в виду, что паладин на протяжении стольких дней мечтал о ГГ? Даже если так, то почему все произошло так резко и внезапно? Почему нельзя было сделать это в более спокойной обстановке?
Это она - первый раз бескорыстно отдала ему свое тепло, понимая, чертовски понимая, как это нужно человеку, который ежедневно, почти без отдыха, ходит по краю и как трудно ему, не привыкшему бить морды и разбивать стулья, погасить это состояние в мирной обстановке.
Я не уловила, какое именно состояние? Да и неужели родные люди поддерживают друг друга только этим? Есть еще разговор, какой-то нежный взгляд, помощь в чем-то несущественном, к примеру, принести горячий чай вечером. Да мало ли того, что могут сделать люди ради любимого человека? Эйлин, конкретно в этом моменте в близости не было смысла - здесь необходима была именно моральная поддержка.
Не каждый может правильно понять некоторые вещи, которые я пишу. Но меня это не останавливает.
А это и не должно останавливать. Но, надеюсь, если я или еще какой читатель не понял, то он может попросить объяснения?
Zeria Но, надеюсь, если я или еще какой читатель не понял, то он может попросить объяснения?
Конечно, может, о чем речь. Я не прочь объясниться по любому вопросу. Просто... я же вижу, насколько у нас разный взгляд на эту ситуацию. То, что для меня - моя кровь, для другого может быть полным бредом, согласна?
Но, хорошо, в твоем посте присутствуют вопросительные знаки. Я воспринимаю это, как желание понять, почему я написала именно так. Я объясню. Это будет большой пост. Или имелось в виду, что паладин на протяжении стольких дней мечтал о ГГ?
Тут ответ однозначный: нет Я не уловила, какое именно состояние?
Значит, мне действительно нужно переписать первый абзац. О каком желании может идти речь, когда человеку в таком состоянии благо дойти до кровати и рухнуть спать? Даже если так, то почему все произошло так резко и внезапно? Почему нельзя было сделать это в более спокойной обстановке? Да и неужели родные люди поддерживают друг друга только этим? Есть еще разговор, какой-то нежный взгляд, помощь в чем-то несущественном, к примеру, принести горячий чай вечером. Да мало ли того, что могут сделать люди ради любимого человека? Эйлин, конкретно в этом моменте в близости не было смысла - здесь необходима была именно моральная поддержка.
В принципе, если непонятно состояние Касавира, отвечать по этим вопросам нет особого смысла. Но я попробую.
Бывают ситуации, изматывающие внутренне еще больше, чем физически. Вот такая ежедневная ответственность, ежедневный риск, ежедневная давящая на психику агрессия. Такого режима существования у Касавира в моих фанфиках до этого не было. Если это продолжается достаточно долго, мужчины, в большинстве своем, теряют способность переключаться с такого состояния. (Женщины, к слову сказать, в большинстве - умеют переключаться практически в любой ситуации) Касавир, относящийся к скучному и банальному большинству, и человек достаточно закрытый, избегал Эйлин вполне сознательно, чувствуя, что не вполне адекватен. Но когда-то наступает момент критической массы, и человек понимает - все, он больше не может. Это значит - либо напиться, либо набить морду, либо что-нибуть покрушить, либо оказаться вне мирной домашней обстановки. И чай, разговор, нежный взгляд тут ничего не сделает, даже если будет благодарно принят. Поэтому, встречаются взгляды, ему кажется, что она его понимает, и возникает такое вот внезапное, иногда дикое желание сбросить напряжение самым простым, человеческим способом, как ни грубо это звучит. Такова человеческая природа. Будь я мужчиной, я бы объяснила это лучше. Но иногда хочется просто сделать это и уйти, упасть, остаться одному, как бы ты ни любил эту женщину. Потому что ни на что другое не способен и больше ничего не хочешь. И так хочется, чтобы она поняла! Потому что она же твоя, родная, она не может не понять. И даже физическая усталость уходит на второй план.
И тут женщина ничего не может изменить. Но у нее есть выбор: возмутиться, отказаться, после чего он пойдет, разобьет пару стульев и больше никогда не поднимет эту тему. Будет любить, уважать, и все такое. Или настоять на своих правах, и он, возможно, сфальшивит, подыграет. Или принять его таким, каким он пришел, ничего не требуя. И стать для него навсегда той женщиной, ради которой стоит все это делать - ходить по краю, рвать всех, рисковать, отдавать жизнь и даже больше - душу. Эйлин выбрала последнее. Так ей сердце подсказало. А был ли смысл - черт его знает. Кстати, о моральной поддержке. Я считаю интимные отношения очень серьезной формой моральной поддержки в определенных ситуациях. ИМХО.
Эйлин
сейчас будет отзыв. (ЭТО МОЕ МНЕНИЕ, БЕЗ ЭМОЦИЙ И ЛИЧНЫХ ПРЕТЕНЗИЙ)
Наверное, я неправильно выразилась (см. выше посл.). Прочитав твои фики. мое мнение таково: в твоих фиках нет интриги так таковой. Они у тебя получились слишком добрые, (под добрые я подразумеваю, что некоторые остались живы, чудом избежав смерти, и живут они хорошо и счастливо). Да там присутствует романтические сценки. Но так я не любитель этого, хорошего ничего сказать не могу. Написать по серьезнее...просто практически в каждом видна неуемная страсть Эйлин и Касавира к друг другу и это уж очень похоже на браз. Сериал(Хотя это характер твоей героини) . В последнем ты сделала акцент на серьезность ситуации, надвигающ. армия ЧГ, тебе это плюс. Продолжай в этом направлении.
PS
не знаю писать, не писать, но напишу... как, ни нравятся герои, но иногда они умирают.
И не всегда хепиэнд является удачным окончанием истории.
Zeria
Пост от 11.12.07
Согласна. Дейгун просто не способен выражать такие эмоции. Он просто выполнял долг.
Сухарь, засушенный жизнью.
Anya.celm
Спасибо за отзыв. Никаких личных претензий я тут не увидела ))) *осторожно* я нормальный человек, в принципе.
Так вышло, что у меня изначально не было мысли писать что-то серьезное, драматичное. Было совсем другое настроение. Да, ты верно подметила, акценты поменялись. Но мое желание написать что-то более светлое и оптимистичное, нежели то, что предлагает игра, осталось прежним. Надеюсь, у меня получится совместить это желание с серьезностью ситуации.
Но если говорить о том, что писать нужно непременно серьезно - я не уверена, честно. В этой теме много серьезных фанфиков. Есть ли какая-то действительно важная причина чесать все под одну- серьезную - гребенку? Это нужно авторам? Читателям? Но ведь и тех, и других много, и они разные. Даже сама игра - разная. Там есть, кроме войны и взаимной агрессии, и юмор, и мирные диалоги, и пресловутая любовная линия. Все это там есть. Разве нельзя писать и об этом тоже? Ну вот, хочется - и все. Даже теперь на фоне серьезного настроя хочется каких-то передышек и проблесков. То, что это не всем может понравиться - я понимаю.
А любовь - она в любом жанре любовь, как ее ни называй. И если уж мои главные герои вместе, их отношения должны иметь место и развиваться. Например, от "любеночка" до "Любви".
не знаю писать, не писать, но напишу... как, ни нравятся герои, но иногда они умирают.
И не всегда хепиэнд является удачным окончанием истории.
Это твое мнение, оно искреннее, и хорошо, что ты его высказала. Я с ним согласна - в отношении литературы как таковой. На моей книжной полке, поверь, больше книг без хэппи-енда и всяких "соплей". И фанфик с неоднозначным концом, болью, кровью и гибелью героев я восприму нормально, особенно, если он написан хорошо. А я, как автор, - наверное, немного другая :)
Эйлин
Если быть честной, то меня твой пост поставил в тупик. Я прочитала, а потом долго думала: "И о чем же все это было?" Ты хотела объяснить мне состояние Касавира, так? Это я поняла.
Но меня интересует ответ на вот этот вопрос - "О каком желании может идти речь, когда человеку в таком состоянии благо дойти до кровати и рухнуть спать? " Да, я поняла твою мысль о напряжении всех душевных сил и что когда-нибудь человек должен сорваться. Но ведь даже если он срывается, то это все-таки происходит тогда, когда у него есть хоть какие-то физические силы. А в том случае у Касавира по идее они на исходе, если вообще остались. Если этот момент так важен, то пусть он остается, но логичнее было бы, чтобы он произошел, к примеру, на следущий день, когда Касавир более-менее отдохнул.
Anya.celm
Спасибо за солидарность. )))))
*краснеет* Вы писали, что читали все фанфики. Следовательно и мой тоже? А можно узнать ваше мнение о нем?
Скажите а вы что все пишите только про романы с кассовиром,или у меня просто такое впечатление сложилось.Тут (и не только тут) как про биша почитаешь...многого узнаешь....но от этого могу любить только сильней,хотя и кассавира уважаю но..ох уж эти мне паладины)))
Tiandra
Ну, для начала не все авторы ставили себе целью писать роман с тем-то или с тем-то. А во-вторых, лично у меня в фанфике нет и не будет романа с Касавиром. Возможно будет с Епископом, но это как карты ляжут.
2 Zeria
Да я поняла что не только романы все таки не бульварная литература))) а все прочитать не успела и так вечерами сижу и читаю посты да фанфики))) Ты тогда о чем пишешь?
Zeria
Да я прочитала твой фик. Умудренная опытом в чтении фиков, меня уже бесит стандартные фразы из игры.
Ты поступила хорошо, что изменила или использовала другие фразы вместо стандартных. +1
Но все равно начало немного скучное.
Так нет ничего сверх интересного, но и нет плохого. Так средничок.
Более утвердительно могу ответить когда ты допишешь продолжение.
Фразы типа: Покрасневшие уши и болтающаяся посередине лица прядка волос доводила ее почти до истерического смеха. Это +1.
Продолжай в том же духе и вноси новое. Изюминки от тебя не увидела, так что в следующей части надеюсь увижу.
PS
У тебя красивые стихи, мне понравились.+1
2 Валькирия
2 Anya.celm
Поняла поняла)))а у меня эмоции по другому выражаються например я когда впервые прошла невервинтер 2 в конце заплакала,обидно за союзников было,очень..
Tiandra
Что они с ними сдеЛААААААААААААААли....
Мне тоже было плохо, прошли все передряги, и в конце так глупо погибнуть под развалинами...Уууууууууууууу. И все для того чтобы не мешали уже в аддоне.....
Но мы не примирились с этим. Наши фики - протест против бесправных деяний разрабов.
PS
Только им плевать на нас. И они вряд ли прислушаются к нам. Ведь мы для них лишь покупатели...
Что поделаешь, в игре имеет место лав стори)) Кто-то придал ей большее значение, кто-то- меньшее) Но мне- лично- интереснее читать не очередное дежурное описание «разговора на крепостной стене» и что за ним согласно сюжету последовало, а то, как автор видит геороев игры и события, которых в-общем-то, в игре не так и мало. А уж если «любофф» удачно впишется во все это, то будет идеально))
Zeria Но меня интересует ответ на вот этот вопрос - "О каком желании может идти речь, когда человеку в таком состоянии благо дойти до кровати и рухнуть спать? "
А разве я не ответила на этот вопрос, объясняя состояние Касавира???? Есть вещи сильнее даже физической и умственной усталости. Когда адреналин зашкаливает и пытаться погасить это бытовыми проявлениями нежности или сном - все равно, что пятаться засыпать котлован детским совочком. Он не заснет сейчас, потому что, как у Маяковского, горячечное: "Открой!", "Пусти!", "Больно!". Я, кстати, это сихотворение каждый раз читаю со слезами.
В этом кусочке нет логики, но здесь есть жизнь и живой мужчина. И женщина, которая его поняла. Если это воспринимается просто как очередное желание интерпретировать лавстори и показать, кто кого и как...
Впрочем, есть ли смысл об этом говорить.
Грейс, Anya.celm
Да, понимаю, предсказуемость скучна. (Кстати, поэтому мне нравится читать разные по стилю и направленности фанфики, ведь сам процесс чтения тоже имеет значение). Но в игре есть моменты, которые по-разному, но одинаково эмоциональо зацепили почти всех. И уйти от этого невозможно. Я пытаюсь, по-возможности сочетать. Кстати, никаких сцен в спальне у меня не будет, это факт. Я разговор на стене абсолютно не для этого писала.
Эйлин
Ладно, оставим этот разговор. Все равно, где чувства - там нет логики.
P.S. Просто ничего толкового в голову не приходит - и так, кажется, сейчас на куски развалюсь... %)
Tiandra Ты тогда о чем пишешь?
Наверно, всех уже достало эта моя фраза, но повторюсь. Я пишу о жизни, обыкновенной жизни героев, хоть в не совсем обыкновенном мире.
Anya.celm
Так как мой фанфик - это обычная жизнь, то ничего сверх скучности, обыденности и иногда драк, увы, от меня здесь ждать не приходится.
P.S. Спасибо за стихи. В конце концов, именно это осколочки души.
Эйлин
Прочитала фик. Очень понравилось. Мне кажется, что это твой лучший фик. Персонажи естественные, "соплей" нет, реплики свои собственные, а не цитированные из игры. Только почему Бишу в очередной раз досталось? Эх, не любят здесь следопытов, не любят... Насчет Касавира: похоже, многие воспринимают его как святого паладина без физических потребностей. А это не соответствует действительности. Я понимаю этот эпизод так: Кас многие дни выматывался до предела, не виделся со своей любимой, не мог отдохнуть, не говоря уж о знаках внимания Эйлин. Ему была необходима разрядка-тут не до нежностей; просто так получилось, что он впервые за несколько дней наконец получил возможность побыть с любимой наедине, и не его вина, что на нежности он уже МОРАЛЬНО не был способен. Многие привыкли к заботливому ПАЛАДИНУ, а в фике он просто усталый человек, которому нужен отдых. Я хотела сказать, что примерно могу понять, что хотела сказать Эйлин этим эпизодом.
Аредель
Спасибо))) Ну, Бишу досталось не потому, что я кровожадная и следопытов не люблю. Он сам нарвался ;) Увидел шикарное бесхозное оружие и решил поисследовать. А нефиг.
Я действительно стараюсь даже в описании эпизодов из игры абстрагироваться от игровых реплик и мизансцен и ориентироваться на собственные ощущения. В этом смысле, дальнейшие события, возможно, покажутся бредом - я пишу финальные битвы и сцены так, будто в игру не играла.
А за понимание сцены в спальне - отдельное спасибо)) И еще скажу: такая сцена возможна только между уже близкими, родными людьми, поэтому, при другом раскладе, ее, конечно, не было бы. Я и все последующие сцены, и разговор на стене писала с этой мыслью.
Эйлин.
Прочитала твой очередной отрывок. Мне понравилось, понравился стиль написания, простой и тем не менее глубокий, рассказ приятно читать, он не грузит, герои хорошо прорисованы, характер показан отлично. По ходу дела это лучший отрывок. Мне еще нравится, что ты не следуешь диалогам. Все их и так наизусть зазубрили по фикам и игре. Так держать)))
Алиатри
Спасибо за отзыв ))) Приятно, что на форуме появляются новые читатели. Может, и фанфики новые появятся. Я недавно безуспешно пыталась перейти по твоей ссылке, хотя об аддоне ничего не могу сказать, не играла. Ты пишешь?
Алиатри
А что за ссылочка если не секрет?
Даешь свободу на чтение....че-то меня занесло....хм...
Короче выкладывай свое произведение, прочитаем, оценим.
А то как то скучновато в этой теме без новых фиков...
Я тут полазила по сайтам буржуев, нашла кое-что интересное. Кому интересно прошу в мою галерею.
Грейс
Полностью за....даешь свежее мясо....истосковались по русскому печатному слову.....
Ну не ТОММММММММММММММИИИИИИИИИИИИИТеее нас ожиданиемммммммм......
Anya.celm
Откуда дровишки?) в смысле арт?)) Действительно, есть неплохие вещи (вроде портретов спутников ГГ) истосковались по русскому печатному слову.....
И по непечатному тоже)))
Грейс
и не по цензуроному...!!!
Дровики та из Deviant ART....тока это не все...потом доложу....
Народддддд!!!! Может новую темку создадим...эта уже как-то изжила свою емкость.
Ну вот я наконец осилила бОльшую часть фанфикшнов!Что хотела сказать,девушки вы просто волшебницы сначала когда я читала про лав стори с касом меня слегка передергивало,но потом (о чудо,тут не обошлось без Шар) я даже стала к нему по другому относиться,в общем по именно :
Эйлин
Очень очень понравились произведения,ну прямо таки насквозь положительные и душевные,в принципе благодаря ей я в корне пересмотрела отношение к касу
P.S. барды рулят)))
Polletin
Очень тронула история Селины,даже незнаю толком почему,но как то запала в душу,и насколько я поняла она не закончена?
Anch-Shi
Вот дошли до биша),именно в ее произведениях видение биша максимально совпало с моим,хотя к эльфам ГГ отношусь заранее предвзято,ох и много их развелось))
А что касается главных героинь то они в основном такие все добрые-придобрые,относительно этого мое мнения не всегда совпадает с их рассуждениями...
Единственная злономеренная героиня у kate_do,но у нее такие м..мысли, в общем не нашла я героиню близкую мне (правда у валькирии фикшн еще не дочитала, в силу большого обьема)))) и решилась на написание своего фикшена,так что в ближайшее время ждитяяя)))
Валькирия
То есть, «издание второе, дополненное и переработанное» будет существенно отличаться от первого варианта фика?
А вообще, жду продолжения, хоть у меня и крайне неоднозначное отношение к Вашему фанфику… Но ваше произведение оригинально). Жутко интересно на самом деле, что же там дальше будет?)
Tiandra
Спасибо))) в принципе благодаря ей я в корне пересмотрела отношение к касу
То есть, с отрицательного или никакого на более-менее положительное, да? Это здорово, мне приятно! барды рулят)))
Ага, люблю их:)) В НВН2 мне понравилось, что классы не номинальны, от них что-то зависит. Можно представить, как это было бы в реале.
2 Вaлькирия
Ну что я собственно пишу,я прочитала,наконец то))
Сдесь конечно и до меня очень много твое произведение обсуждали,но я добавлю.
Отвечу на вопрос - да,они живые. По крайней мере, я их чувствую,хотя не всегда их понимаю, или не всегда согласна.
По поводу диалогов....ты их взяла из игры, это у многих я встречала до этого, но все равно не отменяет того что, я помню наизусть эти диалоги...ты их оживила,не спорю но все равно думаю стало бы лучше если б ты их переписала.
Еще у меня вопрос по поводу главных героев(я так поняла что у тебя их 2 - нейлат и кассавир) мне показалось странным и даже не уместным когда нейлат,учитываю ее сильную связь с касом и то что они уже родные люди,его постоянно называет сволочью,пусть и голубоглазой)) Может я просто недогнала что ты вкладываешь в значение сволочь?
Еще встретила у тебя шаблон - от следопыта вечно несет, а паладин пахнет благовониями... Ну ,конечно ты жестко с бишом обходишься,но не буду спорить - заслужил), а насчет запахов, но твое дело в конечном счете...
Теперь по поводу концепции в целом. Она мне понравилась,что паладины это одаренные, орден прогнившая секта, и юность нейлат,вобщем все очень ...жизненно, даже слишком. И исходя из всех обстоятельств главные герои ведут себя объективно.
Единственное меня смущает, складывается впечатление что способности нейлат и каса практически безграничны...это на самом деле очень и очень большая ответственность, и то что они должны платить свою цену... Я понимаю видения,экстра чувствительность, но если они захотят они пол фэйруна разворотят, и их не остановят...Может быть это была твоя идея,не знаю..
И насколько ч понимаю это не конец, буду ждать..
И еще ко всем вопрос
Я в этой теме встретила обсуждение фиков Терезы,но она их удалила и не у кого их нет, так?
Так же Алиатри, по ее ссылке ничего нет.
И еще один,не помню автора, но там идет речь про некромантку Скульт,есть у когонибудь ссылка?
2 Вaлькирия
Вот еще,так растеклась мысию по древу что забыла,
я еще хотела про каса у тебя уточнить. Мне показалось что он у тебя слишком вспыльчивый и эмоциональный для 34 лет,обычно люди в этом возрасте не такие ...эацепленные, что ли. Если тебе не в лом то обьясни ;-))
2 Вaлькирия
Чтож, хорошо, соглашусь с твоими доводами(хотя по поводу сволочи, для меня это все равно ругательство))). Буду ждать от тебя продолжения, немного забегая вперед - ты намерена делать любовную линию? Просто пока читала мне показалось, что кас и нейлат скорее друзья, хотя у тебя в произведении были некоторые намеки на противоположное...
Выложила два большущих финальных куска. Замучаетесь читать. zhurnal.lib.ru/editors/w/woloshina_m_n/
И еще, кому интересно, я по-другому нарисовала Касавира. Он в иллюстрациях к 2-й части "Все хорошо..."
Эйлин
Сначала про рисунок. Если честно - кошмар. Вот вроде бы и стиль неплохой, и тени/полутени правильно выдержаны, и пропорции почти нормальные, но все равно рисунок в целом мне не понравился. Я, как зашла на страничку, так и ахнула. Это уже совсем, совсем не Касавир, а какой-то дядька-торговец с рынка, причем, почему-то мне так кажется, хам. Вот не знаю почему! Лицо какое-то полное, выражение глаз противное...короче караул.
Теперь фанфик. Второй абзац с начала - не буду копировать, больно большой. Я понимаю, что ты хотела им сказать, понимаю важность этого "ритуала", но меня он совсем не тронул. Я не прочувствовала того, что должны были чувствовать герои. Неубедительно получилось, на мой взгляд.
Красные змейки на перстне ауры вспыхнули.
Какой такой перстень??? И последущих событий в этом абзаце не поняла. Почему Касавир так отреагировал на слово "сядь"? Напряжение перед битвой?
- Это относится и к остальным, - Эйлин посмотрела на Касавира. Тот упрямо сжал губы, но ничего сказал.
А причем тут Касавир? Он же не маг и магии разрушения у него нет.
Выронив молот и заледеневшей руки
ИЗ заледеневшей.
Хорошая задумка с Уэндэрснейвенами. Сценка с кистенями классная.
Среди свитков стоял наполовину отпитый кубок с вином и валялось надкушенное яблоко.
Отпить можно глоток, а в данном случае правильнее было бы "выпитый".
- Ниваль, ты чего сегодня объелся? - Наконец вымолвила она, - ты у Грейсона спро...
На фоне просторечных слов ГГ комментарий "вымолвила" смотрится дико. Лучше уж сказала.
Сидеть вечерами у его ног, смотреть на его мужественный профиль и не мешать ему предаваться своим мыслям.
Мужественный профиль...бррр... приторно очень.
от деревенской девчонки, недалекость которой сделал тебя посмешищем во всех девяти кругах ада.
"...недалекость которой сделалА..."
То, что в твоей груди сидит часть Серебряного Меча - это, конечно, случайность. В тебе есть нечто большее.
Судя по второму предложению в первом должно быть - "Не случайность"?
Сверкающий Молот Правосудия летал над головой Касавира, тяжело опускаясь на черепа и дробя их на мелкие осколки
Разве в реале возможно тяжеленный молот, держа ОДНОЙ рукой, так над головой вертеть???
Твой вариант ухода Епископа мне понравился больше, чем у Обсидиана. Хотя идея любви все-таки избита(и о чем я говорю, если вспомнить, что у меня...). В частности мне понравилось то, что он уплыл и разговор с Эйлин. Но причина его предательства не очень.
Слезы бессилия уже готовы был выступить на ее глазах.
"...готовы былИ..."
Концовка ну очень неожиданная. Но интригующая. Судя по всему, это не конец?
Zeria
+20 Ты просто мои мысли читаешь................Практически со всем согласна.
Эйлин
1) Рисунок ужасный....минут пять я была в шоке. Он не соответствует представленному тобой образу. Жесть какая. Абсолютно чужой мужик, который приперся и ему не рады.
И причем у него какое то туповатое выражение лица.
2) Так первый кусочек до линии.....Настолько пафосно и ужасно....согласна с Zeri'ей, типа важность "ритуала"....но у меня такое чувство отвращение это вызвало...бррррр.
3)Красные змейки на перстне ауры вспыхнули. - Это еще что за такое???
Наверное все-таки ты имела ввиду перстень. А ауру ты по ошибке вставила.
4)У тебя слишком резкий перегиб повествования и это очень сильно заметно.
5)У Биша какая то странная причина ухода и просто не вяжется...ну не подходит к нему.....но люди меняются. Возможно это один из тех случаев.
6)Надеюсь, что это не концовка. Если да , то это просто никчемная концовка. Так сказать на самом интересном месте отрезали.
Zeria, Anya.celm
Насчет рисунка - тут не о чем спорить. Я предвидела, что он понравится многим и многим не понравится. Так и есть. Нравится он почему-то больше тем, кто не является фанатом игры. Кому-то он чужой, кому-то - свой. Он не соответствует представленному тобой образу
Это иллюстрация конкретно к лазарету. Образ может быть вполне цельным, но человек не может выглядеть одинаково и иметь одинаковое выражения лица, и Кас у меня будет разным. Я уже задумала иллюстрации ко многим отрывкам и аддону, где будут все персонажи, а главных будет несколько. Лицо какое-то полное
Нормальное для мужчины его возраста и комплекции. Он худым у меня никогда не был. Да, отечность имеется, я это знаю. Кроме того, у него еще и пятна по лицу и глаза с покрасневшими белками - нет не тупые и противные. Больные и уставшие (ИМХО, естественно, каждый видит по-своему). Нормальное лицо для его состояния. Знаю, трудно такое воспринять. Почему я нарисовала первую иллюстрацию именно к этому фанфику и именно так - это вопрос; сама его себе задаю.
Какой такой перстень??? И последущих событий в этом абзаце не поняла. Почему Касавир так отреагировал на слово "сядь"? Напряжение перед битвой?
У меня об этом перстне уже упоминалось пару раз. Правда, в переписанных кусочках, в "Истории сэра Лоннсборга", в частности. Его Эйлин ему подарила - он взаимодействует с аурой. А реакция - не на слово "сядь". На всю ситуацию.
Дискутировать обо всем этом отрывке тоже смысла нет. Он не вызывал сомнений лично у меня, когда я писала, но я, честно скажу, знала, что он многих шокирует, или вызовет отвращение или вообще недоумение. *пожимает плечами* Эйлин - она такая. Для нее это действительно "ритуал" в кавычках. Она многое делает, чувствуя, но не всегда понимая. А для Каса это имеет свой смысл, как для воина.
4)У тебя слишком резкий перегиб повествования и это очень сильно заметно.
Где именно? Не совсем уловила.
Мужественный профиль...бррр... приторно очень.
Да, в точку:) Я ты заметила, насколько ироничный смысл у всех этих мыслей Эйлин? Так что все к месту, ИМХО. Вообще, у меня часто сопли и женские банальности ходят рука об руку с иронией. Неужели все так плохо, что это не заметно//
Судя по второму предложению в первом должно быть - "Не случайность"?
Именно случайность. Смысл в том, что осколок есть осколок, он мог в нее и не попасть. Но талант - есть талант, и она им обладает. Жизнь ее все равно куда-нибудь вывела бы.
Разве в реале возможно тяжеленный молот, держа ОДНОЙ рукой, так над головой вертеть???
Так он у меня летает, а не вертится. Удар молотом можно нанести сбоку, либо сверху, пользуясь инерцией. Касавир и по игре молотом и щитом орудует, и по фанфику.
А уход Бишопа, я смотрю, вы списываете только на любовь. Или я чего-то в вашей критике не поняла?
Но это не совсем так. Да, порыв был (хотела объяснить его тем, что он услышал то, как Эйлин кричала на стене, а потом нашел ожерелье, но решила не разводить эту бодягу). Но не это главное. Бишоп и сам это объясняет. Не герой он, обрыдли ему все эти пафосные мероприятия со спасением мира. Если рисковать и погибать - то борясь за свою личную шкуру; а если он выберется и найдет ту, с которой давно мог бы уйти, ничего не теряя - значит рисковал не напрасно. Таков был смысл, по-моему. Хотя идея любви все-таки избита
Избита. И все равно многие авторы почему-то хотят ее избивать дальше)))
Надеюсь, что это не концовка. Если да , то это просто никчемная концовка
Да, в качестве финала концовка никуда не годится, факт)))
Эйлин
Ну надо же, и Ниваля в главные герои записали. :) А за что ему такая честь? И почему он в финале принимает такое активное участие в действии? Надеюсь, дальше сюжет не будет разворачиваться в стиле бразильских сериалов: "Эйлин, я твой брат, поэтому вдруг решил проявить активность и помочь тебе в спасении мира-заняться, так сказать, семейным делом!"?
Аредель Ну надо же, и Ниваля в главные герои записали. :) А за что ему такая честь?
Я посчитала того Ниваля, какой вышел у меня, достойным того, чтобы узнать о нем побольше и - да, сделать его одним из главгероев аддона. Он и Эйлин действительно составляют пару, в чем-то похожих людей. Для меня это стало очевидным где-то на середине фанфика. Признаюсь, я к этому изначально не стремилась, считала, что он останется проходным и достаточно одноклеточным. Но он не пожелал таким оставаться, слишком уж он себе на уме, к тому же тщеславен :) "Эйлин, я твой брат, поэтому вдруг решил проявить активность и помочь тебе в спасении мира-заняться, так сказать, семейным делом!"?
Не так примитивно. Он сказал правду - он сам ни черта не понимает, и еще долго не поймет. И мотивы его скрыты в глубине его хитропродуманной головы. История не будет бразильским сериалом хотя бы потому, что собственно фэнтези и приключений там будет больше, чем в основной истории. И простоты и логики там будет больше, чем в запутанных бразильских семейных историях.
Да, я в очередной раз рискую, я это знаю. На этом форуме я рискую постоянно ))
2 Эйлин
Привет, ох наконец могу вовремя обсудить фанфик, а то только читать чужие рецензии ))
Что хочу сказать - рисунок, не скажу что мне стало противно или еще чего, просто он мне не очень на каса показался похож, именно на твоего каса, я понимаю болезнь, но все-таки.
По поводу ритуала, я его как раз поняла, и на этом пожалуй понимание заканчивается)..по поводу уендерснэйванов, это они летали? И по описанию такие прям дьявольские создания, просто я не врубилась ты теней описывала или уендерснэйванов.
И по поводу кары и сэнда, ну как то, даже незнаю у них роман такой странный вышел, т.е. когда он пальцами по ее губам проводил это был самый интимный момент. Я хочу сказать что не достаточно много описаний их романа и поэтому он кажется скомканым.
И самй главный вопрос - биш. Я ничего не поняла, это уна ожерелье бросила? Почему биш остался, только не говорите что в огромной крепости один выход, и вообще, уна. Этот персонаж меня с самого начала смутил, как будто он создан лишь для накала страстей, и сам по себе не проработан.
Кароч я совсем запуталась, и жестко туплю)) *чешет репу,"а не пора ли покраситься в блонд?"))*
Tiandra
Спасибо. Если человек что-то не до конца понял - надо объяснить )))
1. Уэндэрснейвены. Там были воины - те, что под ниндзей косили. И маги в кимоно - те, что башни разрушали. Как во всякой нормальном обществе :)) И они - да, летали.
2. Кара и Сэнд. У меня не было цели подробно описывать их роман. Он просто имел место, и все это знали. Но конкретно в этом эпизоде были отрывочные мысли и воспоминания Кары. Как бы объяснить. Ну, представь, она вспоминает что-то, что из всего, что между ними было, было характерно именно для Сэнда, цепляло ее, и было таким... нежным и интимным. Горечь утраты и осознание ошибки в такие моменты острее. И если бы я все писала более подробно, эффект был бы совсем другой.
3. Биш. Уна ожерелье, скорее, обронила. Из самого описания понятно, что оно очень старое, он ей подарил его, когда они были почти детьми. А она его хранила. Выход, может, и не один, но зачарованы, вероятно были все, и охрана кругом, сама понимаешь. А когда он нашел эту дешевую, но хранимую Уной безделушку, был именно порыв немедленно уйти, хотя он уже был внутренне к этому готов.
Уну я создала сначала, чтобы Биша не обидеть, а потом, как обычно, история захотела продолжения. Она не проработана, но в том фанфике достаточно зрима, и примерно понятно, что из себя представляет. В такую Биш запросто мог влюбиться. И... возможно, насчет нее и Биша еще не все ;)
Надеюсь, объяснила толково ))
Ой, Эйлин, хоть Ваше творчество от меня и далеко, но не могу не сказать спасибище за Сэнда)) Хотя, Кара ему и не подходит))) Не подходит, я сказала)))) Мало кто из авторов вообще обращает внимание на этого персонажа, а ведь имхо о нем есть что сказать....
Грейс Хотя, Кара ему и не подходит))) Не подходит, я сказала))))
Чистая правда, они разные. Но так бывает. Парадоксальные и со стороны не понятные отношения тоже имеют право на существование ))) Поэтому, я никогда не писала о них серьезно и подробно, они чаще выступали в роли комического дуэта. И лишь в конце я позволила себе немного приоткрыть их. Очень хочется надеяться, что это не все, и мне еще будет, что сказать о Сэнде :)
Приветствую всех!Очень интересно читать фанфики, но читать и писать - немного разные вещи.Начать писать меня побудило то обстоятельство, что во всех фанфиках ГГ - женщина!Это не слишком-то честно! Поэтому я начал писать свой фанфик. Возможно, вам понравится, ну а нет - так и суда нет.Просто для ознакомления. zhurnal.lib.ru/r/romanow_a_s/ Пока что только первые 2 главы, с завязкой. Сюжет идёт по игре - но не только, и само собой - без полного копирования диалогов.
Добро пожаловать, Folkrocker. Рада видеть, что тема фанфиков все-таки не является засильем прекрасной половины человечества. :) Интересно взглянуть на игру глазами парня. Насчет фанфика: пока вроде ничего, но особого интереса он у меня не вызвал. Возможно, потому, что это пока только завязка... Не знаю. Почему-то у меня схожие ощущения вызывают мануалы и обучения к некоторым играм, как бы глупо и странно это не звучало. Кстати-судя по некоторым фразам в фанфике, ты, похоже симпатизируешь Каре? А вообще-забавно у тебя переплелись классы из оригинальной игры и из дополнения...
Завязка завязкой,просто это для меня в некотором роде вообще первый опыт написания фанфика.Возможно и поэтому.Возможно,что-то будет исправлено и дополнено.Возможно вообще всё брошу нахрен)) Как фишка ляжет.
Мне это не так просто - потому что сложно бывает выразить свои мысли и чувства словами,а тем более на бумаге.Да и писать от первого лица - не так и просто.Хотя,может это только в некоторых главах так.А где-то будет и по другому,не так скучно,как в начале.Просто мало где описывается именно завязка,самое начало.Посмотрим,что будет дальше.
А когда можно будет ознакомиться со следущим фанфиком? Ощущения после первых двух глав довольно сумбурные, хочется наконец определиться, понравились ли мне твои литературные опыты или нет...
Folkrocker, мой привет новичку!
Прочла. Нет, бросать не стоит, распишешься еще, может вернешься и дополнишь что-то. Чисто технически могу сказать, что текст твой читается легко хотя бы потому, что написан довольно грамотно, предложения и фразы построены хорошо. Я встретила пару ошибок, но сейчас уже не помню где, не так уж они цепляются. Мне это не так просто - потому что сложно бывает выразить свои мысли и чувства словами,а тем более на бумаге.Да и писать от первого лица - не так и просто.
Да, трудно, это точно. Я обратила внимания на некоторую информативность твоего текста. Понятно, что происходит, а эмоций, как мне показалось, маловато. Описания, звуки, запахи тоже могут добавить жизни, если, конечно, ты сам в этом заинтересован. Я не навязываю. Но те же болота, "ароматные" испарения - их же можно описать так, что читатель сам там окажется, и почувствует, каково это - заблудиться в таком месте.
Теперь еще по смыслу. Читая некоторые книги, иногда ловишь себя на том, что вводные главы хочется быстро проскочить и думаешь: "Что же там дальше". Чтобы вызывало бурную реакцию с первых строк - это редкость. У тебя самое начало, и понятно, что самое главное и интересное будет дальше. От твоего фанфика, судя по началу, я жду именно интересного действия.
Так что, это повод побыстрее выложить продолжение ))) Я про шаманов ничего не знаю, поэтому, мне интересно, как будет развиваться твой герой, чему научится, какую роль сыграет Тарион. И вообще, мужской взгляд на мир игры и персонажей интересен. Я бы еще почитала :)
Folkrocker Привет тебе!
Кажись в нашем бабьем царстве произошли перемены... это радует.
Прочитала фик.
То что ты практически не использовал диалоги это БОЛЬШОЙ плюс тебе...а то они так меня достали...
Кажись ты при описаний способностей использовал некоторые элементы из "Короля шаманов"...интересно...
А что а мне даже понравилось...так описать классовые способности, живым языком, т.е как возможно могло быть в жизни.
Все-таки молодец что написал, пиши в таком же духе....
Интересно будет узнать как сложится судьба у Мерлина(Кстати почему такое имя взял?)
2Anya.celm
Не только из "Короля Шаманов",но и из "Рубак" будут заимствования,это есть. В плане магии) А почему Мерлин?Ну... наверное,потому что изначально колдун!Да и имя хорошее, я его в игре использовал.
2Эйлин
Я не могу похвастаться особыми талантами - но, читая много книг, поневоле научишься грамотно строить предложения.За дополнения спасибо, описание местности и вообще описания - это и правда, нужно.Сделать это не слишком шаблонным - это уже сложнее(но никто и не говорил, что будет легко!)) Ведь писатель - это как актёр, вживаешься в роль персонажа, показать его как можно искренне и правдиво - вот задача!
2Аредель,Solarpower
Всё будет, как только так сразу. Эти главы я писал практически на одном дыхании сегодня ночью - правда, на основе давней заготовки. Теперь подумаю, что будет происходить дальше.
2Грейс
Спасибо, стараюсь!Но дальше,надеюсь, будет лучше.
2все
Спасибо за отзывы!Обязательно продолжу,постараюсь порадовать.
2 Folkrocker Не только из "Короля Шаманов",но и из "Рубак" будут заимствования,это есть. В плане магии)
Заимствования из „Рубак“ в плане магии ?! o.0 И какой же из городов ты решил стереть с лица Абер-Торила ? =D Ладно, можешь не говорить ;-) Потом, почитаем.
Всё будет, как только так сразу.
Да можешь не торопиться, главное что-бы интересно было :-)
PS. С Шаманом у тебя весело получилось отправить меня на некоторое время в астрал :-) Угадай с трёх раз кем я аддон проходил и как его звали =D
Сорри... но мои руки уже не способны набивать что-то внятное!Ибо НГ,и надо пить!)) Впрочем, доработаю,и постараюсь выложить.А доработать надо,чтобы потом не уворачиваться от камней критики))
Кстати, с Новым Годом всех!!!!
2 Эйлин
Прости не отвечала, инета не было. Знаешь я так про биша и не догнала. Т. е. у него был порыв уйти из крепости именно из-за уны? И еще у тебя в середине лета было- что она ему бежать предлагала из крепости, кажеться так. И почему он тогда раньше не смылся, до битвы?
P.S. я тут свой фикшн пишу, и хотела про фестиваль луны (В это время празднуется Восход тьмы, праздник шар) написать, *краснея* за компромат не сочтешь?)
Прочитала, хорошее начало))
Правда как речь пошла про шаманов духов так я сразу гана начала представлять)), ну блин ничего не могу с собой сделать))
Добавь описаний внешности ГГ.
2Tiandra
Спасибо!А насчёт совета - это будет обязательно,просто я не хочу сразу раскрывать карты относительно характера ГГ,внешности и т.д. только для описания.Всё это будет в своём мести и в своё время.
Tiandra
Пиши на здоровье, это совсем другая история, и надеюсь, будет интересной.;)
А насчет Биша так скажу. Скорее всего, на финальную битву с КТ он не пошел бы, и тихо сбежал, улучив момент, он уже был к этому готов - по своим причинам, не из-за Уны. Но порыв сделать это в тот момент, когда он нашел это чертово ожерелье, не подумав о том, что это неосуществимо, потому что крепость готовится к битве, случился потому, что он вспомнил о ней и понял, что действительно ей дорог. Случаются и такие проколы в жизни следопытов, не все же ему быть осторожным и продумывать каждый шаг. А потом, когда он почувствовал, что Кас подозревает его в предательстве, он не мог не пойти в Мерделейн, хоть и понимал, что это ошибка. В моей иинтерпретации, он не банальный трус и шкурник, и какая-то гордость у него есть.
А почему не сбежал раньше - трудно сказать. А зачем он вообще оставался с ГГ, хотя его никто не держал особо? На что рассчитывал? Всегда задавала себе этот вопрос. Масса причин может быть. Одна из них - то, что в крепости ему жилось неплохо, гораздо лучше, чем жилось бы на вольных хлебах, а Уне он, вероятно, до конца не поверил, слишком уж она похожа на него свободолюбием, слишком часто исчезала. Так что, он не видел причин уходить, тем более, война была еще не так ощутима. Но найденный старый дешевый подарок приоткрыл ему глаза.
2 Эйлин
ой, не компромат, а плагиат чет с нового года язык начал заплятаться))
В моей иинтерпретации, он не банальный трус и шкурник
да и в моей тоже))
Кстати,у тебя довольно необычный подход. Чаще всего если автор симпатезирует касу, опускает биша и наоборот. Хотя конечно касы и бишы у всех разные)
И еще, ты не могла бы побольше про уну рассказать, интересно все таки почему они расстались.
p.s. оффтоп)) а в каком хакпаке костюм калимшанской танцовщицы? ;-)
Tiandra Чаще всего если автор симпатезирует касу, опускает биша и наоборот.
Да, мне не захотелось никого жестко опускать. Таков характер моей ГГ. Хотя желание по-доброму поиронизировать было, причем над всей троицей ))
А Уна - занятная личность. Она еще сыграет свою роль в сюжете, и всему найдется объяснение. а в каком хакпаке костюм калимшанской танцовщицы?
Держи ссылку nwvault.ign.com/View.php?view=NWN2HakpaksOrigina..
Они во втором архиве из списка.
Исправил по мелочи первые 2 главы,добавил третью главу (не очень большая вышла). Завязка окончилась, дальше уже пойдёт экшн, с некоторым отходом от рамок сюжета. zhurnal.lib.ru/r/romanow_a_s/
2 Folkrocker
Уже успел прочитать :-) Неплохо. А отходы от сюжета уже начались… Не так страшно, конечно, но резко подросшие на n-уровней персонажи создают впечатление, что читаешь не 3-ю главу, а 10-ю :-) Ну и смерть Эми от „страшного заклинания чёрной магии“ ни к селу ни к городу. Не менял-бы ты ключевые моменты, вроде этого, имхо. Хотя, на всё воля автора ;-)
Хм, а кто говорит, что у него капитально не повысился уровень?Но иметь силу, и уметь, и даже решиться её применить - это не так и просто.Уровень силы и уровень самосознания, самоконтроля - вещи разные, и вот тут ГГ ещё расти и расти))
А что касается Эми - ну, тут уж поменял так как захотел)) Ибо помереть от банальной огненной стрелы - как-то не айс,имхо.Но тут уж и правда, авторская воля. Просто в моей интерпретации, шаману сложнее,или почти невозможно помочь раненому/погибшему, когда он имеет дело именно с чёрной магией,т.е. негативной энергией.Но опять-таки имхо.
Теперь подумаю, что будет дальше.
Folkrocker
Так, прочитала уже давно, но лень было ругаться. Для начала скажу в общем - море опечаток и ошибок. Ты хотя бы один раз перечитываешь то, что собираешься выкладывать??? Это иногда помогает отловить глупые ошибки. На крайний случай существует Ворд. Потом пацановские(извини ЭТО даже на мужские не тянет) словечки использовать в ЛИТЕРАТУРНОМ(согласись, фанфик все-таки какое-никакое, но литературное произведение) тексте по меньшей мере идиотизм и очень, ОЧЕНЬ сильно режет глаз. Про описания тебе уже говорили - их можно сказать нет. А теперь, конкретика.
Я пишу свои воспоминания постфактум - уже после тех событий, что случились со мной десять лет назад.
Понимаю, мы люди умные, но все-таки не стоит использовать иностранные слова в тексте. Особенно если вспомнить, что в Фаэруне они вряд ли есть.
Никак не забыть прошлогоднего облома. Всё Бивил - этот увалень.
Первое, что привело меня в полный ступор. Конечно, нужно оживлять повествование разговорными словами, но не настолько же. Это уж слишком напоминает мальчишку, впервые взявшего сигарету и очень этим гордящегося.
Но мне, хотя и начинающему магу, не стоит рассчитывать только на магию, но и на собственные руки.
Если использовать конкретно этот оборот, то лучше будет "...магу, стоит рассчитывать не только...".
Ну что ж... Давай, нагружай...
Очередной пацановский оборот. Дальше ничего такого писать не буду, потому что при желании это все легко выловить. А коли желания нет...дело ваше.
Он приезжает нам на ярмарку каждый год
"...приезжает К нам..."
Впрочем, мы неплохо ладили с ним, и никогда не ругались - за исключением одного раза не так давно, когда мой файербол
Опять же иностранщина, слишком много играли в англоязычные игры??? Вроде бы, файрболл - по нашему огненный шар.
Дождя нет, да наверное, и не будет, солнце светит ярко, на жары нет - замечательно!
Я в раздумьях. Интересно, здесь "...И жары нет..." или "...НО жары нет..."?
Имя, конечно, у героя гениальное. Возможно, оно и красивое, но слишком выбивает на ассоциацию с королем Артуром и Круглым столом. А на мой взгляд это не есть хорошо.
Мы давно знакомы, и всегда вместе! а немного позже Нам весело втроём, и мы всегда вместе.
Слишком часто употребляешь одно и то же выражение. Убери где-нибудь его лучше.
Но всё-таки мы смогли одолеть - причиной тому был и опыт поражения, и ярость обиды...
Первое, либо "...смогли победить...", либо "...смогли одолеть Моссвелдов...". Второе, "...тому былИ..."
И никто, как ни странно, не придраться!
Наверно, "не придрался"?
И никакие лайтинги не помогали рассеять туман достаточно сильно.
А почему бы не написать "шары света"???
Небо всё так же было затянуто туманом..
Также.
Неожиданная встреча со странным стриков.
Хотя бы аннотацию перечитал бы. Может все-таки должно быть "стариком", а не "стриков"???
как и всякий, относящийся к категории "старец, предположительно - мудрый маг "
Штамп. Причем, голимый штамп.
в то же время не маг, ни жрец и не бард,
Может, определишься "не" или "ни" писать. По идее, здесь везде "ни".
Мда... "Шаман Кинг" здесь так и прет... Не скажу, что плохо, но не скажу, что хорошо.
Я не шаман, я колдун
"Я - не шаман, я - колдун".
Вспомнилась и драка на Жатву, и то, что усталость проходить поразительно быстро...
"Проходит"? Или "проходила"?
Но у них результат идёт больше от вдохновенной песни, нежели от чисто магии...
"...от чистоЙ магии".
А шаман - он черпает силу и от магии, и от богов, хотя весьма опосредованно, и от природы, ему, как и колдуну, ненужно заучивать заклинания по бумажке
Я очень надеюсь, что это опечатка - "... не нужно заучивать..."
- Рад служить, мастер Мерлин! - прошелестел Тарион.
Очень смахивает на Басона из "Шаман Кинг". Тарион писался с него?
Ты я и думал
Ну просто вау, какие выражения-то... "Так я и думал"
А за пределами это поляны вовсе не тихо!
"...пределами этоЙ..."
Дух скользнул с ладонь старца, после чего старец прижал ладонь к сердцу.
"...скользнул В ладонь старца, после чего ОН прижал ЕЕ к сердцу"
и если какую-то местную дичь
"Ели", а не "если".
Холод коснулся моей души и заледенил сердце, так вдруг стало горько...
Какой пафос... посреди твоего текста. Смотрится просто смешно.
Он кричал, что хотел уже поднимать ополчение и идти искать меня в топи
Топи ведь название? А значит пишется с большой буквы.
Тем более, что я заметил - если отец ругается, то либо когда расстроен, либо когда разозлён.
Отец, отец, отец... заменяй хотя бы иногда слова на сходные по значению. Да хотя бы на местоимения, что ли.
Отдыхай, хозяин, а посторожу. Духи не нуждаются в сне.
"... не нуждаются вО сне"
Спокойно ночи, мастер... Мерлин! - хором ответили мои волшебные друзья.
Что, и Китти тоже сначала назвала Мерлина мастером???
Невысокий, немного полноватый, простое лицо, почти без намёка на волевой подбородок - но не лишённое некоторой симпатичности
"...некоторой привлекательности..."
А теперь он уже давно одинок, хотя и сила осталась при нём, и годов вроде прожито не так и немного...
Мда... если вдуматься в то, что написано становится дико смешно. Наверно должно быть "...прожито не так много"?
Но в душе ты - уже давно старик.
Так повествование ведется от первого или третьего лица? В начале вроде было от третьего.
Просто, что отошёл - надо было поговорить со стариком о тебе
ПростИ.
Дэйгун гуда-то подевался.
Куда-то.
На первом этаже препятствие в вид нескольких недомерков
В видЕ.
Брат Мерринг уже вовсю пользовал раненых,
Лучше будет "лечил".
Описание драки Эми, Тармаса и гитиянки несколько скомканное, будто вы решили просто что-то написать, а что именно - не важно.
Так... лично мне не понравилось. Возможно, если ты все-таки будешь больше внимания уделять фанфику и хотя бы выискивать ошибки, все будет боле-менее нормально.
2 Folkrocker Хм, а кто говорит, что у него капитально не повысился уровень?
Никто не говорит. Но никто не говорит и обратного. ;-) Возможно, это я уже слишком придираюсь, подождём, что остальные напишут, но, как-бы тебе это объянить, что именно мне не понравилось. Вообщем смысл в том, что ты пишешь фик не по книге/фильму ещё там чему-нибуть, где герой мог в начале только, допустим, свет вызывать магическим образом, а в конце файерболами швыряется и всё понятно : он и в начале файербол мог швырнуть, только повода небыло :-), а пишешь по-игре, с чётким разделением способностей по-уровням. И когда, во время нападения на Западную Гавань, всем известно, что герои в этот момент имеют 3-4-й уровни твой герой собирается исспользовать „Погибель“ (8-й уровень, кажись, у заклинания) где-то на подсознании начинаешь понимать что что-то тут не так. Другое дело, если-бы ты написал, что между встечей с шаманом и нападением прошли дни/месяцы/годы, в которые герой усиленно тренеровался, то да, это нарушило-бы исходный сюжет но переход был-бы более „гладким“. (Или если-бы писал по аддону, там тоже прыжков небыло-бы). А так — резкий скачёк силы у героя и все в непонятках ;-)
Теперь подумаю, что будет дальше.
Давай, давай. Будем ждать.
2 Zeria Потом пацановские(извините ЭТО даже на мужские не тянет) словечки использовать в ЛИТЕРАТУРНОМ(согласитесь, фанфик все-таки какое-никакое, но литературное произведение) тексте по меньшей мере идиотизм и очень, ОЧЕНЬ сильно режет глаз.
О, опять пришли борцы за литературный язык и всё опошлили… На вкус и цвет — все фломастеры разные, кому-то режит глаза, а кому-то и нет. Давай я сейчас начну придираться к твоим постам за исспользование символов дюймов вместо кавычек и дефиса, вместо тире ? ;-) И троеточие набрано не спецсимволом, а просто 3 отдельных точки… Вот из-за таких наездов Никитин и перестал писать серию „Трое из леса“, язык видите-ли не литературный. Борцы блин.
Ну грамматические ошибки и очепятки есть, тут уж никуда не денешся. (Хотя я при прочтении их и не заметил ;-) , текст очень „прозрачный“ и даже если есть ошибка, чисто интуитивно читается правильно.). Потом исправит.
Опять же иностранщина, слишком много играли в англоязычные игры??? Вроде бы, файрболл - по нашему огненный шар.
А с каких пор начали переводить названия ? Наверное, с тех пор, как Бишоп стал Епископом ?
Я в раздумьях. Интересно, здесь "...И жары нет..." или "...НО жары нет..."?
Чисто спортивный интерес : как „на“ могло привратиться в „и“ ? о.0
Дух скользнул с ладонь старца, после чего старец прижал ладонь к сердцу.
"...скользнул В ладонь старца, после чего ОН прижал ЕЕ к сердцу"
Хм… Несоглашусь, ибо : ...скользнул В ладонь старца, после чего ОН [старец] прижал ЕЕ [Духа ? Ладонь ?] к сердцу :P
Брат Мерринг уже вовсю пользовал раненых,
Лучше будет "лечил".
Лучше, хуже — так веселее ! :-)))))
Возможно, если вы все-тиаки будете больше внимания уделять фанфику
Всё-тАки ! =D =D =D Докритиковалась… ;-)
Так, больше ничего не напишу, ибо в большинстве случаев ты права.
Solarpower О, опять пришли борцы за литературный язык и всё опошлили…
*фыркает* По моему, фанфик - вещь несколько литературная, а следовательно язык там должен быть соответствующим.
Давай я сейчас начну придираться к твоим постам за исспользование символов дюймов вместо кавычек и дефиса, вместо тире ? ;-)
Причем тут символы, когда я в основном говорила про ошибки и опечатки? В конце концов, какие символы разрешает ПГ - такими я и печатаю. А если можно как-то что-то поменять, то я об этом не знаю.
А с каких пор начали переводить названия ? Наверное, с тех пор, как Бишоп стал Епископом ?
Раз уж перевели в игре, то почему нельзя в фанфике использовать переведенные слова и названия?
Чисто спортивный интерес : как „на“ могло привратиться в „и“ ? о.0
Чисто спортивный интерес что это значит - на жары нет - замечательно!?
Так, больше ничего не напишу, ибо в большинстве случаев ты права.
*ухмыляется* Еще бы.
2Zeria
относительно т.н "пацанских" оборотов - извиняюсь, герою 20 лет!Что же он, будет говорить так красиво и правильно как Демосфен?Тем более - село,деревня,глушь!Тут всяких слов нахвататься можно.Так что это всё в порядке вещей данного фанфика - тем более,это не на каждой строчке,и уже тем более, не албанское наречие.Это даже не жаргон!Притом,я и не говорил, что ГГ - мужчина,несмотря на свои 20 лет.Простой парень,который и жизни-то не видел.
Далее - за исправление ошибок спасибо,иногда просто и сам их не замечаешь.Да и ворд - тоже не всегда.Это я исправлю.Хотя получается довольно забавно, когда исправляешь чисто грамматические ошибки - ведь пишешь не от руки,просто временами можешь попасть не по той клавише.Вот только не стоит указывать на ошибки так язвительно и с издёвкой,ладно?Лучше от этого всё равно не будет,а ещё есть такое слово, как тактичность.Я не зря упомянул,что для меня это первый опыт написания фанфика.
Имя,кстати,выбрал,потому что захотелось.А у кого какие ассоциации - это уже дело читателя.
Кое-какие обороты исправить - дельный совет,подумаю.
Описания - штука хорошая,но я не собираюсь превращать фанфик в натюрморт с подробным описанием сцен разговоров и местности.В дальнейшем, возможно,будет больше,сейчас - этого достаточно.А если нет - можно попытаться подключить воображение.Хотя, не спорю - может,и мало... Подумаю над этим.
Иностранные слова в тексте - это замечание вообще не в тему.Можно и браслет именовать зарукавьем,астрономию - звездосчётом, телепортацию - легкоступом,а клизму,извините,задослабом.Вот только кому от этого будет лучше?Некоторые слова в русский язык вошли довольно плотно.Тем более,опять-таки - не везде и не всегда использую.А что насчёт того,что есть на Фаэруне... ну, русского-то языка там точно нет!
"Также" - это пишется слитно только в значении "тоже".В данном случае ошибки нет, пишу раздельно.
О штампах.Штампы были, есть и будут всегда.Вопрос только в количестве и уместности.Данный старик - штамп сам по себе,это ещё от дедушки-Гэндальфа такой образ мудрого старца с бородой и посохом.Если не раньше.
Шаман Кинг - есть такое.Но это уже я сам думаю,что скопировать, а что нет.Возможно,что-то получится,возможно,нет.Кстати,духа-хранителя я ни с кого не копировал.Может,просто общие черты.
Насчёт пафоса.Это не пафос.А реальные чувства.Писал с самого себя,ибо был в похожей ситуации.Но,разумеется,без похода по болоту.
Фамильяр тоже зовёт мастером,да.В моей интерперетации.А "мастеру" это не нравится.
Симпатичность - здесь больше подходит.Хотя вопрос спорный.
Повествование ведётся от первого лица.А это - взгляд автора на ГГ, который сидит и предаётся вопоминаниям.
Да,"лечил",пожалуй,лучше - всё-таки не лошади.
Скорее всего,что-то допишу,и исправлю...
За замечания спасибо.А не нравится - не читайте,я с самого начала сказал,что не рассчитываю кого-то удивить, и пишу исключительно для себя.
2Solarpower
Да,ты пожалуй прав.Хотя,с другой стороны... скажем,то,что в минуту опасности пробудились силы,и он уже мог что-то мощное кастовать,сплетая на уровне образов... но скорее всего,переделаю.Тебе тоже спасибо!Так что третью главу постараюсь доработать в этом плане.
Вот только не стоит указывать на ошибки так язвительно и с издёвкой,ладно?
Извиняюсь, больше не буду. Не удержалась. :)
Я не зря упомянул,что для меня это первый опыт написания фанфика.
Ну уж... это глупая отмазка. У многих, кто здесь пишет, это первый опыт написания фанфика, у меня в том числе. Просто надо внимательнее относиться к тексту.
Кстати,духа-хранителя я ни с кого не копировал.Может,просто общие черты.
Просто Тарион напомнил Басона.
Симпатичность - здесь больше подходит.Хотя вопрос спорный.
Вроде слова "симпатичность" нету. Но точно не скажу - не знаю.
Повествование ведётся от первого лица.А это - взгляд автора на ГГ, который сидит и предаётся вопоминаниям.
Тогда как-то выдели. А то все от первого, да от первого, а потом вдруг от третьего лица.
А не нравится - не читайте,я с самого начала сказал,что не рассчитываю кого-то удивить, и пишу исключительно для себя.
Ну дык, здесь мало кто пишет для широкой читающей публики и издаваться точно никто не собирается. Но уже то, что человек решился выложить свое произведение в интернет, его к чему-то обязывает. А читать все равно буду, потому как интересно.
Можно и на "ты", почему нет?
А я выделил.Курсивом.Тем более - перед названием главы.И по смыслу,вообщем-то можно догадаться.
Про текст уже всё ясно.
Про отмазу - может и так.Во всяком случае,учту.Просто у кого-то первый фанфик лучше,чем n-ный - у другого.Но это к слову.
А так подумаю-посмотрю,что можно улучшить.
Кое-что подысправил в 3-й главе, по мне вышло не так и плохо(хотя и не гениально)).Но теперь буду думать над дальнейшим действием.
Насчёт описания драки - тут написал, так как счёл нужным сам, кроме пары моментов, исправлений пока не планирую.
2Solarpower
Исправил несоразмерность относительно уровня.Вообщем-то,тут уже магическая аномалия в некотором роде... а так уровень силы будет расти соразмерно повествованию.
2 Zeria По моему, фанфик - вещь несколько литературная, а следовательно язык там должен быть соответствующим.
Хм… Я фанфики читаю как на русском так и на английском языке (причём в огромных колличествах, т.к. читаю всё подряд без особого разбора ;-) Понравилась аннотация — прочту, не понравилась — не прочту, при этом не обращая внимания на жанры/рейтинги/и прочие мелочи) и почему-то такое навязчивое желание сделать фанфик литературным произведением есть только у наших рускоязычных фикрайтеров. Остальные спокойно пишут разговорным языком и никто никогда к ним не придерается. За что я и люблю читать английские фанфики : из них всегда можно чего-нибуть узнать нового, не общаясь при этом непосредственно с живыми людьми :-) (Произношению по ним не научишся, конечно, но смысл не в произношении). Вот, правда, когда в таких произведениях встречаются ошибки, то смысл фраз можно разбирать очень долго. :-)
Причем тут символы, когда я в основном говорила про ошибки и опечатки?
Символы не к опечаткам с ошибками были приписаны (хотя их неправильное исспользование является ошибкой), а всё к тому же требованию литературного языка :-).
Чисто спортивный интерес что это значит - на жары нет - замечательно!?
Ну, скорее всего : „но жары нет - замечательно“. Собственно так я и прочитал, даже не заметив ошибки. Но вот как из „на“ можно получить „и“ я не представляю.
2 Folkrocker Исправил несоразмерность относительно уровня.
Угу, неплохо выкрутился :-)
И, кстати, о штампах. :-) Образ „мудрого старца с бородой“ очень быстро рушится, как только он колдует „Ра-Тилт“ :P
Нет, если кто не смотрел „Рубак“, быстро всё бросили и побежали смотреть, в смысле никаких проблемм нету. :-) Мне же воображение тут же выдало картинку престарелого Зелгадиса. =D (У него борода вообще вырости-то может ?) Как он там жил… на болоте… без кофе… =D =D =D
Место про жару уже исправил. Говорю ж - просто попасть по другой клавише и ошибиться намного проще,нежели когда пишешь от руки))
2Solarpower
Ага, выкрутился)) А что поделать,надо же как-то объяснить такой феномен)
Престарелый Зел... А может,это его сын?)) Ибо не химера... Но Рубаки - это конечно,то,от чего я впоследстии оттолкнусь в некоторых местах сюжета.
Solarpower Остальные спокойно пишут разговорным языком и никто никогда к ним не придерается.
А кто сказал, что это плохо? Разговорные слова необходимы, чтобы оживить текст. Но все же надо отличать пацановские слова и обороты от разговорных. Ладно, проехали. Что-то мне кажется, ты все равно не поймешь о чем я, да и не так уж это важно.
Ну, скорее всего : „но жары нет - замечательно“.
Там возможны были оба варианта, поэтому я про них сказала. Не спорю, прочесть можно и так. В конце концов, не важно в каком порядке расположены буквы в слове, главное, чтобы первая и последняя были на месте - человек все равно поймет. Так давайте все будем так писать? Какая нафиг разница???
Нет, если кто не смотрел „Рубак“, быстро всё бросили и побежали смотреть
Я смотрела. )))))))))) Правда не до конца. Прикольный мультик.
Всех с наступившими и наступающими праздниками! Рада видеть много новых лиц, а так же ветеранов форума)))
Итак, я снова с вами, отдохнувшая и собравшаяся с мыслями))
Очередную главу я написала буквально за несколько дней после возвращения, так что выкладываю только что из печи! Продолжение не за горами, только откорректировать да поправить осталось. Думаю, конец близок))
zhurnal.lib.ru/editors/h/hromowa_p/glawa3.shtml
Кстати, мне пришлось поменять ссылку, т.к. я забыла за это время свой пароль) Поменялось так же расположение последних глав, так что читайте окончание третьей главы.
Polletin
И тебя с прошедшими праздниками))
Мне понравилось, я даже с начала перечитала, чтобы вспомнить все. Но показалось маловато, наверное, потому что основной сюжет не продвинулся. :)
Твоя версия побега интересна. В игре это все выглядело по-дурацки: "Сбежим?" - "Ну, допустим". И что дальше? Твой Бишоп оказался последовательнее.
И рассуждения Селины о нем мне, скорее, понравились. Но мне кажется, что вряд ли то, что она не могла позволить себе быть слабой и беззащитной - его личная заслуга. Вся ситуация была мобилизующей, да и другие спутники с ней не носились особо и тоже по-своему воспитывали в ней лидера. Хотя, Бишоп - сильный раздражитель. Я не знаю, каков у тебя Касавир, могу только догадываться, но надеюсь и его узнать получше ))
Ляпы я не выискивала, но могу показать те, что бросились в глаза. ее выпадки - либо "выпады", либо "нападки" Стряхнув с себя эту романтическую спесь, Уменя слово "спесь" как-то не вяжется с определением "романтическая". Ты имела в виду самолюбование, самовнушение, что-то еще? За это она была ему безудержно благодарна Почему-то не нравится определение "безудержно благодарна", представляется, как она чуть ли не на шею ему вешаться была готова за то, что он такой циник. До утра оставалось еще пару часов "пара часов"
Вот и дотянулись мои клешни и до этих мест))))
Эйлин
Иллюстрацию посмотрела - симпатично, отторжения не вызывает, но и симпатии особой тоже (может, потому, что я за Биша). Просто хороший рисунок. Сейчас усиленно сдаю сессию, поэтому особо нет времени читать. Пробежалась по диагонали, заглянула в конец (эх, я любопытная козявка), как прочитаю вдумчиво, напишу))) Пока что не понятно ничего (ну еще бы, так читать), но нравится ))))
Solarpower
стиль повествования от меня далек, поэтому пробежала по диагонали, но вчитываться не буду. Отличается тем, что вносит свежее веяние в "Герои_принцессы_драконы_ах, какая я сильная и несчастная сопля_ща всех порублю нах" и прочие прелести женской прозы. *Девушки, никого не хочу оскорбить, читайте это с юмором.
День добрый всем пишушим!
Бродила по ссылкам из раздела, читала смеялась, плакала.
Хочу поделиться и своими текстами.
Читайте, кусайте, хвалите если есть за что:).
Это мой Бишоп, хотя для меня все-таки Епископ: zhurnal.lib.ru/editors/a/akara/bishop_story.shtm..
Штучка представляет собой кусок большего текста про то, что было после.
Тааак, я прочитала. Знаешь, бишоп у тебя ... какой-то не бишоп. В общем, я его совершенно подругому ощущаю, и не могу представить чтобы он заботился о ком-то, что бы его заботила чужая боль. Я считаю, что его волнует только своя боль и только свои внутренние переживания заставили его уйти, т. е. в игре он уходит даже если паладина с грязью смешаешь... а это говорит о том, что у него другие мотивы, нежели - она выбрала победителя, проигравший должен удалиться. Я думаю что он банально, не мог справиться со своими чувствами, и они выходили из под контроля и он становиться "уязвимым", и поэтому он предпринимает попытку убежать от себя.
В общем все вышеперечисленное мое ИМХО, и если ты действительно чувствуешь персонажа, так как описала, то я ничего не имею против и больше высказываться не стану.
Э, пропал ответ..
2 Tiandra
Высказывайся, на здоровье! Сколько людей - столько Епископов :)
Такое видение Б., как у тебя, у меня было до недавнего времени. Именно так - не справился с собой и дернул.
А потом, когда начала писать - вышло вот это. Иначе не "выписывалось".
Отправная точка его поведения - невостребованность его мозгов. Он и в истории остается прежде всего потому, что есть возможность применить себя в интересном деле.
Вторая составляющая - его интерпретация мира через звериные законы. Где-то, как-то, но он воспринимает человеческое общество с точки зрения зверя. Отряд, в котором он находится - стая, которую ведет доминантная самка, привлекающая его.
Договор с паладином - реализация законов стаи. Самка выберет того, кто ей нужен. Это не забота о ГГ, а принятие ее выбора. Возможно, на конкретный момент. Или возможно - вообще это условие выдвинуто только для паладина. Б. же хотел все-таки переговорить с ней, нарушив все условия, самим собой и поставленные.
Но кроме того - еще и человеческая составляющая, которая неахти. Парень однобоко социализирован, простите за наукообразие:). Он - убийца и следопыт. Это он умеет. А вот с людьми общаться на личном уровне - с этим рамс. Но опять же - жизненный опыт какой-никакой имеется, парню все-таки около тридцатника.
Гремучая смесь, в общем. Как результат - мозги набекрень и неадекватные решения.
А насчет его ухода - это не его мотивы, а мотивы Обсидиана. Просто нужен предатель по сюжету. Сделали предателем плохого парня Бишопа, тут ничего и не поделать ... Вот и обыгрываю в фанфике эту глупость создателей более или менее логично. Потому как не должен он уходить при абсолютном влиянии на него. Даже ГГ меняет свое мировоззрение, почему бы и не развиться Бишопу? Он - сырой материал, из него при желании многое лепить можно. Обсидиан свои собственные правила здесь нарушает в угоду наверное идеологии, не знаю уж чего.
Паладина я кстати не обижаю обычно, просто не хожу с ним - моя ГГ сама - "мясорубка" обоеручь, темный страж, злой хаотик. Мне стрелок и маг важнее. Паладина задеваем, если только без этого никак на Биша не повлиять. Ну нравится мне, как он говорит про хорошую девочку, над которой весь берег Мечей умиляется:)
Да, кстати... Не жалеет он ее, и не заботится о ней. Просто ставит себя на ее место. Она лишена свободы, и его от этого выворачивает. Ее пинками гонят спасать мир, а он не выносит обязательств. Стремясь ей помочь, он на самом деле освобождает себя, в который раз в своей войне с миром за свою свободу. Блин,.. пафосно-то как.. но похоже, что именно так.
P.S. А вообще текст-то как?
Акара Сколько людей - столько Епископов :) Ты права. Сам текст мне, в общем, понравился тем, что, читая его, я действительно могла поверить, что это - мысли твоего Бишопа, а не попытка сделать следопыта этаким "на самом деле хорошим, но никем не понятым парнем". Стиль соответствует, и основной посыл, как я вижу из твоего предыдущего поста, понят мной более-менее верно. Хорошо, что ты написала от его лица, а то я бы ругалась (шучу, конечно :)
Ну да, идея, что один Биш - сильная и непростая личность; понимает, любит по-настоящему, не лицемерит и т.д, а все вокруг - придурки, уроды, а паладин строит святого и лопается от похоти, мне не по душе. Но я четко вижу, что такова оценка самого Бишопа, и она соответствует его личности и взгляду на мир. Сама возможность посмотреть на события и спутников его глазами очень любопытна. В общем, "штучка" получилась оригинальной :)
У меня вызвал вопросы один момент. ГГ, какая она выходит у тебя - и вдруг уходит с паладином? Я понимаю, что мотивы, которые приписывает ей Бишоп, могут быть не верны. В такой режущей душу ситуации человек много чего может из себя выплеснуть, логики и объективности тут не жди. И все-таки, почему? На рыцарскую сущность и крутость она, вроде бы, не должна была запасть, если она такова, какой ее видит Бишоп.:/
kate do Пока что не понятно ничего Не будь я автором, я бы в концовке вообще ни черта не поняла и сильно бы ругалась ))
Спасибо! Оценка - именно самого Биша. У меня на паладина другой взгляд.
Задумка фанфика - сформировать единое повествование из историй, которые рассказывают сами герои, прежде всего ГГ, Биш и Касавир.
Причем основная речь идет о событиях после войны. Кроме того, даются оценки происходящего. Монолог Биша - это его воспоминание о событиях, в которых он участвовал, своеобразное подведение итогов, отчет самому себе в рамках его собственного мировоззрения. Очень хотелось мне понять, как он думает.
Насчет ГГ.. ты права - она не с паладином. И не собиралась с ним быть никогда. Биш реагирует остро потому, что ситуация для него значимая. Так долго добычу выслеживал и вел, а тут какой-то "чудак" ее уводит. Он мыслит в определенном направлении, в данный момент для него важном. Поэтому если ГГ общалась на стене с паладином - то это непременно свиданка, а значит - пошло-поехало...
Ну и еще один момент - мне кажется Бишоп очень самолюбивый и не выносит поражений. Это - часть его многочисленных тараканов и тоже определяет поведение и реакции. Вообще, о его характере, точнее о том, как я его вижу - это отдельный разговор.
Насчет любит по-настоящему... не на тот момент. Иначе бы не сбежал. Но так как создатели не предоставляют особого выбора - приходится делать так, что сбежал гаврик, и соответственно выписывать мотивы поведения. Я говорила уже выше - он ведет себя по-кобелиному, в том смысле, что заигрывает с с***кой (не пропускает форум слово полностью, но здесь - именно оно нужно), то что называется - виляет хвостом и припадает на лапы, защищает ее именно как с***ку, а с другой стороны - доминирует над другими самцами. У него больше информации о поведении зверей, чем людей. Это к вопросу об однобокой социализации.
Насчет рыцарской крутости - смоделировала из его попсихушек в игре по поводу крепости:). Все припомнил, и рыцарское звание тоже.
Договор с паладином - реализация законов стаи. Самка выберет того, кто ей нужен. Это не забота о ГГ, а принятие ее выбора. Возможно, на конкретный момент. Или возможно - вообще это условие выдвинуто только для паладина. Б. же хотел все-таки переговорить с ней, нарушив все условия, самим собой и поставленные.
Ну даже не знаю какие правила,законы.. он ведь хаотичный и ему претит само понятие правил и законов... Но я тебя поняла)) Просто у нас наверное разные взгляды на СЕ мировозрение)) я тоже его все время отыгрываю..
P.S. А вообще текст-то как?
Текст - читается легко, но стиль кое-где хромает. А вообще описаний не хватает, и мне было бы интересно от лица твоей полу-дроу почитать. Все-таки любопытно что за персонаж, который биша и каса привлек))
Насчет законов и хаотика. Законы - это из области социальных заморочек. Правильно-неправильно, обязан- не обязан, хорошо-не хорошо и т.д. На такие законы ему действительно глубоко наплевать, я думаю. А вот что касается природных инстинктов... Ну не законы, не тот термин, но я именно про этот аспект его мировоззрения.
Стиль, да, прихрамывает. Когда выложила в инет, перечитала - увидела ляпы. Согласна.
Описания... Пока это только внутренний поток мыслей перса. Практически исповедь самому себе - больше некому. Задача была в том, чтобы схватить настроение и особенности характера. Описания будут связаны с внешним действием.
Про деффочку... С ее рассказа фанфик и начался. Но потом вылез Епископ, стянул на себя все плюшки, и теперь ее рассказ надо доработать. Чем и занимаюсь:).
Насчет законов и хаотика. Законы - это из области социальных заморочек. Правильно-неправильно, обязан- не обязан, хорошо-не хорошо и т.д. На такие законы ему действительно глубоко наплевать, я думаю. А вот что касается природных инстинктов...
Как я высказалась ранее, у нас разные видения СЕ алайнмента, там на самом деле такая с ними путаница..)
Я просто считаю что твой биш больше тянет на LE, кароче пунктик у меня на мировозрениях..все свой фикшн оформить не могу из-за этого, пишу пишу, и тут понимаю что это не она и все нафиг удаляю)) чувствую не скоро вы мое творчество увидите...
Лан чего-то я отвлеклась, ну... на тему описаний, ведь описания это не обязательно описания действий, но описания чувств - т.е. звуки, запахи, тактильные ощущения...
И когда пишешь все после событий(если я правильно поняла) то как раз очень сложно эти ощущения передать, поэтому у меня и возник вопрос на тему, будешь ли ты от лица ГГ писать.
Народ. Обращаюсь ко всем! Давайте создадим тему, где есть только ссылки на ваше, не побоюсь сказать великолепные творения. потому что по первому если ориентироваться, то пропустишь остальных.....а это обидно для начинающих и для старичков.
так что давайте.
пишу пишу, и тут понимаю что это не она и все нафиг удаляю
У меня Б. ВООБШЕ ни слова не говорил, пока я думала, как он ДОЛЖЕН в данном случае поступить, сказать и пр... а потом просто позволила его голосу звучать во мне. И уж что выросло то выросло.
Да, с этими мировоззрениями вообще странно порой выходит.
Сейчас в очередной раз с Б. в игре моя ГГ знакомится, так он там про ВЕРУ речи толкаеть Раньше не обращала внимания - вчера удивилась зело. Это какой-такой хаотик выходит? Вообще, это же только сетка координат игровая. Знаешь, как холерик-сангвиник- меланхолик-флегматик. Тоже же нет чистых типов. Так и здесь.
Моя дама в игре действует по принципу " что хочу то ворочу". Захочу детишек спасу, захочу деньги прикарманю и бесенят выпущу. Как нравится, так и делаю. На целостность характера ориентируюсь, какой бы ни был.
Паладина хочу теперь разболтать. Ему есть что понарассказывать... про возвращение из топей. А ГГ. пусть пока топает по дороге в Вотердип. Еще поговорим с ней.
Это что он там про веру говорит? В руинах арвана что-ли, я только в этом месте помню.
А на тему мировозрений, да не бывает чисто добрых, равно как чисто злых. НО есть вектор, который собственно и задает реакцию героев, и отражает их жизненную позицию. На самом деле если рассматривать каждое мировозрение, то они все ущербны, даже которое ты описала сейчас(насколько я поняла хаотично нейтральное). Потому, что принципиально добрые рабы своего долга, и ради *высшей цели* они легко могут переступить через себя. Хаотичные, всегда заложники своих желаний, даже хаотично добрые. А если брать истинно нейтрального, так это просто человек, который не может сделать выбора между светом и тьмой(нда ну и пафос))). Вот такое скромное имхо ;-)
Паладина хочу теперь разболтать. Ему есть что понарассказывать... про возвращение из топей. А ГГ. пусть пока топает по дороге в Вотердип. Еще поговорим с ней.
Ну это прям как на приеме у психолога))
А что кроме каса/биша тебя там никто не заинтересовал, другие тоже много чего понарасскажут..))
Это что он там про веру говорит? Это в разговоре про жителей Эмбера. После возвращения в Невервинтер. общались. Б. сравнивает их с жителями Гавани и говорит, что люди Гавани победили, потому, что верили в свою победу и в себя, и что без веры невозможно выжить.
По мировоззрениям... охх.. я пас:) Не буду спорить. Но пусть будет так как будет. Иначе можно дальше ничего не делать.
насколько я поняла хаотично нейтральное не, хаотичная злюка все-таки, и не изменяется особо. в первом варианте была нейтральная, но все равно свалилась в злую. теперь изначально злая.
Ну это прям как на приеме у психолога))
ага, вот так вот и есть, наверное.
Другие... ну если появится необходимость - другие тоже поговорят. Мне Кара интересна. Тоже свободолюбивая. Хотя на что ее зацепить... Ей так все пофигу, лишь бы огонь горел. И маленькая еще, чтобы у нее что-то особо нтересное в душе было. Эмоционального накала маловато. Если ввяжется снова в историю - то может и ее рассказы будут. Или в другой истории появится, возможно. Хотя про колдунов не очень интересно писать. Заклинания все эти, волшебство. Плюнул и все умерли. Сейлормун сплошной. Пара клинков - честнее. Мои ГГ - всегда файтеры, еще с дьяблы.
Это в разговоре про жителей Эмбера. После возвращения в Невервинтер. общались. Б. сравнивает их с жителями Гавани и говорит, что люди Гавани победили, потому, что верили в свою победу и в себя, и что без веры невозможно выжить.
А.. все вспомнила! Ну да, я ему тогда ище говорила- может не всем нравиться убивать, а он мимо ушей пропустил))
По мировоззрениям... охх.. я пас:) Не буду спорить. Но пусть будет так как будет. Иначе можно дальше ничего не делать.
Ну воть(( а я уже флудильню развести соьиралась)
не, хаотичная злюка все-таки, и не изменяется особо. в первом варианте была нейтральная, но все равно свалилась в злую. теперь изначально злая.
Ооо*потирая ручки и хитро улыбаясь* это по-нашему))
Мне кста кара тоже нравиться, хоть на нее зачастую на этом форуме помои выливают. А по-моему про колдунов писать интересно, а читать еще интерсней))
Мне вторая часть больше понравилась, хотя маааало, жду продолжения))
Даже валькирия тебя похвалила, на до же))
*глубокий вдох* Валькирия, твой пост прочесть особенно приятно.
))))
А если серьезно - спасибо за оценку! ;)
Tiandra
А.. все вспомнила! Ну да, я ему тогда ище говорила- может не всем нравиться убивать, а он мимо ушей пропустил)) Еще бы не пропустил. А я согласилась с ним - очередное влияние заработала.
Ну воть(( а я уже флудильню развести соьиралась) э.. кхм...даж не знаю, что и сказать-то...
А по-моему про колдунов писать интересно, а читать еще интерсней)) наверное у меня воображения не хватает спецэффекты придумывать. Да и понимание магии у меня несколько другое, чем в фэнтези обычно представлено. Ну да ладно.
Мне вторая часть больше понравилась, хотя маааало, жду продолжения)) будет, куда денется.. только вот еще работать надо иногда, да и поприключаться хочется. Так что - со временем, как дела отпустят.
Но все равно - почитали, похвалили... эх.. приятно....:)
Акара
Великолепно!!! Согл. с валькирией....настолько живыми и просто.....нет слов......короче продолжай творить...
Похоже идея фиков, не умерла, а восстает из праха словно феникс....Да горит мысль и перо в руках наших фикоделов!!!! *че то меня занесло*
Акара
Только одно к тебе пожелание...не уходи не куда....а то люди пишут.....останавливаются на интересном месте.....и уходят на дООООлГое время. Короче пиши и твори.
...не уходи не куда... ... Короче пиши и твори
пока коммуникация существует - зачем уходить?
тем более, что напротив сидит сэр Касавир и строго на меня смотрит. Ему тоже надо дать высказаться.
да ладно, мне не жалко. Он так трогательно радуется.
Чужому горю радуется!! (Ой чего то меня в добрую сторону занесло, к чему бы это))
кто-то тут не так давно тоже грозился своими произведениями поделиться... хочется еще про одну злючку почитать.
Ну дяяя, ето я, ладно придеться еще сократить кол-во сна, меня вдохновение исключительно ночью посещает))
тем более, что напротив сидит сэр Касавир и строго на меня смотрит. Ему тоже надо дать высказаться.
Я это так и представлюя, сидит Акара в крепости, ее всякие там неписи от работы отрывают, и в желетку плачуться! Вообще произвол, деньги с них надо брать)))))
2 Вaлькирия
Кстааати, как там твой фикшн? Скоро прода будет?
P.S. Ктонибудь из вас fanfiction.net посещает? Эх так поабси... эээ... пообсуждать хоцца ;-)
Чужому горю радуется!! ну вот.. снова на паренька наехали...
меня вдохновение исключительно ночью посещает)) еще хуже, когда днем... тогда косяки с реалом начинаются
Anya.celm
беееее гадость буржуйская
слегка посмотрела ... мне там один понравился текстик. эмоции ощущаются, не пустышка. www.fanfiction.net/s/3958513/1/Why
больше нет зацепило ничего вроде
Да я его тоже читала, но понимаешь, мало. У автора толи сил толи еще чего не хватила раскрыть тему. Я вообще терпеть немогу когда автор садиться за написание фика, пишет 2 странички в ворде и все! Я считаю если берешься писать и тебе ЕСТЬ что сказать то пиши и раскрывай, а то это выходит просто хобби и спасение автора от скуки.
еще хуже, когда днем... тогда косяки с реалом начинаются
О да... мои подруги уже привыкли моим соплям, типа - он таааакой миииилый (сморкается) а КАК он мечом бошки сносит (всхлип) а как он меня посылает со своими проблемами...
Вот так и живем))
ну вот.. снова на паренька наехали...
Этот 'паренек' сам на кого хош наедет, а это была моя попытка объехать ;-))
Кстати мне там некоторые идей понравились, но исполнение...
У автора толи силтоли еще чего не хватила раскрыть тему.
Автор в саможаление и сопли съехала по самые уши. Но саможаление передано неплохо. Эта задача выполнена.
А насчет двух страничек - поддерживаю полностью. Особенно если эти две странички - не малая форма, что называется, а заявлены как отрывок большого гениального эпического произведения которое почему-то никак не случается.
А насчет двух страничек - поддерживаю полностью. Особенно если эти две странички - не малая форма, что называется, а заявлены как отрывок большого гениального эпического произведения которое почему-то никак не случается.
=)
кто именно?
Биишааа, я у него лук всегда отнимаю и меч выдаю))
у него лук всегда отнимаю и меч выдаю
была такая идея, но как-то все эльфийским луком и разными специальными стрелами обхожусь. к ситуации с гитиянками у меня в рюкзаке - две вкладки стрел и зелий для лучника уже лежит, плюс лук и доспехи:) переодеваемся прямо в эмбере ... кхм.. я это.. не по теме наверное...
Я имела ввиду, что хобби - это собирание марок, коллекционирование всякой ерунды, даже спорт может быть хобби. Но если например сказать , что у меня хобби - это рисование, то выходит я этим занимаюсь :
1. чтобы расслабиться.
2. чтобы убить время.
Но не для самовыражения, т. е. рисую просто так, без идеи, но на какую-то тему.
То же и здесь когда автору нечего сказать/написать, и он просто размазывает нюни по лицу, то это - хобби, и ценности никакой такое творчество не несет.
Надеюсь я смогла свою точку зрения объяснить.
Tiandra
Понятна твоя точка зрения. Но согласись, можно требовать у профессионального автора, чтобы он в обязательном порядке дописывал свои твореия и издавал их. Художник- профессиональный художник- выставляет свои картины. Которые должны быть закончены.
А требовать у автора, выкладывающего свои творения в сеть "чтобы кто-нибудь прочитал и откомментил" (не говорю за всех, но многие-то пишут именно по такому принципу), чтобы его произведение имело несомненную литературную (художественную, нужное подчеркнуть) ценность, нельзя. А ведь большинство фиков, выложенных на упомянутом тобой фанфикшн.нете, по такому принципу и писались.
И еще. Хобби- синоним слова "увлечение". Разве самовыражение не приносит радость, как и любое хобби.Я считаю -хобби- это любая деятельность, не относящаяся к повседневной, обыденной жизни. Это как раз и есть средство чтобы расслабиться, и как сказала Акара, погрузиться в "альтернативную реальность".
Блин. много написала. Rita_Torres
Пролог- это что-то. Нет слов. Я словно свои мысли читала.
хоть в "Маску предателя" я играть не смогу, но эмоции меня всегда цепляют.
прочитала. душа на взводе. короче, спасибо тебе за переживания. понравилось.
Грейс
и все-таки жизнь, а не реальность.. сорри за занудство.
Rita_Torres
Блин как клево то как (чувствую себя словно насытив. вампиром после месяца голодовки)......Скажем так я не люблю оценивать по ошибкам и все такое.....мне главное в фиков нужна душа....вложенная в написание и ее отголосок....так вот этот фик оЧЧЧень хорошо написан и в нем столько....*не могу подобрать слово, описывающее бурю восторга* и самое главное интересен...почему? Скажем так после событий в игре не все фики описывающ. жизнь после всего, интересны...(Эйлин я говорю о твоем фике. Можешь обижаться и не обижаться (мне все равно) но твой фик скучный и короче ты исписалась, либо пишешь просто по течению.....такое бывает у писателей которые пишут и не заканчивают, не знают когда закончить, или пишут не внятную концовку) короче.....зачем весь кайф поломала?(Rita_Torres) Остановится на таком месте....кайфолом! Короче молодец, пиши дальше
Да боже ж ты мой...
Не в принципиальности дело.
Альтернативная жизнь - это альтернативное существование МЕНЯ в ипостаси героев фанфика, другие переживания, мысли, эмоции. Также - альтернативная жизнь героя в тексте фанфика.
Альтернативная реальность - конструирование и реконструкция мира первоисточника или создание своего мира, в котором герои существуют.
Я говорила про первое.
Был задан вопрос - был дан вариант ответа, который был уточнен. И не более того. Меньше всего мне надо было кого-то задеть.
Да какая, собственно, разница, действительно...
мира, в котором герои существуют
и в котором, опять же, протекает альтернативная жизнь ВАС как героя фанфика.
Да и правда, разницы никакой.
Поверьте, я прекрасно поняла, что Вы хотели сказать.
З.Ы. Меня задеть не так-то просто.
Грейс, Акара, Anya.celm, спасибо за добрые слова :) рада, что фанфик доставил удовольствие от прочтения. Постарюсь написать, отредактировать и выложить остальное побыстрее:)
Буду рада выслушать критику касательно стиля/сюжета/мотивации героев.
Не буду критиковать, правда. Нравится очень. Очень хочу, чтобы на этот раз не предал. Жду продолжений.
Грейс
В общем так. Для меня экзистенциальный аспект фанфика, как и вообще ролевой игры, в каком бы виде она не реализовывалась, важнее онтологического. Проживание героя может лишь слегка касаться мира, а с может и не касаться вообще, так вот получается. Развивать и доказывать и тезис не буду - не хочется.
Хорошо, что мы прекрасно друг друга понимаем. Меня задеть не так-то просто. Это радует.
Возможно я не поняла твой пост, но я не законченность фиков имела ввиду. Я говорила про мотивацию человека что-то сделать/выразить себя, и что если человеку по сути нечего сказать и он разводит повествование о полюбившихся героях в декорациях невервинтера(в данном случае) то как раз это не несет никакой ценности, и это я называю хобби. Но если в целом рассматривать те же 'популярные' авторы зачастую разводят такую шнягу, что читать банально скучно...
И здесь дело не в профессионализме, и даже не в опыте, а в том, что у человека наболело, и о чем он просто не может промолчать.
Но возможно все выше написанное бред невыспавшейся идеалистки, и фанфикшн просто 'литература второго сорта' если вообще 'литература'.
Ох.. вот такое не скромное имхо))
2 Anya.celm
Я смотрю ты уже потихоничку сходишь с ума от литературного голода(чем не идея для нового аддона)), то вампиром обернешься, то топырем, я уже начинаю беспокоиться)))
2 Rita_Torres
Тааак вот я и добралась до нового фанфика, вообще сложно сказать понравилось мне или нет, надо дальше почитать..(ох хаотичная моя душа))
Что касаемо мира, мне, почему-то, было сложно в него влиться (несмотря на огромное количество описаний, за которые тебе определенно зачет)) .
Герои...ммм... герои, мне ганни было жалко так и хотелось его приобнять, чтоб не грустил)) Вообще мне показалось что ты подталкивала героев в рамки игры, и прописала такие диалоги, которые они бы сказали в игре. По типу вот история, вот тебе квест, вот тебе карта в руки и ступай) Такое впечатление сложилось из-за относительно прохладной реакции ГГ, попереживали и хватит, а реакция нишки - привет подруга, как-будто вчера расстались. Может это потому, что я нишку по-другому вижу, трудно сказать.
Такс далее у нас идея. Довольно интересно закрутила все с нижними мирами, любопытно, и так реалистично, всегда все что-то от ГГ хотят, и впутывают в свои дела)
А ну и есче... огромный респект за мельницу, обожаю эту группу, а воин вереска одна из моих люимых песен, и бише очень подходит))
Вывод. Пиши еще, еще(ну вот зачем тифлинга таким уродским зделала, я только расфантазировалась а тут бац, и такое))
Tiandra, спасибо))) мне показалось что ты подталкивала героев в рамки игры, и прописала такие диалоги, которые они бы сказали в игре
собственно, так оно и есть - прописала такими, какими видела в игре.
Такое впечатление сложилось из-за относительно прохладной реакции ГГ, попереживали и хватит, а реакция нишки - привет подруга, как-будто вчера расстались.
Ну, на момент встречи с Нишкой прошло как минимум полгода после возвращения в Невер, т.ч. у ГГ было время придти в себя. Ну а Нишка - да, я ее такой вижу - она живет сегодняшним днем и не очень любит вспоминать о прошлом, особенно если там было что-то плохое.
ММм......Мысли Касыча....ккакиеее то посредственные.....и знаешь....немного возникает резонанс...меж палычем и рейдом.....типа у меня своя правда...я белый и пушистый....Причем я тебя не ругаю, просто см. выше...Неожиданно ты впустила Арибет....не знаю...ммм...ну в принципе даже нормолек....кстати прода будет?
Зы....может устроить голосование кто за бишку и за каса..и подсчитать результаты...интересно будет узнать результат........
ну вот так вот и вижу, не претендуя на оригинальность, как раз хотелось исходя из шаблонного представления сделать - такой вот паладин как паладин. своя правда и свое видение ситуации у каждого из них, а какова правда.. кто знает... мне паладин по-большому счету только для структуры в целом нужен, чтобы про ГГ мою ненаглядную в топях рассказал, и еще, если понадобится. паладин нам полезен, знаешь ли... да и обс***ть не хотелось его особо, потому как равнодушна я к нему.
голосование.. да нафих голосование.. мне поровну. я Биша люблю))).
прода.. в целом будет.. зачем иначе плести все это? жизнь одна. время на неважные вещи тратить - какой смысл?:)
пошла я Ниваля обижать...
В какой-то мере ты права. скажем так, я Касавира особо не раскручивала в игре - обычно стоит в уголке таверны прохлаждается, потому не знаю его в целом, пока что. старалась почувствовать изнутри, честно-честно)))
есть мысль потом отдельно пройти добренькой, посмотреть, что за гаврик. Если конечно вытерплю обижание Бишки))). Конечно у него там свои бездны возможны, эт понятно, у всех так и каждый свое вдумывает. Но все равно, вряд ли он меня заденет так как тебя. Уважаю. Но.. во мне - Бишоп. Еще есть пара мыслей.. но потом.. если получится тема...
Чем дальше я читаю фанфики, тем больше хочется пройти заново первуй часть Невера-2 с нормальным переводом. :-) Пиратскому, в который я играла, позавидовали бы все шифровальщики ФБР и ЦРУ :-). Фанфиков с Ганном похоже я не найду, к моему сожалению. Мне он нравится. А те что здесь есть, замечательные. Я правда не все дочитала, но уверена, и остальные меня не разочаруют. А дальше... чем черт не шутит, может и отложу свою романтику 19 века и напишу что нить про ГГ и Ганна :-) Я ведь тож райтер :-)
Спасибо всем авторам за ваши прекрасные творения. :-)
Все ничего, но где эмоции, чувства. Если из его мыслей выдавить экстракт, то ничего кроме чувств долга и... долга не получим. Ведь насколько я смогла понять, в твоем фике, кас любит героиню, но даже в своих мыслях не позволяет себе ничего, что могло бы бросить тень на его благородство. Он получился как фон для романа ГГ/биша, так же как в игре биш фон для романа ГГ и каса..
Но это только мои мысли, можешь не уделять им внимания ;-)
2 Мэй
Пиши пиши, а уж если райтер то вдвойне пиши пиши )))
Но это только мои мысли, можешь не уделять им внимания а вот возьму и уделю внимание твоим мыслям )
по поводу чувств паладина... какова ситуация: недавно закончилась битва с КТ - это раз, только что завершился жесткий марш-бросок - это два. и самое главное - многое в душе перегорело, он уже в состоянии анализировать, оценивать произошедшее, кроме того - есть определенное разочарование и все-таки боль ну или обида человека, которого отвергли, а значит проще всего отстраниться от того. что мучило и смотреть на все беспрестрастно - думаю для всех ситуация знакомая, со всеми бывало. для Касавира - это уход в чувство долга, причем прежде всего - перед товарищами, а потом - перед ней. Поэтому он там и в конфронтацию с ней вступает слегка. Он не позволяет себе уходить в эмоции, по крайней мере в этот раз - не та ситуация. Да и... я с трудом представляю себе истерящего Касавира ))
Приятно то как)) Просто я тут критикую критикую, и задумываюсь а кому оно интересно))
недавно закончилась битва с КТ - это раз, только что завершился жесткий марш-бросок - это два. и самое главное - многое в душе перегорело, он уже в состоянии анализировать, оценивать произошедшее, кроме того - есть определенное разочарование и все-таки боль ну или обида человека, которого отвергли, а значит проще всего отстраниться от того. что мучило и смотреть на все беспрестрастно
Я это немного по-другому вижу, т.е. он шел за злой героиней потому, что мначала принял ее за свою спасительницу, а затем понял, как жестоко он ошибался, но у них уже была светлая цель - убить зло вселенского масштаба (нда, свежо как мир ;-)) потом он понимает что это не главная причина из-за чего он за ней следует, и обнаруживает некоторые в себе .. чувства к ней, затем она его отвергает, миссию они выполняют, и то что перегорело, это как раз те чувства, что он испытывал к ней. Мне кажется, он бы не стал ее слушать после битвы, и вообще пошел бы своей дорогой, хотя возможен вариант что он просто достаточно мудр (надо в его характеристики залезть)) что бы понять боль злой ГГ, принять ее такой. Но мне кажется, опять же, это тот урок который ему еще предстоит сделать))
Нда, у меня не ответ получился, а просто мини сочинение на тему каса)) Вот вечно на себя одеяло стаскиваю..
Да и... я с трудом представляю себе истерящего Касавира ))
Хо-хо я как раз очень живо представляю, во многом благодоря несравненной валькирии, у нее кас очень... эмоционально-тонкочувствующей))
P. S. не смотря на наши различные взгляды, мы как то спелись, тебе не кажеться? )) 0.o
критикую критикую на самом деле приятно когда в тему и конструктивно.
Мне кажется, он бы не стал ее слушать после битвы, и вообще пошел бы своей дорогой, хотя возможен вариант что он просто достаточно мудр (надо в его характеристики залезть)) что бы понять боль злой ГГ, принять ее такой. Но мне кажется, опять же, это тот урок который ему еще предстоит сделать))
Я подумаю над этим. Он и так неожиданно стал рамсить. Возможный вариант. я думаю - недостаток влияния и все такое должен сказаться, но таки надо из топей выбираться всем вместе. Правда ГГ чуть всех в топях не кинула "С их усталостью", но потом решила сманипулировать, чтобы не потерять статус вожака. И вообще - кроме их взаимных проблем есть еще трое, кто без них не выйдет из топей. И паладин об этом помнит.
мини сочинение на тему каса ценю такие советы, так как каса с трудом чувствую. холодный он для меня. остро и жарко - вот это про Биша. это мое.
эмоционально-тонкочувствующей)) эт да, это нечто особое и обаятельное. но это скорее к автору пост.
не смотря на наши различные взгляды, мы как то спелись, тебе не кажеться? )) думаю, да.
Муррси))))) Очень приятно слышать)))) ) это радует
Думаю, что Касавир просто увидел у него с ГГ общую цель. Вот и все. Чтобы он-то и отказался принять участие в борьбе с КТ? Да никогда. Да, именно так. вижу цель, верю в себя и не замечаю препятствий.
если играть злой, некоторые моменты вообще выглядят откровенно глупо с этой недоработанностью проверок. да, это отдельная тема... неувязки все эти.
насчет влюбленности... вроде правильно все по рассуждениям... но... как же тогда живое и человеческое? то самое, что хочется в нем видеть? ГГ плохо поступает - значит все, бяка, и не играй в мои игрушки? А как же женщина как таковая? молодая, красивая, привлекательная? Как же иррациональные импульсы, соперничество в конце концов, борьба, желание вырулить ситуацию на себя, спасти не только мир, но и конкретную душу, надежда, что не все потеряно даже для злого? Разве этого нет? не спорю - беру интервью ;)
Мне это кажется сомнительным, если честно. По части чувств. Думаю, что Касавир просто увидел у него с ГГ общую цель. Вот и все.
Ну смотри, с самого начала, в роднике, он ее абсолютно не знает, он соглашается ей помогать, но потом... Потом он остается в команде, зачем? Когда она на его глазах убивала безпомощных орков, которые итак были на грани смерти, вообщем много было моментов что бы понять что она за "фрукт". Но он остается, когда король теней даже не нарисовался на горизонте, и тогда получается его поступок не совсем адекватный, и здесь уже играет роль другое, я так думаю, чувства.
А насчет того что он в принципе не может полюбить злую ГГ, а как же "противоположности притягиваются".А если еще учесть факт, что он тоже может нравиться злой ГГ, не в обиду бишу будет сказано), но не обязательно она будет мутить с такой же бякой - бишей.
вряд ли имеет смысл тот же разговор про "я хочу защищать тебя" или "мне не нравится, как он смотрит на тебя"
А помоему как раз имеет, если он получает фидбэк, не могу по-русски синоним подобрать, от нее, то естественно он хочет раскрыть ей глаза, и чтобы она осознала к чему ее зло в конце концов приведет.
Но это все, безусловно, имеет значение только если они... ммм... притягиваются друг к другу, а если нет, то злая гг просто не станет подходить к нему с расспросами, а ля - тебя что-то беспокоит, ты хочешь поговорить об этом?
2 Акара
насчет влюбленности... вроде правильно все по рассуждениям... но... как же тогда живое и человеческое? то самое, что хочется в нем видеть? ГГ плохо поступает - значит все, бяка, и не играй в мои игрушки? А как же женщина как таковая? молодая, красивая, привлекательная? Как же иррациональные импульсы, соперничество в конце концов, борьба, желание вырулить ситуацию на себя, спасти не только мир, но и конкретную душу, надежда, что не все потеряно даже для злого?
с самого начала, в роднике, он ее абсолютно не знает, он соглашается ей помогать, но потом... Потом он остается в команде, зачем? ... здесь уже играет роль другое, я так думаю, чувства.
Вот и я про что. Сначала - впечатление от женщины, а потом - этическая оценка ее поступков, которые он кстати не все видит. Да и поступает она скорее целесообразно, чем зло. Я. например орков не режу - лень.
В общем "Не видал ты горя - полюби меня".
только если они... ммм... притягиваются друг к другу, а если нет, то злая гг просто не станет подходить к нему с расспросами, а ля - тебя что-то беспокоит, ты хочешь поговорить об этом?
Здесь еще один момент. Она - командир. Ее задача в том, чтобы весь отряд был в хорошей форме. Она обязана отслеживать, у кого какое настроение и какие проблемы. Просто для того, чтобы группа действовала эффективно, чтобы эффективно управлять. Поэтому она будет подходить и спрашивать - что тебя беспокоит. Мало ли что. Может, важная информация у человека. Даже вне зависимости от того, притягивает ли он ее или нет.
Моя ГГ именно поэтому пошла на стену разговаривать. Мало ли какая информация еще будет.
Кстати, я в галерее портретик Харн выложила, если интересно.
Ну насчет того, что ГГ должна быть психологом и ко всем подходить и вести душещипательные беседы, это уже в зависимости от ГГ.
Например если ГГ злая, но при этом "мудрая", да она станет подходить и спрашивать. Но, моя ГГ молодая и не опытная, и вообще истеричная особа, которой самой психолог бы не помешал(не думай что я прохлаждаюсь, я пишу-пишу, и скоро выложу про нее)))
Так что, как говориться, дело вкуса, но я все таки думаю офф. компания подразумевает молодую и неопытную ГГ, злую или добрую не так важно. Хотя о какой не опытности может идти речь, если играешь 120 летним эльфом)) И еще там у людей морды есть такие морщинистые для ГГ, ну ладно это уже мысли в слух)))
А портрет я чегото не найду или ты про скриншот(чегото я сегодня туплюю)))
* а мне нельзя влезать в дискуссии про Касавира и Бишопа"
То, что сейчас буду писать - не спор, только обдумывание прочитанного. Не следует попусту обнажать клинки.
1. подобная точка зрения продиктована только желанием видеть Касавира не как самостоятельную личность, а как по дефолту того, кто влюбился в ГГ и того, кто служит фоном для развития ее романа с Бишопом.
Прежде всего - желания такого нет абсолютно (уж не знаю, к сожалению или к счастью). Есть желание верно определить его место в ситуации.т Как раз хочется уйти от дефолта.
2. отсюда же желание видеть в Касавире исключительно "живое и человеческое» + отношение к ГГ как к женщине. Фактически – чтобы он был фоновым персонажем, который оттеняет ГГ и служит для того, чтобы показать какая она плохая/красивая/жесткая (нужное подчеркнуть или добавить любое свое).
Опять-таки желания такого нет. Есть желание разобраться в персонаже, который действительно не близок, чтобы он не выходил ходульным, неживым и пр. Как я успела заметить, многие фанфики грешат перекосами в одну или другую сторону. Мне бы этого хотелось избежать. Поэтому приведенный тезис относительно паладина выдвинут в качестве предположения, и только. Человеческое не чуждо никому. вопрос в том, как и при каких обстоятельствах оно актуализируется и актуализируется ли вообще. Вот относительно последнего и хочется разобраться.
Фоновым персонажем для романа с Бишопом - зачем? Качества ГГ можно подчеркнуть и иначе. Ни ГГ, ни Бишоп - не такие уж и одноклеточные, чтобы их качества были заметны только на фоне паладина. Только для этого незачем вытаскивать Касавира, ей-ей.
3. И, ИМХО, подобное рождается из того, что впихнуть Касавира в фики как-то надо Почему обязательно как-то надо? Он - элемент истории. В фанфике-сиквелле никто не мешает пишущему подарить Касавиру смерть в самом начале и не мучиться потом с неверным его изображением в истории, так ведь? Не "как-то надо", а просто - по задумке надо. Бишопа вон тоже как-то всегда впихивают, причем порой очень "забавно". Да и Касавир - не только собственность аасимара ;) Он - часть игры и может быть проинтерпретирован наряду с остальными персами.
4. почувствовать очень тяжело. Даже если симпатизируешь. - именно, в том и проблема, которую есть стремление решить.
5. он существует не только для романтической линии. Поэтому причины его поступков могут быть не связаны с ГГ и не зависеть от нее. И она ему вполне может быть просто побоку. - ох, ей-ей, лучше бы и создатели так думали. Был бы себе самостоятельным в свое удовольствие и не мешал романтической линии. орков в горах много...так ведь сколько не намекала - не остался в горах..:) А если серьезно... оформилась одна идея. Спасибо.
6. слова Бишопа под большим вопросом и он явно «слышит звон, да не знает где он». А Касавир с ним спорить и доказывать что-то не берется, поэтому и отмаливается в диалогах – нафига, если считает собеседника абсолютно неадекватным и неспособным к пониманию? Прежде всего - никто не спорит. У каждого героя - свое мнение, свое видение ситуации. Так и должно быть. Они не обязаны знать о друг друге все и не ошибаться. Но равно как и ГГ не обязана обладать абсолютным знанием относительно каждого из своих спутников.
7. Я считаю, что Касавир куда жестче, нежели его многие видят.... Как и то, что он выжил в горах, будучи там сначала в одиночку... и далее по тексту - тоже.
Во-первых - снова соглашусь. Он взрослый мужик. Если у человека нет никакого чувства к ГГ. тот конечно, спасать ее он не будет. Это радует весьма. Кстати, жизненый опыт есть не только у него. Лусканская армия - не институт благородных девиц. Но это так, к слову. Речь у нас о Касавире все-таки.
8. если у Касавира нет симпатии к поступкам и мыслям ГГ, отметается восприятие ее как женщины.
А вот это для меня самое главное. Ради этого собственно вся дискуссия и затевалась. Все таки я была права и именно поэтому паладин получился замороженным. Правильно, он и должен быть уперт по этике. Но тогда все гораздо проще. На стене беседовать будем о стратегии и тактике предстоящего сражения, как изначально и предполагалось.
9. пресловутый возрастной разрыв Не соглашусь. возрастной разрыв - вещь очень условная, все зависит от не жизненного, но опыта души. так сказать, от взрослости, которая от возраста не зависит. Но это - теория.
Спасибо за ответ. Информация навела на некоторые мысли. Но все равно рассказывать историю в этой части будет Касавир.
Сорри что я про свое - но вот это самое главное для меня сейчас.
ценю в этом плане такие дискуссии - они на различные полезные мысли наталкивают.
Да. Я тоже. Главку по любому придется доделывать. Но это хорошо. Я не совсем довольна текстом. Хорошо, что не придется Касавира выводить влюбленным неадекватом. Я его уважаю. Хотя - кайфолооом...
В общем, похоже можно вместе выпить в "Затонувшей фляге" за понимание. Аасимары пьют пиво? ).
Акара, прочитала про Харн, Бишопа и Касавира.
Нравится твой стиль изложения , особенно в диалогах. Короткие, рубленые фразы, которыми говорит Харн - сразу характер героини налицо.
Ну что ж...вот и я снова здесь. Похоже, население темы несколько поменялось.... Читала все, но не было времени, да и желания отписываться. А теперь появилось.
Плюс раньше здесь было засилье "добрых" героинь, а сейчас одни "злые". %)))))
Акара
Поразило раскрытие Епископа. На мой взгляд очень точное, хотя сравнение со зверем несколько приелось. Философия стаи, а ГГ главы этой стаи в мыслях Епископа логично и закономерно. Главное, что уже вам говорили, герой получился живой. Читая, ты веришь в написанное, нет ощущения того, что героя просто загнали в рамки сюжета.
Харн тоже чувствуется живым дышащим человеком. В самом отрывке некий надлом - дорогой человек ушел, Король Теней повержен. Больше не за чем жить.
В кусочке с Касавиром продолжается линия с Харн. Здесь еще сильнее оттеняется ее душевный срыв. Она даже начинает внушать почти отвращение своей бездушностью и наплевательским отношением к остальным. Пускай это и можно объяснить сложившейся ситуацией. Я сейчас больше говорю про Харн, хотя отрывок по сути про Касавира. Да, вы уже говорили на эту тему с Валькирией, но все равно у меня сложилось ощущение того, что паладин скорее оттеняет ГГ, чем живет самостоятельно и обособленно. Мне даже нечего сказать про нее самого.
В целом, мне ваш фанфик напоминает дневниковые выписки. Не знаю хорошо это или плохо, но так есть.
Rita_Torres
Когда появился тиффлинг, сразу выплыла ассоциация с Валеном из первого НВН. А здесь все совсем не так... :))))
Так, первое, что мне понравилось, это описания. У меня своеобразный пунктик на них. %)))) Дальше мне нравится сам стиль повествования, конкретного ничего не смогу выделить. Задумка с Планами и дьяволами очень многообещающая и интересная. Епископ в своем игровом репертуаре - это радует, потому что лично я не слишком люблю отход от канона=игры/книги,фильма и т.п. Дейгун удивил, хотя все подходит, в конце концов, в заключительном ролике говорилось, что он искал ГГ. Сам отрывок пока они жили с Дейгуном получился трогательным и очень, очень теплым. Встреча друзей все-таки была не очень впечатляющей, думаю, один только Келгар закатил бы ор на полдеревни, а Нишка, хоть и живет одним днем, вряд ли бы упустила случай побесится и поэмоцианальнее встретить человека, принявшего ее.
В принципе, у обех я вроде бы находила опечатки. Если вам нужно, скажите, я перечитаю и найду снова, а то сейчас неохота читать все заново.
Поразило раскрытие Епископа. На мой взгляд очень точное - )))))) со зверем несколько приелось - а, ну и пусть, что делать если так вижу )
Кусочек с паладином - на доработке. В сети пока повисит старая версия.
Приятно, что верно уловили состояние Харн на тот момент. Она даже начинает внушать почти отвращение своей бездушностью и наплевательским отношением к остальным.
Она наплевательски относится там прежде всего к самой себе. Осталось единственное - привычка лидера думать о группе. Вывести всех. Прежде всего потому что это - какое-никакое, но действие, возможность не оставаться наедине с собой. Поэтому она не просто ведет их, но выжимает из них все, на что они способны и даже сверх того. Но то же самое она проделывает и с собой. Марш-бросок на пределе сил.
В целом, мне ваш фанфик напоминает дневниковые выписки. Не знаю хорошо это или плохо, но так есть. такова и есть задумка.
Ох, давно таких горячих споров не было))
Так по порядку :
Нарисовался. Там же Жрецы Теней были. Поскольку у Касавира мозги есть - он не мог не захотеть в этом разобраться.
Не соглашусь, там как раз ситуация была неясна. Жреца теней можно было принять за обычного сектанта, которых во все времена достаточно. А если вспомнить события всей первой главы, то там только гитиянки, аммон переодически, и гариус, т. е. в количестве всех этих врагов можно просто запутаться. И опять же, если мы говорим о злой ГГ, то кас мог подумать что она им всем насолила, а теперь расплачивается, и никакими "общими врагами" не пахнет.
Как ни жестко, но я считаю, что подобная точка зрения продиктована только желанием видеть Касавира не как самостоятельную личность, а как по дефолту того, кто влюбился в ГГ и того, кто служит фоном для развития ее романа с Бишопом.
Акара уже ответила, но я добавлю, что наоборот любовь прилагаеться к личности каса, а не кас довесок к любви. Я ,как уже говорила, посмотрела на него свежим взглядом, но раньше вообще не воспринимала его как "обьект для воздыханий ГГ" и он для меня как раз был человеком, прежде всего.
И, ИМХО, подобное рождается из того, что впихнуть Касавира в фики как-то надо, а почувствовать очень тяжело.
Да, пожалуй ты права, многие так и делают, но в таком по-моему честнее оставить его в горах, и вообще не писать о нем, на "основной сюжет" это не сильно повлияет.
Поэтому причины его поступков могут быть не связаны с ГГ и не зависеть от нее. И она ему вполне может быть просто побоку.
Тоже согласно, но с такой же уверенностью можно сказать, что келгар уйдет от "злой малявки", бишоп ее не полюбит и все таки прирежет, а кара спалит ненавистную "работодательницу". И это все верно, это просто разные варианты развитий событий, для разных ГГ.
А Касавир с ним спорить и доказывать что-то не берется, поэтому и отмалчивается в диалогах – нафига, если считает собеседника абсолютно неадекватным и неспособным к пониманию?
Ну не всегда... в Эмбере они постоянно тяфкали и препирались, каждому надо сказать свое слово!)
Как-никак, в 35 лет уже определенная циничность, жесткость и способность отстраненно мыслить об окружающих - особенно у человека, живущего в таких условиях - появляется.
Верно, только что-то напоминает... ах, да - бишопа! Он ведь тоже обладает всеми теми качествами, НО теряет свой мозг и влюбляеться в ГГ (опять же все зависит от ГГ)
он не пацан, которому при первой же встрече ударят гормоны в голову вкупе с ощущением "ах, какая деффушка!" или "ах, эта заблудшая душа, я должен ее спасти от Тьмы!"
Ну зачем сразу в крайности), если он такой умудренный жизнью, и видит девушку полностью запутывшуюся в жизни девушку, молодую, которой еще можно помочь, чтобы ее не смогли сломать как пытались его. И я считаю такое поведение вполне нормальным, даже для такого человека как кас, который много чего повидал.
В-третьих, ИМХО, если у Касавира нет симпатии к поступкам и мыслям ГГ, отметается восприятие ее как женщины. Потому что по идее любовь там выросла именно из-за взаимной симпатии и доверия. А тут ни первого, ни второго не будет.
Не думаю что это правило, скорее тенденция. Что люди с похожими взглядами симпатизируют друг другу и из этого вырастают чувства, но если вспомнить арибет и фентика. Я знаю что до меня тут все обмусолили, но все-таки, ари ведь потом признается что не любила фентика.
И я считаю что из такого доверия, скорее вырастет дружба чем любовь.
Вот так), а вообще я рада что ты наконец к спору присоединилась, хотя я даже не тешу себя мыслями что смогу тебя переубедить))
2 Акара
В общем, похоже можно вместе выпить в "Затонувшей фляге" за понимание. Аасимары пьют пиво? ).
Эй, а я?)) Или мы принципиально не пьем с тифлингами?
Так я обещаю вести себя прилично, честное демоническое, только бочку с холи дихлофосом подальше от Валькирии спрячьте), от греха подальше)) :P
Нда.. я все про баню...
Вот, вот .. вот снова ... насчет первичной симпатии паладина к злой ГГ.
Дело в чем. Повторюсь, что в общем-то согласна с Валькирией, что скорее всего бурное какое-то чувство не сможет развиться (собственно и не надо бы). Именно потому, что Касавир по этике уперт. НО...
Все-таки, все-таки, все-таки это мужчина, причем - взрослый и возможно не девственник (хотя кто знает, как у них там у паладинов...это целиком его надо продумывать тогда). Будет ли он потом ее обхаживать - это вопрос. Но на уровне энергетики, ощущения сексапильности нового объекта ... при знакомстве... должна же быть реакция, а? Или этика и пр. настолько первична, что все телесное вообще отсутствует? Хотя.. вот пишу сейчас и понимаю: походу отсутствует. Пришла бяка - значит все - автоматически записываем в список вынужденных спутников (НО бяка обаятельна, до появления в команде Бишопа ведет себя прилично и дядю Касавира слушается, кстати, - а чего не слушаться, никому не мешает). Но какого лешего тогда в дальнейшем лезть с советами относительно демонов и пр? и относительно того же Бишопа? Шел бы себе к своей цели и шел. Какое ему дело, кого она еще в команду берет, если у него своя собственная цель? Кстати, почему ему свою игру в таком случае не завести? Собрать отряд и пойти на Гариуса? А с носительницей осколка заключить военный союз на время борьбы с КТ. Никаких неудобств от встреч и гавканий с двинутым Бишей. Я понимаю конечно. что игра есть игра, но все же..
Не дают мне покоя эти вопросы.. из-за этого и паладин не получается живой..
Tiandra
Эй, а я?)) Или мы принципиально не пьем с тифлингами?
Так я обещаю вести себя прилично, честное демоническое, только бочку с холи дихлофосом подальше от Валькирии спрячьте), от греха подальше)) :P
Почему, как раз пьем, причем для тиффлинга - только чистый спирт.
Короче, вот что получается, по крайней мере относительной моей ГГ.
1. В отряде неожиданно появляется Касавир. Паладин. Опытный воин. Полезный пупс. Многое знает. многое умеет. Обижать его смысла нет. Идем вместе режем Лограма. ГГ его спрашивает и слушает советов. Возникает то самое довере и (не бейте меня ногами!!!) симпатия. Прежде всего на душевном человеческом уровне, потом - на других уровнях )). Девушка в сложных обстоятельствах, помощь приняла, уважает, мыслит адекватно, хороший лидер, харизматик, отличный воин. Потом идем к Алданону. Потом идем к Шандре и вытаскиваем ее с фермы. ГГ ведет себя прилично, проявляет все свои замечательные качества. Ну просто самая настоящая добрая ГГ (выглядит она для Касавира именно так) - кажется в этих частях истории нет смысла проявлять особую злобность. насколько я помню, так что восприятие ГГ со стороны Касавира вполне может быть из серии "душа ждала кого-нибудь.. и дождалась", то есть - вот оно то самое. Еще раз подчеркиваю - ГГ ведет себя по-хорошему или нейтрально.
2. Шандру крадут. Надо спасать. БИШОП. Девочка начинает вести себя как-то странно (зарабатываем влияние на понравившегося перса, да и ситуация такова, что надо быть жесткой). Кроме того, девочка проявляет качества, которые важны для Бишопа - наблюдательность, интеллект и пр - и поровну для паладина. Начинаются стычки паладина и рейнджера. Касавир, вспомним, успел принять ГГ за своего человека. А тут начинаются странности. Что делает человек, если та, кто ему нравится, поступает не так как ожидалось? ПЫТАЕТСЯ ПОНЯТЬ так или иначе, ОПРАВДЫВАЕТ ее действия непониманием, заблуждением, юностью. отсутствием опыта, увлеченностью следопытом и пр. и старается СПАСАТЬ. Начинаются те самые разговоры про "этот человек, Бишоп..." Надо предупредить. Девочка что-то не то делать стала. Надо исправлять ситуацию и по возможности устранять того, кто все портит, то есть Бишопа. В ответ Бишоп гнобит паладина как может. У него уже свои интересы появились.
3. Девочка определилась со своими симпатиями и поддерживает следопыта, держит нейтралитет с паладином. но при необходимости поступает так, как ей надо. Паладин начинает либо страдать и продолжать бороться, ВСЕ-ТАКИ БОРОТЬСЯ за нее, либо разочаровывается (но для такой глубокой личности такое быстрое разочарование в человеке - ущербность, не верится в это).
4. К финалу мы приходим с неразделенным чувством со стороны паладина и бишевскими психами и убеганиями.
Все счастливы. Занавес.
Касавир чувствует, сектант это или нет - и, собственно, силу и глубину тени/зла и т.п. Ему там обстановка очень сильно по башке шарахнула - если он даже не постеснялся сказать об этом вслух при своей обыкновенной сдержанности.
Я сейчас подумала, может быть кас остался просто потому, что ему некуда идти? То есть он окончательно и бесповоротно разочаровался в Невервинтере и посчитал, что больше пользы будет если он с ГГ останется?
Это я себя все мучаю вопросом, почему он остался со злой ГГ))
Касавир будет понимать, что переубеждать человека в таком возрасте - уже ломать ту личность, которая сформировалась к данному возрасту.
Ну а представь, если человек любит другого человека, и видит как тот заблуждается, и что это ему приносит боль(а ведь ивилам действительно злые поступки приносят боль в конечном итоге), то он захочет помочь любимому человеку справиться и преодолеть.
Правда это все, опять же, упирается в любовь и в личность самой героини.
Но в Эмбере еще ни один, ни другой не знали, что из себя представляет его... гм, оппонент. Думаю, там было что-то типа своеобразного диалога-проверки, после которого как раз оба и занесли друг друга в категорию "двинутый"))))
;-) не буду спорить, т.к. не могу больше вспомнить их пререканий)) (shame on me)))
партия все равно долна быть партией. Никто не спорит - можно прописать, что ушел тот, этот, а вот этот не захотел остаться - но тогда сама атмофера НВН2 потеряется, следовательно, вряд ли повествование будет нормальным, потому что в игре половина держится на сопартийцах. ИМХО. Да, ГГ индивидуальна, да, каждая - особый случай, но, думаю, все равно какие-то рамки игры, за которых нежелательно выходить - есть.
Да, все верно - партия должна оставаться партией. Наверное все дело в том, что разрабам было банально лень обдумать этот вопрос. Хотя бы то, что Касавир и Биш готовы драться из-за полуорчихи о многом говорит... Я думаю, как всегда, партия продумана только с одного бока - доброго/нейтрального. Даже если не хочешь их брать(союзников), хамишь и посылаешь, они цепляются за ноги и не отстают...
Хотя я и люблю компаньонов )) (нда такой логичный вывод вышел)))
Честно - согласна, что это тенденция. Но я считаю, что данный случай (связке Касавир/ГГ) - как раз ей отвечает. Да, в большинстве случаев симпатия может перерасти в дружбу. Но именно здесь на ее почве зародилась любовь.
Ох... не видать моей злой ГГ счастья с Каси, да и с Бишей не видать...)
2 Акара
Я понимаю конечно. что игра есть игра, но все же..
Что наша жизнь - ИГРА! ))))
Почему, как раз пьем, причем для тиффлинга - только чистый спирт.
Ну спасибо, удружили..) Так вот и пей в компании с полкдроу и аасимаршей))
Полезный пупс
Акара, я под столом две минуты лежала и била ножками по полу от смеха Х-)
Скахи после какой кружки медовухи кас стал пупсом?))
Возникает то самое довере и (не бейте меня ногами!!!) симпатия. Прежде всего на душевном человеческом уровне, потом - на других уровнях )).
Он ПАЛАДИН, он чувствует ЗЛО...)
Ты не обращай внимания, я сегодня добрая просто... А вообще с тобой согласна)
2 Rita_Torres
Прочитала прочитала. Ч правда думала будет больше)
Ну зачем, зааачееем ты выколола глаз тифлингу?) Ты ведь знаешь какя их, чертей таких, люблю(ну или теперь знаешь))
А вообще пиши дальше, чувствую сюжет завязывается, и надеюсь, тифлинг в этом лесу ей тапорик в спинку не всадит?? А то у меня закрадываются подозрения...
;-) не буду спорить, т.к. не могу больше вспомнить их пререканий)) (shame on me)))
О пререканиях: когда речь о Страже идет - диалог о патриотизме, когда ящера в Хайклиффе допрашивать собираемся, когда Наталь приглашает на встречу, в порте Лласт когда нам Ния ожереле дает. но там скореее комментарии того и другого, когда Пентина припугиваешь, когда Эйлин убиваешь в топях... эээ.. больше вот так на вскидку не припомню.
Ну спасибо, удружили..) Так вот и пей в компании с полкдроу и аасимаршей))
Между прочим - правило хорошего тона у ивилов. Бегемот в гостях у Воланда предлагает Маргарите именно чистый спирт )).
Скахи после какой кружки медовухи кас стал пупсом?)) Да на трезвяк )
Он ПАЛАДИН, он чувствует ЗЛО...)
ООО... Вот этот ответ я как раз и ожидала. Правда от несравненной Валькирии скорее.
Добрые мои собеседники. Скажите мне кто-нибудь - как можно почувствовать МИРОВОЗЗРЕНИЕ? Систему установок, принципов, убеждений и пр и пр. КАК?
ГГ - любая ГГ - проходит этик чек в ситуации с орками - не убивает их. Соображения могут быть разные. Она просто говорит - не будем убивать, пойдем дальше. Это злой поступок или добрый? Ей жаль орков? А может она оставила их помучиться? - ведь помощи им ждать не придется. Всех сородичей вырежет доблестная команда авантюристов.
ГГ благодарит паладина за его заботу о себе - это злой поступок или добрый? Она искренне благодарна ему, или издевается, или манипулирует им?
ГГ соглашается, что надо захоронить мертвых в пещере Жреца теней - это злой поступок или добрый? Она скорбит о павших и стремится упокоить их, или ей просто не нравится вонь, или ей интересно - а что же там дальше, за поворотом?
Зло и добро - это система нравственных координат, всего лишь. Причем для разных культур - разная.
Но даже допустим, что зло и добро на Фаэруне субстанциональны - некая энергия, которая угадывается однозначно. На каком основании мы можем говорить, что паладин чувствует зло? У паладина есть способность или заклинание "Почувствовать зло"? Что-то не припомню. В заклинаниях точно нет. Может насчет способностей пропустила..
Паладин - человек, который служит Тиру, соблюдает правила и при этом ДОБР. В отличие от многочисленных паладинов, штурмовавших стены Константинополя в свое время.. Но это к слову.
Далее. Добро и зло - эти категории изначально списаны все-таки с нашего христианства. Очень важная идея здесь - ПРОЩЕНИЕ. Добрый потому и добр, что ждет, что любое создание вернется на путь добра. В конце концов мир станет совершенным, когда последний ивил вернется к свету (к слову - идея отца Оригена еще на заре христианства, потом вымарали это из догматов). Если добрый не желает этого - он не добр.
Паладин добр. Добрые поступки любой ГГ должны им только приветствоваться. Не с наивным радостным попискиванием, конечно. Однако вне зависимости от его личного отношения к ситуации: создание совершает поступки, которые считаются добрыми. Может, искренне совершает. А паладин - прежде всего служит Тиру. И на стезе служения Богу он просто не может не приветствовать и не поддерживать эти действия ГГ. А она и дальше - такая славная... Пока Шандру не похитили.
Я допускаю в очень значительной мере здесь недоверие к поступкам ГГ. Но на то нам и внутренние терзания героев. Вопрос в том - успеет паладин принять решение в ту или иную сторону (верить или нет ГГ) ДО похищения Шандры или нет.
Ты не обращай внимания, я сегодня добрая просто... А вообще с тобой согласна)
2 Акара
О пререканиях: когда речь о Страже идет - диалог о патриотизме, когда ящера в Хайклиффе допрашивать собираемся, когда Наталь приглашает на встречу, в порте Лласт когда нам Ния ожереле дает. но там скореее комментарии того и другого, когда Пентина припугиваешь, когда Эйлин убиваешь в топях... эээ.. больше вот так на вскидку не припомню.
Ыыы.. точно)
Между прочим - правило хорошего тона у ивилов. Бегемот в гостях у Воланда предлагает Маргарите именно чистый спирт )).
Ладно, я сделаю вид что не знаю ЧТО вы туда подмешали))
Да на трезвяк )
Круто...)
Добрые мои собеседники. Скажите мне кто-нибудь - как можно почувствовать МИРОВОЗЗРЕНИЕ? Систему установок, принципов, убеждений и пр и пр. КАК?
(Злые мы, злые))) Ну вот помница в балдурсе был такой спел...узнать характер...)
На счет доброго паладина, он не обязан всех прощать. Это тоже самое как все ивелы - обязательно маньяки...
Принципиально добрый паладин может ненавидеть зло, и его искоренять. Прощением здесь и не пахнет.
Вотъ) а вообще мне сегодня как то лень разглагольствовать, лучше валькирию подожду) :-P
У Касавира присутствует «шестое чувство», если он ощутил ту же некромантию в пещерах и то, что там что-то не так. Потом – когда ритуал Гариуса закончился. Предполагаю, что людей он тоже может абсолютно так же видеть насквозь
Давайте не будем путать понятия. Как говориться: мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Некромантия - есть магия, вибрации на уровне энергетики мира, то что задевает "шестое чувство" и их действительно можно ощутить, причем не только паладину, но любому человеку с развитой интуицией.. Мировоззрение - это внутренняя система ценностей, повторяюсь, которой руководствуется человек при принятии решений. Ее почувствовать невозможно, это из области идей, а не ощущений. по поступкам можно понять характер, да и то только частично. Если он видит ГГ насквозь, то пожалуй ему стоило бы свалить по-тихой еще в старом Филине.
Потому что опять создается ощущение, что идет попытка запихнуть персонажа под какую-то категорию.
К сожалению, категории существуют и вполне четко прописаны в игре. Но даже без игры. Добро - это добро. Тем оно и сложно, что "легче погасить в себе свет, чем развеять тьму вокруг себя".
Я не покушаюсь на ВАШЕГО паладина. Он живет в ВАШЕМ фанфике.
НО. Я считаю, что категория добра для паладина важна. Он же оценивает других по категориям, а? Или здесь присутствуют двойные стандарты? Паладины - вне категорий, а остальных разложим по полочкам, определим в моральные уроды и успокоимся? Так? ИМХО если паладин вне категорий то и остальные - тоже, так будет честно.
он не наивный идиот, который будет думать, что можно поменять систему ценностей человека, когда та уже сложилась. Поэтому и не будет «спасать».
Дело в том, что система ценностей склонна меняться со временем, а точнее - с накоплением жизненного опыта. То, что принципиально в одном возрасте - неважно в другом. И он как мудрый человек не может этого не знать. Человек гибок по своей природе.
и вообще я сегодня после тренировки по рукопашке в хорошем настроении. ^^
ага я тоже в отличном настроении после сегодняшнего конного заезда в зимний лес.. так что...
Tiandra
Принципиально добрый паладин может ненавидеть зло, и его искоренять. Прощением здесь и не пахнет.
Не о прощении речь, а о служении Тиру. Если он ему на самом деле служит.
Ага, это из-за моей экономии интернета задержки в восприятии %)
Буквально – видишь человека и сразу есть желание дать ему в морду, настроение испорчено и вообще «как таких уродов земля носит». Лично мне это знакомо.
Ой-ой чую задрожала тифлинговская душа во мне))
2 Акара 2 Вaлькирия
Ох читаю я вас тут... и уже склоняюсь на сторону касовиристок) Ну как так можно?!) Была заклятая бишопистка а стала...
Надо спасать себя, все иду переигрывать в n-ный раз..
Так.. привожу голову в порядок, читаю... отвечаю...
Да и не люблю я эти общие разговоры о высоких материях – чешется язык пошипеть и поплеваться паладинским ядом.
)) Вам с сэром Максом из Ехо по пути.
Разговоры о высоких материях имеют смысл - позволяют упорядочить МИРОВОЗЗРЕНИЕ ))) с философией определиться с собственной помогают.
По-моему, мы тут в чем-то друг друга недопоняли.
Вот о чем речь была.
1. О том, что если паладин вне рамок, то и следопыт не обязательно пакостная мелочная тварь. А то получается, что мы паладину даем свободу реализации, а Бишопа воспринимаем по дефолту. И ГГ - даже если злая, тогда необязательно воспринимается как злая и ведет себя как злая (гну свою линию).
2. С другой стороны, мне кажется разумным учитывать в фанфиках основные точки сюжета. Если все пустить на самотек, то истории в целом не будет. Бишоп просто прирежет Дункана еще до начала истории и все. Долг отдать проще всего разделавшись с кредитором. Тем более, что такой поступок - как раз в его характере. Прирежет, и пропадет в лесу с осколком ( так как серебро все-таки, продать можно). И придется ГГ совсем не в Невервинтере приключаться :) Однако прописано иначе.
Да. И должен понимать, что он с ГГ ничего не сделает. И что пока она сама до какого-то вывода не дойдет в силу каких-то жизненных обстоятельств, переубеждать ее бесполезно.
Да нет, не думаю. Получается морально ущербный эгоцентричный и не способный на человеческие реакции рационалист. Непонятно, как он вообще вдруг кого-то оценит и станет поддерживать однажды. Все-таки у Касавира тоже есть своя тюрьма - это его рацио. его принципы и убеждения. Так вот выходит... Tiandra кажется тоже об этом говорила выше.
Хотя бы то, что Касавир и Биш готовы драться из-за полуорчихи о многом говорит...
Ой, не сразу заметила это в пылу спора. Сейчас не могу пройти мимо..
Руки чешутся просто. Сделать добрую принципиальную полууочиху-паладина и подсиропить ее Касавиру. Вот счастья-то мужику привалит. А я-то как радоваться буду... Причем за всех. Бишоп будет бухать всю кампанию не просыхая...
)))
2 Акара
Руки чешутся просто. Сделать добрую принципиальную полууочиху-паладина и подсиропить ее Касавиру. Вот счастья-то мужику привалит. А я-то как радоваться буду... Причем за всех. Бишоп будет бухать всю кампанию не просыхая...
)))
Ойее .... лучше не стоит))
Пусть буудет один и гордый))
Ойее .... лучше не стоит))
Пусть буудет один и гордый))
А что.. зато как славно они будут на стене беседовать... ммм... просто песня...
"Дорогая, все бы ничего, только вот эти симпатичные клычки и тяжелая нижняя челюсть... впрочем, не беда... у тебя такой богатый внутренний мир... мы потушим в комнате все факелы и свечи, и задраим нафих ставни..."
в виде попыток сменить человеку жизненные ценности
Да почему же сразу - сменить жизненные ценности? Не понимаю. Просто высказать мнение. Как-никак общим делом заняты... Она - важная часть выполняемой задачи. Иначе любое общение можнот воспринимать как попытку сменить чьи-то жизненные ценности.. ИМХО перебор.
*входит в роль, складывает руки на груди и злобно шипит*
Обломитесь, не дамся!
Ну уж нет уж. Все будет согласно скрипту. А если достанет сил душевных и я этой уродой до конца пройду - скринов обязательно наснимаю.
)
Только что прочитала фанфик Валькирии, безумно понравилось... Герои живые, особенно паладин))) Правла над Бишопом ты перестаралась. Хотя я сама его не долюбливаю=)=)=) Но опустила ты его, слов нет))) жаль, что рассказ не закончен!
Pantera4ka
сама не хочешь что-нибудь написать?
да валькирия *шмыгая носом,зачеркивая еще один день на календаре* пишет хорошо, но долго, как товарищ Перумов.
Сделать добрую принципиальную полууочиху-паладина и подсиропить ее Касавиру. Вот счастья-то мужику привалит. А я-то как радоваться буду... Причем за всех. Бишоп будет бухать всю кампанию не просыхая...
)))
Я уже представила=) Бедные... Бедные.... Даже орчиха имеет право любить и быть любимой)))
Anya.celm
У меня терпения не хватит... А Перумов действительно пишет хорошо))) Ну а у Валькирии хорошо получается. Пусть и долго, но зато её фанфик я читала и не могла оторваться)))
p.s.Фанфик Vikki тоже оч классный...
Я в шоке! Я только месяц назад открыла для себя фанфики. Вы все так хорошо пишете! Уж лучше б вы писали сценарий для аддонов. Интересней было б хоть... А Перумова я уважаю, хоть прочла только "Кольцо Тьмы", да и то только как продолжение "Властелина Колец" (не злитесь) , так как являюсь толкиенисткой ))).Понравился только когда перечитала второй раз. До этого не очень. Вобщем вы такие молодцы все, спасибо вам.
Жду с нетерпением когда вы напишете что-нибудь еще! Сама свою писанину не размещала бы, даже если бы она и была ))) так как не хочу разрывать вам мозг. А так ее нет, и это к лучшему...
В общем так... новый поход из топей. Касавир: меньше эмоций и больше рацио. И специально для Валькирии - не влюблен он в ГГ, не влюблен! Ура, отпустило... Можно дальше двигаться.
Ох двано я не отписывалась...да да...хальтурила:) скольно же ников то я сменила с того времени....да ни суть.... Акара
Ты меня поразила...честно. Сознаюсь честно, я не ожидала что мне так понравится. Собственно мне даже особо то и придраться не к чему. Что там не говорили а вот твой Бишом мне прямо таки запал в душу. Если бы он действительно таким был...эх, мечты мечты... Надеюсь ты еще будешь писать, лично мне чтение твоего творчества доставило неописуемое удовольствие, ибо читается легко и на одном дыхании.
Я вот пока не пишу...как то нет натроения...свой фик закончила и опустила руки...Можно конечно придумать како нить стеб типа Хроник Невервинтера...на что то мало мальски серьездное пока не тянет
Pantera4ka
О!Этот коктейль лучше не мешать )))По-моему каждый из них хорош по отдельности.Для меня наивной было небольшим психологическим шоком творение Перумова "Кольцо Тьмы". Слишком отличается от стиля Толкиена.Более жестоко,и на мой взгляд, не столь четко разделение на "хороших" и "плохих". Но это только мое мнение )))
Я считаю, что данный фик занимает особое место, поэтому он будет в списке первым.
Он не посвящен игровым событям. Он не посвящен возможному варианту развития "романа" в игре.
Это - взгляд на смерть героев их глазами. Их боль и их кровь.
Так было.
"Читайте и думайте - хотите ли вы играть в такой аддон.
Нет, не так. Можете ли вы играть в такой аддон и верить, что никого не предали.
Мы - нет." (с) Саблезубая Ву
_____________________________________________________________________________
твой Бишом мне прямо таки запал в душу. Если бы он действительно таким был...эх, мечты мечты... да, он вообще в душу западает )) свойство такое у перса. Спасибо.
Надеюсь ты еще будешь писать ну вроде вот пока пишу ))))
на что то мало мальски серьездное пока не тянет это всегда волнами приходит
Undomiel
Мне очень запомнилась капитан Харн из фанфиков. Такая твердая. Необычная.Загадочная. ))) загадочная прежде всего для самой себя... Спасибо за отзыв.
Акара, прочитала. Понравилось. Наверное даже больше остальных частей фанфика.
Мир просто живой, я его себе хорошо представляю. И Харн тоже - мне нравится ее характер. Она не похожа на большинство ГГ, какими их описывают в фанфиках - рациональная, хладнокровная.
Описания атмосферы очень емкие (даже завидно=))
По тексту не поняла только слово "бежанин". Беженец?
Спасибо за отзыв. Бежанин.. да, беженец, более устаревший вариант, чтобы с нашей реальностью и современными беженцами ассоциаций не было.
Харн - да... рациональная. Игра за воров сказалась))
Акара,
ха, я тож за воров играю всегда (за Стражу - только в первое прохождение), но скорее по идеологическим причинам - Нэшера не перевариваю - козел старый, к трону прилип одним местом, да и с Фентиком и Арибет обошелся по скотски из страха за свое положение.
Да и в том, и в другом прохождении есть свои моменты забавные. Но "девиантом" идти интереснее и безбашеннее что ли ))) - как раз по мне. А Нешера.. тоже не переношу.. ГГ ему еще подсиропит сюрприз в фанфике в дальнейшем (ну если планы не изменятся).
чего стоит только панк , который на суд прибегает - по этому поводу всегда масса позитива у меня возникает ))) Получается, что Эксл на суде дополнительно помогает ГГ, а в игре за стражу от Нешера или кого еще дополнительной помощи нет.
Да и сэр Эдмунд гор-а-а-здо интереснее рыцарский кодекс излагает. Я этим кодексом.. гхм.. в игре собственно и пользуюсь.. помогает ) Вот ведь свел сюжет с учителем )))
Undomiel А это для воров - рыцарь, у которого ГГ становится оруженосцем в этом варианте. Авантюрист и убийца, ставший рыцарем. Рыцарский кодекс трактуется соответственно... "Историю пишут те, кто выжил" и т.д.
Tiandra Ой кто пришел).. ну, поздравляю что-ли, мне понравилось, очень интересно))) хехе...
Ага Дикин - трогательный. Еще с первого НВН нравится. Маленький бард. Обычно его в крепость тащу торговать.
Tiandra
Поиграю. И злой буду. Только не знаю как Ниваллю в глаза смотреть )....А старпера Нашера я и рада лишний раз послать...куда подальше...Гавнюк. Мне интересно - он врос в трон что-ли?! Уже сколько лет, а все "правит".
однако наставляем понемножку героев на путь истинный. Ивилы рулят!!! Хехе...
Дык.. что поделать, работа такая))
2 Undomiel
Поиграю. И злой буду. Только не знаю как Ниваллю в глаза смотреть )....А старпера Нашера я и рада лишний раз послать...куда подальше...Гавнюк. Мне интересно - он врос в трон что-ли?! Уже сколько лет, а все "правит".
Забей на ниваля, беги с бишей))
А Нашер просто того.. пошутил так один выпускник академии невервинтера, клеем трон намазал, с тех пор отклеить не могуть..))
Тракт - дорога прямая, но за поворотом - эээ...прямая с поворотами...это что то новое в геометрии
которую я приобрёл её с первого раза - вычитай
Было их человек пятнадцать - а не сильно много на одного мага?? он же еще зелененький, уровня 6 если память мне не врет :) у меня боец с четырьмя стражниками справляется с трудом по пути в форт локе (без манчкина ессно)
тогда, с вашего позволения, я продолжу свой прерванный сон - ну просто Зорро, впрочем, почему нет.
Массовый сон по пути в форт локе - это после которого манчкина? Кста..есть вообще такой закл? вроде нету.
Особенно для новичка. - таки новичок!! А 15 человеки ему не страшно.
Волшебники и прочие сверхъестественники - магия вроде бы часть естественного порядка мира, нет? по-моему слово сверхъестественники как то царапает что ли, не подходит оно к миру NWN2, ИМХО.
О! Ещё один! Щас оприходую! - эээ простите...??
фляжку с элем, которую враги так и не сняли с моего пояса - пиво за день скиснет ... консервантов нет ))
на теле колдуна обнаружилась подробная карта - хм..простите..татуировка?? или Мерлин с него кожу снял что ли? :)) типа шучу..
нечто, возбуждающее приязнь - плиззз сформулируй иначе... м.б. вызывающее приязнь все-таки... или что-то подобное...
2Tiandra
Как так?Всё грузится нормально.
Вот тогда поточнее ссылка - zhurnal.lib.ru/editors/r/romanow_a_s/glawa4dolog..
Если не загрузится,тогда не знаю...
2 Акара - кое-что подысправлю,спасибо за указание. Новичок-то он новичок, но только по части практики.Сила она и есть сила - но вот учится ей пользоваться надо.
Массовый сон - если и не было такого закла, считайте, я выдумал)) Если есть сон - должна быть и массовая вариация. Чары, по идее, несложные.
15... ну м-да... Хотя вроде и немало, но пожалуй, 8 будет реалистичнее)
Насчёт сверхъестственности... ну, то,что все знаю, что она есть, и ею умеют пользоваться, не делает её в глазах простого обывателя чем-то обыденным,тоже имхо.
Про приязнь,м-м... Это и правда звучит немного двусмысленно))
А насчёт "Оприходования" - тут вроде всё понятно... Четырёх уложил - а тут пятый вдруг откуда-то появился!Надо его тоже... того)
А насчёт пива,хм... Пиво всякое бывает.Тут уж сужу по личному опыту походов, безо всякой сумки-холодильника... Так что один день - это ещё не срок.Да и жест-то больше символический.
Сила она и есть сила - но вот учится ей пользоваться надо. Я танк, но в практике же все и дело, нет? А то сила есть - ума не надо, получается..
действия много - это хорошо. Но от мира ощущение вечной пасмурности как в андерверде в сакреде ))
выдумать закл... почему нет, я тоже выдумываю по мере сил.. но все равно ладно, пусть будет, но МАССОВЫЙ - все-таки на более высоких уровнях, нет?
то,что все знаю, что она есть, и ею умеют пользоваться, не делает её в глазах простого обывателя чем-то обыденным,тоже имхо. но для самого мага это должно быть естественным, мне кажется.. или слово другое надо, это - наукообразное какое-то, типа из нашей реальности.
Folkrocker
Прочитала...
Ну по поводу всяких шаманских заклов спорить не буду, не играла и не знаю. Но вот насчет колдуна...Я колдуньей играю сколько себя помню и заклинания массового сна что-то не видела. Знаю обычный сон, который накладывается на одного человека, но заклинание весьма слабое и срабатывает увы не всегда. Далее...колдун по своей природе задохлик и ничего тут не поделаешь и выстоять против 15 лбов не может к тому же если эта смесь приправлена весьма опытным магом, даже если учесть что ГГ таки еще и шаман..на первых парах он слабак.
Кстати, а почему разбойники его попросту не пристукнули? Не думаю что они расчитывали на богатый выкуп...
И еще..если мне не изменяет память, хранители защишают хозяина, в НВН2 у колдунов они слабенькие, но в первом НВН моя пантера частенько спасала мою тушку... Но не суть... Почему же хранитель твоего ГГ бездействовал?
Почему Келгар так быстро поверил в добрые намерения твоего ГГ?
А вообще игра игрой, но если таки перекинуть все на относительную реальность то трудно одновременно быть хорошим шаманом и блестящим магом...тут или первое или второе... А так выглядит как читерство.
И еще....мало описаний... Да да...это дело нудное но без них никак, трудно предствить действия...
Конечно,в практике!А её было не так и много. Поэтому то,что скажем,защита была такой слабой - как раз к этому вопрос.Атака - всё-таки не защита... тем более,есть разные атаки. Уровень вовсе не подразумевает знание всех заклов.А если бы ума не надо - ГГ выкинул бы умную книжку в кусты, и не учился бы ничему,сложнее файербола.
Тот же файербол - не такой уж и сильный закл,по сути. Но для описания магии часто используют только его.Но тут уже у каждого свой взгляд...
А про подход к магии - просто ГГ умеет взглянуть на это с точки зрения простого человека.А слово... подумаю.
FolkrockerА про подход к магии - просто ГГ умеет взглянуть на это с точки зрения простого человека. - а зачем? зачем смотреть ему с ТЗ простого человека? Он долджен быть внутри своей силы, и чувствовать, что он - нечто особое... или это заморочки ивила.. ладно, не спорю. просто общаюсь.
Вот это как раз к вопросу о том,что те, кто чувствует себя чем-то особенным,ставит себя выше других,в итоге и может попасть в переплёт - как раз из-за недооценки "простых людей".Так что тут у нас разный подход.
А мой герой - хаотично-добрый)
А пыво - не выдохлось!
2Кiba
По пунктам...
Я колдуньей играю сколько себя помню и заклинания массового сна что-то не видела.
Придумал!
Знаю обычный сон, который накладывается на одного человека, но заклинание весьма слабое и срабатывает увы не всегда.
Сработал на половину людей.
Далее...колдун по своей природе задохлик и ничего тут не поделаешь и выстоять против 15 лбов не может к тому же если эта смесь приправлена весьма опытным магом, даже если учесть что ГГ таки еще и шаман..на первых парах он слабак.
Уже 8,исправил... а маг - опытен только в контроле, а снятие защиты - за счёт магии жезла.
Кстати, а почему разбойники его попросту не пристукнули? Не думаю что они расчитывали на богатый выкуп...
Хм... а я думал, что это понятно. Потому и не пристукнули, что были наняты. И очевидно, что уже имели до этого какие-то связи с врагом, тапа наводки, карты и т.д.
И еще..если мне не изменяет память, хранители защишают хозяина, в НВН2 у колдунов они слабенькие, но в первом НВН моя пантера частенько спасала мою тушку... Но не суть... Почему же хранитель твоего ГГ бездействовал?
Потому что он его не призывал.А почему - это уже второй вопрос.
Почему Келгар так быстро поверил в добрые намерения твоего ГГ?
Могу сослаться на его "понимание людей" - либо верит,либо нет.ГГ он поверил.
А вообще игра игрой, но если таки перекинуть все на относительную реальность то трудно одновременно быть хорошим шаманом и блестящим магом...тут или первое или второе... А так выглядит как читерство.
Блестящим магом он не будет никогда - см. вторую главу.
И еще....мало описаний... Да да...это дело нудное но без них никак, трудно предствить действия...
Не так и мало.Впрочем, посмотрю,подумаю.
Хранителя значит не прызывал...тогда почему он есть когда ГГ очнулся? он что, хочет появляется, хочет нет?
А для не очень хорошего мага что то он уж очень хорошо заклами волшебника пользуется пользуется. Почему? Ну предположим что массовый сон есть...это заклинание определенного радиуса действия и судя по твоему фику довольно большого следовательно требует определенного мастертва, наверно знаешь что на первых уровнях заклинания очень слабые...
И еще...если разбойники по сути зомби и управляются магом то что спят что ни спят они всеравно будут нападать (хотя тут конечно можно и поспорить)...
те, кто чувствует себя чем-то особенным,ставит себя выше других,в итоге и может попасть в переплёт - как раз из-за недооценки "простых людей". - ИМХО невозможно быть героем, не ставя себя выше других. опять же просто высказываю свое мнениме. Иначе получается - что любой обыватель - это герой. Однако если с обываателя и начинается. то потом приходит понимание, что ты - другой. Не лучше или хуже, не выше или ниже - просто другой. И судьба у тебя - другая, и задачи у тебя - другие. А все они - за твоей спиной. Прячутся. И чем быстрее герой расстается с обывательским мировоззрением и ориентацией на мнение других людей, тем быстрее он становится героем. А мой герой - хаотично-добрый) Пусть так. * затыкаюсь насчет добра и зла* А пыво - не выдохлось! - ваше счастье, я бы на месте Келгара пить не стала ))))
Давно не заходила, столько новых ссылок. Обязательно все прочту. Folkrocker
В целом, понравилось. Блошки есть, но вычитаешь-исправишь. А так - динамично, очень в духе игры. В магии не сильна, поэтому, тут ничего сказать не могу, принимаю на веру авторский вымысел:) Но все легко прочиталось. Явление Келгара, требующего выпивки меня "улыбнуло". Кстати, насчет пива - могу поддержать, испытано на себе по глупости - обошлось. Да и желудок Келгара, думаю, и не такое переварит))
В общем, жду дальнейшего развития событий
2Kiba
Не надо путать фамильяра и духа-хранителя.Это разные вещи в контексте данного повествования.Фамильяра надо призывать - дух-хранитель есть всегда.А вот как ты улучшаешь свои способности,за счёт контроля над ним - это уж недостатки ГГ - из-за отсутствия опыта.
О магии скажу только,что рост уровня ГГ нестабилен,что-то получается лучше и сразу, что-то хуже и погодя.А многими одинаковыми заклинаниями могут владеть и разные кастующие классы,больше сказать нечего.В конце концов,тупо копировать игровую систему заклов - не самая удачная,имхо,идея.Той же левитации,например, в игре нет.
Folkrocker
Ну ладно...по поводу духов хранителей спорить не буду ибо не занакома с этим делом.
Ну насчет роста тоже в принципе верно. Если оставить игровые каноны то даже неопытный маг может произнести сильное заклинание, хотя не факт что оно ему не выйдет боком. Можно конечно и пофантазировать насчет заклинаний, только сильно не увлекайся:) И если вводишь что-то новое то старайся это объяснять ибо фик всетаки по НВН и следовательно все ориентируются именно на нее. Вот по поводу сильных заклинаний....если уж и будешь их использовать, то всетаки справедливости ради пусть они хоть изредка не срабатывают... А то лично у меня после прочтения фика возник образ такого бравого парня, мастера на все руки, которому море по колено и вообще все нимочем. Это всетаки не очень хорошо
образ такого бравого парня, мастера на все руки, которому море по колено и вообще все нимочем. нифига"!! ГГ должент хлебать кровь литрами.. иначе получается Конан Варвар.... надо, чтобы трудно было..т в начале - особенно
Ох... как все грустно у вас надо сказать... прям... не знаю, тяжко воспринимаю истории, написанные пост фактум, а между прочим описание Мерлина ты так и не сделал! Ну сделал только в старости, ну или почти)), вот, а есче я заметила что ты имя фамильяра поменял, она ж китти была о.0
В целом соглашусь с девушками)) герой у тебя прям непобедимый вышел, насчет заклов... они правда слишком крутые для начинающего шамана, на самом деле даже простые заклинания можно красиво описывать, хотя может быть таков авторский замысел.
Впечатление... средне, не скажу чтобы зацепило, но в тоже время есть потенциал, такое впечатление что чего то не хватает, может быть потому что завязка? Трудно сказать, но вообщем пиши есче, и я попытаюсь оформить свои мысли во что то читабельное)))
Приветствую всех! Давно читаю форум и наконец решилась выразить впечатления от фанфиков.
Эйлин
Отличный фик - светлый, позитивный, настоящий глоток свежего воздуха для поклонниц Касавира. Рада, что вы не ограничились игровым финалом и пишете продолжение.
Folkrocker
Не буду начинать с критики, тем более, что общее впечатление скорее положительное, которое отсутствие описаний совсем не портит. Дерзайте.
Акара
Знаете, мало кто может хорошо прописать в фике злую ГГ, но вам удалось. Героиня убедительна, она не испорченная эгоистка, а действительно индивидуум с определенным мировоззрением и жизненными ценностями.
2Tiandra
Поменял,верно.Так будет получше.А герой ни фига не непобедимый!Просто есть разные ситуации.Могу сказать, что у других авторов ГГ тоже практически всегда супер,и всё ей по плечу.Но идея вообщем-то неплохая, так что must be... Буду думать.В дальнейшем просто последую одному хорошему совету - писать главу, а потом недельки 2 её перечитывать.Говорят, помогает увидеть недостатки.
Кстати, хорошо,когда читают исправленные версии))
Насчёт описания ГГ... Ну, тут всё должно быть вовремя и в своё время.Описание ради описания - это не то.
А что чего-то не хватает... да, есть такое. Когда я сам смогу понять, чего именно - надеюсь,будет лучше!
Folkrocker
Ну иногда недостатки самому трудно увидеть, особенно когда свой герой очень нравится...это я по себе знаю. И так и хочется наделить его какими нибудь особенными качаствами...результат: все остальные персоонажи блекнут на форе ГГ...
Ба......*звук распахнутой двери*...я пришла......
Эйлин
Кажись кентавров в фаэруне нема....
Хе......мне вот интересно чем все это кончится.......
Folkrocker
Шаманы рулят! Молодец. Согласна с через чур зик'ованностью твоего персонажа....он тока учится......и он не является
реинкарнацией великого шамана....эть я конечно загнула.....но смысл понятен.......не останавливайся, пиши
...да кстати раз ты анимешник, тебе приветственный возглас другого анимешника.....НЯ!!
Акара
Ты решила нас всех убить?????
Ну не надо так обрывать.........хех....садистко ты.....
Акара
Да я тебя наоборот хвалю.......сюжет интересный? интересный......необычное повествование? необычное.......Просто чем интересней, тем и такую ломку испытываешь, когда обрывают на самом интересном месте......не торопись главное....спешка может все испортить
Pantera4ka Только когда финал будет?!
А зачем финал?))) Пусть до старости бродят))) Спасибо, что читаешь. Заюшка
Спасибо))) Anya.celm Кажись кентавров в фаэруне нема
Есть, есть, это одна из младших рас, результат смешения эльфов с мустангами (только ни эльфам, ни кентаврам лучше об этом не говорить, обидятся:)). Но их основной ареал - южнее, в районе Великой Долины. Они мирные стражи леса, охраняют земли, охотятся. Цивилизация сокращает их земли, отсюда - миграции и стремление к уединению. Хе......мне вот интересно чем все это кончится
Могу совершенно точно сказать, что когда-нибудь это кончится :) Но не банальным любовным треугольником, боже упаси. Акара
Прочла и не буду оригинальной: убедительно, интересно, хочется читать дальше.
не торопись главное....спешка может все испортить
угу... вот и я о чем... * строча очередной кусочек*
Эйлин
Прочла и не буду оригинальной: убедительно, интересно, хочется читать дальше.
В любом случае благодарю за отзыв.
одна из младших рас, результат смешения эльфов с мустангами
тааак.... просто не могу пройти мимо, не могу...
***в размышлении*** простите меня, двинутого конника.... но... что за странные эльфы на Фаэруне однако водятся... да и .. как это чисто технически-то? бедные эльфийки... (((( да и наоборот... тоже не сахар... ладно там - гиганты или орки.. но изящные эльфы и ... ммм... дикие кони??? я понимаю конечно, что древняя Эллада, классика, время смешения форм и так далее... но тут Фаэрун все-таки... может не надо, а? ИМХО странная идея по меньшей мере.
Могу совершенно точно сказать, что когда-нибудь это кончится :) Но не банальным любовным треугольником, боже упаси.
Надеюсь:)
А мне интерно как вообще могло произойти смещение Эльфа и коня??? Перепили, наверное)))) Хотя кентавры это классика...
Anya.celm
Folkrocker ...да кстати раз ты анимешник, тебе приветственный возглас другого анимешника.....НЯ!! И я не просто анимешник - я отакузавр)))
О! ООООО! 0_0
Собратья по разуму!!!! Ребята!!! От меня тоже огромное НЯ!!!! Я вас зауважала еще больше:)))
Акара Фаэрун все-таки... может не надо, а? ИМХО странная идея по меньшей мере.
Я могла бы выдать это и за свою безумную идею, за мной бы не заржавело, ей богу )) Но такая раса действительно есть, и человеческие (правда, видимо, злопыхательские или, скорее, шутливые) легенды приписывают ей появление именно в результате смешения диких эльфов с мустангами. Ну... вот ссылка на соответствующий, много где повторяющийся источник faerunlands.info/readarticle.php?article_id=472
Эйлин
Ммм.. Ладно, Эйлин. Убедили.
Оставим это на совести создателей мира.
По мне так - бред.
Что до источника - приходилось видеть. Правда не до кентавров как-то было: такая периферия...
Судьба и Великий Гугл случайно вывели нас на эту великую тему, и мы бесконечно благодарны им. Мы прочитали только первый шедевр, стоящий в заглавии, но уже обуреваемы бурей бурных эмоций. Во-первых, спасибо авторам за минимум 50 доп. хитов жизни и за дикое вдохновение, колбасившее нас весь вечер. Мы не можем не поделиться продуктами фанатизма, написанного под впечатлением от вашего произведения.
Удалено по требованию автора оригинала.
Предупреждение.
Модератор.
Акара, ах ну как так можно поступать с моим бедным сердцем?)) Я же прям вся испереживалась.... и биша такой... вообщем биш... вообщем у меня нет слов и я просто присоединяюсь к посту валькирии..))
2 Malkav
Гугл и правда велик, я сама через поиск набрела на этот сайт ;-)
На тему всего остального, так на том нам и даны воображение и лапки чтобы самим писать фики, а не уповать на великодушных разрабов! Вот я недавно думала, почему в том же невере(2) они повыкидовали квесты НПС, ну почему? Почему они так возятся с сюжетом, который, имхо, оставляет желать лучшего? Я думаю они просто слишком сильно цепляются за свои 'идеи' и порой у них отказывает чувство меры, но не смотря на это в рпг цепляют именно герои, если цепляют вообще, и герои имеют первостепенное значение. Это я все к тому, что если людей что-то не устраивает они пишут фики, и еще я считаю что не могут быть одинаковые концовки у разных персонажей, просто не могут. По этому искуство фикотворения и цветет, и я думаю что на всяческие домыслы разрабов, типа - они все сдохли под развалинами, можно наложить с бребором, и единственное что я думаю следует уважать, так это правила forgotten realms и не писать что там нет магии, а люди просто похожи на эльфов, дворфов, тифлингов и т.д.
Но вообще все выше написанное это так, к слову, и конечноже мое жирное ИМХО)))) как обычно сама себя распалила...
Народ, а "Заговор демонов" дописали? Не могу найти. Помогите!!!! Такой хороший рассказ и оборвался на самом интересном месте. Автор пощадите читателей!!!! :-)
Ммм.. судьба, говорите?...
В общем так. По мне - все продемонстрированное вами есть неплохо выполненное упражнение по пародированию стиля фанфиков. И не более того. Соответственно, и говорить здесь не о чем. Хорошая пародия всегда пожирает саму себя. Продолжайте в том же духе. )
Акара
Наконец-то прочитала Ваши фики. Что хочу сказать:
Мне вообще безумно нравятся вещи, написанные именно так- четко, почти ювелирно. Когда без лишних фраз и эмоций достигается полное погружение в мир. Да, для меня это важно. И даже не столько "о ком", сколько "как" это написано.
И Ваш Бишоп раскрывается прямо на глазах. *Что-то я в нем недоглядела...*
Tiandra
Почему они возятся с сюжетом? Хм... может, потому что без сюжета и с одними персами это будет не Невервинтер Найтс, а Симс? Ладно, это дурацкая причина, не слушайте меня. но позвольте всё же вступиться за заплёванных Obsidian. Кто угодно может писать какие угодно фики, но обзываться на разработчиков, потому что они пытаются искать нестандартные ходы, а не делают Своеобычного-РПГэшного-Хэппи-Энда - это как-то по-детски. Тем более, Obsidian не делали этого просто так. Вас оскорбляет смерть Бишопа? Но это же действительно великолепнейшая провокация! Признайтесь, вы не задумывались - как несправедливо существование Стены Неверующих до того, как увидели там Бишопа? До того, как поняли, что он там оказался не из-за того, что вырезал кучу народа, был плохим мальчиком и - ах- предал Глав. Героиню, а просто потому что не верил в богов? Заставить почувствовать несправедливость вселенной на своей шкуре - это был блестящий ход, и вы можете сколько угодно писать опровергающие фики, но не обзывать разработчиков тварями.
Валикирия
Если вы императрица соседней вселенной - простите нас за столь грубое вмешательство в Вашу жизнь.
Если вы клонированная овечка Долли, которая чудом выжила и теперь наводит страх на плагиатчиков - у вас это получилось.
Если вы Смеагол - то помните, багровый огонь уже горит над Мордором, и там за хоббитов бьют - причем больно и жестко.
Если же вы такая же простая смертная, то позвольте поинтересоваться - какой же это плагиат, если мы пишем фанфики по первому невервинтеру, а вы по второму. Да, вы написали гениальную вещь - но почему и нам не выразить всю ту кровавую боль в нашей рваной душе, возникшей, когда мы видели переживания героев, вечно разделенных холодными строчками программного кода?....
Мы не просим вас ничего обсуждать. Нам это не важно, хотя немного грустно. Потому что:
а) На подобный пафос нужно отвечать еще большим пафосом. Вдруг вы одумаетесь, и когда-нибудь станете по настоящему хорошей и самобытной писательницой, мое сладкое красное Шато 69 года.
б) Кстати, Элвис и Цой жив, правда? Как думаете?
Malkav
Одно дело писать по игре, на то оно фан творчество... совсем другое это полностью скопировать идею поменять имена и выдать за свое. Рассказ на основе игры это фик, а фик содранный с фика это плагиат. Не обессудьте но вы не правы
а просто потому что не верил в богов?
Ну и ? вы что думаете, что высказываете какое-то оригинальное мнение? что никто до сих пор здесь до этого не додумался? почувствовать несправедливость вселенной на своей шкуре
Какая свежая мысль.Только почему ж так тухлятиной прет. Никто до сих пор и до этого не догадался, а? Типа сидят пишут тут всякое.. и без ваших крайне оригинальных выступлений здесь конечно же не обойтись никому. это был блестящий ход
не знаю, чем этот ход блестит. по моему мнению ход тупой и странный до маразма. Поэтому видимо до сих пор никто этот ход и не использовал.
Обсидиан. Да сколько угодно. Мнение разрабов - это мнение разрабов. Или на этот странный форум забрел тот, кто знает истину обо всех мирах во всех вселенных? Тогда расслабьтесь Здесь - своя вселенная и свои законы, которые не нуждаются в комментариях случайных прохожих. Ваше выступление само по себе было провокацией. Вы получили то, что хотели - реакцию. Теперь самое время свалить отсюда и не тр@хать мозги честной компании. Поверьте, ваше мнение здесь значит ну очень мало, равно как и мнение защищаемого вами Обсидиана. Здесь не любят Обсидиан. Смиритесь с этим и в добрый путь, оригинальный вы наш.
Каждый имеет право на свою интерпретацию реальности, пусть это даже будет реальность игрового мира. Здесь - своя интерпретация. Фанфик - или аддон, как угодно вам - Обсидиана - это фанфик Обсидиана и не более. Неудачный и тупой. Высокотехнологичный и коммерциализированный. Каждый здесь имеет право принять эту интерпретацию или не принять. Если таковая не принята - о чем дальше речь. Удачного пути по просторам интернета.
Malkav
Наверное вы просто хотели так сказать похвалить создателей самого первого фика (В этой теме), так вот.....не получилось...так как Валькирия не одна его писала, а другие авторы сейчас не доступны, то она сама отвечает за этот фик. Вообщем я с ней согласна....да вы пишите по первому NWN, но идея то взята из фика....и эта не оправдание...так сказать кончайте самодеятельность и не упрямьтесь....это лишнее в вашем случаи. Советую..просто советую...фик хороший, мне понравился...но он содержит идею фика, так сказать плагиат. А это здесь не любят. И будут бить больно....я просто всего лишь советую... Заставить почувствовать несправедливость вселенной на своей шкуре - это был блестящий ход
Хорошо сказанно.......с этим я согласна.
2 Folkrocker Тракт - дорога прямая, но за поворотом всегда может ждать неприятный сюрприз.
Вот представьте себе : чистое поле — ни кустика, ни деревца, и вдруг из-за угла выезжает танк ! :D
я взмахнул вновь обретённым посохом, используя его собственный заряд магии, и яркое пламя охватило дом со всех четырёх углов
Как-то небрежно он у тебя обращается с „артефактами“… :-) Тратить заряд посоха на такую ерунду…
С заклинаниями как всегда напортачил :-)) Явно хочется тебе устроить великий бой кровавый, да только уровень персонажа не позволяет ;-) Массового сна и я припомнить не могу, но вот, к примеру, Символ Сна, который подействует на всех, кто его увидит — заклинание 5-го круга, т.е. Волшебник должен быть 9-го уровня минимум, чего Мерлин пока достигнуть не должен…
Да и с нападающими ты как-то определись :-) То они у тебя выглядят как бандиты (причём не выше 1-го уровня, судя по-описанию), то крестьяне (а у этих вообще нету уровней, так что и 15 человек, в принципе небольшая проблемма, особенно если бить на поражение… :-) ). Впрочем, их уже всего восемь…
А если бы ума не надо - ГГ выкинул бы умную книжку в кусты, и не учился бы ничему,сложнее файербола.
А шаману и не нужна „умная книжка“… Собственно, окромя Волшебника, в ДнД и не учится по-книгам никто.
Той же левитации,например, в игре нет.
Ну в НВН 2 и летать-то нельзя, зачем там „Левитация“. Кроме того, честно говоря, мне сложно придумать, как в компьютерной игре, можно исспользовать это заклинание…
Ну, вообщем, это всё мелочи ! Продолжай писать !
2 Malkav
Не обижай Вaлькирию ! Тут и без тебя достаточно людей, настроенных против неё. (Правда, в последнее время их что-то не видно…)
Мда, похоже все знатоки фиков заняты горячим спором. Прошу пардону дорогие собеседники, но все же, кто нить знает о судьбе продолжения фанфика "Заговор демонов"? Я фик скопировала почитать, а автора забыла. Даже ЛС написать не могу. Одна надежда на вас...
2Solarpower
Про бой кровавый - есть такое)) Ничего, почитаю-почитаю, поисправляю малость... Кстати,5 глава уже есть, но её я уже сначала пару недель сам буду доделывать,а потом выложу.
А умная книжка - заменит шаману наставника.В данном конкретном случае,как исключение.
Solarpower
Ну если вы так умилительно просите, мы просто не можем отказать.
Anya.celm
Вы совсем не поняли наших целей, но в некотором роде это играет в вашу пользу. Удачи вам.
Вaлькирия, Акара, Rita_Torres
Живите долго и счастливо, девочки, и может быть, в одной из следующих жизней вам повезёт родиться умни... простите, троллями)
Malkav
Как интересно.....похоже наш маленький зеленый друг отступил...и ничего не сказав в свою защиту. Что ж это говорит о том вы поступили неправильно и сами вы это понимаете. В этой теме каждый пишет фики и вот если будут приходить такие как вы, маленькие зеленые человечки, и просто тырить идеи, реакция не застанет себя ждать....
Вы как (и есть) писатели-неудачники, которые только и могут воровать чужие идеи. А сами..так просто ноль.
И мне ваши подачки не нужны. И если вы чувствуете себя пупом земли.. что ж...буду рада вас обломить. Вы им не являетесь.
Остальным:
Не обращайте внимания...вот иногда приходят выскочки...и сразу же уходят...так мелочь...которая тявкяет и задыхается от собственных слюней...
вот если будут приходить такие как вы, маленькие зеленые человечки, и просто тырить идеи, реакция не застанет себя ждать....
Да не тырил он идею, просто спародировал. Пытался объяснить нам, какие мы глупые, что нет никакой разницы между игровым персонажем и игровым сундуком или мечом, что и то и другое набор пикселей и строчка в программе. Короче, признался в собственной ограниченности и отсутствии воображения, только и всего.
почему Харн объявила спасителем Касавира?
Группе нужен был эффект, чтобы их запомнили. Герои все-таки. Наибольший эффект в народном сознании имеет чудо, а особенно - божественное чудо. В отряде за божественные чудеса отвечает паладин. Соответственно - он своими молитвами ... и т.д. Кроме того паладин находится так или иначе в обойме, а Харн - с другой стороны. Она из уголовного мира Невервинтера ). Вряд ли по возвращении в крепость теперь ей следовало кричать о себе сверх меры. Ее задача - как раз уйти в тень. Поэтому все внимание переключается снова на паладина. Харн во взамимодействии с людьми - манипулятор и пользуется этим. Незачем рассказывать как было все на самом деле.
Валькирия
)) рассказ Харн в таверне - жесть, у меня даже другого слова нет)) Это называется "Остапа понесло". Дипломатия, харизма... блеф в общем...
Акара, интригует ваш фанфик, буду ждать продолжения) Кроме того паладин находится так или иначе в обойме, а Харн - с другой стороны. Она из уголовного мира Невервинтера ). Вряд ли по возвращении в крепость теперь ей следовало кричать о себе сверх меры. Ее задача - как раз уйти в тень.
Как раз замечательный повод, чтобы со своим преступным прошлым завязать, если, конечно Харн этого хочет) И если Нашер против неё что-то замышляет, то на мой взгляд, лучше наоборот "светится" повсюду. Но, в конце концов, автор вы, вам и решать)
А момент, когда Харн просит спутников "причесатся-побрится" вообще очень в тему) Пресонажи оживают сразу.
чтобы со своим преступным прошлым завязать, если, конечно Харн этого хочет) дело в том, что ей самой на данный момент безразлично как прошлое (мало ли что и как было), так и официальное так сказать будущее. Именно уйти в тень и потеряться - такова задача. Оторваться наконец от ситуации, которая ее никогда не интересовала. Есть более важные и более нужные вещи, чем Невервинтер и служба кому-то. лучше наоборот "светится" повсюду вот и светились до поры, до времени. А дальше - лорд Нешер, до свидания.
Акара, аплодисменты! Я пока не знаю, чем ваш фик кончится, но Именно уйти в тень и потеряться - такова задача. Оторваться наконец от ситуации, которая ее никогда не интересовала., именно так я всегда воспринимала игру. когда на ГГ давит предрешённость и обязанности, котрые на и особо на себя брать не хочет, но "надо". Если я ,конечно, поняла правильно)
когда на ГГ давит предрешённость и обязанности, котрые на и особо на себя брать не хочет, но "надо". Если я ,конечно, поняла правильно)
да, именно так... вообще близкая мне позиция
Кроме того паладин находится так или иначе в обойме, а Харн - с другой стороны. Она из уголовного мира Невервинтера ). Вряд ли по возвращении в крепость теперь ей следовало кричать о себе сверх меры. Ее задача - как раз уйти в тень. Поэтому все внимание переключается снова на паладина. Харн во взамимодействии с людьми - манипулятор и пользуется этим. Незачем рассказывать как было все на самом деле.
А я подумала, что она говорит это, чтобы защитить группу, ведь властям из героя легко сделать предателя, а от чуда, совершенного богом, так легко не отмажешься. Да-а...неужели я такая безнадежно добрая?!. Кажется, чтение фанфиков становится не только интересным, но и очень познавательным.
от чуда, совершенного богом, так легко не отмажешься. да, кстати неплохой вариант... власти могли и об этом подумать. В результате паладин оказался что называется "на коне" (удружила капитан сотоварищу).
чтобы защитить группу прежде всего - саму себя... ну и Нешера обыграть (нечего было тюрьмой угрожать и ставить в безвыходную ситуацию) группа - им ничего плохого не светит. Дварф - глава союзного клана, Кара - мало ли, просто колдунья, ее еще прикормят, тиффлинг о себе сумеет позаботиться, а паладин - герой.
Да-а...неужели я такая безнадежно добрая?!. просто это моя ГГ такая безнадежно целесообразная порой...
Rita Torres создалось у меня впечатление, что твой фик слишком неоднороден. Самый живой кусок, это про Бишопа и Бога этого. По сравнению состальным эта часть слишком отличается, боюсь, что ты содрала это откуда то.(возможно безсознательно) В сравнении с первой частью - это небо и земля. куски слишком разнородны, читать интересно, но всё это слишком бросается в глаза, чтобы я смогла смолчать
Народ! не торпите авторов! Они как цветы от долгого внимания начинают вянуть и обижатся!.....*шепотом*...Гоголя тоже доставали..он вот взял да и сжег 2 том....вы ХОтИтЕ этого?.....
Vergiss, ну... вообще то кусок про Бишопа по идее и должен отличаться от основного повествования, т.к. построен вокруг него, а не вокруг ГГ, да и связан не с событиями, а больше с внутренними переживаниями.
Насчет "содрала" - даже интересно, откуда я могла "содрать". Если сможешь определить - скажи, очень интересно=)
Акара, а дальше-то будет? Просто интересно как себя Нэшер поведет.
Anya.celm
Ха... Гоголь... у Гоголя была только Россия, а у нас - весь Фаэрун... Два тома... это еще цветочки...
Rita_Torres
будет Просто интересно как себя Нэшер поведет как Нешер и поведет себя... Прикормит всех кого сможет и попробует поймать всех, кого упустил... я так думаю. А дальше - посмотрим. Но насолить ему - хочется...
2 Anya.celm
Извиняюсь, что влажу в разговор (надоело работать, ;-) решил сделать перерывчик…), но я очень сильно сомневаюсь в том, что Гоголь решит восстать из мёртвых, дабы позжигать продолжения, ожидаемых нами, фанфиков…
Rita_Torres
не знаю, может ты и не сдирала. просто кусок с Бишопом слишком отличается стилистически, написано по-другому, чем всё остальное, такое чувство, что разные люди писали. я поняла, что он должен отличатся, потому что связан с "внутренними переживаниями". или просто тебе этот момент удался лучше. короче, было бы здорово, если бы дальше твой фик был написан так же хорошо:)
Здравствуйте. Давно здесь не была. Но как и говорила - выставляю на чтение и критику свой фанфик. Не шедевр, конечно)))) Но вот такое в итоге получилось.
Огромное спасибо Валькирии за общение по написанию фика и разбор, правку текста. Во многом помогла и всё-таки не дала бросить.
Жду ваших отзывов))))) evdavica.livejournal.com/3794.html#cutid1 evdavica.livejournal.com/3930.html#cutid1
Общее впечатление от фика хорошее - связный текст, живые персонажи, ГГ выбрала Касавира, а не Бишопа, что приятно)))). Единственное, что что хочу покритиковать - любовная сцена на мой взгляд какая-то невнятная.Я не имею ввиду, что надо добавить больше подробностей, просто мне так кажется.
Laura_Palmer, мне конец очень понравился, типа "Цезарь, идущие на смерть приветствуют тебя". не знаю, на сколько это целесобразно, но закономерно и берёт за душу. А вот там где вы любовь описываете, я уж лучше помолчу(
Ты не представляешь какое я счастье испытываю когда кто-то выставляет свой фик! Молодец, что написала...тААк..ваЙ!...сразу же чувствуется дыхание Валкирии.....но это к с слову...значит будет хорошо...хехе...кажись все что написано при каком-то участии В. выходит качественным фиком...Бренд Валькирия....одобренно Гостом...
Мне понравилось как ты описала видение героиней Каса...уууу.....так....так..кавайно!!...так мило....зачет...+1
Нифига себе!...вроде бы признаний я так поняла не было до сцены на стене...а тут БАЦ!..поставила девочку в ступор...НеожиДаннО...вообщем примерно так себя чувствует 18-19 девочка из деревни когда ей так признаются в любви...*шмыг*...кароч..роМанТиКа.....(не по теме....ну че за дибилизм? После признание в любви у ГГ такие дурацкие концовки(фразы)....ЖЖЖЕсть....*меня они корябят*)...
+1 за Кару..девочка хорошая....ее просто достали нравоучениями ...хехе...как я ее понимаю. Ведь ей всегда запрещали впускать в сердце чужих мужчин, - запрещал отец, брат Мерринг.....ну и блин воспитание....
ааа.....так ей целых 25 лет...ясько.(это мысли в слух)
Ой...какие эмоции!....Это… это не то, чем должна жить жрица!!!....чем то отдалеко напомнает воспитание жриц у Драу..пустота, всепоглощающая пустота....на первом месте всегда обязанности...второго нет. -Ай!... А… Что это?!...емое.....не помню чтобы за прочтении фиков я испытывала стока разных эмоций!...ай малодца автор!...живо пишешь...+2
....какой необычный палыч у тебя получился..*шмыг*...влюбленный и живОй!..+3...он наконец то осознал что долг это не главное!!!.....ура!..товарищи....дождались.... - Жить ради самой себя ....эгоизм эть не грех...это забота о себе и осознание ценности своей жизни....(эть как меня занесло....)....
Мда....пошла любовь...
.....и тут такой облом!....счастливая....и тут так обламать....вот ненавижу разрабов! Так удобно прибить компаньонов, чтобы сделать аддон уже без них...в стенку их!...бедная девочка! Вот уже понять счастье и тут увидеть тАкое...фью...хоть бы сон не пророческий!....ааа!....Молодца автор!.....(меня понесло...)..хороший фик!...неординарный....блин...стока эмоций....как попурри...много разных элементов.....и в одно место и чтобы так хорошо вышло...Молодца!
Прочитала. Очень боюсь задеть автора высказывая свое мнение, но я постораюсь собраться с мыслями и быть адекватной не смотря на свою любовь к Бишопу и отрицательному обаянию. Беру небольшой перерывчик дабы собрать мысли и написать отзыв. :-)
Заюшка
Спасибо. Может пояснишь тогда, чем сцена кажется невнятной? Просто конкретным чётким предложением: потому и потому...
Vergiss
Тоже спасибо... Только вот насчёт концовки... Она не закончена. И будет несколько другой. Чем все думают.
И тот же вопрос. Смайл с "(" наталкивает на мысль, что эта сцена также не впечатлила...Или ошибаюсь.
Просто хочу оговорить: я вообще не хотела прописывать эту сцену. Но вот так получилось. И признаться, хотела сделать её по максимуму не пошлой и на минимум эротичной. "Мастер" жанра у нас в этом деле уже есть.
Anya.celm
Самый нормальный отзыв))))
По-моему вообще на форуме первый в таком духе. Это радует.... Главное КАК это сказано.
Мэй
Не заденете, поверьте. Видели ведь то, что написано для читающих перед постом... Так что жду)))))
Так. Честно прочитала. Все два отрывка. Касавир... я целиком на другой стороне. Но...
В целом ровно, и действительно чувствуется влияние Валькирии ). Для импровизации выбран классический эпизод сюжета. Почему нет... Ладно, об этом и поговорим.
Понравились первые три абзаца текста - живо, описания хорошие, понравился сон Лоры - то, что обыгран аддон. Все, что между этими кусками текста - не понравилось. Не знаю почему... что-то все время коробило, и очень сильно. "Я не знаю, что такое любовь ... но договорим в спальне и ... ты иди в ванну..." - странно как-то. Да и ванна в военной крепости... ну это ладно, всякое может быть. Можно и гриль-бар в "Фениксе" при желании подогнать - почему опять же нет?
В объяснении, в общении персонажей совсем нет огня... все так невесомо-нежно и ммм... прохладно как мокрая бумага, что хочется перебраться поближе к камину и погреть руки. А ведь впереди - бой, и это возможно их единственная ночь. И если Лора таки отсылает мужчину в ванну, а значит уже приняла решение и предполагает продолжение - наверное стоит идти до конца и не жаловаться на то, что ни черта не смыслишь ни в любви, ни в чувствах. Даже если героиня ничего не знает о любви, то.. что же заставляет ее вести мужчину за собой в спальню?
Ну это так, как всегда размышления по теме.
В целом, Laura_Palmer, пишите. Хорошо, когда рождаются тексты и работает воображение.
Удачи, и привет с другой стороны )
Акара
Спасибо... Особенно за последний абзац.
Собственно, что могу сказать. Влияние Валькирии может быть и чувствуется, но восприятие образа Касавира, простите, у нас совершенно разное. Это даже не вопрос.
Ванная в военной обстановке - скорее соглашусь, чем нет. Тут скорее было образно сказано. И признаю. Нужно было уточнить - обычный овальный большой деревянный чан, наполненный горячей водой.
И вопрос - как ты думаешь (можно на ты, а то я от обращения на "вы" некомфортно себя чувствую) может ли жрица, грубо говоря, с домостроевскими устоями знать, что такое любовь. Если она действительно жрица и живёт по канонам. Вот ИМХО Дейгун сам по себе в вопросах воспитания не ахти какой и постоянно твердит - не выражай своих эмоций, не чувствуй, не сожалей. От тебя требуется только помощь. От тебя опасность - убирайся отсюда, дочь. Это нормально? Воспитывать в таких условиях. Вот и весь ответ. А Касавир в спальне? Помоему - ответ однозначный, Лора любит, но не нашла названия этому. Потому что такого раньше с ней не было. Вести Касавира за собой в спальню, который прошу заметить ДРУГ в полном смысле этого слова, не обязательно значит спать с ним. Да, понимаю, до двадцати пяти лет можно разобраться в таких вещах как любовь, секс и тому подобное, но не в таких условиях как жила ГГ с принципиально-длбрым м/в. Хорош диалог-перепалка Касавира и Бишопа в Эмбере и размышления о жизни в ЗГ о том, какие оттуда в мир выходят люди. Если помнишь его, конечно. И этим всё сказано.
Свое восприятие Касавира... ммм... ) Фарфоровая кожа и светлеющие глаза мне нечто напомнили... Ну да ладно.
Хм... Домостроевские устои? На мой взгляд Дэйгуну вообще на домострой наплевать. Кто-кто, но не Дэйгун. Жесткое воспитание - это да, но домострой... С домостроевскими подходами к воспитанию девушки из нее героя вообще не вырастить... Будет безинициативная и всем подчиняющаяся фуфлешка, Катерина из "Грозы" Отсровского. А Дэйгун знает, что когда-нибудь придет время его приемной дочери действовать. Он должен готовить ее к жесткачу, к тому, что ей придется уйти и т.п. Не думаю, что следует связывать вместе Дэйгуна и домострой. Скорее отчужденность и строгость к ГГ, и не более.
Насчет друга в спальне... С другом можно переговорить и в другом уединенном месте. И тем более, если они друзья, готовность Касавира побежать в ванну и даже перед этим тактично не уточнить, а понимает ли девушка, что может произойти и хочет ли она этого... хм... таких бы друзей да в музей... ИМХО.
Принципиально-доброе мировоззрение и ограниченность жизненного опыта - опять же ИМХО необязательно должны быть связяны друг с другом. Можно действительно разобраться во всем к 25 годам, оставаясь хоть доброй, хоть принципиальной. Или получается секис и любовь - зло и мы как принципиально-добрые до свадьбы ни-ни? Не понимаю связи... Но это - ладно... У каждого свое...
Диалог в Эмбере. Он мне вскоре в очередной раз предстоит в игре. Что-то не припомню я там ничего относительно домостроя... Там кажется о беспомощности крестьян идет речь... И о том, что либо сражайся либо умри, и все.
Ну что ж, если всё сказано... что делать... Знакомая ситуация. Я собственно пытаюсь даже не подискутировать, а просто выразить свое мнение, выслушать других и прийти к обмену идеями. Конструктивный диалог так сказать. Если возможно неудобное чужое мнение в данном случае нежелательно - что ж я умолкаю.
Laura Palmer Может пояснишь тогда, чем сцена кажется невнятной? Просто конкретным чётким предложением: потому и потому...
Во-первых и в основных, ты абсолютно не прописала, что чувствует Касавир, а ведь для него эта ночь тоже имеет большое значение.
Во-вторых, ГГ у тебя даже на поцелуи не отвечает и вообще бревном лежит, уж извини за терминологию. Все-таки девочка она деревенская и пусть о любви как о чувстве ничего не знает, но о самом процессе должна иметь теоретическое представление.
я вообще не хотела прописывать эту сцену. Но вот так получилось. И признаться, хотела сделать её по максимуму не пошлой и на минимум эротичной.
Можно было просто написать несколько абстрактных предложений о том, что они это сделали и им было хорошо, но это уже на твое авторское усмотрение.
Laura_Palmer, я придерживаюсь принципа, что если в фанфике есть хоть один какой-то момент, который меня зацепил, то я отпишу об этом. А про недостатки предпочитаю промолчать. Но раз уж такая пьянка пошла)
-Странно, что Кас у вас такой "тормоз", ведь понятно же, что ГГ боится (это ведь лежит на поверхности, мог бы догадаться), а он всё пытает её.
-что в полотенце вышел. прям меня покоробило
-сам секс. вот вы говорите, что не хотели описывать эротично. я не к тому. просто вот вроде он её целует, а потом почти сразу "того".
А теперь совсем субъективное). Я против ГГ-девиц в самой игре. Что через всё это не всякая женщина пройдёт, а уж девственница? Я сильно сомневаюсь.
Валькирия, ой, какие у вас предубеждения)) кто-то "высокоморальный" поработал? Раз ГГ - значит, с ней уже половина деревни должна была переспать что ли и обязательно должна была быть первая любовь и секс еще в 16 лет? если не девица значит б*ядь?) Абсолютно не вижу связи между чисто физиологическим параметром (которым лично я считаю девственность) и качествами характера - та же внутренняя сила или "стерженек", на котором держится личность и который может не дать сломаться.
Видите ли, девственность, это харктеристика душевная. Но пропадает она после секса через какое-то время(парадокс). Дело в том, что девственница в силу своей душевной(именно) неполноценности, что ли, не понимает очень многого в жизни и не может правильно оценить те или иные события. не все, конечно, но некоторые. Внутренняя сила это конечно хорошо, только есть это не у всех. И необходимой жёсткости у девицы нету как правило, она стала бы всех жалеть и постоянно рефлексировать. вот)
значит, с ней уже половина деревни должна была переспать что ли
дело не в этом. не вижу связи между чисто физиологическим параметром (которым лично я считаю девственность) и качествами характера
а этой связи и нет.
Дело в том, что женщина ощущает себя свободнее и увереннее в тех ситуациях, в которых девственница встретится с дополнительными трудностями на уровне гм.. социального взаимодействия с представителями противоположного пола. И на сальные шуточки того же Бишопа или Джеблуна ГГ-женщина будет реагировать проще и спокойнее, нежели девственница. Просто потому, что имеет знание о том, из чего эти шуточки растут. Дополнительный бонус к психологической защите, так сказать. ОДним зажимом меньше. у ГГ и так головняков много, а тут еще свою девственность охранять приходится или наоборот думать, куда бы ее деть...
Девственость - не только физиологический параметр, но психо-энергетический. Отличия между девушкой и женщиной - кардинальные.
А сила личности - силой личности, тут я спорить не буду. И внутренний стержень так же не зависит от физиологических особенностей.
Половина деревни? А зачем? Что за преувеличение. Странное отношение к этой стороне бытия... Если не девственница, то потаскуха... Как-то это... перебор в общем.
Извини, если может быть по своему обыкновению я перегибаю палку.
Валькирия Лора "лежит бревном", потому что у нее это:
а) первый раз
б) ей очень не по себе, потому что ей это непонятно, непривычно да и вообще малость страшновато - тем более после такого напряженного разговора
в) она хоть сто раз могла слышать об этом "в теории", но, на практике все куда сложнее - даже чисто эмоционально
И по идее из текста это все видно. Не знаю, как вам, а лично мне - да, причем было ясно даже когда я первый раз увидела этот фик.
Что ж, в силу характера и воспитания "первый раз" у каждого свой и если вы считаете, что для Лоры все так и должно быть, не буду спорить. Но, все же, повторюсь, хотелось бы увидеть в этом эпизоде и чувства Касавира тоже - лично мне из-за их отсутствия эта сцена и кажется невнятной, неполной.
Валькирия, Хотите срача с переходом на личности, а не нормального разговора - всегда пожалуйста. Я ссориться не люблю, но умею. Мне казалось, мы не меня или вас обсуждаем. Только не надо меня пугать, ладно? я не наезжала. Если ГГ не девственница - либо была любовь, либо это - да, б*ядь, либо редкий и маловероятный вариант с изнасилованием.
А это как понять? А еслии у неё был секс, но не по любви, то значит она б*ядь? Приплыли( или я опять что-то упустила? Тот же уровень рассуждений. Что-то типа - "раз нет 18 лет - значит, нет мозгов". Так же и у вас тут - нет, я не то имела ввиду. Не в попрёках дело. Вы уже что-то додумываете. Девушка может быть сто раз девственницей чисто физически и не являться ею духовно, тут согласна. и про "мордой в дерьмо" тоже согласна. Но как правило это исключения. Я очень не люблю зашоренность, которую испытывают девицы. Говорю, в большинстве случаев.
Если ГГ не девственница - либо была любовь, либо это - да, б*ядь, либо редкий и маловероятный вариант с изнасилованием.
Не мне было сказано, но встряну... Почему только этит варианты? А если - ну просто интерес, каково это, по-взрослому-то? тоже возможный вариант... или сознательное решение - избавиться от девственности... или ммм... как у моей ГГ - начилатась книжек про свой народ и про ритуал первого соития и пошла проверять теорию практикой... сила там приходит и все такое... или не приходит... вариантов может быть много - ровно по количеству разновидностей тараканов в голове...
А насчет сальных шуточек в кругу общения в ЗГ... ммм... крестьянский юмор от солдатского отличается также как зубочистка от клинка.
Валькирия, Правда, подкалывали с интонациями "ой, а что это за высокоморальная личность вам такое внушила?" Да, есть такое, подкалывала)
Ох, не просто всё в этой жизни. и не делится так чётко, на б*ядство и "святую" любовь. И мотивов чтобы расстаться с девственностью тоже не три) как и смена партнёров тоже не имеет одной причины. Тут, вы кстати, вроде согласились. Что касается "взрослого" варианта в виде интереса, который упомянула Акара - явно девочка 18-20 лет (опять же, "зашоренная девственница", которых, как вы сказали, большинство) - полезет к кому попало. И - ИМХО - она скорее решит попробовать с человеком, которому хоть немного доверяет и создать для начала хоть какое-то подобие "нормальных" отношений, напоминающих любовь.
Ой, не фаакт. если "зашоренная" то не полезет, конечно. ибо "ах, святая любовь" Вариант вида как у дроу или "пошла и легла с кем захотела, приняв сознательное решение" - это скорее исключение.
Мне лично такой вариант больше подуше;) Как-то не согласна, что это исключения. Я бы предположила, что скорее "зашоренных" и "нормальных" - поровну.
Мы, наверно в разных кругах вращаемся) Хотя, какая девица поймёт, что она не права, она же пока этого не понимает. тут понимание приходит после "макания в дерьмо" как вы выразились.
*Оторвусь все-таки на минутку от работы...*
Нехороший какой-то звон клинков.. или мне кажется?
(вместе с любым другим заглюком на обрядовость или обычаи какой-то культуры) у меня по крайней мере точно такие заглюки имеются.. равно как и на на желании отразить в тексте культуру во всей полноте ) ну красиво это.. обряды...
а насчет зашоренной девственности.. неа.. это вопрос воспитания... иначе скинхеды к примеру сразу бы с рождения такими и были бы
Вaлькирия, Предполагаю, что это был намек в мой адрес, причем довольно гнусный, но сделаю вид, что проигнорировала.. да не был это намёк в ваш адрес! вы что везде ищете подводные скалы? даже если я подколола, то почему вы воспринимаете это настолько отрицательно? я помню у нас с вами была дискуссия и я позволила себе перейти на личности. я вообще вспыльчивая очень. но сейчас я этого делать не намерена. у меня есть своя точка зрения, к тому же она появилась не просто так. она вырвана из моей души "mit Herzblut". И при чём тут недоёб? у девицы вообще не может быть не доёба, потому что она не понимает, что это такое(опять же в 90 проц) либо какое-то странноватое желание "скорее стать повзрослее", характерное для достаточно неполноценной и незрелой личности.
а просто волевое решение вы не принимаете? просто, как факт, потому что например, захотелось что-то изменить, либо просто скажем со скуки, или как Акара сказала? Или это тоже б*ядство? Мне вот на возраст/пол/девственность (раз уж вы считаете это таким важным параметром) как-то все равно. Потому что человек какой есть - такой и есть.
Человек, да. Но если это литературный герой (с чего кстати всё началось), то нет. Хотя, если человек начинает городить бред, вы что ему не напомните, про его "возраст/пол/девственность", если вам кажется, что он не прав? опять же не "камень в ваш огород".
Чтож мнее скорее понравилось чем нет. Влияние Валькирии - да, ощущается, но скорее мимолетно, т. к. Касавир сооовсем другой. да т героиня тоже, и взгляд на пару другой, ну да ладно)
Вообще я считаю трудно судить о фанфике по такому кусочку, т. к. условия - война, и обстановка гнетущая. Отсюда я понимаю и реакция Лоры на "романтику". Поэтомухотелось бы почитать немного 'до' войны, что бы твою героиню понять. Потому что, пока я читала, не могла отделаться от эффекта "с места в карьер", чувства Лоры и ее 'тараканы' выглядят несколько странно, и на тему воспитания жрицы... Разве жрицы Тира, я правильно поняла что она ему поклоняется, должны блюсти честь так рьяно? Вот вспоминая паладиншу Тира... Арибет, ну пример не особо конечно, но она вполне жила с любовником а потом еще и с ГГ флиртовала...
Вот а есче, мне кстати понравилась 'постельная сцена', так сухо технично, учитывая что идет война и что это ее первый раз...
Так что пиши еще, будем читатьсс)
)......Скажем так я не люблю оценивать по ошибкам и все такое.....мне главное в фиков нужна душа....вложенная в написание и ее отголосок....так вот этот фик оЧЧЧень хорошо написан и в нем столько....*не могу подобрать слово, описывающее бурю восторга* и самое главное интересен...почему? Скажем так после событий в игре не все фики описывающ. жизнь после всего, интересны...(Эйлин я говорю о твоем фике. Можешь обижаться и не обижаться (мне все равно) но твой фик скучный и короче ты исписалась, либо пишешь просто по течению.....такое бывает у писателей которые пишут и не заканчивают, не знают когда закончить, или пишут не внятную концовку) короче.....зачем весь кайф поломала?(Rita_Torres) Остановится на таком месте....кайфолом!
Короче молодец, пиши дальше
.....*шепотом*...Гоголя тоже доставали..он вот взял да и сжег 2 том....вы ХОтИтЕ этого?.....
Та тема уже сильно разрослась, поэтому, думаю, надо перенести обсуждение в новую.
Предыдущая - forums.playground.ru/neverwinter_nights_2/149893..
В этом списке собраны ссылки на разделы и фанфики всех авторов, которые когда-либо появлялись в обоих темах "Фанфики". С появлением новичков список будет расти.
_____________________________________________________________________________
1) Харт, Саблезубая Ву, Джелита Трегарт
"Маске предателя" посвящается.
community.livejournal.com/newervinter/282.html
Я считаю, что данный фик занимает особое место, поэтому он будет в списке первым.
Он не посвящен игровым событям. Он не посвящен возможному варианту развития "романа" в игре.
Это - взгляд на смерть героев их глазами. Их боль и их кровь.
Так было.
"Читайте и думайте - хотите ли вы играть в такой аддон.
Нет, не так. Можете ли вы играть в такой аддон и верить, что никого не предали.
Мы - нет." (с) Саблезубая Ву
_____________________________________________________________________________
2) Фаталис
"Мы за все ответим" - diary.ru/~Fatalis/?comments&postid=23181034
"Лиловая полночь" - diary.ru/~Fatalis/?comments&postid=23275774&..
"Перламутровое с мертвым" - diary.ru/~Fatalis/?comments&postid=23846674
_____________________________________________________________________________
3) FionnSidhe
Ночь перед судом - www.liveinternet.ru/users/fionnsidhe/post3010035..
Я останусь с тобой навсегда - www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?jpos..
Крепость - www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?jpos..
Сказка - www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?jpos..
А говорят, что волки не умеют плакать - www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?jpos..
Он путешествовал вместе с братом - www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?jpos..
Эсмераль - www.liveinternet.ru/users/fionnsidhe/blog#post33..
_____________________________________________________________________________
4) Filia
www.diary.ru/~firia/?comments&postid=2425661..
_____________________________________________________________________________
5) Vikki
zhurnal.lib.ru/w/wiktorija_a_v/
_____________________________________________________________________________
7) ma_bishette
Темный страж - www.liveinternet.ru/users/1061337/post32284447/
_____________________________________________________________________________
8) Anch-Shi
Без названия
Часть 1.
www.diary.ru/~xnj-njcxtv-nj/?comments&postid..
Часть 2.
www.diary.ru/~xnj-njcxtv-nj/?comments&postid..
Часть 3. Финал.
www.diary.ru/~xnj-njcxtv-nj/?comments&postid..
Фанфик о Дэйгуне и Эсмераль - www.diary.ru/~xnj-njcxtv-nj/?comments&postid..
_____________________________________________________________________________
9) Эйлин
www.zhurnal.lib.ru/editors/w/woloshina_m_n/
_____________________________________________________________________________
10) Zeria
zhurnal.lib.ru/s/shabanowa_a_s/
_____________________________________________________________________________
11) Polletin
zhurnal.lib.ru/editors/h/hromowa_p_w/
_____________________________________________________________________________
12) Julia Ventura
www.zhurnal.lib.ru/editors/d/dzhulija_w/
_____________________________________________________________________________
13) Саблезубая Ву
zhurnal.lib.ru/editors/s/sablezubaja_w/
_____________________________________________________________________________
14) kate_do
«Дневник» - zhurnal.lib.ru/k/kulikowa_e_a/nwn.shtml
Фанфик без названия:
studentka-katya.livejournal.com/15337.html#cutid..
studentka-katya.livejournal.com/15575.html#cutid..
studentka-katya.livejournal.com/15746.html#cutid..
_____________________________________________________________________________
15) Hecata
zhurnal.lib.ru/r/rifenshtalx_i/
_____________________________________________________________________________
16) Folkrocker
zhurnal.lib.ru/r/romanow_a_s/
_____________________________________________________________________________
17) Акара
zhurnal.lib.ru/a/akara/
_____________________________________________________________________________
18) Rita_Torres
zhurnal.lib.ru/r/ragozina_e_w/