Если вы считаете себя фанатом Neverwinter Nights и имеете навыки работы с NWN Toolset, то мы приглашаем вас к участию в разработке нашего проекта. Заявки отправляйте по адресу: admin@NWNights.ru
2 ЕпископКул
У тебя на совести уже две на законченных ФРПГ ! Неужели стоит начинать ещё одну новую ? Или ты считаешь, что через 10-15 попыток, мы таки доиграем до конца ? ^_^
Solarpower, мы сомневаюсь, вы же не игрете в эту игру, а те две игры были не закончены не из-за моего не желания. Для первой оказалось слишком много игроков и постоянно их пинать было просто невозможно, а во время втором у меня были проблемы с компом. Тем более в этом раз мне помогут)
Они убили Мистру! сволочи! - Циклон, картинку Мельша забыл выложить для наглядности))))
Гы.. когда начнешь кусать, предупреди) Такое зрелище никак нельзя пропустить))) - я тоже хотела бы это видеть))Биш, можешь начинать продавать билеты на это представление))
2 [CY]CLONE
Ага, на сколько мне помниться, Невервинтер вообще с лица Фейруна сотрёт.
2 Nimhane
Картинка не Мельша, вроде-бы как.
2 Лысый Дракон Так что, Солар, у Биша прикрытие! Осторожнее с ним... )))
Зато на форуме, наконец-то, есть модератор. :-P
Кстати, я смотрю ты уже ощутил на себе „Проклятие Жрицы Лолс“… И как оно ?
2Solarpower Ага, на сколько мне помниться, Невервинтер вообще с лица Фейруна сотрёт.
угу и я об этом, хотя, по идее, чума побережье мечей особо не затронула.
2 Лысый Дракон Что за проклятие?
А такое маленькое и противное проклятие. Пока что есть 3 жертвы, включая тебя.
Падает это проклятие на случайно выбранных людей с форумов, на которых появляется Нимхейн и заключается в смене пола пострадавшего…
2 Nimhane Погодь, а кто третий?о.о
Эм… Первый — блондинка Мельш (в его случае, я-бы не сказал, что это проклятие ), третий — Дракон. А кто же был вторым ? Что-то помню, а вот, что именно…
xxx: В группе "Фэнтези" запостили картинку с таким маленьким дракончиком - длиной 10 см, сидит на ладошке...
xxx: Два-три комментария от девушек, в духе того, что какой хорошенький...
xxx: И первый же комментарий от парня: "А прикуривать от него можно?"
А разве нет, Жрица ? - *прищурив глаза*Ага, в страшную.Ты не боишься, что станешь тоже станешь девочкой?
Nimhane
А у тебя что, амнезия? Кто постарался? - это ты о том, что я всех жертв проклятия не помню?Так это Солар просчитался.Залюбовался Мельшем и перебрал с голубыми одуванчиками.
2Solarpower Ну, на Гравицапу сменяешь.
Я??? На планету, где не знают кто перед кем приседать должен?!? Чушь! А я на себя щит от магии повешу.
имхо я знаю куда ты его повесишь ;) Это ещё что за намёки ?!
Ахтунг!? 0_0
Одуванчики с ромашками.... Не знаю, что вам там глючится, но я вижу тут только двух зелёных зебр. А, и ещё голубую крапиву...
Э... прошу прощения. Если ты там Мельша видел(а), то претензий никаких.
2 Nimhane Кстати, а где тут Дракон увидел/увидела дам?
Ну, может у него от крапивы в глазах двоится и он тебя за нескольких дам принял ? Или такие не дам ? Или дам, но не вам ?
Пошляки))))
Видать, таки не даст %)-А если хорошо попросить?
Ну, может у него от крапивы в глазах двоится и он тебя за нескольких дам принял ? Или такие не дам ? Или дам, но не вам ? - хааарошая крапивка.Где такую достать?)))
2 [CY]CLONE О_О кто читал "заповедник Гоблинов"? Кажись Дракон - Колесник!
Думаешь ? Их тогда дракончик, вроде сильно потрепал. (Давно читал, не помню уже, что там точно было.)
я и плохо просить не намерен =)
Ты намерен, поступить как настоящий можчина : дубиной по голове и отволочь в пещеру ?
2 Nimhane Чего-то мне этот спор напоминает...Щас Солар припомнит Хроники Амбера)))
Вообще-то я хотел назвать Стругацких. =) Хотя тоже… У большинства авторов, мне нравится 2-3 произведения и всё… Так что, назвать кого-то конкретного — сложно, число не понравившихся книг превышает на много число понравившихся.
2 [CY]CLONE Хроники Амбера - неплохая книга, до определенного момента. а потом Муть редкая
Кому как. Мне все части нравятся. Хотя у Желязны мне больше цикл про Аззи нравится. ;-) (последняя книга, впрочем, тоже муть.)
Честно, не помню до какого. но где-то около середины, как в Санту-Барбару превращается.
И что плохого в том, что романов много ? ;-) Некоторые вон на Сальваторе молиться готовы…
Хотя у Желязны мне больше цикл про Аззи нравится - а сколько их там всего?у меня висит вторая, ну а Принесите мне голову прекрасного принца вообще шедевральная вещь.Особенно под сессию)))
Меня хватило на большее число, но Короля Орков я почему-то прочесть не могу...
так-то :) нинадо книги по ФР читать :) вредно это. Помню Дюну хотел почитать, но когда увидел 35 томов - прифигел и расхотелось сразу.
2 [CY]CLONE Помню Дюну хотел почитать, но когда увидел 35 томов - прифигел и расхотелось сразу.
35 томов ?! А ну да… Сколько их уже понаписывали.
Читай оригинальную „Дюну“ от Фрэнка Герберта — 6 томов всего.
А вообще слабо как-то, какие-то 35 томов и уже „не буду читать“.
35 томов ?! А ну да… Сколько их уже понаписывали.
Читай оригинальную „Дюну“ от Фрэнка Герберта — 6 томов всего.
А вообще слабо как-то, какие-то 35 томов и уже „не буду читать“.
не хватит меня на такой сериал. по книге в год разве что. самый большой прочитанный мной многотомник - это сборник сочинений Дюмы, в свое время.
в поисках причины докопаться до кого-нибудь, обнаружила, что одын товарисч сегодня особо рьяно выступает против некрофилии.А обычно он еще и против норок выступает. Циклон, скажи, пожалста, ты всех на форумах как делишь?На некрофилов, норок и...флудеров?)))
Чтобы вместе не заразили психиатров. Хотя в принципе флудер - это в каком-то смысле норка. только вторая много времени в игре проводит, а первый в флуде.
Мешает. ибо преобладающей чертой у Флэра является все же норкование. - мммм, где-то у меня была фотка
фстудию! Чтобы вместе не заразили психиатров. - бедняги...*представила себе, что будет с врачами, если им попадемся мы с Циклоном*
опять таки, будешь много представлять - увидишь в реале. ;)
Только не надо его пороть))
Но чтобы это в последний раз! еще раз увижу - шкуру спущу! - ладно, не хочешь попасть туда в моей компаниии, отправишься туда один)))))))))))))))))))
только в качестве навещающего))))))))))))))))))
Кого навещать собрался?;)
*многозначительно посмотрел, с хитрецой в голосе* а ты догадайся... - за что ты его так?)))он хороший.Помогает начинающим норкам)))))))))))
вот именно. зомбирует беспечное население.
Розу уже повязали?
*восхохотамши под лавицей* наповал. больше ничего добавить не могу. да нет.Он только качает до 5 уровня)))
а потом это уже вполне самостоятельные зомби. ЗЫ.Ты определись за что будешь шкурку с него спускать.За флуд или норкование?)))
ЕЕЕ.... ты путаешь второстепенное с первостепенным. Главное - содрать шкуру, а вот за что - уже вторично.
Главное - содрать шкуру, а вот за что - уже вторично. - нет, ну вы это видели?!И после этого он еще утверждает, что нейтрал и к темным эльфам вообще никаким боком не относится.А оказывается, это самый настоящий, махровый дроу!
а потом это уже вполне самостоятельные зомби.- *посмотрела на себя в зеркало.Признаков зомби не обнаружила.когда в последний раз норковала не вспомнила...*
нет, ну вы это видели?!И после этого он еще утверждает, что нейтрал и к темным эльфам вообще никаким боком не относится.А оказывается, это самый настоящий, махровый дроу!
ну дык. я сие действие произведу беззлобно, согласно закону.
- *посмотрела на себя в зеркало.Признаков зомби не обнаружила.когда в последний раз норковала не вспомнила...*
вот. а норковала бы. и в зеркало не смотрела бы. норка!
- нифига.Я норка не больше, чем ты;ь
подожди подожди :) ты на каком левеле была?) - ну да, как же.Проведешь...с большим удовольствием во имя закона)))
все беспристрастно во имя будущего. ;)
я смотрю, тут кому-то флуд не нравится...Имейте в виду, флуд в другом месте наказуем))))
А я о чем? Меня на Амене даже не было. :-P - и тем неменее, в качестве примера флудо-норки я вывешу твою фотку.Какую лучше, ту что тут где-то висит иль та что на Дау?))))
- и тем неменее, в качестве примера флудо-норки я вывешу твою фотку.Какую лучше, ту что тут где-то висит иль та что на Дау?))))
А вот это, прошу заметить, уже произвол! деанонимизация! Пользование служебным положением! :)))))))))))
я смотрю, тут кому-то флуд не нравится...Имейте в виду, флуд в другом месте наказуем))))
кнут и не только(пряника, кажись, не предвидится)
- Где?Картинку может повесить любой пользавотель)))
а Картинку с другим пользователем без его согласия - только некультурный пользователь. =\ . - не, Мельш где-то покруче яд надыбал, только я название его забыла.
да лано... чем тебе цианид плох. ты только попробуй ;)
- разве тут уже висит картинка?
предупрежден... значит предупрежден ;) - после вас, только после вас)))) Э... мулла, когда коран писали минных полей не было(не в обиду мусульманам)
Так они обычно маскируются, разве что в модерской базе данных под грифом "секретно" спец-папочки лежат;))) -сейчас посмотрю, может и лежат)))Тебе парочку самых интересных скинуть?)))
Стоит дилемма: либо не пить на НГ, либо не заходить после этого на форум, xD.
Ибо приносит последствия страшные это.
П.С. выпиваем йад колоссального гигантского паука и запиваем йадом колоссального скорпиона, если еще стоим на ногах. Если мало, то тогда придется валить на демиплан за цианистым калием.
Портятся люди из-за звёздочки модераторской, портятся. Уже и флудить не хотят =(( Да и нам не дают...))) - дык, сами не флудите.Священное дело флуда двигают только Циклон с Соларом.
Стоит дилемма: либо не пить на НГ, либо не заходить после этого на форум, xD. - пить и заходить;)Тут по пьяни так весело становится)))
П.С. выпиваем йад колоссального гигантского паука и запиваем йадом колоссального скорпиона, если еще стоим на ногах. Если мало, то тогда придется валить на демиплан за цианистым калием. - *хитро улыбаясь*А давайте этот коктель от Мельшина на Циклоне опробуем;)
С каких это?) Я, между прочим, её высочество "королева флуда" ;)
1.Королева-это величество
2.это у тебя не официальный титул, и вообще данный сто лет назад, с тех пор все изменилось, деревья выросли, а флудят Солар и Циклон.И быть им теперь королевами)))))))))
Титул был вполне официальный. Что ж, теперь я в отставке:( - а ты думала?титулы даются по праву подвига и надо постоянно напоминать, что не зря носишь корону)))))))))))))
*хлопаю глазами так интенсивно, что ресницами взлетаю. Затем грохаюсь на стол, и минут двадцать в течение чтения темки маниакально ржу*
Народ, вы тут что, флулиал филологии развели?
2 [CY]CLONE Катитесь вы к Халастеру ;)
O_o
А ещё говорит, услугами телепатов не пользуется… Я какраз, пока мы эту часть играли, перепутал с Хелбена с Халастером. :-) Впрочем, свидание с мертвецами не лучше свидания с чёкнутыми магами.
Катитесь вы к Халастеру ;) - а это ты вообще к чему?о.о
Флуд, он везде флуд)))
[20.01.2009 15:15:51] Master Kernel: Ей 114 уже давно быть должно !
[20.01.2009 15:17:04] Nimhane: Тифлы стока не живут)
[20.01.2009 15:17:23] Master Kernel: Живут. При правильном кормлении.
[20.01.2009 15:17:57] Nimhane: Чем их надо для этого кормить?
[20.01.2009 15:19:01] Master Kernel: Правильными комбикормами. ;-)
[20.01.2009 15:19:40] Master Kernel: Наши, когда начали разводить Тифлингов, завезли стадо, а кормить начали СССРовскими методами — в ведре намешали и в крыто.
[20.01.2009 15:20:00] Master Kernel: Так что и живут у нас Тифлинги мало и шерси почти не дают.
[20.01.2009 15:20:03] Master Kernel: Разводят по-привычке.
[20.01.2009 15:20:11] Master Kernel: *шерсти
[20.01.2009 15:20:30] Master Kernel: Типа, мы ж такая крутая страна — даже тифлингов разводим на ковры…
[20.01.2009 15:24:13] Master Kernel: Ну да, берберские мохеровые ковры из шерсти чистокровных тифлингов знамениты на весь мир своими аццкими узорами, разве нет ?
[20.01.2009 15:24:38] Nimhane: А разве да?
[20.01.2009 15:24:47] Master Kernel: Ну конечно же да !
[20.01.2009 15:25:12] Master Kernel: Не из крокодиловой кожи ковры делать !
[20.01.2009 15:26:04] Nimhane: А разве у тифлов есть шерсть?
[20.01.2009 15:26:25] Master Kernel: Вот у наших — нет.
[20.01.2009 15:26:47] Master Kernel: А всё из-за нашей безалаберности.
[20.01.2009 15:26:58] Master Kernel: Кормят абы-как, и надеятся на авось.
Nimhane
А подобных толкований по поводу дроу не велось? :)
- Эльминстер, что это ты там варишь за зелье?
- Да так, что-нибудь поинтереснее меня.
- Дай мне попробовать!
- Ну, пожалуй...
- Фу! Чот это за гадость?!
- А ты что думал, яды вкусными должны быть?
На самом деле Биш не ломал ворота, просто каждый раз когда его доставали, делал на них зарубку....
***
На самом деле ворота сломал ГГ. Нечаяно. У него была привычка биться об ворота лбом при каждом баге...
***
Каэлин - ГГ:
- Да прибудет с тобой благословление Зверинца... Теперь можешь себя считать одним из нас.
ГГ:
- А мне что тоже теперь придется каким-нибудь животным назваться?
- А что есть животное, которое полностью отражает твою внутреннюю сущность?
ГГ, почесав в затылке:
- Нда... Учитывая сложившуюся ситуацию, мне, кроме как ПЕСЕЦ ничего и не подходит...
***
В Мулсантире. Подходит ГГ к местным и говорит:
- Слушайте. У меня тут шкурка медвежья есть, дайте что ли опилок чучелко набить хочу!
Ему говорят:
- Нет у нас опилок. И не будет. В Эшенвуде ж*па полная творится, скоро не то что опилок даже дров не будет.
ГГ:
- А что делать?
- Вон там в печке что-то валялось. Мусор всякий. Может что и наскребешь.
На следующий день ГГ вернулся и показал что у него получилось. Больше к Хранилищу ядерных отходов никого не подпускали.
Как и на всю прочую территорию заброшеного реактора Миркульской АЭС.
Кара идет поздно ночью в "Утонувшую Флягу", слышит из какой-то подворотни:
- Слышь, телка, прикурить не дашь?
- Охотно! - отвечает Кара и применяет Fireball...
Парень-геймер, любитель Ночей Невервинтера 2 едет в трамвае и видит потрясную рыженькую девушку в шапочке. Парень ей:
- Слушай, я не знаю, играла ты в НВН, или нет, но ты тАААк на одну героиню оттуда похожа... ты бы хоть волосы перекрасила!
- Волосы-то я перекрашу, могу уложить даже, - девушка снимает шапочку - а вот рожки я куда дену? а хвост?..
Разговор с полуорком, НВН первый, Sorcerer, 16 интелекта, 14 Мудрости, 18 Харизмы
Полуорк: - Он пропал неделю назад.
ГГ: - Объясни! Моя не понимать!
Не помню, что тогда случилось...
Но я, похоже обкурилась.
Отец погнал меня из дома
Слоняться по его знакомым.
И тут ко мне дворф привязался,
Келгаром, кажется, назвался.
Для счастья внутреннего мира
Хотел он стать монахом Тира.
Потом козу мы повстречали,
Подумав, Нишкой обозвали.
И дальше шли, не зная горя:
Теперь нас было целых трое!
Потом к нам Элани пристала,
Да лишь врагов валить мешала.
Она с природой говорила...
Наверно что-нибудь курила...
Как мы доплыли, я не знаю.
Спросить же как-то не решаюсь...
Ах, Невервинтер, город славы!
Встречай же нас, героев бравых!
И вдруг мой дядя объявился,
И мы в таверну заселились.
Как дядю звали, я забыла...
Спросить, наверно, надо было...
Короче, путь мой лишь начался.
За мной мутантов клан гонялся...
Я ничего про них не знала,
Пока что просто убивала...
Гробнар к нам присоединился,
Он гном, бард, из лесу явился.
Молчать морально не готов,
Приманкой служит для врагов.
И юная колдунья Кара -
Из школы вылет за пожары, -
Мой дядя проявил заботу:
Он Кару нанял на работу.
В горах мы встретили мужчину.
Он оказался паладином.
И добрым был он, и красивым...
Кажись, назвался Касавиром.
Потом еще что-то случилось,
И снова Шандра обьявилась.
Кто это, не подозреваю...
Спрошу у Келгара - он знает...
Ночью, пока все мирно спали,
Шандру, конечно же, украли.
На помощь к нам рванулся Бишоп,
Сказал, в лесу умеет выжить.
Он негодяем оказался
И с Касавиром поругался...
Спасли мы фермершу от гадов,
Все в трауре, она лишь рада...
Вернулись; Бишоп разгулялся,
Сказал, что к нам он привязался...
Мы далеко его послали...
Увы, слова не помогали!
Потом нам крепость подарили,
За то, что Зла слугу убили...
Что за слуга? Когда успели?
Ох, как же все мне надоели.
И бонус! Нам зверюшку дали!
Таких мы раньше убивали,
Но эта тихая такая...
Наверно, вовсе не плохая...
Потом к нам в крепость эльф пробрался,
Спросила, кто. Сэндом назвался.
Сказал, что мы уже знакомы.
Поверила... Но, блин, не помню!
Зверюшка вдруг заговорила.
По горам нас она водила.
И мы ходили, и ходили...
Пока вдруг Шандру не убили.
И я вздохнула... Вот потеха!
Теперь крестьянка не помеха...
Для Бишопа и Касавира
Теперь одна я в целом мире!
Угрохал Шандру дед родимый...
Лысый такой и нелюдимый.
Сказал, что с радостью поможет
Мне выковать какой-то ножик...
На крепость нежить налетала,
Но я атаки отражала...
Вот только Бишоп, гад болотный,
Сбежал, открыв врагам ворота.
Сказала я себе: "Не майся!
Ведь Касавир еще остался..."
И дружно мы собрались в гости
К Царю Теней - сломать все кости.
На месте предали нас други.
Колдунья и коза - подруги.
И Бишоп снова появился...
Что-то сказал и испарился.
Короче, бились мы на славу,
Под стать времен героям бравым!
В конце концов мы победили...
Только разрабы нас убили.
Из наблюдений за попытками кодовых надругательств над игрой:
(не судите строго, плиз...;)
Игра, и без этих «вмешательств свыше» имевшая кучу багов… (таких как:
- Биш постоянно тащился в хвосте, не ходил по карте, стоя у входа в локацию и не участвовал в боях.
- При команде «Вылечи меня» Касавир получал от игры статус враждебного персонажа.
- Постоянно висли диалоги)
… и вовсе превращалась в нечто кошмарное. Глядя на творимые над персонажами непотребствами, подумалось: а какие диалоги могли бы возникнуть в такой ситуации? И вот они – плоды моей больной фантазии!
Где-то в далекой, далекой локации. (:р) После драки. Вдруг земля задрожала, свет моргнул, а время будто застыло.
ГГ: Я как-то странно себя чувствую. Что-то вот-вот произойдет...
Бац! Новый уровень.
Келгар: Добром это точно не кончится. Прошлый раз тоже так начиналось... Сначала свет, потом земля, потом время...
Нишка: А потом кое у кого ни возьмись откуда то куча золота появляется, то уровень повышается, то внешность меняется просто на глазах... А прошлый раз у него вообще раса изменилась.
Кас: Главное чтоб пол не изменился.
ГГ: Да что в этом плохого?
Нишка: Да ничего... (в сторону) тебе... а у некоторых потом крышу напрочь сносит.
И приходится утихомиривать их разными тяжелыми предметами (вздыхает).
А потом он ничего не помнит, а все делают вид, что ничего не было…
Кас: Ты это о чем?
Все шаг в сторону (от него).
Голос Биша: Так и будем здесь торчать? Сейчас опять начнется.
ГГ: А ты откуда знаешь?
Биш: Тут сбоку опять какая-то надпись появилась.
ГГ: Может уже подойдешь? Хватит уже стоять за километр и делать вид, что ты не с нами.
Биш: Спасибо, я и отсюда постреляю.
Нишка: Постреляет он. Я что-то не помню, чтоб ты стрелял, когда мы дрались. Меня вообще ранили. Вылечите меня, пока все равно стоим.
Келгар, ГГ: Не-е-ет!!! Не говори это слово!
Биш: Б**...
Кас зависает, после чего валит всю партию.
Перезагрузка.
Акт 2.
Лица те же, место то же.
Земля дрожит, свет моргает, время скачет.
ГГ: Я как-то странно себя чувствую...
Бац! Новый уровень!
Бац! Бац! Еще что-то там.
Келгар: Добром это точно не кончится. Прошлый раз тоже так начиналось... Сначала свет, потом земля, потом время...
Нишка: А потом кое у кого ни возьмись откуда-то куча золота появляется, то уровень повышается, то внешность меняется просто на глазах... А прошлый раз у него вообще раса изменилась.
Кас: Главное чтоб пол не изменился.
ГГ: Странно… такое чувство что это все уже было...
Нишка: О да! Было и много раз. И каждый раз потом...
ГГ: У некоторых крышу сносит?
Кас: Ты это о чем?
Все шаг в сторону.
ГГ: Ну точно! Сейчас Биш скажет, что там какая-то надпись появилась.
Биш: Не говори мне что делать, и я не скажу, куда тебе идти…
ГГ: с-с… (зависая, на выборе одного из трех вариантов: "согласен", "сам придумал?", и "сволочь").
Нишка: А вот это уже точно сто раз было. Это надолго. Ладно, пока все равно стоим, может выле...
ГГ, отвисая бросается к ней и зажимает ей рот:
Кас: У меня такое чувство, что от меня что-то скрывают.
Биш: Тут в натуре какая-то надпись появилась.
ГГ: Я как-то странно себя чувствую...
Бац! Игра вылетает.
Перезагрузка.
Акт3.
Место то же. Те же, вместо Биша Сенд.
Происходит все то же самое.
ГГ: В натуре, что-то дикое творится. И каждый раз у меня такое чувство, что все это со мной уже было.
Нишка (зевая): У меня тоже такое чувство. Вот сейчас ты скажешь: «Я как-то странно себя чувствую...»
Бац! Новый уровень!
ГГ: Вот! Снова!
Сенд: Ну-с, что я могу сказать? Здесь в игру вступают высшие силы, я так понимаю, таким образом, они выражают к тебе свое благоволение, но не учитывают, как это повлияет на порядок вещей... Поделать с этим ничего нельзя, хотя... Можно просто стоять неподвижно и надеяться, что тогда им скоро надоест это неинтересное занятие...
Келгар Нишке: Ты чё нить поняла?
Нишка: Он сказал стоять и тупить. Ничего сложного - ты справишься...
Келгар: Ах ты!... Да я тебя щас!..
Нишка: Ой-ёй-ёй, какие мы грозные! А где ты был, пока меня дубасили? Ой, как все боли-и-ит... А может, пока стоим...
ГГ: Вот тебе, аптечка, вот зелья. Тока тихо...
Кас: Да ладно, я тебя и так вылечу...
Все: А-а-а!!!
....
Перезагрузка.
Акт 4.
Место то же. Все те же, вместо Сенда опять Биш. Происходит все то же самое.
ГГ: Я так-то... Б**, да что такое?
Бац! Бац! Новый уровень!
ГГ: Все это уже было! Я уверен, что все это уже было!
Келгар: Добром это не кончится...
ГГ: Стойте! Я все это уже видел! Только там еще был Сенд и он сказал, если просто стоять и тупить все само пройдет.
Нишка: Ну, вот опять... «Я это уже видел... Это все уже было... Шандра умрет, Элани уйдет, Биш предаст, мы все умрем…
А тебя, тебя и тебя (или тебя, я еще не решил!) я вообще в гробу видел!» А людям может такое неприятно слышать!
ГГ (сквозь зубы): Это ты о чем?
Все шаг в сторону.
Биш: Так и будем тут торчать? Сейчас опять начнется. Может, замочим его первые?
Келгар: А может его еще можно вылечить?
ГГ: Р-р-р!
(Зависает и валит почти всю группу, но в последний момент в состоянии «при смерти» получает хед-шот от Биша).
Келгар (приходя в себя): Откуда ты знал, что он зависнет?
Биш (тихо): А он что зависал?
Келгар: Что сказал?
Биш: Да надпись, говорю, появилась...
Сейв игры. Выход.
Первая брачная ночь паладина. Паладин и его невеста, раздевшись, ложатся в постель. Паладин спрашивает:
- Дорогая, а откуда у тебя этот ужасный шрам?
- Идиот, это не шрам!
Любую фэнтезийную ролевую игру следует заканчивать так:
Герои празднуют победу над очередным Великим Злом, обнимаются, целуются, пляшут, выпивают на радостях... И тут появляется Трахтенберг и произносит:
- Неужели вы-таки думаете, что это и впг'ямь была последняя битва?..
Обнаружен уникальный артефакт - ебачьи уши. При использовании герой произносит фразу "Ебачьи уши! Я - Джеймс Белуши!", после чего на 10 ходов превращается в Джеймса Белуши и сражает врагов искромётным юмором.
- Элани, меня ужалила змея! Нужно отсосать яд!
- Конечно, а куда именно она тебя ужалила?
- В... слушай, я не могу произнести это слово при Касавире. Пойдём быстрей в кусты, а то я сейчас умру от нетер... от яда этой подлой змеи.
- Вот он, Король Теней! Но это ничего, ведь у нас есть серебряный меч гитьянки!
- Кстати, а где меч?
- Нишкааааааааааааа!!!
Может ли полуорк стать орком? Никогда. А орк может ли превратиться в полуорка? Конечно, достаточно лишь как следует наточить катану!
Диалог с ГГ.
Представьте что с разрабами сложилась точно обратная ситуация: разрабы нпихали в игру лавсторий, а ГГ подавай приключений…
Разраб:
Посмотри-ка ты, какой паладин!
Добр и силён, и живёт один.
Верен также он, смотрит сквозь ундин
Рыцарь на коне.
А вон в том углу сидит следопыт,
Вечно зол на всех и всегда небрит.
И не знает он, что такое стыд.
Больше нет таких…
ГГ:
Мы будем обнажать странные шпаги.
Мы будем выпивать странные зелья.
Мы будем затевать странные пьянки
Там где сидят
Там где сидят
Гитиянки!
Разраб:
Ну а как тебе тот волшебник Сэнд?
Умный он такой, прям таки доцент!
Миленький такой у него акцент…
Привереда ты.
Есть ещё один синий мальчик – Ганн.
Повелитель снов, парень ураган!
Правда, внешне он точно наркоман…
И свекровь - отстой…
ГГ:
Мы будем обнажать странные шпаги.
Мы будем выпивать странные зелья.
Мы будем затевать странные пьянки
Там где сидят
Там где сидят
Гитиянки!
***
Сэнд: *указывая на свои уши* По их длиннее можно определить способности к магии.
Кара: *доставая кинжал Бишопа* И продолжительность жизни…
***
У Бишопа никогда не было трёх вещей: чести, совести и бритвы…
***
Ганн не умел петь, но был немного похож на эльфа. Просто как-то раз ему на ухо наступил Окку…
***
С Нишкой поведёшься, зарплаты не досчитаешься.
***
Бишоп как главный охотник поймал золотую рыбку, Нишка как главная воровка её стибрила, Касавир как главный паладин отобрал её у Нишки и отдал Элани, а она в свою очередь выпустила бедную рыбу обратно в реку…
***
Попал Аммон Джерро в рай… и офигел…
***
- Ганн, ты любил когда-нибудь?
- О да. Как-то раз у одного прекрасного рашменского озера, я повстречал совершенное существо, но, увы, это оказалось всего лишь, как моё отражение в воде.
Ганн:
Скрип. Отворилась дверь моей тюрьмы.
Сдвиг. Переступив порог, явилась ты.
Сон. Растаял сон так словно и небыло его,
В тебе таилось голодавшее "ничто".
Проклятье бога – смерти жуткая печать.
Люблю тебя или Акачи, не понять.
Нет, людьми отверженный на веки ведьмин сын,
Не выбить мне ничем происхожденья клин.
И после смерти мне не обрести покой,
Клемвору душу я отдам за ночь с тобой.
Касавир:
Пой. Прекрасней голоса не слышал я до ныне.
Зной. Ты как глоток воды в пустыне.
Мой меч будет лишь тебе всегда служить,
Ты из невинности ручья мне дай отпить.
Твоей улыбкой, словно чёртом одержим,
Колдунья дерзкая мою сгубила жизнь.
Жаль, я в паладины был крещён мечом,
И в одиночестве страдать я обречён.
И после смерти мне не обрести покой,
Клемвору душу я отдам за ночь с тобой.
Бишоп:
Боль. О ней всю память сотрут годы.
Ноль - то время что могу прожить я без свободы.
Я по природе не умею быть с одной,
Разбилось сердце геймерши очередной.
Не пожелают эти боги мне помочь,
Тяги к свободе не дано мне превозмочь.
"Стой" – слово что слышал, уходя я каждый раз.
Никто не может дать мне ни один приказ.
И после смерти мне не обрести покой,
Клемвору душу я отдам за ночь с тобой.
Втроём:
И днем и ночью лишь она передо мной,
Забыл богов, молюсь я ей одной.
Стой, не покидай меня безумная мечта,
В раба мужчину превращает красота,
И после смерти мне не обрести покой,
Клемвору душу я отдам за ночь с тобой.
За ночь с тобой.
В гости к Амону Джерро.
С нами Элани, с нами Нишка,
Хотели посидеть в таверне, где потише,
Но тут Келгар снова в драку ввязался…
С нами Бишоп и его фирменный оскал,
Не пойму зачем нам его нам Дункан навязал…
И тут один из нас сказал: «А пойдёмте к Джерро!»
Припев:
А что за дед это и где убежище его?
А вдруг там страшно, а вдруг ловушек там полно?
Ну, а мы такой компанией возьмём, да и припрёмся к Джерро!
(- Джерро? Неужто чернокнижник Джерро?)
Он странно одевается, туманно говорит,
И знает как чинится этот чёртов меч Гит.
Ну, а мы с саблями на гало, возьмём, да и припрёмся к Джерро...
С нами Кара, с нами Сэнд.
Помирить не может их даже абсент,
А мы им не мешаем, хоть распри их давно приелись.
Но им, попробуй что-то возразить!
Молнией по заднице рискуешь получить...
А, да ну их всех, пойдёмте лучше к Джерро!
Припев:
А что за дед это, и где убежище его?
А вдруг там страшно, а вдруг ловушек там полно?
Ну, а мы такой компанией возьмём, да и припрёмся к Джерро!
(- Джерро? Неужто чернокнижник Джерро?)
Он странно одевается, туманно говорит,
И знает, где дух древнего дракона спит.
Ну, а мы с саблями на гало, возьмём, да и припрёмся к Джерро...
Эджаэв с нами и Касавир,
Он отличный парень, ну что-что паладин!
Да и Гробнар с Келагаром ведут себя не лучше…
А то, что будет дальше – просто кошмар,
Кара вместе с Нишкой снова устроят пожар.
Но это всё потом, а сейчас давайте всё же к Джерро!
Припев:
А что за дед это, и где убежище его?
А вдруг там страшно, а вдруг ловушек там полно?
Ну, а мы такой компанией возьмём, да и припрёмся к Джерро!
(- Джерро? Неужто чернокнижник Джерро?)
Он странно одевается, туманно говорит,
И знает, где в засаде Король Теней сидит.
Ну, а мы с саблями на гало, возьмём, да и припрёмся к Джерро...
И все, кто у него был, назад не вернулись…
Горячая десятка фраз которые не стоит говорить сэру Нивалю.
1. Эх, а в Лускане сейчас солнышко, не то-что в этом промозглом Невервинтере…
2. Почему ты служишь Нашеру? Он же старый и лысый!
3. Почему у вас в "девятке" такая пи*ерская форма?
4. Нашер подождёт, а вот драку паладина и следопыта я пропустить никак не могу!
5. Вот тебе десять золотых и эту тележку с оружием ты не видел. Понял?
6. Сколько нужно городских стражников чтобы открыть бутылку?
7. Ставлю свой титул на то-что эта улитка доползёт до дороги первой!
8. Какие отношения вас связывают с неким сэром Грэйсоном? Дружеские или…
9. Да в гробу я видал вашего Лорда Халуэта, у него ещё жезл такой…
10. Достали вы меня со своими государственными делами! Всё! Ухожу к лусканцам.
Nimhane
Предлагаю все эти виршы перенести в отдельную статью УК... то есть ой, в отдельную тему NWN2 под загоовком "Стихотворные фантики. Прозе вход воспрещён!"
З.Ы. Как-то эти стишки вдохновляют... сразу же захотелось тоже их написать... жаль, крыша вовремя встала на место... :-)
Приветик народ, с праздником всех))))
Пантерачка извини, все ниасилил, спать хочу((
Undomiel, Nimhane)) Приветик)) еще раз всех с праздником и большой любви))
Ладно, пошел отсюда) забыл уже кто тут тифлинг кто еще кто то... не признают, кильнут еще а я без бафов))
. из твоей ГГ уже песочек должен сыпаться)))
И ничего-то из моей ГГ не сыплется!!! Я стала доброй ПОСЛЕ определеннного уровня. И у меня, кстати, впереди пять уровней Девятки!
во во именно там и оставляем она мне нужна токо чтоб в начале замки открывать и всё а бишоп ну как он сбегает но против меня не бьёться говорит Гариусу ты типо дурак они тебя вшатают а я пойду и буду жив)
*Увидев, что поп-корн ушел на благое дело, невозмутимо конжурит еще 1 пачку поп-корна, на всякий случай закрываясь анти-магическим полем, форскейджем и репалшном*
*Подумав, читает миракл и просит Мистру покарать нехорошего Солара при следующем касте спелла*
*смеясь над идиотской улыбкой Мельша, думает, какого дьявола он тут размираклился, и ждет какую пакость отмочит Солар* *шепотом*а давайте будем делать ставки на то, кто из этих двух манчей больше извратится)))
Chii
ага, угощайся*косится на Мельша*надеюсь он туда ничего не подмешал
*Чии осторожно взяла немного попкорна и внимательно на него посмотрела. Тот посмотрел на нее и медленно рассыпался на множество разноцветных огоньков*
- Красиво, - сказала эльфийка. - Жаль, что несъедобно.
//АМФ + форскейдж = непроходимое никакими способами стенко. Ну - диспеллами пробить можно, но я над ними уже пошутил, )). Хотя, конечно, проще подойти так, чтобы Солар был в АМФ-е, :P.
*Заверяет девушек, что от поп-корна никто не пострадает (наверное)*.
- Спасибо... Мельш, - ответила Чии. - Но я не очень люблю "наверное" безопасный поп-корн. У меня вот есть лунные леденцы. Я их сама делаю. Кто-нибудь хочет? Они очень вкусные.
Да без проблем, только текста и ссылок будет много.
Initiate of Mystra
[Initiate]
(PGF p81)
Patron Deity: Mystra
Cleric level: 3rd
You may attempt to cast spells in Dead Magic zones or within an Antimagic Field. In a Dead Magic zone, you must make a Caster check vs. DC 20 + spell level. In an Antimagic Field, you must make a Caster check vs. DC 11 + the Antimagic Field’s Caster level.
Add the following spells to your Cleric spell list:
2nd: Spell Shield(PGF p113) – Grants a +3 Resistance bonus on saving throws vs. spell and spell-like abilities.
3rd: Anyspell(FR p67) – You can read and prepared up to a 2nd level Arcane spell from a scroll or spellbook in a 3rd level Domain spell slot.
5th: Spell Phylactery(PGF p113) – Activates a spell on a scroll when a triggering condition is met.
6th: Anyspell, Greater(FR p70) – As Anyspell, but you can read and prepare any Arcane spell up to 5th level in a 6th level Domain spell slot.
7th: Holy Star(PGF p104) – Creates a glowing star that turns 1d6+3 spell levels as Spell Turning, grants a +10 Circumstance bonus to AC, or fires an energy bolt that deals 1d6 damage per two levels.
- Спасибо... Мельш, - ответила Чии. - Но я не очень люблю "наверное" безопасный поп-корн. У меня вот есть лунные леденцы. Я их сама делаю. Кто-нибудь хочет? Они очень вкусные.
будю) а можно?...поп-корн все равно подозрительно выглядит)
2Leytana
*протягивает коробочку с полупрозрачными леденцами, светло-голубого цвета*
- Кстати, они неплохо бодряд. Старинный рецепт.
*сама берет один леденец*
- А из поп-корна получается только красивый феерверк.
Могу предоставить длинный список всех тех, кого замочили в 4 редакции. К примеру, кто у нас любит Эйлистри?
ЗЫ: если убить Селун, то настанет еще более полный капут, чем после смерти Мистры. Для не знающих - Селун подарила Мистре свое портфолио богини магии в далеком прошлом.
Могу предоставить длинный список всех тех, кого замочили в 4 редакции. К примеру, кто у нас любит Эйлистри?- давай.А мы уже решим кого добавить к этому списку( млин, моя лучница-дроу поклонялась Эйлистри((()
больше тут нормально пофлудить уже негде... - ну дык, еще Циклона и одна флудильня от другой будет мало отличаться;)
ммм. а зачем убивать бога? - нууууу, надо же чем-то заниматься на досуге.Драконы уже не катят.Вот и решили не мелочиться.
Феан, а чем тебе Тир не угодил?За что ты так инвалида?)))
Азут – уничтожение Сердца Двеомера в 1385 послало умирающего Азута (GHotR) на уровень Баатора, принадлежавшего Асмодеусу. Тот убил его и поглотил его божественную сущность.Теперь Асмодеус(??) заправляет всеми Девятью Адами. (FRCG, глава Пантеоны, описание Асмодеуса)
Мистра убита в 1385 Сириком и Шар (GHotR)
Тир «погиб несколько десятилетий назад, защищая верхние царства против несметного демонического нашествия» (FRCG, см. главу Пантеоны, описание Торма)
Саврас погиб в 1385 вместе с уничтожением Сердца Двеомера (GHotR)
Велшарун улетел в Астрал=) в 1385 после Взрыва Сердца Двеомера (см. GHotR). Дальнейшая судьба не известна. Хотя…
“Тайна покрывает окончательную судьбу Симбул. Слухи говорят, что она искала тело Велшаруна в Астральном Море и была разрушена в пожарище, которое уничтожило останки бога, но рассказы продолжают существовать, что она так или иначе выжила.” (FRPG, см. раздел об Aglarond’е, стр. 77)
Киарансали уничтожен в 1377-м., лишен прихожан после применения особой Высокой Магии (см. GHotR)
Селветарм убит в 1375-м в игре сава между Лолс и Илистри (см. GHotR)
Ваэрон убит в 1375-м. в игре сава между Лолс и Илистри (см. GHotR)
Глубинная Дуэрра убита в 1383 Клангеддином. (см. GHotR)
Горм Галтин убит в 1383. (см. GHotR)
Хаэла Светлый Топор убита в 1383-м. (см. GHotR)
Ладугуэр убит Морадином в 1383-м. (см. GHotR)
Эйлистри - "...Когда она ушла, Кающаяся Леди нашла заключённую в лёд жрицу и перенесла её в находящийся поблизости храм.
Там она взяла Клинок Полумесяца и попыталась с его помощью убить Кили, но Эйлистри вселилась в тело Кили и стала смертной. Эйлистри хотела объяснить всё Кающейся Леди и вырвать её из когтей Ллос. Но Вендонай действовал быстро и обманом внушил Кающейся Леди, что это Ллос приняла внешность Эйлистри. В ярости Кающаяся Леди убила богиню, тем самым исполнив замыслы Ллос и Вендоная. Жаждя мести, другая жрица Эйлистри убила Халлистру Клинком Полумесяца, положив конец её страданиям...."
А из эпиков остались только Эльминстр и Дриззт - все остальные мертвы (Арунсун, Симбул и т.д.)
Саврас погиб в 1385 вместе с уничтожением Сердца Двеомера - опять?Его же воскресили вроде?
Жаждя мести, другая жрица Эйлистри убила Халлистру Клинком Полумесяца, положив конец её страданиям...." - хм...так вот чем дело кончится...Похоже, войны Паучьей Королевыв можно уже не дочитывать...
notAngel Как я понимаю, Ао останется жив? И будет сидеть в своём божественном кресле, наблюдая за творящимися безобразиями? Вакантное место всё ещё занято...
Действительно давайте подумаем кто может реально достойно заменить Ао?
Действительно давайте подумаем кто может реально достойно заменить Ао? - зачем?если заменить Ао будет война между богами(быстро все вспомнили цикл про Аватар)))
быстро все вспомнили цикл про Аватар
Ты уверена что всё так будет?? В Аватарах всё было продлено до такой степени из-за того, что боги оказались идиотами и вместо того, чтобы по-человечески найти путь к взаимопониманию, стали по отдельности творить в мире то, шо только могли в смертных оболочках... а здесь такого нужно не будет... встал новый Ао, захотел - любого бога на место поставил...
Лично мне Ао всем нравится. Делает вид, что его не существует, на молитвы не отвечает, и вообще в игре его обозначает просто белый квадратик. И я, как дроу, представила, что случится, если его место займёт Лолт. Хотя это наверно не правильно...
PS: а этот Ао правда существует?
И я, как дроу, представила, что случится, если его место займёт Лолт.
*упала* и придет конец этому миру, ибо тяга Лолт к разрушению всего и вся общеизвестна. Ао самый лучший вариант.
PS: а этот Ао правда существует?
многие смертные тоже задаются этим вопросом. В БГ Кирик\Цирик говорит про Ао и Мистру, значит существует, другое дело, что будучи верховной шишкой плевать ему на всех и вся с высоты своего трона)
А если бы Лолт стала верховной шишкой то ей было бы не плевать? Мой бедный маленький мозг! *встала с пола* мой фантазии не хватило на представление картины каким же образом настал бы конец миру. Мне и маленького кусочка хватило. Пора задуматься о смене веры.
Два варианта: либо Лолт, как разрушительница, бросится убивать всех неугодных ей - в результате ей станет скучно из-за отсутствия соперников или же все оставшиеся в живых боги объявят ей бойкот.
А если бы Лолт стала верховной шишкой то ей было бы не плевать? Мой бедный маленький мозг! *встала с пола* мой фантазии не хватило на представление картины каким же образом настал бы конец миру. Мне и маленького кусочка хватило. Пора задуматься о смене веры.
На развитие буддийского пофигизма нужно время, а пока Лолт перебесится пол мира будет стёрто с лица земли, а вторая половина захвачена дроу (правда лет эдак через 5000 они друг друга истребят нафиг...). Да и изначально она властолюбивая разрушительница, так что врятли изменится.
Wizard9
почему-то представилась медитирующая Лолт, восседающая на троне, с цветочным ожерельем на шее) Сама идея данной богини противоречит её восхождению на престол ^^
Насчет Ллос вспоминается фраза из Саги о Копье - Зло не может созидать. Торила бы не стало очень быстро.Примерно года за два(опять же Сага о Копье, где при определенных условиях мог победить злой бог)
что боги оказались идиотами и вместо того, чтобы по-человечески найти путь к взаимопониманию - имхо, они действовали слишком по-человечески. ( кстати, Миркул, который заварил всю кашу с скрижалями - бывший смертный))
ФР-ные боги все гуманоиды и чилавеки в прошлом. Кто таковым не является - получил характерные черты такового, попав на Прайм.
Как ни странно, но смертность дроу в сотню раз превышает рождаемость... Правда у дроу в фаворе Raise Dead (теократия, между прочим), о чем упомянул Сальваторе, =). Не поднимают только аристократию полностью побежденного дома.
А так - даже изрубленный клан глубинных гномов будет поднят и использован в качестве рабов.
Про Ллос все сказано выше - она уничтожит Селдарин и, скорее всего, вернется на круги своя (были времена еще тогда, когда она была в составе Селдарина) - т.е. успокоится.
Nimhane
в данной вселенной, боюсь что да. Почти все местные боги ведут себя как смертные...причём далеко не как лучшие представители данного вида. Но при этом когда лучше вести себя как смертные, они почему-то снова и снова корчат из себя "высших существ"... увы и ах.
Учитывая с каким рвением они истребляют генофонд своей расы это лишь вопрос времени. Они убивают не отдельных членов, а целые дома значительно сокращая потенциал дроу как вида.
Их разрозненность и неспособность работать в команде достаточно долгое время для получения устойчивых результатов опять таки не делают им чести. Общество основанное на страхе и насилии слишком быстро изживают себя... Другое дело, что "быстро" в понимании эльфов и их истории имеет другую протяженность.
А снижение числа дроу за счёт воин вызывает потребность в рабочей силе, что ведёт к увеличению рабов в городах. А когда рабов становится в энное количество больше, чем хозяев... думаю продолжать не нужно.
Ну и финальный выстрел в голову - их политика в отношении подземных и надземных рас. Их уже один раз турнули с поверхности, но урок не был выучен. Видать не судьба. Экономическая изоляция не есть гуд, это вам любой политолог скажет.
Таким образом 4 пункта оставляют под вопросом лишь переменную времени, но никак не итог.
А если они на поверхность выползут... их сомнут. Тупо задавят числом, т.к. ненависть к дроу (см. пункт 4) очень и очень сильна, а если они выйдут из защищающего их Андердарка, то это мало того, что разделит силы и даст возможность для атаки с двух фронтов одновременно, так ещё и непереносимость яркого света окажет всем чернокожим медвежью услугу. Их броня обратится в прах, а сами они обгорят и ослепнут после первого же восхода солнца... Ах да, ещё будет просто жутка грязня за лидрство в этом походе, что ещё больше сократит их численность.
в данной вселенной, боюсь что да - боги антроморфны везде. Пример - Древняя Греция.Так что это не особенность данной вселенной. Если. конечно, вселенная не Плейнскейпом зовется)))
А если они на поверхность выползут... их сомнут. Тупо задавят числом, т.к. ненависть к дроу (см. пункт 4) очень и очень сильна, а если они выйдут из защищающего их Андердарка, то это мало того, что разделит силы и даст возможность для атаки с двух фронтов одновременно, так ещё и непереносимость яркого света окажет всем чернокожим медвежью услугу. Их броня обратится в прах, а сами они обгорят и ослепнут после первого же восхода солнца... Ах да, ещё будет просто жутка грязня за лидрство в этом походе, что ещё больше сократит их численность. - незабвеннго Сальваторе можно не пересказывать)))
У дроу фактической смертности нет. Вообще. Raise Dead жгет, общество дроу - теократия с кучей клериков. Я об этом написал выше, =). Убивают реально (до конца, не воскрешая после смерти) только аристократию (и то в редком случае, когда удалось вырезать весь дом сразу), и то это происходит раз в 30 лет, если учесть, что на Фаэруне каждые 20 лет происходит Апокалипсис, дроу не грозит вымирание естественным путем.
Дальше - половина Кормантора принадлежит дроу и всем пофигу. Уже в 3.5 редакции.
И никто никого не сомнет. На самом деле, если вы попытаетесь доползти из одного города в другой, вы умрете по дороге с очень большим шансом, сколько бы вас не было - какой-нить красный дракон увидит огромную толпу хавчега и его даже прямым попаданием из требушета не поцарапаешь. ФР - это сеттинг про героев, а не про масштабные войны. Эльминстр щелчком пальца превратит в пар любую известную по истории регулярную армию, к примеру. ФР развит также, как и наш мир - у них в каждом регионе демократия, к примеру. Одна монархия даже есть и куча коммунистов. И войны у них ведутся так же, как сейчас - желательно удаленно, не выходя со своей родной земли. Какой-нить эпик спелл типа widen widen widen widen empowered maximized twin meteor swarm (всего лишь 30 круг, а долбит лучше атомной бомбы - круг Красных Магов Тэя не напрягаясь по вечерам такие тренирует).
И масштабное сражение я как-то пытался в настолке воссоздать (5-7 уровни) - больше было похоже на сегодняшний день... Все сидели в окопах и по утрам кидали в друг друга айс стормы и контингентные камушки-мины с файрболлами.
Высунуться означало помереть на месте, ). На чистом поле армия выносится тремя заклинаниями...
Так что нет - сеттинг не позволяет геноцид и расовые войны - отношение численности живых организованных существ к площади земли оооооочень мало, там убивать просто некого.
Melshin
ну да, клерики так и рвутся поднимать всех кому не лень, вот им больше заняться нечем. Если я правильно помню Поднятие из мертвых на поверхности было дорогим удовольствием и далеко не все клерики умеют это делать (если я описание данного закла помню правильно). А просто так никто дохлого дроу поднимать не будет. "Умер-сам виноват, ты был слаб и глуп" - вот вам мысль дроу в чистом виде. А учитывая, что у них правят женщины... рождаемость и без того невысокая, падает ещё на пару пунктов. Другое дело, что им самим это пофигу и так далеко они не заглядывают. само построение данного общества не предполагает его успешного развития и процветания на протяжении всей истории. Как говорила одна дроу в одном фанфике: "Это дорога к закату, а не к рассвету... Хотя мы же любим ночь, да?"
Про Кормантор... Ну так не своё - не жалко. Пока не рыпаются могут жить.
Вот с последним - согласна..я как-то упустила тот факт, что одного дракона\заклятия хватит что бы стереть целую армию =_=
"ну да, клерики так и рвутся поднимать всех кому не лень" - подтверждение моим словам есть в первой книге Сальваторе про Дриззта. Там воинов побежденного дома действительно подняли и отправили на услужение дому До'Урден. По поводу стоимости - бриллиантов у дроу предостаточно, они могут жить прямо на вулканических породах, да и есть спеллы, создающие материю...
Melshin
*пожимает плечами* спорить не буду, ибо давно читала, но вот как отпрыски одного дома сражались за первенство - хорошо помню. И я не думаю, что это было в порядке исключения. Если я не ошибаюсь без дома ты там никто, а восхождение по иерархической лестнице у них обычно идёт по крови сородичей. Теоретически количество несчастных случаев достаточно велика за счёт мстительной натуры и гиперболированного эгоизма. И не думаю, что кому-то захочется, что бы его врага\соперника\обидчика подняли из мертвых. Скажите мне, дроу по своей натуре убийцы? А какой убийца позволит что бы его жертва поднялась из мертвых? В конце концов есть оружие и яды которые не позволяет вернуть с того света.
А по поводу стоимости... то чего и так в избытке теряет свою ценность, закон экономики.
*вздох* другое дело, что конец дроу, с учётом того что некий процент умерших поднимается, наступит не скоро. Но так или иначе смертность этого воинственного и жестокого народа очень высока, а восполнение очень мало. Да и инфраструктура у них развита слабо... что не способствует развитию.
Wizard9
В яблочко, вот только сил у этих дитятей не мерено, а разгребать всё ГГ...
ну да, клерики так и рвутся поднимать всех кому не лень" - подтверждение моим словам есть в первой книге Сальваторе про Дриззта. - не только у Сальваторе. в книге Элейн Каннингейм "Дочь дроу" при описании эпизода оживления Квентл упоминается, что знатных жриц кремируют, а вот всех прочих-нет. Там же появляется отряд из мертвых жриц низшего ранга.
Melshin
но только несмотря на всю их тягу захватить поверхность они не додумались объединится... И их эгоизм мешает научному прогрессу, а так да, они очень умны... социум то не на эгоизме и индивидуализме каждого его представителя строится.
сколько мертвых может оживить жрец, в данном случае жрица? При том, что далеко не все вообще могут это делать. Я допускаю, что масштабной резни там может не быть... и то будут потери, так как не всех воскресить можно. Если тебя разнесёт размажет по стенке тонким слоем то воскрешать будет нечего, некоторые виды магии тоже не дают простора для воскрешения, так как тебя тупо распыляют. Ладно, некий процент они воскрешают, но что делать с отдельными интригами и кознями отдельных индивидов? Сколько народу гибнет в тенях от кинжалов братьев\сестёр\ тех же жриц? Их кто воскрешает? Если преступление совершено, то убийца уничтожает тело так, что бы уже не поднялся, а для дроу это нормальный способ продвижения по службе. Чем выше хочешь подняться тем больше соперников тебе нужно устранить. Вон как лихо Красных сестёр в НВН тренировали. Оставалась одна из всего класса. И это у них обучение молодежи! Дроу чисто морально не могут поднять всех, это противит их эгоистичной натуре...
Если я там младшая дочь фигзнаеткакого низкого дома... Я прошла обучение в академии... Вот скажем на воина, ибо были природные склонности и т.д. и т.п. В ходе обучения так или иначе убила как минимум 5-7 своих "однокашников", так как под ногами путались да и вообще раздражали... Причём я эгоист и не дебил! Нефиг им подниматься из мёртвых и всем рассказывать что я с ними сделала. Далее
для начала моего продвижения я перебью всех сестёр, причём позабочусь, что бы их не воскресили! Затем прирежу маман, а после пойду войной на дом постарше. Убью там всех отпрысков и матрону и займу его место. Эльфов 30 погибнет как с куста, без учёта потерь в ходе битвы... которые будут, так как жрицы тоже не железные и всех не поднимут.
И вот эта схема нормальна. И если такое делается наверху, то что же в "низах" общества происходит? то-то мне не верится, что там у них добрые овечки живут. И кто же воскрешает средний класс? Какая уважающая себя жрица, одарённая этим заклом будет это делать? У дроу выживает сильнейший, причём им плевать женщина, мужчина или ребёнок, они никого не щадят. И раз в 30 лет - для эльфов, живущих около 700 лет не срок. А у эльфов в принципе рождаемость низкая, да ещё матриархат её понижает. Эти несчастные 30 эльфов у них несколько веков востанавливаться будут, если не больше, но их генофонд канет в лету.
Жрицы могут хоть обвоскрешаться вусмерть, но даже им не вернуть утраченных генов, а аристократия - это сливки общества, если что. Именно в домах тренируют лучших магов\воинов\жриц, а их вырезают подчистую.
Представьте себе это общество, просто представьте с точки зрения логики.
Ну да, единственный аргумент про рэйз все равно слабо выдерживает критику, =). Интересно, почему, встретившись с ним, я изменил свое мнение? Ну что ж, придется поменять мнение на сабж еще раз, =).
Это не общество, но... Вообще наше реальное общество ничем не лучше, =). Хотя оно намного сложнее...
Под словом "не общество" имею ввиду, что с описанными в литературе событиями они бы и нескольких дней без божественного вмешательства не прожили. Возможно, это потому, что их образ создавали популярные писатели, а не непосредственно разработчики (Визарды). Именно по этой причине в офф. литературе нет ничего про общество и взаимоотношения дроу (полагаю, что если бы было - было бы либо про безнадежность, либо были бы серьезные зацепки - про безнадежность общества Фей-ри, к примеру написано, а эмм фанаты дроу взмоют шею даже разработчикам, :P)... Только у Сальваторе и у других писателей, =).
Ну да, единственный аргумент про рэйз все равно слабо выдерживает критику, =). Интересно, почему, встретившись с ним, я изменил свое мнение? Ну что ж, придется поменять мнение на сабж еще раз, =).
хм, вы фанат дроу? =)
Вообще наше реальное общество ничем не лучше, =). Хотя оно намного сложнее...
не лучше, но у людей есть неоспоримый плюс в виде литературы которая воспитывает некие зачатки морали. Да и плодовито человечество непомерно ;)
а эмм фанаты дроу взмоют шею даже разработчикам
Именно по этому официально и прямо никто не говорит, что дроу вымрут... но всё идёт именно к этому. Медленно, темпом уставшей улитки ползёт к вымиранию темнокожих.
Был таковым в недавнее время, сейчас же я во всех расах вижу только чилавеков вне зависимости от того, как они называются. И лучше всего отыгрываться имхо за хумана - там больше разнообразия и площади для разворота, =).
Именно по этому официально и прямо никто не говорит, что дроу вымрут... но всё идёт именно к этому.
Вечером по Москве ваши аргументы будут опровергнуты, =). Впрочем, я в этом деле не настолько компетентен, как некоторые, потому в споре уже не учавствую...
И лучше всего отыгрываться имхо за хумана - там больше разнообразия и площади для разворота, =). - вот щас я тебя точно убью;)
сколько мертвых может оживить жрец, в данном случае жрица? При том, что далеко не все вообще могут это делать. - заклинание Оживление появляется у жреца то ли на 3 круге. то ли на 4.Это не так уж много.Так что оживить можно многих.
Если я там младшая дочь фигзнаеткакого низкого дома... Я прошла обучение в академии... Вот скажем на воина, ибо были природные склонности и т.д. и т.п. - это не реально, ибо ВСЕ женщины-дроу учатся в Арак-Тинилит на жриц.Воином ей стать никто не даст, как, впрочем, и магом.Даже со склонностью.
В ходе обучения так или иначе убила как минимум 5-7 своих "однокашников", так как под ногами путались да и вообще раздражали. - за годы учебы Дриззта До' Урдена было убито всего 2 его однокашника.(всего их было 30, учились 10 лет)
Далее
для начала моего продвижения я перебью всех сестёр, причём позабочусь, что бы их не воскресили - Квентл Бенр кремировали. что не помешало Лолс ее вернуть. Оболочка души наше все)
Теперь по конкуренции внутри домов.У Матери Бенр было 20 детей, из них 15 женщин.Все верховные жрицы.И они друг друга не резали.Судьба сыновей тоже известна(ну кроме одного). В доме До'Урден погиб только один сын и то его засчитали обязательной жертвой богине.
Дома вырезаются не полностью - у Сальваторе есть пример того, как выживших просто принимали в другие дома.
Работа вместе - про войну с Мифрил Халлом я уже упоминала. Кроме того, когда Лолс умолкла на Мензоберранзан напали демоны и дуэргары.Оборона велась совместно. А в группе. которая Лолс искала вообще веселуха была - мало того, что из разных домов. так еще и из разных городов.И ведь не убили друг друга, хоть и очень хотелось.
Под словом "не общество" имею ввиду, что с описанными в литературе событиями они бы и нескольких дней без божественного вмешательства не прожили - а общество дроу и так подчинено богине. я тебе это говорила:Ь Но она не только в драуков их превращает, но и старается сохранить. Пример-запрет на войны между домами после Смутного времени.
заклинание Оживление появляется у жреца то ли на 3 круге. то ли на 4.Это не так уж много.Так что оживить можно многих
На 5, и стоит оно бриллиантик о 50 пп или для еще не столько искушенных о 5000 гп, =). Впрочем, есть заклинание Ressurection, которое немножко подешевле и требует останков по минимуму. А еще есть True Ressurection (9 круг правда), которое даже останков не требует - главное, чтобы цель хотела воскрешаться и прошло меньше вроде как двухста лет (обычный рессурект то ли неделю, то ли год, не помню). Ну и, конечно, мой любимый Miracle или аркановский Wish - но это все равно, что Ллос сама воскрешает, =). Ударит виш или миракл для рессуректа по карману и по экспе страшно, если кастующий не двеомер кипер, конечно.
заклинание Оживление появляется у жреца то ли на 3 круге. то ли на 4.Это не так уж много.Так что оживить можно многи.
а в описании данного заклятия что? Если бы многие жрицы могли это делать... хо-хо-хо, на поверхности было бы куда меньше смертей. Правила игр - это хорошо, но я говорю о мире как таковом. Но если желаете по играм...
это не реально, ибо ВСЕ женщины-дроу учатся в Арак-Тинилит на жриц.Воином ей стать никто не даст, как, впрочем, и магом.Даже со склонностью.
БГ 2 Поход по Андердарку. Община женщин-воинов там с неба свалилась?
за годы учебы Дриззта До' Урдена было убито всего 2 его однокашника.(всего их было 30, учились 10 лет)
А он и не был амбициозной женщиной с жаждой абсолютной власти и эгоцентризмом. Насирра из НВН была единственной выжившей из своего класса... Вспомните что она рассказывала про свою учительницу и её методы)
Квентл Бенр кремировали. что не помешало Лолс ее вернуть. Оболочка души наше все)
а я так и буду позволять их возвращать! Вот по доброте душевной) И Ллос делать больше нечего как всех подряд воскрешать. Это дроу и боги у них соответственные. А эту оболочку души ещё сделать нужно.
... не резали потому что не могли. Если бы кто-то посмел в открытую вершить дела да его бы там прибили за милу душу. У того же Сальваторе есть пунктик, что если кто-то из дома выживает, то дому-нападавшему приходится несладко, так что выкос всего живого вопрос безопасности.
Была реальная нужда и мозга хватило не убить, но в мирное время без неодходимости - порвали бы только дай.
Уважаемая, богине не может уследить за всем. Она одна, а их много. Даже весь пантеон дроу не может неусыпно следить за всей расой, тем более что они между собой то не всегда договориться могут. Так что полного контроля сил проведения там нету и не будет, ибо Ао за это по голове не погладит.
а в описании данного заклятия что? Если бы многие жрицы могли это делать...
Любая жрица с доступом к 5 кругу (т.е. среднего уровня) - кстати, это достаточно мощная жрица уже будет и ессесна не всякая - всякая не имеет доступ к 5 кругу. Но ей для выполнения ритуала нужно время + пожертвовать бриллиант большой стоимости.
Община женщин-воинов там с неба свалилась?
А в каком городе это было? ;) - у дроу есть много "сепаратистов", даже как минимум 2-3 нейтральных города, отрицающих Ллос.
Уважаемая, богине не может уследить за всем.
Может. Она может контролировать время. Более того, у нее есть множество слуг. Кстати, популяция дроу не превышает 14 тысяч, популяция хуманов на всем Фаэруне, к примеру, меньше миллиона, =).
А в каком городе это было? ;) - у дроу есть много "сепаратистов", даже как минимум 2-3 нейтральных города, отрицающих Ллос.
*пошла рыться в записях* Во! Ust' Nalha. И Ллос они там не отцали. Да Насира тоже, кстати, на жрицу ни никаким местом не тянула.
Может. Она может контролировать время.
Где это написано? Если бы боги могли контролировать время.... тогда папулька Баал бы не помер так бесславно )
Более того, у нее есть множество слуг. Кстати, популяция дроу не превышает 14 тысяч, популяция хуманов на всем Фаэруне, к примеру, меньше миллиона, =).
угу-угу, вот только люди завет "Плодитесь и размножайтесь" поняли лучше ;)
Боги имеют абсолютную власть над своими мирами. Т.е. у Ллос это 666-й слой Абисса. Она может просто сделать так, что время в Фаэруне относительно Абисса будет стоять. А Баал ни разу не бог, и, как я понимаю, умер он не на своем плане? (опыт в КРПГ у меня только по НВН, я настольщик).
угу-угу, вот только люди завет "Плодитесь и размножайтесь" поняли лучше ;)
К сожалению, между городами-государствами людей (заметьте, там нет ни 1 государства, там только города-государства) расстояние настолько велико, что они знают друг о друге только понаслышке, =). Ну и единица дроу намного тренированнее, организованнее и опаснее, чем хуманская, =).
Хотя, конечно, среди популяции хуманов есть и эммм похожие на дроу "сверх расы", к примеру, Эланы (прирожденный псионик) или того хуже - шейды.
А эту оболочку души ещё сделать нужно. БГ 2 Поход по Андердарку. Община женщин-воинов там с неба свалилась?
я так понимаю, что информация о дроу черпается из игр(тут в соседней теме один товарищ упомянул, что разрабы плевали на историю мира) и пары книг про Дриззта.
Мы ведь говорим о традиционном обществе дроу, так?Так вот в нем знатная женщина-воин исключена. из нетрадиционных - община Эйлистри цветет и пахнет.В 2-3 местах Фаэруна(лично я знаю 2)
Была реальная нужда и мозга хватило не убить, но в мирное время без неодходимости - порвали бы только дай - нет.Поскольку убийство должно быть скрыто.То есть просто так по прихоти можно убить только раба или мужчину.Да и то не всякого.
Про богиню Мельш уже сказал. Добавлю. что у богов есть такая штука, как Аватары, с помощью которых они за всем и следят.
А он и не был амбициозной женщиной с жаждой абсолютной власти и эгоцентризмом. Насирра из НВН была единственной выжившей из своего класса... Вспомните что она рассказывала про свою учительницу и её методы) - я помню Натирру, а так же помню, что это был элитный отряд, а не норма для всех Домов. А та же Лириэль Бенр тихо мирно училась и не дай Лолс убила бы кого-нибудь.
У того же Сальваторе есть пунктик, что если кто-то из дома выживает, то дому-нападавшему приходится несладко, так что выкос всего живого вопрос безопасности. - ага, и у того же Сальваторе выжившие Дайнин и Вирна не квакают ничего на Дом Бенр
Melshin
Баал не бог? Это лучше сказать Цирику... или его дитятям)
Я в это лезть не буду, ибо в теории времени мои знания весьма малы, но если бы боги могли контролировать время столь свободно, то тогда те же эльфы поверхности, за которыми чутко следят их боги оказались бы в более выигрышном положении. Да и сами боги получили бы много "плюшек" )
Кстати, если бы Баал себя воскресил таким способом, он бы привлек к себе внимание сверх-принципиального плана (сущность порядка) Cloackwork Of Mechanus и был бы закопан обратно силами мультивселенной, превосходящими силы богов, =). Собсна силами, питающими существование Прайма, планов и богов в частности, =).
Боги всемогущи на своих собственных планах, но на Прайме их силы не выше сил перса 20 уровня (Аватар).
А Баал ни разу не бог, и, как я понимаю, умер он не на своем плане? - Баал умер вообще смертным во время Смутных времен.На мосте через реку Ашаба от руки Кайрика.
я так понимаю, что информация о дроу черпается из игр(тут в соседней теме один товарищ упомянул, что разрабы плевали на историю мира) и пары книг про Дриззта.
вы сами упомянули игры, ну я по ним и пошла)))
Это был пример. Я лично не знаю что в обучении жриц есть, но сомневаюсь, что там что-то иначе.
нет.Поскольку убийство должно быть скрыто.То есть просто так по прихоти можно убить только раба или мужчину.Да и то не всякого.
"Пал в бою, я его прикрыть не успела", "Случайно в болото с кислотой сорвался", "Случайно монстр убил" - чем не скрытно?
Аватары - смертные, у них только два глаза и один мозг, способный за раз принять только ограниченное количество информации. Чисто физически за всеми не успеют... ну хотя если дроу всего то 14 т, то может урывками за всеми и получится, но инфа будет не полной.
я помню Натирру, а так же помню, что это был элитный отряд, а не норма для всех Домов. А та же Лириэль Бенр тихо мирно училась и не дай Лолс убила бы кого-нибудь.
скрытное убийство ещё никто не отменял. Я же не сказала, что нужно в лоб валить всех? Вопрос можно? Хотите сказать, что за всю жизнь дроу может не убить ни единого своего сородича? И даже не навредить или так или иначе принять участие в его смерти?
ага, и у того же Сальваторе выжившие Дайнин и Вирна не квакают ничего на Дом Бенр
а вот это уже их лично дело, тем более что сей дом их и убил из-за обвинения от выжившего сына другого дома, так что это была кара (если я правильно помню, конечно)
Melshin
а тогда можно такой вопрос: А постоянное вмешательство в дела смертных со стороны бога не есть нарушение законов? Или же влияние богов на смертных должно быть ограниченным?
Аватары - смертные, у них только два глаза и один мозг, способный за раз принять только ограниченное количество информации.
Есть целая школа магии Divination, там можно сплести заклинания, отвечающие на любой вопрос.
А постоянное вмешательство в дела смертных со стороны бога не есть нарушение законов? Дела смертных не имеют никакого отношения к самовоскрешению бога, =). У Inevitable-ов есть четкая цель уничтожать обратно то, что неправильно воскресилось, =). Боги могут вмешиваться в чужие дела сколько угодно, пока у них есть на это силы (а они ограничены) и пока не мешает другой бог, =).
Melshin
вы мне такую красивую картинку рисуете)))) А тогда чего другие боги не подсуетятся если всё так просто? Что, не так свои народы любят? Всех можно воскресить, аватары всё видят и могут помешать, боги тоже всеведущи... а чего ж тогда другие то мрут? Почему воины? Почему народы целые под покровительством богов отправляются в небытие?
Или Ллос такая вся сердобольная, за своих дроу трясётся аки курица-наседка. Если всё так гладко как вы мне вещаете, то где результаты то?
скрытное убийство ещё никто не отменял. Я же не сказала, что нужно в лоб валить всех? - только убить многих и часто так не получится.Понадобятся годы, если не столетия.За это время вырастут новые дроу.И не факт, что пока младшая дочь восходит по лестнице никто не грохнет ее.
а вот это уже их лично дело, тем более что сей дом их и убил из-за обвинения от выжившего сына другого дома, так что это была кара (если я правильно помню, конечно) - к тому моменту, как был уничтожен Дом До'Урден Альтон Де Вир был 10 лет как мертв. Уничтожил дом Дриззта Дом Бенр. За провал задания убить отступника и провал с Зин-Карлой
Кол-во аватаров и их общий уровень ограничен дивайн рангом бога, =). Это сложно обьяснить, я ничего не обьясняю и не доказываю - я просто даю факты, =).
Ни один народ под покровительством бога в небытие не отправился.
Да, только несколько богов (Морадин, Ллос, еще кто-то) действительно заботятся о собственном народе. В основном их волнует только собственная жизнь и сила, поддерживаемая их последователями. Селдарин - пантеон эльфов заботится в основном только о себе, Ллос у них воспитывалась и являлась их частью вместе с Ваэрауном и другими, между прочим, =). Ллос не является квинтэссенцией зла, она просто взращивает свой народ, чтобы отомстить. Дроу не намного хуже других рас или тех же эльфов... Расизм и геноцид солнечных эльфов навсегда завис черным пятном на их прошлом, к примеру, =).
вы мне такую красивую картинку рисуете)))) А тогда чего другие боги не подсуетятся если всё так просто? Что, не так свои народы любят? Всех можно воскресить, аватары всё видят и могут помешать, боги тоже всеведущи... а чего ж тогда другие то мрут? Почему воины? Почему народы целые под покровительством богов отправляются в небытие?
Или Ллос такая вся сердобольная, за своих дроу трясётся аки курица-наседка. Если всё так гладко как вы мне вещаете, то где результаты то? - никто не говорил, что Лолс любит свой народ, кстати.И вопрос почему войны и пр. как-то не по адресу.Мы обсуждали возможность существовавания общества дроу-оно существовать может, как видите.
только убить многих и часто так не получится.Понадобятся годы, если не столетия.За это время вырастут новые дроу.И не факт, что пока младшая дочь восходит по лестнице никто не грохнет ее.
сто лет для эльфов не так много, а рождаемость у них и в общем так низкая. Это вам не плодовитые люди, это эльфы. И опять таки матриархат резко снижает рождаемость. Ну грохнет и грохнет, круг смерти просто замкнётся.
Я не говорю, что дроу завтра все возьмут и вымрут. Это долгий процесс даже по меркам эльфов, но их общество именно такой конец себе и вояет.
к тому моменту, как был уничтожен Дом До'Урден Альтон Де Вир был 10 лет как мертв. Уничтожил дом Дриззта Дом Бенр. За провал задания убить отступника и провалом с Зин-Карлой
Не буду спорить, я эту книгу давно читала. Но я точно помню, как там говорилось о выживших членах дома, которые имели право потребовать "справедливости". Именно по этому уничтожались даже дети.
Да, только несколько богов (Морадин, Ллос, еще кто-то) действительно заботятся о собственном народе. В основном их волнует только собственная жизнь и сила, поддерживаемая их последователями. Селдарин - пантеон эльфов заботится в основном только о себе, Ллос у них воспитывалась и являлась их частью вместе с Ваэрауном и другими, между прочим, =). Ллос не является квинтэссенцией зла, она просто взращивает свой народ, чтобы отомстить.
Вот! Вот! Дайте я вас поцелую)
Я не говорю, что она злая. Её направленность меня не колеблет, я за Ао и то неискренняя. =) Но она воспитывает убийц, которые как её любимые пауки в банке грызутся. Я не буду судить зачем и как она делает, я работаю с тем, что мне известно+ логика. Они вымрут, медленно, дико медленно, но вымрут.
Мы обсуждали возможность существовавания общества дроу-оно существовать может, как видите.
А я и не говорю, что оно не может существовать, я говорю, что оно рано или поздно само себя пожрёт. И чем больше ты им дашь, тем скорее они себя уничтожат в порыве за "ещё большим".
Ллос в принципе нафиг не нужен ее народ, как люди - ей нужна армия - и она ее получает и в конце концов научится ее организовывать, =).
если успеет научиться. Армия - это слаженная организация основанная на дисциплине. Эх, вот в Риме была армия =)
Они вымрут, медленно, дико медленно, но вымрут. - подозреваю, что эти слова применимы ко всем расам.
Но она воспитывает убийц, которые как её любимые пауки в банке грызутся - а люди не грызутся?
Эх, вот в Риме была армия - римские легионы мало что могли бы дроу противопоставить)))армия типа средневековой, но с железной дисциплиной спаслась от дроу в Нашествиии Тьмы только благодаря наступившему утру)))
Если отпустить дроу из-под цепкой хватки бога, то они сразу хряпнутся в нейтральчиков (как же эта магократия... Как этот город зовется блин, в котором Ллос не почитают?) и будут жить дальше на более ммм природных и сбалансированных вещах-с. Но не вымрут - просто сменится структура общества и ценности общества.
подозреваю, что эти слова применимы ко всем расам.
за счёт особенностей общества - к дроу особенно.
подозреваю, что эти слова применимы ко всем расам.
Дубль три. У людей рождаемость такая, что только гоблины да кобольды их могут в этом обойти. Так что людям пофиг, они как тараканы)
римские легионы мало что могли бы дроу противопоставить)))армия типа средневековой, но с железной дисциплиной спаслась от дроу в Нашествиии Тьмы только благодаря наступившему утру)))
но это была армия. Именно армия. Хотя...у меня есть подозрение, что Ллос нужна не именно армия, а куча фанатиков, качающие в неё силы)
Ну ваще - ну накосячила Ллос с построением общества, ну уменьшилась популяция дроу вдвое - но щаз-то она уже даже войны между домами ведь запрещает...
спохватилась))) Вот только как старые привычки изжить? Ведь убийство для них - норма. Просто и тупо - норма. Не будут драться дома, найдут другой путь для выпуска агрессии и злобы. Им без воин никак, ну вот не могут они.
Да ну что вы, у них уже сработали средства противодействия, )). Молодежь (70-200 лет, как правило) заводится во всякие модные культы Эйлистри, а прагматики "ученые", т.е. маги (для их мира такая аналогия) плевать вообще хотели на все эти войны и сидят себе в этом блин_как_его_звать_городе, =). А так - да, они будут выживать и стараться убивать. И все-таки не зря там есть эти законы типа "если убил, то идеально". Выживший будет стоить нескольких убитых, =).
У людей рождаемость такая, что только гоблины да кобольды их могут в этом обойти. Так что людям пофиг, они как тараканы) - у людей и смертность повыше. У дроу война между домами была раз в десять лет.Ну убили десяток дроу из знатных и тихо восстанавливаемся.Люди режут друг друга неограниченно.
Как этот город зовется блин, в котором Ллос не почитают? - Этот? - Ллурт Дрейер - один из крупнейших городов дроу, населенный примерно 400 тыс. дроу. Здесь правят последователи Гонадора.
Melshin
Вот только этих "если" у них слишком много для расы с таким уровнем рождаемости. А последователи Эйлистреи это уже не совсем привычные нам дроу, это уже изгнанники. Выживший будет стоить нескольких убитых, =).
а с потерянными генами чего делать?
у людей и смертность повыше. У дроу война между домами была раз в десять лет.Ну убили десяток дроу из знатных и тихо восстанавливаемся.Люди режут друг друга неограниченно.
Не сопоставимо. Люди быстрее приспосабливаются, быстрее живут и быстрее размножаются. Это факт. ПОтеря от воин восполняется в десятки, а то и стони раз быстрее. Бум рождаемости происходит, это у хуманов на генетическом уровне.
лурт Дрейер - один из крупнейших городов дроу, населенный примерно 400 тыс. дроу.
О.о - никогда такого не слышал, надо глянуть на карту Андердарка...
Ним, больше не пугай меня выкладками из 4 редакции... На побережье мечей гуманоидов всех типов меньше, чем дроу в этом городе... Кстаааати, надо почитать, что в ней стало с дроу... А то походу изобрели какую-нить виа-гру и плодятся, как кролики...
А я вообще про Сшамат изначально говорил - магократия. В 4 редакции он по идее уничтожен (хотя вроде как эльфийская магия от Мистры нифига не зависит).
Как собсна и обещал, перечисляю города-анклавы дроу (между ними такое расстояние, что они с трудом между друг другом сообщаются, особенно, если учесть опасности Андердарка) на их состояние в 1352-1353 году (если ниче не попутал, короче, ровно по 3.5 редакции, в конце 53 Мензоберранзан только из осады выйдет):
Самый жестокий город в Андердарке, открыто практикующий рабство. Весь север Андердарка его боится, но несмотря на это этот город является центром торговли, куда стекаются все торговцы всех цивилизаций. Город открыто принимает всех торговцев любых рас. Город защищен от телепортации аномалиями (ну и ясен пень, от враждебной школы Divination, Scriyng защищен по полной программе). Город сейчас находится в осаде и под угрозой разрушения.
Каждый маг имеет в своем подчинении колледж магов, имеющий 100-800 регулярных солдат. Устройство города переводить не буду (много), но, если честно, впечатляет - Мензоберранзан и римская империя могут идти отдыхать, =).
Ундректоз, разделенный город.
Город находится под Теем, точнее, это 10 разных городов, соединенных не пещерами, а порталами (по пещерам не дойдешь).
Авторитеты: тоже 8 клериков Ллос (дома) + призывающий архимаг + монах 18 уровня с орденом монахов, следящим за порядком в городе.
Интересное: порталы не пропускают металл, чтобы не было ударов по экономике или убийств, впрочем, высшие дома могут при помощи ордена монахов свои прихоти выполнять, :P. Еще интересное: в городе дофига и много псиоников (3 псионические расы).
Собсна все упомянутые у меня в офф. книге города дроу - остальных много, но они совсем маленькие и упоминания не стоят.
Еще вычитал, что вернувшиеся шейды отомстили и проставили таких п****** фаэриммам, что они со страху пробили какой-то древний барьер, не дававший им выйти из небольшой области Андердарка и щаз собираются экспансировать земли дроу, убегая от шейдов...
P.S. - в Андердарке почти 30 рас и у каждой по куче городов-государств, дроу оттуда еще нескоро выползут...
4 редакцию читать не хочу - ересь.
Вот еще город: Шчиндилрин (плинфикпрочтешь), 15000 популяция, боевой-атакующий город дроу, гражданских нет, город чисто для телепортационных рейдов. Атаковали Мензоберранзан.
Melshin
вы просто прелесть!) Война, война, кругом война *поёт*
*в сторону* теперь буду знать куда монком податься, если вдруг решу в Андердарке поселиться XD
в Андердарке почти 30 рас и у каждой по куче городов-государств, дроу оттуда еще нескоро выползут...
а их и там неплохо пинают, чего им ещё и на солнышке то делать? =)
При прочих равных при наступлении долгой ночи любой город дроу из 3 выше сможет одержать победу над самым сильным государством поверхности - Кормирской Империей. Хотя бы потому, что средний уровень боевой единицы у дроу в 2 раза выше, а почти_эпиков в городах-государствах (хотя Кормир это не город-государство) на поверхности вообще практически нету (серия компьютерных игр и их ГГ не в счет - это ересь, у меня за 1.5 года честной игры в настолку был перс 14 уровня, правда это чувствовалось, что можно стереть с лица земли небольшой город) - а у дроу их, как видно десятки.
Но если сравнивать с государствами Подземья или вообще любым государством, находящимся в сложных для жизни условиях (город шейдов с Плана Тени) - дроу не являются такой уж сильной общиной. Получается, что поверхностные государства могут побеждать опасные угрозы только путем взаимодействия с эпическими супер героями 40 уровней вроде Эльминстера или Симбул, =).
Melshin
да никто и не оспаривает военный потенциал дроу! Но эти дети подземелий сами себе могилу роют, причём с невероятным рвением) А если бы они имели чуть-чуть другой общественный строй и ценности, то поверхность давно бы уже пала к их ногам, но не судьбааа...
естественно! Это же игра для героев, которые должны всех спасать от великой угрозы и бла-бла-бла в том же духе. Если бы поверхностные государства могли сами совладать с "великими угрозами" (которые появляются с завидной периодичностью...), то честному герою просто податься было бы некуда! А так всё в балансе. Верхам нужны герои, низы грызутся так, что им зачастую не до верхов, а ГГ спасают мир в фигзнаеткакой раз, а фанаты счастливы ;)
Но эти дети подземелий сами себе могилу роют, причём с невероятным рвением) - они себе могилу роют в одном только Мензоберранзане 5 тысяч лет. А это не старейший город темных эльфов. Дроу не исчезнут с лица Фаэруна по одной простой причине - это очееень популярная среди игроков раса(даром, что отыграть ее мало кто может). И пока попсовость дровей никуда не денется, они будут здравствовать. И никакая логика нашего мира ничего не изменит.
Nimhane
возвращаясь к истокам этой дискуссии - по той же причине они и из Андердарка не вылезут и Ллос не станет вторым Ао. Начиналось то всё с чего? С теории, что будет, если дроу вылезут на поверхность. Я и не говорила, что разрабы вдруг опомнятся да прихлопнут их разом)))
возвращаясь к истокам этой дискуссии - по той же причине они и из Андердарка не вылезут и Ллос не станет вторым Ао.
Они и так вылезли и имеют поселения на поверхности. Правда, на Лолс там забили. ;-)
чего? Оо Где это провокации были? Дайте я их хоть почитаю) - Хебисс, провокация достаточно хорошо скрыта...
это уже не те дроу) - ага, не те, как же...Квили Веладорн и прочие сестры, служащие Эйлистри вполне себе нормальные дроу.Про служителей Варауна в Высоком лесу я вообще молчу.
Nimhane
весьма интересный взгляд на вещи) Только я даже не намеревалась никого провоцировать, я просто имею право на своё мнение, точно так же как и вы на своё. Я отстаиваю свою точку зрения, а вы свою... и вообще, я всегда предпочитаю совестные баталии обычным бойням)))
Nimhane
Solarpower
моральные ценности у них другие, как итог социальный строй держится на другом нежели у поклонников той же Ллос. Или для вас культура востока (Китай, Япония) и запада (Англия, Франция и иже с ними) одно и тоже? Эйлистри немного другое пропагандирует, нежели Паучья Богиня... или я полностью забыла Танцующую леди? Если она не пропогандирует терпение, любовь к ближнему и т.д. и т.п., то прошу прощения за своё невежество.
Только я даже не намеревалась никого провоцировать
Провокации со стороны Nemesis, почитайте его посты (все).
1. Пост про сорковские спеллбуки - провокация, т.к. возникнет спор про "правильный" спеллбук, коего не существует (субъективно правильные есть).
2. Пост про ЕК провоцирует в том смысле, что вообще спор про то, является ли ЕК хорошим бойцом ближнего боя или нет - тоже абстрактный вопрос, на который нельзя ответить.
2 вопроса выше можно задать, только если знать ответы на них заранее (аморфный новичок спрашивает так: "Я считаю, что ЕК - хороший боец. Прав ли я?" - конечно, новички бывают разные и от новичка к новичку степень показывания наружу своего ЧСВ изменяется).
3. Пост про "зачем форумки" дискредитирует положение форумчанина к сабжу "да это же игрушки для маленьких детей, почему вы еще не выросли?" Это может поднять очень сильный срач.
4. Посты про дроу вообще много что показывают о данном товарище и его эммм негативному отношению к любому игровому миру, ну и некоей позиции "всеобщего манчкинского равенства" (дроу очень сильная и удобная по статистикам раса для манчкинов, а невозможность существования привычного "добренького" персонажа (во имя Тира, убьем все зло!) с данной расой, ну и некоторая реакция некоторых игроков на дроу очень раздражает.
P.S. лучше бы я этого не писал, =).
P.P.S. а вообще это не я заметил, меня ткнули носом, )).
P.P.P.S. А ваши намерения... Ну, вы вынесли точку зрению про дроу вместе с док-вами с другого ресурса, она вам понравилась и вы выложили ее на обсуждение/распространение, вообще это не "мне скучно", это - ну вот, чисто ради фана - misc.myths.ru/xkcd_img/xkcd_386_duty_calls_ru_.p.. , :P.
Melshin
эм.. ну вы меня таки заставили перечитать всё обсуждение) (а точнее моё трижды проклятое любопытство))) Теперь буду знать, а то я так увлеклась, что их совсем пропустила.
P.P.P.S.
XDDD Картинка - Зачёт) Нужно её себе куда на видное место поставить, что бы впредь не забывать себя сдерживать ^^
моральные ценности у них другие, как итог социальный строй держится на другом нежели у поклонников той же Ллос. Или для вас культура востока (Китай, Япония) и запада (Англия, Франция и иже с ними) одно и тоже? Эйлистри немного другое пропагандирует, нежели Паучья Богиня... или я полностью забыла Танцующую леди? Если она не пропогандирует терпение, любовь к ближнему и т.д. и т.п., то прошу прощения за своё невежество. - ценности, может быть, и другие, а вот характеры-нет.Дроу остается дроу при любом божестве и даже без божества.Примеры я уже привела.
Про Китай и Японию и Европу. А вы копните их историю глубже. Обнаружите очень много общего.
весьма интересный взгляд на вещи) - эмм, вам стоит лучше читать все посты в теме, а то могут возникнут недоразумения
хм.. Вы ошибаетесь
1. Я не "аморфный новичек" (или хотя бы точно не во всем новичек)
2. Если по любому поводу тут готовы устроить "холивар" (вместо того, чтобы скажем, просто ответить, что, увы, это дилемма или что-то в этом роде) - могу лишь посочувствовать
3. Дроу? Спросил лишь по 1-й причине - раса неплохая, а по игре бесконечно сталкиваешься с недружелюбием (ну прямо как здесь)...
ну и 4. если я кого то задеваю, прошу прощения, и замолкаю.
Какая холивор? Вы тут вообще о чём? То, что у людей есть свои мнения по данным вопросам и они их мало того, что озвучивают, но ещё и доказывают - прекрасно. На личности никто не переходит, каждый приводит свои доводы, основанные на его наблюдениях, выводах, информации известной ему. Отличный способ узнать что-то новое и обогатится. Где тут война то? Что, кто-то призвал пойти истребить всех дроу? Или я, уважаемая Nimhane или уважаемый Melshin высказали какие-то оскорбления кому-то? Тыкните мне пальцем, а то я без очков это не увидела.
Прекратите, прошу вас. Не портите здоровый спор, превращая его в типичное выяснение отношений. Уважайте мнение других и будьте терпеливыми, вы вроде как взрослые люди. Не надо сейчас обижать друг друга, этот спор о дроу, право, того не стоит.
Холивар здесь никто не устраивает.Но согласитесь, ваши посты действительно попахивают провакацией на спор о вкусах.Оттуда и вопрос.Если мы ошибаемся-то это очень приятная ошибка.
Дроу? Спросил лишь по 1-й причине - раса неплохая, а по игре бесконечно сталкиваешься с недружелюбием - дроу периодичесик устраивают рейды на поверхность.Весьма жестокие и кровавые, вдобавок, репутация убийц и злодеев.Оттуда и недружелюбие.
Хебисс, чуть спокойнее:).Никто не обвиняет нас в том. что мы в своем споре перешли на личности.Все друг друга отлично поняли.Ну...или почти все;)
Nimhane
да это я ещё спокойная) Мы, генаси, в гневе страшны и неостановимы... бууу, страшно?)) Я просто не люблю, когда люди начинают именно ссориться, не зря же играю добропорядочно-добрым большую часть времени)
Не спорьте, вы оба правы. Передача данного слова может быть и через "джи" и через "г". Это зависит от того какой приём передачи непереводимых слов использует переводчик (транскрипция или транслитерация). Пока нет "канонического" перевода и генаси и джинаси будет верным.)
Так что, уважаемый Melshin, права полностью убивать вас у меня нет... но могу частично)
Nimhane
ну и правильно) Чем меньше нас боятся, тем легче нам жить ^^
Я исхожу из того, что в русском языке есть позаимствованное слово джинн, но нет слова эммм ген, что ли, =) - точнее, есть такое, но оно имеет другое лексическое значение.
От написания английского слова транскрипция не меняется, но русский язык остается русским языком.
Melshin
хм... а кто сказал, что это слово от "джинов"? "в D&D-мирах неправильно называть джинном ифрита или марида; джинн — это совершенно отдельное существо, а все они собирательно называются гениями." Генаси - дети гениев, т.е. духов стихий. А джины - это только одна из разновидностей данных духов.
Грустно.. а мне вот не хочется никому ничего доказывать (это ли не спор).. думал, хоть тут не будет чего-то подобного (все таки по NWN форум), ну да ладно. Не в этом счастье, как говорится. Удачи Вам.
ога. только если по правильному - тяжелехонько этому самому манчкину будет отыграть эту связку дров. я бы на месте ДМа гнобил бы его с удвоенной силой
1 - он отыгрывает дроу и стандартно их не особо любят(по сеттингу)
2 - он манч - их тоже стандартно не любят =)(ДМы)
Дрова я не пложу :) - факт. - ты плодишь морнелей(что не далеко от дров ушли), и санэльфов(читай авьенель;)))
Хебисс
пропиарил с точки зрения популярности книг.Кстати, среди отыгранных на моих глазах дроу, даже тех, кто был по квенте заялен как злыдень, реально злым без всяких закидонов в сторону просветления, был только один.И то потом скатился с темной дорожки.
факт. - ты плодишь морнелей(что не далеко от дров ушли), и санэльфов(читай авьенель;)))
у них от дров только цвет кожи, так что не будем =\ ну не знаю что да как, но судя по вашей кровожадности - дроу бы вами гордились))))
Они мной и так гордятся ;) эльфы-эльфы-эльфы... да, страсть к острым ушам - великая вещь =_=
однозначно! но не заячьим, как их видят корейцы =\
тьфу ты блин, я тут одна бедная и несчастная генаси!) Развелось, вас, эльфов, немеренно XD Ну вот чем вам люди не угодили? Или планарные ребята?
Nimhane
хм.. не думаю, что настоящий дроу именно злой, но просто является счастливым обладателем холодного ума) И если ему будет выгодно, то он и добрячком побудет и в беде поможет, но только если ему это будет ну оооочень нужно. Так что моё личное имхо, но настоящий дроу должен просто быть расчётливым и спокойным, но это не сделает его именно злым)
[CY]CLONE
и интеллект у них тоже высокий) ТО как иногда ведут себя люди с холодным интеллектом многие могут расценить как проявление зла, но это не так. Зло и добро - вещи относительные.
и интеллект у них тоже высокий) ТО как иногда ведут себя люди с холодным интеллектом многие могут расценить как проявление зла, но это не так. Зло и добро - вещи относительные.
хм... вот вы и перешли к защите дров!
кстати... религиозный фанатик с высоким интелеектом - это как?)
[CY]CLONE
а это к визардам. Они им бонус на инт дали, не я)
Да я и не говорила, что расист и ненавижу дроу. Как настоящий монк я отношусь к ним ровно настолько нейтрально, насколько они не мешают мне жить)
ЗЫ. друг попросил помочь с дипломом, кинул пачку тестов под названием Тест на эльфячесть.Признана 100 % эльфом-эмпатом)))
)))
ЗЫ. друг попросил помочь с дипломом, кинул пачку тестов под названием Тест на эльфячесть.Признана 100 % эльфом-эмпатом)))
дык ясно уже после твоей фразы. СЕ
естественно ;)
Да я и не говорила, что расист и ненавижу дроу. Как настоящий монк я отношусь к ним ровно настолько нейтрально, насколько они не мешают мне жить)
хмхм. возможно :)
СЕ естественно ;)-ну я-то не СЕ, сам знаешь;)
НУ ты не, просто если клирики не могут быть ЛЕ то Е бог обязан быть СЕ неее, мне очень понравилось описание NE, выданное Циклоном Эви)))
Эрм??
Возможно, их не устраивает меню) От чего делают перестановку и ремонт в комнате, вот примерно тоже и с миром. В принципе в данном случае, вопрос добра и зла относителен, ибо оно зло для того, что есть, ибо грозит ему разрушением. Не зависимо от причин и мотивов.)
Feangren
вот поэтому я и хочу что бы мне ответили те, кто предпочитает все виды иволов) Зачем? Где логика в таком поведении? Мне интересно) Я вообще существо на диво любопытное)))))
[CY]CLONE
на всё это есть свои причины, ничто не совершается просто так. Но если к ивелам относить те же причины... то они либо идиоты, либо те, кто достойны жалости.
Я читала описания "чистых злодеев" в устах играющих... не впечатлило. Никто не смог мне объяснить почему его герой действует так а не иначе, почему злодей должен совершать исключительно зло. Зачем? Ведь иногда проявить милосердие куда выгоднее. Эгоизм? Глупо, ведь думая на ход вперёд выгоду как раз таки получит сам злодей.
Я много читала что пишут "хаотичные злодей"... глупо. Вот я и спрашиваю - зачем?
- это NE, между прочим.
да и ЛЕ... основываясь на законах, укладах использовать их себе во благо. Узаконенный грабеж - не преступление.
Хаотичные? хм потому что хаотичны - им важен сам факт причинения зла, не своя выгода, ни что бы то ни было еще. они просто хотят чтобы ому-то было плохо. А желательно - всем.
Раз пошла такая малина, то почему совершается добро?Зачем оно нужно, ведь от него не всем хорошо?
Очень хорошая фраза. Тут бы и вспомнить Воландовское - "чем бы было это ваше добро без зла?"
Раз пошла такая малина, то почему совершается добро?Зачем оно нужно, ведь от него не всем хорошо?
Вечно добро тоже не отличается логикой, хотя оно более продуктивно с точки зрения созидания, а не разрушения. Простой крестьянин даёт больше, чем воин-завоеватель.
попрубуйте отыграть, может поймете почему не все играют за гудовых персонажей.
Играла, но опять таки предпочитала холодный расчёт бездумному злодейству. Каждый акт (кстати, это была дроу...) злодейства был вызван именно необходимостью его совершить для наиболее быстрого и продуктивного получения желаемого результата. Никаких массовых вырезаний всего живого, никаких мелких пакостей ближнему. Лучше заставить врага играть тебе на руку, нежели просто убить его,если у "пакостить" то по-крупному и ради цели. А так... зло получается скучным и нелогичным, прямо как в детских сказках или мультиках ... (
Эмм...Хебисс, а вы что подразумеваете под добром и злом?
Ивельный ГГ ценой своей жизни спасает Побережье Мечей от Короля Теней.Добрый лорд Нашер губит людей одного за другим, в том числе и того же ГГ.Ну так и ху из ху?
Игра за ивла в НВН, да и в любой компьютерной игре не раскрывает алики.В одной из соседних тем Мельшин доказывал, что НвН2 вообще не рассчитан на игру за ивла, даже диалоги не под то заточены. Попробуйте отыграть ивла где-то еще, в настолке, форумке.
Nimhane
ФРНГ на форуме по миру FR подойдёт? Играла там с другими людьми. Собственно именно там я и посмотрела, что именно люди вкладывают в понятие "злой" персонаж. Слишком однобоко, на мой вкус. Именно поэтому я и спросила что именно местные вкладывают в "зло", зачем их персонажи делают то или иное. Это не был спор, это был именно вопрос для, та сказать, расширения кругозора)
Они оба не отличаются добродетелью. И я сильно сомневаюсь, что Нашера можно отнести к добрым персонажам. Но если уж спросили. Губит потому, что война угрожает его городу и он должен что-то сделать. Для него это необходимое зло. Мотивация тут другая, вот и всё различие. Два этих индивида по разному видят будущее своих деяний и по разному воспринимают это самое будущее... они это делают... так сказать, через призму своего мировоззрения.
Добро и зло различны в мотивациях. Простой пример "Я убью тебя, дабы ты не навредил другим" или "Я убью тебя, потому что мой клинок изголодался по крови". Результат один, но мотивация разная.
Омфг...
Кому-то нравится белое, кому-то черное, вот и все, если рассуждать о том, кто за кого играет... и добро и зло тут собственно не при чем, просто каждый предпочитает тот или иной стиль или эстетику игры или основывается на её аспектах связанных с аликом(это уже другой(технический) разговор).
хм... похоже философские рассуждения и вопросы морали тут люблю только я. Наверное следует свернуть свою лавочку)
Feangren
но что эти видят в данном мировоззрении? Что для них зло и добро? Я не виню и не осуждаю, я пытаюсь узнать почему они это выбирают. Я представила то, что увидела в ходе моих игр с людьми и спросила мнение других по тому же вопросу. Что для них есть злые персонажи? Как они думают, почему злодеи ведут себя так, а не иначе? )
Но если данное обсуждение не интересно, я просто закрою эту тему ^^'
основывается на её аспектах связанных с аликом(это уже другой(технический) разговор).
логично. разных там соркопалов создавая хочешь не хочешь а берешь ЛГ :))
А так бобро и козло конечно же относительны :) тиран устривающий массовые геноциды по расовому признаку вполне может быть добрым семьянином и безумно(в хорошем смысле) любить своих детей
Над этим вопросом бьются философы всех времен и народов. и пришли в общем-то к тому, что все относительно.
Если игрок хочет играть блэкгардом - то его чар должен иметь ивловый алик, если палычем - чар лавфул гуд.
Кому-то нравится, "причинять добро", кому-то нравятся обоятельные язвочки, кому-то мрачные, харизматичные создания и т.д.
В большинстве случаев игрок выбирая чара руководствуется не фундаментальными понятиями добра и зла, а во многом близкими внешними атрибутами.
На вопрос, что вы подразумеваете вы так и не ответили.
"Я убью тебя, потому что мой клинок изголодался по крови" - мотивация хаотик-ивла.Лауфул-ивл просто так убивать не будет.Точно так же как и нейтрал-ивл(если убийство ему не выгодно, даже шевелиться не будет)
И я сильно сомневаюсь, что Нашера можно отнести к добрым персонажам - жаль в тулсе не прописано, но подозреваю, что он гуд и махровый гуд.
ладно, пойдём с другого конца...
Вы считаете, что хаотичные злодей действуют в своих злодеяниях бездумно? Совершают зло только ради самого факта совершения зла?
Nimhane
мне как раз таки и было интересно что вы подразумеваете под хаотичных\законопослушным\нейтральным злодеем. Каковы его мотивации для совершения зла?
имхо, Хаотик ивл будет "нарушать нормы морали", если ему того хочетя, то есть не взирая на последствия, но он не обязан быть маньяком и кидаться на каждого встречного поперечного или бить морду любому, кто на него косо посмотрит. Каждое конкретное действие зависит от ситуации и желания его левой пятки с учетом общей тенденции характера "нарушительству", однако он может и элементарно "забить")
Злодей совершая зло, даже не думает о том что совершил "плохой" поступок, он просто делает то что заложено в его характере.....
законопослушный злодей - не преступник (чаще всего) - он может например прогнать от дверей своего дома пинками голодного ребёнка, или плести какие-либо итриги, но он не пойдет на убийство скажем, или другое преступление, которое может его выдать.
нейтрально- злой - это человек преступник, наемный убийца, член банды - пойдет на любое обоснованое преступление, которое приблизит его к цели - обогащению или власти
хаотик же - это чаще всего неуравновешенный, возможно с больной психикой человек, для которого совершить убийсто ничего не стоит, даже если придется сделать это при свидетелях
Моральный и этические алики никак с друг другом не взаимостыкуются, это разные вещи.
Дальше мое имхо, мотивации и т.д. Стереотипичные (алик = стереотип).
Шкала социальный/средне/асоциальный.
Шкала доброжелательный/нейтральный/эгоистичный.
4 базовых алика (самых, кстати, сложных), остальные являются комбинациями.
Лавфул гуд - социально-доброжелательный - верит и доверяет окружающим людям, создает писанные законы, кодексы и нормы, следует им, дальновиден, рассматривает общество в целостности, задумывается о последствиях, действует по принципу "высшего добра", принуждает себя и других к развитию хороших качеств. Стремится защищать других.
Хаотик гуд - асоциально-доброжелательный - ставит индивидуальность превыше общества, стремится к развитию у себя и у других хороших качеств, считает, что судить надо "здесь и сейчас", рассматривает только короткие, частные ситуации, недальновиден, не задумывается о последствиях. Стремится развивать других.
Лавфул эвил - социально-эгоистичный. Не верит и не доверяет окружающим людям, считает свое мнение высшей инстанцией, использует общественные структуры для управления остальными людьми и для достижения собственных, личных целей. Считает себя правым для того, чтобы учить и судить окружающих людей. Считает общество инструментом. Использует для своих целей методы, дозволенные в моральных нормах общества, воюет при помощи моральных норм. Может убивать/унижать для поднятия собственной самооценки. Стремится защищать себя.
Хаотик эвил - асоциально-эгоистичный. Презирает общество и окружающих людей, уважает только свое личное мнение, использует любые методы вне зависимости от того, дозволены ли они моральными нормами общества для того, чтобы доказать свою правоту окружающим. Может убивать/унижать для того, чтобы показать окружающим их некомпетентность. Он не ставит себя выше окружающих, как лавфул эвил, он ставит окружающих ниже себя. Его не волнует мнение окружающих. Стремится развивать себя.
Нейтралы относятся к окружающим с уважением, но не стремятся им помогать. Нейтрал этический собсна ничего интересного из себя вообще не представляет.
Собсна шкалу хаотик - лавфул можно разбить еще так: развивающий/защищающий.
P.S.
Настоящий отыгрыш эвилов из рода "Себе дороже, ну его лучше нафиг" - по мозгам сильно бьет, можно себя в депрессию загнать, )). Хотя скилл самоконтроля развивается с геометрической прогрессией.
P.P.S.
Реальный отыгрыш имхо идет только в настолках, кабинетках и полевках, ФРПГ и компьютерные игры суррогатны, они как-то проще, в ФРПГ есть очень много времени на то, чтобы подумать, а в КРПГ преобладает дискретность и рельсовость - в настолках, кабинетках и полевках же отыгрыш идет "реал-тайм", и без реально полностью созданной картины персонажа простейший диалог превращается в "аааа", "мээээ", "ээээммм", "щаааа", а выдаваемые в конце концов фразы мало того, что неубедительны - они чаще всего бредовы, )). К примеру, новички вообще никогда не умеют изначально правильно применять разговорные скиллы - они просто не могут построить правильную "отмазку" без "погружения".
Melshin,
Кажется, здесь попытка загнать живой неповторимый характер в рамки шкал. Или я ошибаюсь? :-) Все же нет таких черт характра, как злой, добрый, хаотичный и т.п... Это все - оценки. Окружающего общества или самого перса. Оценки поступков данного перса по отношению к. Тут путаница между внутренним и внешним. Например, внутренне человек может быть робким, пугливым - страх может вынуждать его совершать разныне поступки - и злые, и законопослушные.. любые. Или он неуверенный в себе и потому сверх агрессивный. Или он сирота, покалечен, нездоров и потому обижен на все. Его биография, положение в обществе, взгляды тоже будут мотивами его действий и предметами оценок. И комбинации могут быть самыми разными. Потому, не стоит утверждать, что все хаотик-гуды обязательно недальновидны или асоциальны или всегда доброжелательны...
Melshin
Собсна шкалу хаотик - лавфул можно разбить еще так: развивающий/защищающий.
кого же развивают/защищают злые персы??
А вот с определением социал/асоциал полностью согласен, но вот связки доброжелательность/эгоизм
и добро/зло не имеют друг к другу отношения (даже палладин может быть эгоистичен, а убийца не обязательно пройдет мимо бедняка, не подкинув монетку)
Кем довольны все, тот не делает ничего доброго, потому что добро невозможно без оскорбления зла. (Н. Чернышевский) - из подписи Витара спер, )).
Эти 2 понятия настолько относительны, что идентичны между собой. Использовать добро и зло в игре - моветон, ничего из этого не получится. Характер персонажа это не раскроет.
В жизни добро это то, что побеждает, а зло - то, что проигрывает.
А вот указанные мной понятия легко воспринимаются и в основном именно так котируются игроком.
Эгоистичный паладин - это уже не "средний представитель", это не стереотип, как и показанный тобой ассасин.
Кстати, эгоистичность у человека не вырежешь, это его сущность, он для себя вообще-то живет, а окружающие ему только нужны.
Я пишу про стереотипы.
Для более сложных персонажей система аликов не подходит, и приходится либо их с натугой вырезать из игры, эти алики (в НВН их еще легче вырезать, в ДнД это невозможно в принципе из-за принципов космологии), либо идти играть в ГУРПС.
Ну и вообще пишу с личного опыта.
Про эвилов я написал все там же. Эвилы развивают и защищают только себя.
Не хочется начинать новую тему, поэтому поработаю некроМАНТОМ.
Народ, вы вот это видели ?!
Компания Bethesda Softworks официально анонсировала новый проект в постапокалиптической вселенной Fallout. Он получил название Fallout: New Vegas и создается для PC и консолей Xbox 360 и PlayStation 3. Разработка игры поручена студии Obsidian Entertainment, релиз запланирован на 2010 год.
Для тех, кто не в ладах с английским : из каких-то неназываемых источников стало известно, что Атари якобы заказала Cryptic Studios сделать он-лайновую NWN (т.е. MMORPG) которая должна появиться в 2011 году.
Посмотри на Dungeons And Dragons Online (правда он по Эберрону, а NWN по ФР). =)
Тем более, что DDO потихоньку делают безплатным.
(Правда, от D&D там разве что названия остались. ;-) )
в бое есть раунды, и как они будут там реализованы... а так же всякие удары и остальное. - так в НвН раунды и так реализованы.А пошаговость ДнД реализовать нереально в принципе.
А пошаговость ДнД реализовать нереально в принципе.
Это ещё почему ? Игр с пошаговым боем достаточно много.
В конце концов есть ToEE — нормальный пошаговый бой.
ага, ты как и Евгениус нехорошее слово закрой и выкладывай))))))
1. Мне лень - вот такая вот страшная штука.
2. Я это уже выложил в своей галерее =))) Где мой заслуженный кирпич??
Nimhane
ой, я сейчас покраснею, ну или посинею, учитывая, что генаси воздуха х)))) Я стараюсь... а вот кто-то меня подначивает, ай-яй-яй, нехорошо *грозит пальчиком* х)
Заюшка
*невинно смотрит в небо, руки по карманам так же как и секреты\явки\пароли* А я не знаю) Я вообще не местная! Проездом из Кара-Тура, так сказать ))))
Зая, чего ты паришься.У тебя же спелл есть козырный.Кастуешь и фик тебе кто соврет.Сразу будем знать кто куда винцо священное сбывает.
хм...а мне тогда полагается медитировать в сторонке и вещать "Да пошли вы все в нирвану" ?))) Как настоящий нейтраЛЬ) - не, нейтралы в Нирвану не посылают.Они там сами сидят))
не, нейтралы в Нирвану не посылают.Они там сами сидят))
а мне там одной скучно!))) Даёшь компанию, а то надоело уже со своими глюками винцо священное пить х)))
Ну кто-то же жаловался, что как в склепе) Сейчас пошли Байки из этого самого Склепа))) Мне в фрпг дороги нет, так что хоть тут)
Заюшка
а я ни словом ни мыслью не упомянула братьев или сестёр. Только вино))) А уж кто его сбывает - сами думайте, да выясняйте. Моё дело потребительское х)
Не, не раскаюсь) Мы монахи с нашем резистом к магии такие заразы)
Обождем пока со спеллами... - не трушный ты манч)))
Мне в фрпг дороги нет-хм, а это почему?
Мы монахи с нашем резистом к магии такие заразы)-ну...там кажись спас по воле...Да и Заюшка у нас эпический паладин.Авось и перекинет твой резист.А не перекинет, можно виши и мираклы поюзать)))
хм, а это почему?
на то есть два пункта)
1) я так и не поняла по какому принципу она работает) Где анки, куда податься на квест и т.д и т.п.
2) Люди меня ещё и там не переживут, ибо споры я смогу развязывать безнаказанно)
ну...там кажись спас по воле...Да и Заюшка у нас эпический паладин.Авось и перекинет твой резист.А не перекинет, можно виши и мираклы поюзать)))
А я буду стоять аки агнец, и ждать пока меня обкастуют?) Неее, ноги в руки, пятки блеском и на утёк с бочонком вина на память)
"снова в образе" Вот и поведай мне, у кого же ты это вино покупала?
нет, матушка ибо было это ночкой тёноюююю *подвывает, кося под волка Биша* и нифигато я не видела *косит под Шнру, т.е. морда кирпичом и вообще блондинКО*
И вообще пойду покаюсь... ) (мысли: там у меня как раз заначка)
А я буду стоять аки агнец, и ждать пока меня обкастуют?) Неее, ноги в руки, пятки блеском и на утёк с бочонком вина на память)-ну...разберемся))У некоторых спеллов дальнобойность хорошая))Не убежишь))
1) я так и не поняла по какому принципу она работает) Где анки, куда податься на квест и т.д и т.п.
2) Люди меня ещё и там не переживут, ибо споры я смогу развязывать безнаказанно)
Стукни Визарду, он щас квест начинает.Если будут вопросы, мы с Заей можем помочь(возможно)))))
Со спорами там сложнее)))Можно и огрести по полной программе.Плетнем задавит или авария какая случится.Хотя, главное, отыгрывать то, что ты в квенте описала и с ДМ-м по возможности не спорить, ибо он
1. всегда прав
2. если не прав, смотри пункт 1
3. Бьет больно кирпичами и может устроить произвол.Мастерский;Р)))
Па-апрашу... ))-трушный манч никогда не забудет полезный спелл*учительским тоном*
ну...разберемся))У некоторых спеллов дальнобойность хорошая))Не убежишь))
Попытка не пытка, а уже наоборот. И вообще нас не догонят х)
А по квестам....
А анку кому кидать?
Ну так я там тоже могу правду матушку вбивать в головы, что тоже весело) Хотя я пацифиииист)
Да я вроде как уважаю слова мастерские, иначе нефига делать на рпг вообще) Игрок должен быть адекватным человеком)
Игрок должен быть адекватным человеком) - золотые слова))))
А анку кому кидать?-вот этому товарищу Wizard9, он щас квест начал в Таверне.Можно было сунуться ко мне, но попозжее, надо разгрести завал))
Ну так я там тоже могу правду матушку вбивать в головы, что тоже весело) Хотя я пацифиииист)-хех, это уже как хочешь.Можно наоборот, просто бить по головам)))
золотые слова)))) - за два года рпг-ешной жизни и гмства я это хорошо поняла х)))
вот этому товарищу Wizard9, он щас квест начал в Таверне.Можно было сунуться ко мне, но попозжее, надо разгрести завал)) Ок, как напишу, может кину) Только нужно знания по Кара-Туру освежить)))
-хех, это уже как хочешь.Можно наоборот, просто бить по головам))) ага, тапочком)
ооо, сестра по разуму)))А если дмишь, почему сама квест тут не начинаешь?
нееее, я на одном и так веду три квеста, да ещё четвёртый в проекте. И это только сейчас, до этого было ещё хлеще))) Хочу побыть ведомой, отдохнуть)))
эпическим))) -да-да-да))) Именно эпическим тапком истины, что могут брать в руку только тру герои, и который карает направо, но чаще налево )
И это только сейчас, до этого было ещё хлеще))) Хочу побыть ведомой, отдохнуть))) - хех, знакомо)))я тоже хочу быть ведомой.А еще новых впечатлений и новых игр)))Но пока это все в проэкте.Как и собственные игры)))
Ты по ФР водишь?
нет, ФР будет впервые) Я по чему только не водила... но всегда одно и тоже -доскональное изучение реальности при написании анкеты х) Тут я просто маньяк какой-то)
хех, не знаю ни одного человека, который знал бы ФР досконально)))
Не, не весь ФР, а только то, что связано с создаваемым персонажем) Вот сейчас я изучаю Кара-Тур, ибо моя героиня будет оттуда))
а можно глянуть твои игры?
сейчас я всего на трёх, ибо возраст требует работать и учиться, сжирая всё моё время под чистую. А Гмствую я на одной, она по вселенной Марвела х) Ссылку сюда прямо кинуть?)
Ссылку сюда прямо кинуть?)-можно и в личку)на дм-во и на сам отыгрыш, если можно:)
злая тетя модератор забанила меня на долгих 10 дней... и стерла все мои посты!!!-это ж как надо достать тетю модератора, чтобы ей было не лень не на своем форуме посты тереть)))
Повеселилась)))Доброе утро, гер Вагнер это круто)))
Дооо, мы с Куртом там расстарались на славу х) Сегодня должно быть продолжение, сама жду с нетерпением! На форуме люди ставки уже делают что же случилось с его хвостом!)))
да не, там все не так страшно)))Просто шутка у некоторых героев затянулась:Р Правда, Заюшка?;)
так в кого винцо утекло!))) А я то думала, чего это в погребах резко пусто стало х)
да нет)В этом и прелесть отыгрыша, что привычки не сохранились))
какая потеря) И тут накрылся собутыльник х)
"строго" Какие-такие привычки? Я вообще вина не употребляю и вам не советую!
а как же вы причащаетесь, ваше святейшество?))) Или зимними ночами согреваетесь? *чувствует, что были в роду не только джины, но и демоны, вот были и всё тут!*
а как же вы причащаетесь, ваше святейшество?)))-а нигде не написано, что паладины Торма совершают причащение)))А ночами можно согреться по-разному*наивно хлопает ресницами*
Дык.. тут накрылся, а там живет и здравствует :р
это верно)
"смиренно" Причащаюсь водой святой.. Ну а холод зимний, есть испытание для крепости духа, ибо дух должен преобладать над потребностями тела.
не, проверки холодом - это к нам, монахам))) А что у вас во фляжечке тогда? Водичка святая?))))
а нигде не написано, что паладины Торма совершают причащение)))А ночами можно согреться по-разному*наивно хлопает ресницами*
Нигде так же вроде не написано, что у них запрет на употребление спиртного. Такое только у некоторых орденов монахов есть, но и то не у всех. Высшие просветлённые пьют и ничего )
Нигде так же вроде не написано, что у них запрет на употребление спиртного. -дык, это ж не всеобщий запрет)Один мой знакомый паладин хлестал соляру, например)))Просто каждый развлекается по-своему.Заюшка, вот не пьет, зато злодеев катанами рубит)))
дык, это ж не всеобщий запрет)Один мой знакомый паладин хлестал соляру, например)))Просто каждый развлекается по-своему.Заюшка, вот не пьет, зато злодеев катанами рубит)))
ох уж мне эти трезвенники-язвенники... вечно столько агрессии, столько колюще-режущего. Ай-яй-яй) А где же любовь, мир и минералка утром?)
Почему сразу скучно?)) Можено ведь и не давать обетов) Это уж кому как нравится)
ну смотреть как в таверне все весело пьют, а ты хлебаешь воду... брр, навевает воспоминания о моей молодости. Нет, спасибо, я пас)
Это которая "Пляшущий тролль"?-троллятник как раз фрпг-таверна))
Надо стараться сделать героя уникальным и интересным)-согласна.Но когда уже наигрался за перса, которогодолго-долго создавал, холил и лелеял, когда знаний становится больше, появляется желание попробовать что-нибудь новенькое.И уже это новенькое делать уникальным и интересным.За паладина я никогда в форумках не играла, хочу рискнуть:)
огласна.Но когда уже наигрался за перса, которогодолго-долго создавал, холил и лелеял, когда знаний становится больше, появляется желание попробовать что-нибудь новенькое.И уже это новенькое делать уникальным и интересным.За паладина я никогда в форумках не играла, хочу рискнуть:)
Это дело благородное)))) Хорошему игроку всё к лицу, любая роль )))
Ах, дом, родной дом... сколько холливаров тут отгремело *ностальгирует*
нинада))Большие посты лень читать и игрокам, и ДМ-м))
да ты что!) Я помню ролку, где минимум строк в посте было толи 15, толи 20 ! х))) Я сама не фанат такого письма, но некоторое считают, что это круто)
Я сама не фанат такого письма, но некоторое считают, что это круто)-не, это круто.Когда это не вода, а красивый текст.Большой пост в боевке-бред, особенно, если бой пошаговый.Посты ДМ-в, да, в принципе могут быть увестыми, ситуацию там обрисовать, пейзажик описать и все такое, но это невсегда нужно.Но каждый раз лить воду только ради объема поста-ужос))Хотя посты в 1-2 строки не люблю, но сама ими грешу.Иногда)))
особенно диалоги х)-в диалоге как правило участвуют двое)))Нельзя же за соседа отписываться))Мысли-чувстсва ага, но нужны, очень нужны:)Иначе будет просто бегание по локам с целью грохнуть монстра)
в диалоге как правило участвуют двое)))Нельзя же за соседа отписываться))Мысли-чувстсва ага, но нужны, очень нужны:)Иначе будет просто бегание по локам с целью грохнуть монстра)
ну я обычно крайне болтливых персов дела))) И когда подворачивается повод они сразу же озвучивают свои мысли на радость или не совсем) другим)))
А мысли-чувства - это да, без них никуда) Иначе персонаж остаётся не раскрытым.
Значится эта флудилка...
Nimhane
Ну и ГДЕ эти паладины?!Кто агитировать за свет будет????И где все остальные Темные этого форума?!Кстати, я не играла в ентот...как его...Bishop Romance.Стоит его ставить?Он хоть смешной?
Ellewilde
Ээээ...это не совсем то,что я ожидала(((Светлый облик Сэнда и других товарищей испорчен(((
Ээээ...это не совсем то,что я ожидала(((Светлый облик Сэнда и других товарищей испорчен(((- да ладно, чего по пьяни не бывает))
Ну и ГДЕ эти паладины?!Кто агитировать за свет будет????И где все остальные Темные этого форума?! - разбрелись((
Лучше не Биш романс, а Романспак.Там поромансить можно не только с Бишем, но и Касом.И не с одной Элани, а и с Нишкой тоже.Правда, в него я не играла, а бишмод убивает тем, что Бишку там сделали маньячным психом.Сопливым))
Nimhane
Как же Бишку можно сделать сопливым и маньячным психом???Он же сама брутальность))))
А со всякими паладинами было бы прикона...такой контраст...))
Letyra Если бы все хорошо шарили в тулсете мир был бы лучше, это бесспорно))))
Мир Торила во всяком случае!.. Меня вот хватает только на мелкие украшательства бытия - ну там, все рецепты в одной книге, Сэнду мантию под цвет глаз, алтарь Тиморы в Крепости-на-Перекрестке... Ну еще проходить SoZ в компании Сэнда, Нишки и Дэйгуна в качестве следопыта... А серьезно браться - терпения не хватает, этот тулсет и так вылетает в самые неподходящие моменты, никаких нервов не напасешься...
Мммм...мне интересно..Кто-нибудь из вас играл в Planescape:Tornment( игра 1999)?Я, к своему стыду не играла...Мне друг говорил, что это мега рпг с невероятно крутыми, большими и серьезными диалогами, и далеко не шаблонным сюжетом...
Letyra Кто-нибудь из вас играл в Planescape:Tornment
Я. Он и сейчас у меня на винте стоит (с патчем для улучшения графики). Друг дело говорит - столько информации по миру и философской глубины в других RPG мне не попадалось. А сюжет нешаблонный уже самой завязкой - в какой еще RPG главгерою с самого начала задана цель не выжить, а умереть?.. ;)
Правда, сразу после установки просто плакать хотелось - графика пугала (это при том, что Baldur's Gate вышла раньше, но смотрелась симпатичнее), управление непривычное - большой курсор, радиальное меню... Но стоило освоится с управлением и вникнуть в сюжет - оо-о!.. Да еще я фанат многовариантности, а в Planescape:Tornment она реализована очень хорошо - многое зависит от параметров перса, от поступков, от навыков в конце концов...
То есть этот планскейп самая рпгшная из всех рпг?))Фигасе))))
Кстати, это подтверждение моих мыслей по поводу того, что раньше у игр сюжет был не такой предсказуемый и банальный .Эпичности раньше было больше,имхо)))99 год...ужас)
Letyra То есть этот планскейп самая рпгшная из всех рпг?))
Есть такое мнение!..
99 год...ужас)
Ну, мне ее посчастливилось пройти несколько позже :)) И сейчас пройти вроде ничего не мешает кроме привычки к навороченной графике. Но мы люди привычные - мне вот недавно Gorasul попался - как-то он раньше за бортом остался, нужно восполнить пробел!
Ну все, совратили меня с пути истинного (сколько давалось клятв не начинать еще одну игру, не закончив предыдущую!..), загрызла меня ностальгия по Невервинтеру... Где ты, Сэнд?.. Жди меня, я иду!
( Заодно будет возможность проверить сколько глюков в последней установленной у меня версии...)
А еще есть мнение, что самая рпг-шная рпг-Балдурс гейт))По крайней мере, правила ДНД там реализованы очень хорошо:)И книжки в игре хорошие очень, можно рулбуки не читать))
А еще есть мнение, что самая рпг-шная рпг-Балдурс гейт))
Да-а, BG это... У меня с BG и IWD собственно, все и начиналось... Вот сейчас как раз понемногу прохожу BG Trilogy - все в комплекте и первая часть на движке второй. Вроде сколько раз уже пройдено - а нет-нет да тянет перепройти, тем более когда появилась такая удобная сборка!.. :) А книжки мой ГГ по всей игре собирал - хорошая такая библиотека получалась; в NWN 2 тоже собирает все, что можно - ну да ему, как барду вроде и по штату положено! :)))
White EvGenius Я все магазины обходил, умолял и угрожал. Нигде нету
Нет потому, что у нас их официально и не локализовывали, Baldur's Gate только в этом году обещали локализовать - не прошло и десяти лет... А пока... - Darth Panther абсолютно права, ;). Из других вариантов - покупка через интернет-магазины англ. версий ( не знаю, насколько реально!.. :)) На пиратских развалах периодически всплывает...
Ellewilde
"Baldur's Gate только в этом году обещали локализовать - не прошло и десяти лет..."
Именно первую часть локализовать???Спустя десять лет?!Неужели такое возможно?..
White EvGenius Ellewilde, качать для меня невозможно. Атака на пиратские развалы находится в стадии планирования :))
Эх, а в инете столько всего... Ну что же, пусть вам улыбнется Тимора!.. :)
Letyra Именно первую часть локализовать???Спустя десять лет?!
Вроде даже и первую и вторую - как раз в ознаменование юбилея. "Это наш подарок фанатам" - "подарочек", правда, видимо, потянет на круглую сумму, особенно в спец. оформлении, но я точно буду брать...
А что через десять лет - так чему удивляться: этой осенью (или зимой) должна появиться первая официальная локализация Divine Divinity - тоже не самая юная игра (брать тоже буду)!.. :))
PS: на сайте 1С официально заявлены только локализации Теней Амна и Трона Баала, "дата выхода будет объявлена дополнительно". И то хлеб...
Ух, ты чертовски догадливая :) Если всё будет так (хотя бы примерно), как расписывают разработчики Dragon Age, то лично у меня времени на вторую часть Divine Divinity не останется. По-моему, не совсем удачное время выбрали локализаторы.
Одно другому не мешает! ;)) Я буду ставить и то, и другое, а играть начну с того, что появится раньше..
А пиратские (фанатские ^_^) переводы уже есть.
Так пиратские или фанатские? Две большие разницы! :) Мой первый диск с NWN 2 был с фанатским переводом - ничего так игралось, зато MotB c PROMTовским переводом стал проклятием моей жизни дня на два, пока не стало ясно, что лучше временно плюнуть на все и не портить себе впечатления от игры...
лично у меня времени на вторую часть Divine Divinity не останется
Ну, хорошие игры выходят не каждый месяц (боюсь что даже не каждый год...), так что рано или поздно время появится! :)
Ellewilde
"Одно другому не мешает! ;)) Я буду ставить и то, и другое, а играть начну с того, что появится раньше.."
Это самый лучший подход)))))
White EvGenius
*показала язык White EvGenius-у*А вообще будет ооочень обидно, если разочаруют, особенно после такого мощного пиара(((, но я верю в Биоварей)))
Да ну? По-моему, пираты коммуниздят фанатские переводы, а сами способны лишь на ПРОМТ. Всё это сильно переплелось. Щас фанаты не такие ТруЪ, как были раньше :(
после такого мощного пиара
Да-а-а... Я смеялся, когда читал новости по DA на ПГ. Особенно, про зоофилию :-D
Просто раньше было без шансов дождаться нормального перевода легально, официальных локализаций считай что и не было, вот и приходилось выезжать на энтузиазме фанатов, и эти переводы годами шлифовались; А сейчас, я так понимаю, проще дождаться оф. локализации и внести исправления уже в нее, вот и обленились фанатские переводчики! ;)
Особенно, про зоофилию :-D
Ага! :) После фразы:«Поросята боятся смотреть вам в глаза» сразу вспоминается Arcanum, где в борделе после того как герой скажет о своих "необычных вкусах" его отправляли в комнату с маленькой беленькой овечкой... Причем изначально нейтральное отношение овечки к ГГ резко менялось на подозрительное если он снимал с себя одежду!.. ;))
Ellewilde
О, про Арканум это точно!)
Бедная овечка, что сказать. Когда героиня подходила к мадам Лил, её отношение тоже всегда падало.. Как неприятно, а.. Помню, после очередного квеста по ошибке двух девочек взяла.. ( Ой, боже.. у меня ГГ не только извращенка, дак ещё и лезбийскими наклонностями) Пришлось переигрывать, вроде ерунда, а играть так принципиально не буду...
Хотя приглашение в мужской клуб получала.. не очень приличным способом ;)
Darth Panther
Хотя мой ГГ в Аркануме как обычно был мужчиной и с Клубом Джентльменов проблем не возникло, у мадам Лил тоже с определенного момента что-то пошло не так ( причем обнаружилось это не сразу, и переигрывать такой кусище сюжета не хотелось), так и пришлось весь остаток игры заходить в бордель в смокинге, с медальоном красоты, облившись литрами одеколона и под заклинанием, повышающим харизму - и все это только ради того, чтобы мне по крайней мере прямо с порога не бросались бить физиономию! :))
по ошибке двух девочек взяла.. ( Ой, боже.. у меня ГГ не только извращенка, дак ещё и лезбийскими наклонностями)
Ну так ведь это не Divinity и не Baldur's II, где есть варианты М\Ж, в Аркануме либо девочки, либо овечка... Хорошо что в DA обещают большее разнообразие выбора! ;)
Ага, надеемся на DA.. Быть может биотвари нас порадуют ;)
Хотя мой ГГ в Аркануме как обычно был мужчиной
Я в первый раз тоже мужчиной играла. К несчастью, ГГ-женщина там практически не предусматривается.. Лавстори нет.. Чёрт, а хотелось бы... Там какого-нибудь Верджила под конец игры охамутать.)
В барделе косо поглядывают, дак ещё тааакую "работу" предлогают =)
и оброщаются на "Мистер" :(
Кстати, в Baldur's Gate 2: Shadows of Amn в таверне, где подбираешь Аномена, стоит мужчина. Если к нему обратится, то он предлогает весьма непристойное предложение. Если откажешься, он будет продолжать пошлить, но как только соглашаешься, (!!!) он убегает из таверны, говоря напоследок что-то вроде "извините.. я пошутил.."
Порадовало..)
Darth Panther в таверне, где подбираешь Аномена, стоит мужчина
Угум, знаем этого типа! :) Если подходить к нему по очереди всеми дамами в группе, можно убедиться, что у него довольно богатая фантазия - в комплиментах не повторяется! Слушать ответы на его предложения тоже забавно, правда, из всех NPC почти соглашается только Викония, и тип традиционно шугается! :))
А на острове, где вход в Спеллхолд, стоят проститутки обоего пола. Так если мужским ГГ обращаться к мужчине-проституту, он сначала указывает на ошибку, а если продолжить его доставать, он в конце концов выдает тираду, что-то вроде: "Здесь, без сомнения, есть кто-то, кто оценит ваше предложение, но это не я!!!" Кстати, найти того, кто оценит, так и не удалось... :( ;)))
А никто не подскажет из каких соображений в Балдуре эльф не может стать рейнджером? немного необычно было увидеть что рейнджером и паладином могут становится лишь люди...
RagessER из каких соображений в Балдуре эльф не может стать рейнджером?
В первом Балдуре или во втором? Во втором вроде не может стать паладином, друидом, бардом и монахом, в первом - не помню точно насчет рейнджера: у меня BG Trilogy, и первая часть переведена на движок второй, поэтому там аналогично... ( Насчет барда тоже логика зашкаливает - уж с музыкальным слухом и чувством прекрасного у эльфов должно быть все в порядке... Разве что имелось в виду, что не будет эльф таскаться с лютней по тавернам, но во-первых - не факт, а во-вторых - обчищать карманы в той же таверне происхождение позволяет! :)) Да что там - эльф у них ВАРВАРОМ может стать совершенно свободно! О-о-о, эльф-варвар - дикий, могучий и необузданный!.. ;))))
Player's Handbook тоже ничего не прояснила, скорее запутала - "Наиболее частыми рейнджерами становятся эльфы. Лес является их домом и они обладают грациозностью и способностью к бесшумному скрытному передвижению", да еще расовый бонус к слуху, поиску и выслеживанию + владение мечом и луком... Никакой логики...
что касатся эльфа варвара - все вполне логично
Логично?.. С эльфийской врожденной культурой, невозмутимостью ( а как же знаменитая боевая ярость?) и -2 к телосложению?
), третий — Дракон. А кто же был вторым ? Что-то помню, а вот, что именно… 
О мать моя, тёмная эльфийка !
Опять !!!!
2 ЕпископКул
У тебя на совести уже две на законченных ФРПГ ! Неужели стоит начинать ещё одну новую ? Или ты считаешь, что через 10-15 попыток, мы таки доиграем до конца ? ^_^