PlayGround.ru
Ropnet
- Новости
- Файлы
- Gem of the North
- Форумы
Голосовой чат: 0

Если вы считаете себя фанатом Neverwinter Nights и имеете навыки работы с NWN Toolset, то мы приглашаем вас к участию в разработке нашего проекта. Заявки отправляйте по адресу: admin@NWNights.ru





Rambler's Top100







, прохождение игры Soldier of Fortune 2: Double Helix, Unreal Tournament 2003 официальный сайт, Killzone 2 трейлер
NWNights.ru > Форумы > Neverwinter Nights 2 > Билды персонажей

Билды персонажей

Ymbx   14 ноября 2008 в 23:54

В этой теме предлагаю выкладывать и обсуждать билды персонажей.

Ymbx   14 ноября 2008 в 23:57

Думал первым запостить своего сверхмощноударного штормлорда с эпик дивайн майтом. Однако сегодня решил расписать чернокнижника. Часто говорят что чернокнижник - слабый класс. Я в общем-то согласен с этим, но мне немного жаль фанатов этого класса и тех кто решил им сыграть в надежде найти для себя новое и интересное. Поэтому я попытался сделать что-то более-менее играбельное. Основная идея этого билда - увеличение живучести чернокнижника за счет увеличения брони, а также использование стелса в форме дьявола. Конечно же извлекается польза из бага с возможностью колдовать в полиморфе.

Я буду писать английские наименования классов, фитов и скиллов, поскольку у меня английская версия игры.

Итоговый расклад на 30 уровне: Warlock 26/Rogue 1/Cleric 1/Shadowdancer 2

Имя: Just playable warlock
Раса: человек
Мировоззрение: любое хаотичное или любое злое
Происхождение: Bully (интересно как это в русской версии)
Начальные характеристики:

сила 10
ловкость 14
телосложение 14
интеллект 16
мудрость 8
харизма 15

При повышении характеристик всегда повышаем харизму.

Последовательность взятия уровней:

1 Rogue
2-7 Warlock
8 Shadowdancer
9 Warlock
10 Cleric (Earth & Luck domains)
11-19 Warlock
20 Shadowdancer*
21-30 Warlock


Последовательность взятия фитов:

1 Able Learner, Combat Expertise
3 Dodge
6 Mobility
9 Battle Caster
12 Improved Combat Expertise
15 Improved Critical (ranged touch attack)
18 Stealthy**
21 Eldritch Master
23 Epic Spell:Vampiric Feast
25 Epic Fiendish Resilience
27 Epic Toughness, Epic Resilience***
29 Epic Eldritch Blast(1d6)
30 Epic Eldritch Blast(2d6)***


Скиллы: Concentration, Spellcraft, Hide, Move silently, Tumble, Use magic device.

На первом уровне вора получаем много скиллпоинтов. В Hide, Move silently, Tumble, Use magic device вкладываем по 4, в Concentration и Spellcraft по 2.
5 поинтов переносим на следующий уровень. Остальное распределяем по собственному усмотрению. Далее, у нас появятся "лишние" скиллпоинты:

- на втором уровне есть 5 сохраненных поинтов. Из них 4 идет на то чтобы вложить по 2 недостающих в Concentration и Spellcraft. Остается 1
- 2 уровня теневого танцора дадут 8 дополнительных поинтов
- Spellcraft и Tumble нет смысла прокачивать до максимума в 33. После 30 они не дают ничего. Имеем еще 6 поинтов.

Всего получается 15 поинтов которые можно вложить в какой-нибудь скилл. Если этот скилл классовый для вора и в него было вложено 4 поинта на 1 уровне, то можно догнать до 19. Естественно, нужно вкладывать в такой скилл, который даст хорошые плюсы даже без полного вложения.

Инвокации

Least:

1. Eldritch Spear
Лучшая броня для стрелков и кастеров - расстояние. Поэтому эта инвокация берется первой и остается на всю игру.

2. Leaps and Bounds
На низких уровнях дает существенный бонус к броне и точности попаданий. На поздних уровнях вещи скорее всего будут давать большую прибавку. Однако поскольку форма дьявола не получает плюсов от вещей, инвокация остается полезной. Если есть неограниченный источник бутылок/свитков Cats Grace или кастер в группе, который может ее наложить то эту инвокацию потом лучше сменить на Entropic Warding

3. Dark One's Own Luck
Самая мощная защитная инвокация. Поднимает спасброски до приемлемого уровня. Остается до конца игры.

Lesser:

1. Eldritch Chain
Дамаг чернокнижника по одному противнику мягко скажем низковат. Можно попытаться стрельнуть нескольких по очереди

2. Flee the scene
Хоть какая-то польза от чернокнижника группе, пока у настоящих кастеров не появился персистентный хаст

3. Walk unseen
Дополнительная подстраховка, пока не взята форма дьявола и стелс слабый.

Greater:

1. Vitriolic blast
дот + игнорирование спеллрезиста (который пробить чернокнижнику очень большая проблема). Берется как можно раньше и используется вместо обычного бласта. Исключение - случаи когда враги имеют резист или иммунитет к кислоте

2. Chilling Tentacles
Помимо 4 комбинаций бластов появляется еще 1 кнопка для того чтобы дамажить. Какое разнообразие:) Наколдовываем поля из щупалец и сваливаем, в надежде что тупые монстры вернутся и подохнут. или колдуем несколько полян одна над другой а потом стреляем по монстру Eldritch Spear(Vitriolic Blast) чтобы он пробежал по этой области, потеряв какую-то часть здоровья.

3. Devour Magic
Настоящих кастеров отдиспелить не выйдет а всякую мелочь может. Все равно из инвокаций этого типа больше ничего полезного нет

Dark:

1. Word of Changing
Собственно инвокация, вокруг которой строится персонаж. Дьявол привлекателен довольно приличной ловкостью (25, с Leaps and Bounds или Cat's Grace 29), что дает неплохие "прятательные" способности. Даже если персонаж был одет в тяжелую броню, после превращения он будет считаться небронированным и к нему не применятся ограничения брони на максимальный бонус ловкости. Колдовать в форме дьявола можно с помощью быстрой панели. Она имеет свойство исчезать при превращениях, поэтому приходится постоянно вызывать ее через меню. К сожалению никакие бонусы с вещей в форму дьявола не переходят.

2. Eldritch Doom
Неплохо бьет по толпам врагов. Остается надеяться, что у них нет эвейжена

3. Dark Foresight
По сравнению с маговским и друидским премонишеном конечно слабовато. Снова, берем потому что ничего лучше нет


Примечания:

* Я надеюсь что Uncanny Dodge когда-нибудь пофиксят:) И при этом не уберут возможность каста из полиморфа (что убьет этого персонажа).
** Если есть доступ к свиткам или вандам камуфляжа или друид/рейнджер в группе то можно нехило поднять Hide. В этом случае вместо Stealthy лучше взять Skill focus (move silently)
*** Бонусные эпические фиты чернокнижника

Темное_Солнце   15 ноября 2008 в 10:49

Происхождение: Bully (интересно как это в русской версии)
Наскольк я понимаю "задира"..
Combat Expertise
эээмм.. что это?
Eldritch Master
А это?

Мягко говоря, я не понимаю зачем понадобилось 14 телосложения и 16(!) интеллекта..

Feangren   15 ноября 2008 в 16:19

Combat Expertise
эээмм.. что это? - блокирование(боевой опыт) +к КЗ за счет минуса к атаке.

Ymbx   15 ноября 2008 в 17:52

Eldritch Master - эпический фит, который дает увеличение дамага бласта в полтора раза. Надо брать как только становится доступным, т.е уже на 21 уровне.
Экспертиза примечательна тем, что в отличие от обычных этак не дает минуса к атаке бластом. У меня при игре этим персонажем включена постоянно.

По поводу 16 интеллекта все просто. Нужно вкладывать скиллпоинты в 6 важных скиллов. Чернокнижник получает 2 + модификатор интеллекта. Плюс еще 1 дает человек. Итого модификатор интеллекта должен быть не меньше 3 (16).
Теперь телосложение. У чернокнижника всего 6 хитов на уровень. Причем он в отличие от нормальных кастеров (сорков, визов, клеров, друидов) не может наколдовать себе иммунитет к критам. Поэтому не хочется словив крит, находясь не в форме дьявола внезапно умереть. Поэтому телосложение повышаем, пока оно стоит на старте 1:1 чтобы не сильно в ущерб остальным статам. C 14 телосложения имеем в форме человека без обкаста и вещей 306 хп.

Темное_Солнце   15 ноября 2008 в 19:19

Я предлагаю все-таки 12 телосложения.. я файтерским классам не больше беру, не то что чернокнижнику, пусть у него и кость хитов 6. Очень уж бесполезная вещь эта конституция.
По а также предлагаю понизить интеллект до 14 и уж постараться один скилл забыть.. Тоже не самая полезная вещь эти скиллпоинты в количестве 6 штук.
И все вбухать исключистельно в харизму... хотя.. с другой стороны один пункт в таком случае лишний.

Ymbx   15 ноября 2008 в 20:55

Я думал о варианте с 5 скиллпоинтами на уровень. Урезать жалко:) Hide, Move Silently, Concentration и Spellcraft совсем критичны и из них сильно не отберешь. Все кроме спеллкрафта(30) нужно до максимума. Можно отобрать немножко из Use Magic Device. Это возможно, если играешь в модуль, о котором точно известно что в конце нет крутых вещей, полезных чернокнижнику. В этом случае вместо второго уровня теневого танцора можно взять уровень вора (+ 2 скиллпоинта), забрать 2 поинта из Use Magic Device (все равно харизма увеличится), а в Tumble вложить только 20(это -1 к броне). Или же оставить Tumble 30, а в Use Magic Device вложить только 21. Если например стартовая харизма будет 17 и скажем есть вещи с +4 к ней, то и итоговая харизма будет 17 + 7 (повышения) + 4 = 28. Тогда UMD с учетом всех модификаторов будет = 21 + 4 (способность чернокнижника Deceive Item) + 9 (модификатор харизмы) = 34. Т.е все еще можно будет использовать свитки без шанса провала.

Feangren   16 ноября 2008 в 23:07

Своим неадекватом додумался вот до чего - Скрестить друида и варвара на лесном эльфе в равных степенях(10/10 или 15/15 соответственно). Прокинул - выходит неплохой и интересный, что для меня главное, персонаж с точки зрения геймплея и стиля прохождения, не манч, конечно, но разнообразный не скованный только на бой или только на обкаст пусть и более скромный в каждой из категорий + неплохая хитовка даже с модом консты +1, также оборотничество, социальная часть, спасы... Но не могу точно определиться с фитами... Боевое колдовство, понятно, но на какой бой его лучше профилировать? ведь возможностей достаточно... либо все-таки укрепить фитами магию?

Ymbx   17 ноября 2008 в 01:48

Feangren

Некоторые вопросы по персонажу (разумеется с целью улучшения:))

С чем связано мультиклассирование 1:1 (избежать пенальти, сохранить высокую атаку)?
Насколько критична раса (при превращении сила ловкость и телосложение берутся от формы и все расовые преимущества или недостатки теряются)?
Что именно от класса друид наиболее привлекательно (превращения, возможность полечиться или просто обкаст + иммунитет к критам)?
Что считаешь главным в персонаже - нанесение повреждений в ближнем бою или магией или высокую защиту и выживаемость, а бьют пусть сопартийцы?
Как ты относишься к форме дракона?
Интересно ли тебе развитие "прятательных" способностей?

Feangren   17 ноября 2008 в 02:22

Ymbx

мультиклассирование 1:1 - В первую очередь избежать штрафа от мультикласса.
раса +2 Силы и Ловкости хороши для варвара, да и "сюжетно-стилистически" лесной под перса органично вписывается.
при превращении сила ловкость и телосложение берутся от формы - он же не постоянно в форме, я не рассматриваю её как единственно возможное состояние для боя, к тому же количество превращений в день ограничено.
от класса друид - имунность и обкаст, пожалуй+дипломаси и лоре в классовых скилах, не считая прочего.
главным в персонаже - универсальность, возможность эффективно действовать при разных раскладах, не забывая о социальной части.
к форме дракона? - до этого персу расти и расти..)) /до 30 по Визе, если не ошибаюсь/Если честно не задумывался, но это было бы определенно эффектно.
развитие "прятательных"способностей - мне кажется такой персонаж в принципе может обойтись и без стэлса.

Ymbx   17 ноября 2008 в 11:39

Feangren

Идеи в голове уже закрутились и в общем оформились. Как только будет время - поэкспериментирую. Сразу скажу что вместо варвара воин, а друида решил взять побольше:)

Feangren   17 ноября 2008 в 12:30

Ymbx

Я, если честно, именно варвара хотел(уже и квенту прописал)..))) Для хитов, пресловутого эвэйжна, 4 очков скиллов и собственно оригинального стиля перса...))

Ymbx   17 ноября 2008 в 12:43

Нету у варвара эвейжена. Uncanny Dodge есть который не работает:(
Но эвейжен персонажу планируется:) И хитов будет много

Темное_Солнце   17 ноября 2008 в 19:51

Дайте угадаю.. в билде будет клир 1-го уровня с доменом воды))
И возможно с эпик дивайн майтом))

Ymbx   17 ноября 2008 в 20:02

Клер будет а то как же без него любимого с 2 фитами:)
насчет ЭДМ тоже мыслишь правильно но это будет в другом билде:) Друиду он все-таки не сильно лезет

Feangren   17 ноября 2008 в 20:14

И сдается мне, все эти радости на хумана вешаются..))

Ymbx   18 ноября 2008 в 02:25

После длительных экспериментов и творческих мук персонаж наконец-то оформился. К сожалению он очень далеко отошел от оригинальной идеи. Варвар ушел в сторону и с ближнего боя акцент сильно сместился в сторону кастера. Ну в конце концов для тру РП разве важно какая там ярость обычная или со спелла?:) (это для билдера важно, у них механика совершенно разная)

Рассматривались варианты с драконом и были отброшены, поскольку главная проблема друида - нужно очень много фитов, а на дракона уходит слишком много Great Wisdom, что совершенно не дает взять всяких эпических вкусностей. Конечно, можно брать расы с + к мудрости (аасимар и свирфнеблин), но даже они не решают проблемы нехватки фитов, давая при этом пенальти при раскачке. Разумеется лесной эльф тоже мне не подошел. На человеке к счастью все без штрафов.
Однако и без формы дракона фитов катастрофически не хватало. Даже отняв у персонажа стелс и сделав его совсем уж ПвЕ-ориентированным, я все равно долго пытался расставить приоритеты, какие фиты необходимы, а какими придется жертвовать.


Итого: Druid 26/Fighter 2/Monk 1/Cleric 1

Имя: Fury of the Wild
Раса: человек
Мировоззрение: законопослушно-нейтральный
Происхождение: Bully (или как вариант Troublemaker но он мне меньше нравится)
Статы:

сила 10
ловкость 12
телосложение 12
интеллект 14
мудрость 18
харизма 8

При повышении статов всегда повышаем мудрость

Предполагается, что большую часть времени персонаж будет проводить в формах, но и про человека тоже забывать не следует. Ловкость 12 дает возможность с обычным спеллом Cat's Grace получить максимальный бонус ловкости от митрилового фуллплейта. Если доступны вещи с более чем +4 к ловкости, то можно перебросить очки из ловкости в силу или телосложение. Силу тоже можно разогнать вещами или спеллом Bull's Strength, чтобы не тормозить в доспехах.
При превращении сила, ловкость и телосложение естественно берутся от формы.

Последовательность взятия уровней:

1-6 Druid
7 Monk
8-18 Druid
19 Cleric (Earth & Water domains)
20 Figher
21-23 Druid
24 Fighter
25-30 Druid

Последовательность взятия фитов:

1 Combat Expertise, Spellcasting Prodigy
3 Spell Penetration
6 Natural Spell*
9 Extend Spell
12 Empower Spell
15 Persistent Spell
18 Maximize Spell
20 Improved Combat Expertise**
21 Epic Spell:Vampiric Feast
23 Practiced Spellcaster(Druid)
24 Epic Toughness(+30)**
25 Epic Resilience
27 Greater Spell Penetration
28 Great Wisdom(+1)***
29 Epic Spell Penetration


Скиллы:

Раскачиваем следующие классовые скиллы друида: Concentration, Spellcraft и Listen
Из-за нехватки фитов я не брал Able Learner, поэтому Tumblе хотя и качается до 30, но на всех уровнях кроме монаха он будет стоить по 2 скиллпоинта.
Кроме того, еще остаются поинты еще на 2 классовых скилла друида (один из них будет в максимуме только под конец развития персонажа). Здесь пожелание Feangren-а полностью выполнено.

Важно - когда берете уровни других классов (не друида) не тратьте скиллпоинты на кросс-классовые скиллы, когда их нужно по 2 чтобы повысить скилл на 1 пункт (за исключением Tumble). Сохраняйте, чтобы потом использовать их на следующих уровнях.


Примечания:

* Конечно без Natural Spell можно обойтись, но задолбетесь каждый раз вызывать панель быстрого каста через меню при превращениях. К тому же кнопки на ней маленькие. В итоге уходит время на вызов панели + на попадание мышкой в спеллы. Если для чернокнижника в дьяволе по-другому нельзя, то здесь все-таки намного удобнее колдовать нормально.

** Бонусные фиты воина

*** Бонусный фит друида

Solarpower   18 ноября 2008 в 09:47

Ну куда ж мы без Эпик дивайн майта…

Нафига кому либо нужен Empower Spell ? Да и Persistent Spell, если на то пошло.

Ymbx   18 ноября 2008 в 10:59

Empower Spell - любому кастеру

Foundation of Stone и Body of the Sun используются персистентные

Solarpower   18 ноября 2008 в 11:12

2 Ymbx
Empower Spell — слишком случайное, что-бы исспользовать. Лучше на нём сэкономить.

Foundation of Stone и Body of the Sun используются персистентные
Брать фит из-за 2-х заклинаний ?! Тем более, отдыхают персонажи гораздо чаще, чем держится персистенный спелл — Extend Spell за глаза хватит. (хотя, хм, Друид, возможно, и не будет так часть отдыхать…).

КроулиДваПистолета   18 ноября 2008 в 11:46

Возникла мысль (для ОК) - монах 12 - воин 8. Дешево и сердито. На 20 уровне с 2 камами должен получится рекордсмен по количеству атак за раунд (6 правой рукой и 3 левой).

Feangren   18 ноября 2008 в 19:18

Ymbx

Персонаж действительно получился совершено другой, хотя и несомненно интересный..)) не зря ты голову ломал..)

вот только, думаю, одной метамагией вполне можно пожертвовать ради Способного ученика. При - харизме и задире смысл сохранять хоть какую-то дипломатию пропадает. Делая персонажа по определению асоциальным.
Зачем слух? не лучше ли тогда лечение?
И смысл введения воина, я если честно не до конца понял..)) для дополнительных фитов?


А с исходным персом я еще поэкспериментирую..))

очередной вариант такой
пока на 18левел выходит так: друид9, варвар9
сила 15
ловкость16
сложение12
интеллект12
мудрость18
харизма12

спасы :Ст 14
Реакция10
воля13

хиты198, кз15, бма 15.

Фиты:
Приятный собеседник
Удача героев,
Способный ученик
Природное заклинание
Опытный маг(друид)
Боевое колдовство
Рассечение
Могучий удар

при этом сосредоточение, дипломатия, знание и спелкравт за 20, а акробатики 13...
думаю дальше..)

Ymbx   18 ноября 2008 в 23:23


Empower Spell — слишком случайное, что-бы исспользовать. Лучше на нём сэкономить.

У друида не очень много (по сравнению с магами) атакующих заклинаний поэтому часто одно и то же заклинание запоминается в разных вариантах - обычное, усиленное и максимизированное. Это как правило шипы и все что заканчивается словом "шторм". Усиленный огненный шторм довольно хорошо (опять же для заклинаний друида) дамажит. А максимизированный к сожалению недоступен:(


Тем более, отдыхают персонажи гораздо чаще, чем держится персистенный спелл

По поводу Persistent Spell - мне удобно вешать на сопартийцев Freedom of Movement + Persistent Foundation of Stone по принципу "кастанул и забыл". Ну и частый отдых в нововышедшем аддоне серьезно обломали:)
Впрочем я не сильно настаиваю по поводу критичности этого фита. Всегда можно взять например спелл фокус, которых в этом билде нет (почему - это кстати отдельная тема)



Возникла мысль (для ОК) - монах 12 - воин 8. Дешево и сердито. На 20 уровне с 2 камами должен получится рекордсмен по количеству атак за раунд (6 правой рукой и 3 левой).

Неплохо, но рекордсмен не получится. Например монах 11/клер 9 в обкасте выдаст больше:)


вот только, думаю, одной метамагией вполне можно пожертвовать ради Способного ученика. При - харизме и задире смысл сохранять хоть какую-то дипломатию пропадает. Делая персонажа по определению асоциальным.


Ради Способного ученика - не пожертвую:) Способный ученик даст возможность вместо 6 скиллов раскачать до максимума 7. Но скиллов мне и так хватает а фитов - нет. Я читал что в Storm of Zehir будут важны Search и Spot, которые у друида классовые и там возможно скиллованные персонажи будут рулить. поиграем - посмотрим. Пока что тратить фит жалко.

Харизма 8 не делает персонажа асоциальным. Есть ведь вещи, увеличивающие скилл дипломатии. Если она в максимум раскачана то проваливать проверки будешь довольно редко. Плюс харизму тоже вещами или спеллом можно увеличить. Впрочем большинство построенных мной персонажей крайне асоциальны. Я готов похерить всю социалку ради +1 к броне или какому-нибудь спасброску. Вот если бы за правильно проведенные переговоры в кампании давали какой-нибудь фит на халяву (желательно эпический) то я бы тоже качал дипломатию:)


Зачем слух? не лучше ли тогда лечение?


Просто привычка:) Чтобы обнаруживать тех кто в стелсе подкрадывается. Для кампании не обязателен. Лечение для этого персонажа не сильно подходит, потому что он почти все время будет превращен и не сможет использовать аптечки. Для твоего оригинального друида/варвара лечение конечно будет желательно.


И смысл введения воина, я если честно не до конца понял..)) для дополнительных фитов?

Именно. Для одного дополнительного фита. Расклад друид 26/воин2 дает на 1 фит больше чем друид 28 (друид получает бонусный фит на 28 уровне).

Feangren   19 ноября 2008 в 00:17

Ymbx

На вещи, если честно никогда не надеюсь. Разве что робы для чистых кастеров(которые всегда есть и не могут не быть) а если перс работает на универсал, то вещички постоянно рокирую.

А социалку люблю за то что игру разнообразит..)) Не говоря уж о знании, которое не редко на экспу работает..))

спелл фокус, которых в этом билде нет (почему - это кстати отдельная тема) - и что за тема, раскроешь? )))

да, и еще, какие билд на выходе и на 20левеле имеет спасы, хиты, атаку и кз?

Solarpower   19 ноября 2008 в 01:20

2 Ymbx
Усиленный огненный шторм довольно хорошо (опять же для заклинаний друида) дамажит.
Это в случае, если с кубиками повезло, иначе мы просто теряем спеллслот высокого уровня.

По поводу Persistent Spell - мне удобно вешать на сопартийцев Freedom of Movement + Persistent Foundation of Stone по принципу "кастанул и забыл".
Ну, с Extend Spell почти то же самое. Впрочем, я вообще не пользовался баффами (лень) кроме самых сложных ситуаций. Да и разного рода „общие“ бафы, вроде того же Freedom of Movement выгоднее (ну для меня, по крайней мере) иметь на предметах — надел колечко и вообще забыл про него. =)

И ещё, зачем Spell Penetration на 3-м уровне-то ?

Я читал что в Storm of Zehir будут важны Search и Spot, которые у друида классовые и там возможно скиллованные персонажи будут рулить. поиграем - посмотрим.
Они „нужны“ на глобальной карте. К тому же, 6 персонажей в группе позволят выделить для этого более подходящего перса.

2 Feangren
На вещи, если честно никогда не надеюсь.
И напрастно. Фактически, от вещей всё и зависит…

Ymbx   19 ноября 2008 в 12:41


На вещи, если честно никогда не надеюсь. Разве что робы для чистых кастеров(которые всегда есть и не могут не быть) а если перс работает на универсал, то вещички постоянно рокирую.


Этот персонаж может обойтись вообще без вещей с какими либо плюсами. Если еще монаха переставить с 7 на 1-2 уровень то даже и без обычных. Т.е пройти кампании в

одиночку (кроме случаев насильственного присоединения НПЦ или там где они необходимы по сюжету), голым и без оружия:) Просто успех в диалогах будет не 100% а где-то 90. Если 90% мало - придется перед разговорами пить бутылку с + к харизме или одевать вещь с к + дипломатии.


спелл фокус, которых в этом билде нет (почему - это кстати отдельная тема) - и что за тема, раскроешь? )))


У друида не очень многочисленные "убойные" спеллы к сожалению разбросаны по 3 школам - Evocation, Transmutation и Necromancy. Даже 3 фокуса в одной школе усилят какой-то 1 аспект (соответственно AoE, снятие хитов или ослабление одиночной цели, или же заклинания мгновенной смерти). На 9 фокусов никаких фитов не хватит. Поэтому из фитов, увеличивающих ДЦ спеллов я брал только то что применимо ко всем школам - Spellcasting Prodigy и Great Wisdom.


да, и еще, какие билд на выходе и на 20левеле имеет спасы, хиты, атаку и кз?


Напишу когда будет время. Тут писать много из-за того что от формы к форме они различаются.
Вопрос в том когда я смогу в очередной раз до игры добраться, т.е домой попасть:)

Пока что скажу что атака не будет слишком высокой (БАБ 21 и нет клеровского дивайн павера).


Это в случае, если с кубиками повезло, иначе мы просто теряем спеллслот высокого уровня.

Все спеллы с ДЦ - расчет на то что с кубиками повезет.
Если сравнивать с визардами то усиленный огненный шторм сильнее чем AoE-вариант Meteor Swarm-а, но конечно слабее чем усиленный Horrid Wilting

И ещё, зачем Spell Penetration на 3-м уровне-то ?
Незачем. До 5 уровня еще нет поражающих спеллов. Просто в ходе развития персонажа я старался чтобы фиты были доступны, когда в них появляется необходимость или по крайней мере не слишком опаздывали к этому моменту. Однако поскольку фиты дают не по желанию, а на фиксированных уровнях приходится какие-то смещать в пользу более необходимых на момент получения фита. В этом билде Spell Penetration сдвинут вниз Natural spell-ом на 6 уровне. Greater и Epic Spell Penetration наоборот даются позже чем мне бы этого хотелось в идеале.


Они „нужны“ на глобальной карте. К тому же, 6 персонажей в группе позволят выделить для этого более подходящего перса.

Я уже думаю над прохождением в 1 персонажа или минимумом, который движок позволит:)

Solarpower   19 ноября 2008 в 13:26

2 Ymbx
Все спеллы с ДЦ - расчет на то что с кубиками повезет.
Ну да, но они не заставляю тратить впустую спелл-слот высокого уровня. Лучше максимайзить и быть точно уверенным в результате.
(Волшебники/Колдуны в этом смысле получили в аддоне неплохой, пусть слегка и „кастрированный“, подарок в виде Orb-линейки заклинаний.)
Empower Spell — это фит, который не имеет смысла что в NWN, что NWN 2.

И ещё, зачем Spell Penetration на 3-м уровне-то ?
Незачем.

Тогда лучше поменять местами Spell Penetration и Extend Spell, которому сходу можно найти применение.

Я уже думаю над прохождением в 1 персонажа или минимумом, который движок позволит:)
а) Позволит и 1-м, но не думаю, что это возможно. Игра расчитана на 6-ть персонажей и уже 4-мя будет очень сложно (со слов разработчиков ;-) ).
б) Если уж говорить за SoZ, то приблизительный уровень окончания игры — 18-й. 30-й, конечно, достижим, но сильно рассчитывать на то, что будет взято после 18-го уровня, наверное, не стоит… Что-то я сильно сомниваюсь, что ты будешь (тем более 1-м персонажем) безконечно кружить по глобальной карте, выискивая монстров.
в) Search и Spot и прочие (щас сходу не вспомню), в конце концов зависят ещё и от того, что ты хочешь делать. Если тебе до лампочки все предметы, которые можно обнаружить на глобальной карте — зачем качать Search; не ломишся сломя голову в слабоизученные места на карте — зачем качать Spot ?
г) В конце концов, в аддоне добавлены и новые фиты. Пусть даже не все они сверхнужны вообще/данному персонажу, но вот, к примеру, от Camp Routine + Camp Routine, Improved отказаться сложно. ;-) А их ведь тоже нужно куда-то втиснуть.

necromant77   20 ноября 2008 в 19:11

ЛОЛ, ну и билды, у вас, для меня стунеры форевер(даже если ему противостоит ПМ, имунный к стунам монахов), ХОРОШИЙ, монк выживет всегда со своей скоростью, хорошим,и очень выоским АС, со своим Спелл ресистом 50, у меня выходило в нвн 2(у стунера), и стуном в дц 42(в нвн2, у меня такая цифра выходила, так как я брал и другие полезные эпик фиты), и неплохой аб, и дмг, конечно же, и ОМГ, в НВН2 стунеры теперь имеют до 9 АПР.
А также хорошие монахи(такие как я), всегда имеют высокие скиллы- ЛИстен Спот и Сеарч, вс Хиддеры(то есть против воров).

[CY]CLONE   20 ноября 2008 в 19:20

:) читай старые(еще нвн1) темы и ужасайсо)

necromant77   20 ноября 2008 в 19:23

А че мне читать, я монахами рулил на многих серверах, свои силы знаю, в нвн2 попробовал монаха он стал ещё даже мощнее, чему я был очень рад.

Feangren   28 ноября 2008 в 09:33

Нашел еще любопытный билд... Паладин/дворф-защитник/божественный поборник(на золотом дворфе)...
давно хотел попробовать, попробовал... Убойная глыба хитов в которую врагу очень трудно попасть..)

В связи с этим подумалось... Если скрестить на том же золотом колдун(около 20) и Защитник-дворф... то в Защитной стойке он будет очень неплохо смотрется..)

[CY]CLONE   28 ноября 2008 в 09:44

) Ты поточнее расписывай билд) иначе очень расплывчато получается.

Feangren   28 ноября 2008 в 10:10

Первый пока прокачал на Пал 12, Защитник4, Поборник3 с концентрацией на дворфийском топоре...))
Второй еще гипотетический..))

С инста вернусь - подробно по статам и фитам распишу..)

Solarpower   28 ноября 2008 в 13:27

Что только люди в институтах не делают… :-P

Никто ещё не задумывался над Маг/Сваш/Тайный рыцарь ? ;-)

Feangren   28 ноября 2008 в 23:45

Solarpower

Что только люди в институтах не делают… :-P
- это ты на что намекаешь...?

Ymbx   29 ноября 2008 в 02:54


Никто ещё не задумывался над Маг/Сваш/Тайный рыцарь ? ;-)

Задумывались еще до выхода Шторма:)
На дроу с таким раскладом: маг 7/сваш 3/тайный рыцарь 10/асок 10

Feangren   1 декабря 2008 в 15:49

Обещанная раскладка на паладина-дворфа..
Не претендую на идеал, всегда может быть лучше..)

Паладин17
Божественный поборник 6
Дворф-Защитник7

Раса. Золотой Дворф.
Мировоззрение Принципиально-добрый
наклонность: Благочестивый.

стартовые статы.
сила13
ловкость 13
прочность12
интеллект13
мудрость14
харизма14

далее один раз повысить интеллект а все остальное харизма...

1-12 - паладин
13-15 - поборник
16-18 - Защитник Дворф
19 - поборник
20 защитник
21 - поборник
22-24 - 3ащитник
25 - паладин
26 - поборник
27 - 30 - паладин

Фиты
-Могучий удар
-Божественный щит
-Божественная мощь
-Фокус на оружии
-Уклонение(доп. фит БП)
-Здоровье
-Рассечние
-Улучш. крит(доп фит БП)
-Исключительное рассечение
-Могучий крит
-Эпическая доблесть
-Эпическое здоровье(доп.фит БП)
-Эпическая устойчивость
-Фит на выбор...

Скиллы: Сосредоточение, Дипломатия, Знание, Определение заклинаний( до 10(берется на уровнях Защитника) )

Итоговые спасы:стойкость-30, реакция - 18, воля-24
хиты:404
Собственный КЗ 14

Solarpower   1 декабря 2008 в 16:13

2 Ymbx
Ну конечно, куда же мы без Подсвечника, и зачем я только спрашивал ? ;-)

Я просто не мог решить стоит-ли брать Сваша больше 3-х или таки нет. Да потеряем кастерлвл, но получим именно воина_иногда_исспользующего_магию, а не очередную версию забронированого—мага.

Или даже что-то в виде Wizard 7/Swashbuckler 3/Eldritch Knight 10/Duelist 10.

Ymbx   2 декабря 2008 в 00:58

Solarpower

На сваше получится значительно более "ударный" персонаж чем все EK до шторма. Insightful Strike + Combat Insight. Получается удвоенный модификатор интеллекта к дамагу правой руки и уполторашенный к дамагу левой. Начальные статы (для дроу) предполагаю такие: 8/18/12/20/8/8. Все вкладывается в ловкость. Получается взять Perfect Two-Weapon Fighting. С БАБ 21 и обкастом попасть по врагу в бигбе не так уж сложно.

Возможно то что тебе нужно: Swashbuckler 10/Wizard 6/Harper Agent 4/Eldritch Knight 10. БАБ 26 и есть спеллы 9 круга.
Мне такое меньше нравится потому что совсем маленький кастерский уровень и как следствие трудности с диспелом и пробиванием резиста. Клеро-штормлорды кажутся лучшими гибридами бойца и кастера.

Feangren
Где-то читал что ДР дварвен дефендера не складывается с ДР адамантиновой брони. Если это так (надо проверить) то лучше от него отказаться.

Solarpower   2 декабря 2008 в 11:29

2 Ymbx
Мде, прежде чем писать, кому-то стоит сесть вспомнить игру. ;-)

У Дроу мы можем либо : 8/16/14/20/8/10 либо 8/18/12/20/8/10 (но не хочется консту резать :-( ) — харизма идёт от расы и не изменяется.

Duelist — взят из-за способности вкладывать бонус интеллекта в AC, а не для улучшения мили-атакующих способностей. (хотя баффы никто и не отменял…)

Да у этого перса зарезаный уровено кастера и всего-лишь 8-й круг заклинаний, но предполагалось, что ему нужны будут в основном только баффы. Из атакующей магии, при необходимости, исспользовать Orb of SMTH и Maximize Orb of SMTH, а Orb’ы — заклинания без спасов и проверок спеллрезиста, кастерский уровень как-бы и не нужен высокий, важно не провалить дистанционную атаку касанием, для чего мы накручиваем BAB за счёт Eldritch Knight’а и Duelist’а + баффаем ловкость.

Ymbx   2 декабря 2008 в 12:33

Статы конечно в игре раскладывал просто по инерции здесь харизму написал 8:)

Duelist — взят из-за способности вкладывать бонус интеллекта в AC, а не для улучшения мили-атакующих способностей

В таком случае можно пожертвовать 10 уровнем Duelist-а ради 9 круга спеллов. Wizard 8/Swashbuckler 3/Eldritch Knight 10/Duelist 9.

Орбы это хорошие спеллы но есть пара неприятных моментов: они промахиваются из-за консилмента и к ним можно накастить иммуны, для диспела которых все равно нужен высокий кастерский уровень.

Solarpower   2 декабря 2008 в 13:41

2 Ymbx
В таком случае можно пожертвовать 10 уровнем Duelist-а ради 9 круга спеллов.

А нужен-ли ему тот 9-й круг ? Хотя 9-й круг спеллов в обмен на +1 с AC ну, можно и подумать.

Орбы это хорошие спеллы но есть пара неприятных моментов: они промахиваются из-за консилмента и к ним можно накастить иммуны, для диспела которых все равно нужен высокий кастерский уровень.
Я написал „при необходимости“. ;-) Предполагается всё-таки мили-перс в обкасте, а не кастер. Иммуны — это да, не дали нам Orb of Force. Потом, перс — для прохождения кампании, где там диспелл исспользовать ?
(Для консилмента ещё нужно удачно кубики кинуть [удачно помолиться на генератор случайных чиселв NWN 2 ;-)] и более никак он не улучшается. И потом, True Seeing разве не поможет убрать набаффаный консилмент, или разработчики, как всегда, напортачили и в NWN 2 он не на все такие баффы действует ?)

И ещё одно, перса я под-себя делал ;-) , а Бигби и Диспеллы я даже в книгу не учу — ну не пользуюсь я ими, даже если они в данный момент сверхполезны. + играю с модами, решающими в частности проблемму с резистами/иммунами за счёт введения новых спеллов. Мне уже сейчас немного сложновато не расчитывать на моды, привык. =)

Ymbx   2 декабря 2008 в 14:31

А нужен-ли ему тот 9-й круг ? Хотя 9-й круг спеллов в обмен на +1 с AC ну, можно и подумать.
Ну 9 круг это помимо диспела еще Wail of the Banshee, Energy Drain и Mass Hold Monster. Мне предпочтительнее его получить.


И потом, True Seeing разве не поможет убрать набаффаный консилмент, или разработчики, как всегда, напортачили и в NWN 2 он не на все такие баффы действует ?

Не убирает к сожалению. Поэтому даже клеры у которых True Seeing есть все равно берут Blind Fight чтобы меньше промахиваться. У меня тут еще мысль возникла - насколько от орбов защищает Deflect Arrows?

Билд кстати уже нарисовался, поскольку список фитов небольшой, что и когда брать понятно:)

Solarpower   2 декабря 2008 в 15:46

2 Ymbx
Ну 9 круг это помимо диспела еще Wail of the Banshee, Energy Drain и Mass Hold Monster. Мне предпочтительнее его получить.
Ну, это всё атакующие заклинания, на которые перс не рассчитан и потом, что ты такого сможешь сотворить с целыми двумя ячейками 9-го уровня ? Был-бы в игре ТаймСтоп… (хотя, раз уж я заговорил за моды.)

У меня тут еще мысль возникла - насколько от орбов защищает Deflect Arrows?
Deflect Arrows вообще не даёт защиты от заклинаний.
(Только не говорите, что в NWN 2 — даёт, это ну уж слишком тупо. Просто Deflect Arrows/True Seeing — вещи, практически безполезные в кампании и я немного не точно знаю, как они реализованы в игре, нужды небыло.)

Билд кстати уже нарисовался, поскольку список фитов небольшой, что и когда брать понятно:)
Скорее всего будет совсем не так, как у меня. ;-) Выложи интересно сравнить.

Ymbx   3 декабря 2008 в 00:24

Пробовал различные варианты и остановился как и предполагалось на таком раскладе:
Swashbuckler 3/Wizard 8/Eldritch Knight 10/Duelist 9


Раса: Дроу
Мировоззрение: любое
Происхождение: Veteran
Начальные характеристики:

сила 8
ловкость 18
телосложение 12
интеллект 20
мудрость 8
харизма 10

При повышении уровней все вкладывается в ловкость

Последовательность взятия уровней:


1 - Swashbuckler
2 - Wizard
3-4 Swashbuckler
5-9 Wizard
10-19 EK
20-25 Duelist
26-27 Wizard
28-30 Duelist

Фиты:

1 Combat Expertise
3 Two-Weapon Fighting
6 Dodge
8 Extend Spell (бонусный фит визарда)
9 Improved Two-Weapon Fighting
12 Improved Combat Expertise
15 Greater Two-Weapon Fighting
18 Mobility
21 Epic Prowess
23 Combat Insight
25 Maximize Spell
27 здесь на выбор - Practiced Spellcaster: Wizard или Epic Spell: Vampric Feast(вот зачем еще 9 уровень спеллов понадобился)
29 Perfect Two-Weapon Fighting

На Able learner как всегда фита не нашлось:)

последовательность взятия классов здесь неоптимальна с точки зрения скиллпоинтов (много теряется на кросс-классовых скиллах), она скорее заточена под удобство раскачки персонажа. Ключевые скиллы - Concentration, Spellcraft и Tumble. Не забываем поднять Parry до 5 для Duelist-а.

Solarpower   3 декабря 2008 в 00:47

Мде… Даже комментировать не хочется. =) Осталось только поудивляться, как ты Эпик Дивай Майт сбда не протащил. ;-)

Чар интересный, но совсем не то что я имел ввиду.

ЗЫ. И не подходит по той простой причине, что уже есть Wizard 6 ;-) И перекачивать его мне не хочется, легче забить на игру.

Ymbx   3 декабря 2008 в 01:32

Так пиши сюда. Тема как раз для таких ценных идей. Может скоро додумаемся до Swashbuckler-а на юань-ти с ЭДМ-ом:)

Feangren   3 декабря 2008 в 01:35

Ymbx
ДР дварвен дефендера не складывается с ДР адамантиновой брони. - эту тему проверю...
но даже если так, терять 12хитов на уровень и возможности стойки, которых при таком раскладе будет 4 на день + усиление защиты и неплохие спасброски?...

Ymbx   4 декабря 2008 в 00:23

Проверил. Не складывается. Поэтому мне представляется выгодной замена ДД на воина. Получаем массу нужных для такого персонажа фитов (в том числе эпических)

Feangren   4 декабря 2008 в 00:46

при 7 уровнях - 3-4 фита, причем один придется дать на железную волю, что б как-то компенсировать потерю спасброска воли ДД...

дд 7ур. дает +3 кз, воин - ростовой щит, первое мне симпатичнее т.к. предпочитаю двуручное оружие...

ДД поглощает любой урон(адамантиновый доспех не всегда есть...) + поглощение маг урона БП - от 8/- маг. урона.

Стойка ДД +2 силы, +4 консты, +2 на все спасы.

Ymbx   4 декабря 2008 в 01:02

Можно из ловкости очки в харизму кинуть и спасброски увеличатся:) ДД магический урон не поглощает только физический. По поводу воли кстати есть фит Steadfast Determination (появился в SoZ) который для спасбросков воли конституцию вместо мудрости использует. В общем думаю что тут можно построить. Случай намного сложнее предыдущего поскольку фитов будет много.

Feangren   4 декабря 2008 в 20:48

Ловкость для фита уклонения нужна. А мудрость(определяющая спеллы пала) у такого билда и так выше консты, так что ему этот фит ни к чему... Если уж отказываться от ДД, тогда проще качать классический пал20/поборник10, хоть реакцию подтянет...

Ymbx   5 декабря 2008 в 03:18

Создал наконец-то:) Встречаем:
True Dwarven Defender или злой брат дварфа-паладина

Fighter 16/Cleric 1/Blackguard 3/Divine Champion 10

Раса: золотой дварф
Мировоззрение: любое злое
Происхождение: Bully или Veteran
Начальные характеристики:

сила 16
ловкость 8
телосложение 14
интеллект 14
мудрость 8
харизма 16


На 4,8,12,16 уровнях повышаем силу, на 20,24,28 харизму

Последовательность уровней:

1-2 Fighter
3 Cleric (Earth & Water domains)
4-7 Fighter
8-9 Blackguard
10-14 Fighter
15 Blackguard
16 Fighter
17-19 Divine Champion
20 Fighter
21 Divine Champion
22 Fighter
23-28 Divine Champion
29-30 Fighter

Последовательность взятия фитов:

1 Power Attack*, Able Learner
2 Weapon Focus (Dwarven Waraxe)
3 Divine Might
5 Weapon Specialization (Dwarven Waraxe)*
6 Steadfast Determination
7 Cleave*
9 Improved Critical (Dwarven Waraxe)
11 Greater Weapon Focus (Dwarven Axe)*
12 Combat Expertise
13 Blind Fight*
15 Divine Shield
16 Greater Weapon Specialization (Dwarven Waraxe)*
18 Improved Combat Expertise**, Power Critical(Dwarven Waraxe)
21 Epic Weapon Focus (Dwarven Waraxe)**, Great Charisma (+1)
22 Epic Weapon Specialization (Dwarven Waraxe)*
23 Great Charisma (+2)
24 Epic Touhness(+30)**
25 Epic Resilience
26 Epic Prowess**
27 Great Strength (+1)
28 Armor Skin**
29 Epic Divine Might
30 Epic Touhness(+60)*

* - Бонусные фиты воина
** - Бонусные фиты чемпиона

Ymbx   5 декабря 2008 в 11:12

Критичные скиллы - спеллкрафт поднимаем до 30, Tumble до 10 и Hide к 7 уровню до 5 (для блэкгарда).

Естественно при таких начальных статах (16/8/14/14/8/16) выгоднее быть человеком (+1 фит и +1 скиллпоинт на уровень). Однако при наличии вещей с большими плюсами к ловкости и высоком стартовом уровне (как в маске) возможно опустить ловкость до 6 и подняв конституцию до 16 (это естественно для дварфа), получить дополнительно 30хп.

Темное_Солнце   5 декабря 2008 в 23:05

Я вообще не понимаю твоей тяги к хитпоинтам.. Ставь телосложение на 12.. куда больше пользы.. и вместо живучесть и домена земли можно взять фиты ползнее.. да хоть тот что дает природный бонус к КЗ на эпике.. А вместо домена земли взять домен войны и сэкономить на фите фокуса.

Ymbx   6 декабря 2008 в 03:25

1. Toughness необходим для Epic Tougness и Epic Resilience, чтобы не проваливать спасброски на 1
2. Toughness нужен для Steadfast Determination, чтобы опустить мудрость до минимума но чтобы при этом не страдал спасбросок воли.
3. Armor skin у меня взят
4. Если строить персонажа на человеке, получим на 1 фит больше и тогда Toughness можно взять обычным фитом, а домен Earth заменить на Luck.
5. Хп нужно любому персонажу, претендующему на роль танка - а этот билд как для этого и был придуман. Чем более хитастый танк, тем меньше спеллов и времени нужно хилеру на его лечение. А хилер (клер или фс) обычно сам боец с очень хорошим дамагом и каждый раунд вместо лечения он может потратить на убийство врагов. Кстати 448 хп - это не слишком много для танкового билда.
6. Урезание конституции на 2 пункта не поможет поднять ни силу ни харизму. А больше поднимать особо нечего.

Темное_Солнце   6 декабря 2008 в 13:41

1. Toughness необходим для Epic Tougness и Epic Resilience, чтобы не проваливать спасброски на 1
Гениально! Живучесть нужна для эпической живучести))
Да и спасбросок не проваливать на однерке.. как-то больнобесполезно.
2. Toughness нужен для Steadfast Determination, чтобы опустить мудрость до минимума но чтобы при этом не страдал спасбросок воли.
Чё это хоть?
4. Если строить персонажа на человеке, получим на 1 фит больше и тогда Toughness можно взять обычным фитом, а домен Earth заменить на Luck.
Не лучше ли просто заменить домен земли на домен удачи? А вместо этой твоей Стидфаст Детеримнейшен взять Живучесть..

5. Хп нужно любому персонажу, претендующему на роль танка - а этот билд как для этого и был придуман.
КЗ и спасброски важне.. Настоящий танк - это монах с 10 телосложения, у которого КЗ черти какой, а мегия практически на него не действует.. Вот этого вот пробить в кампаниях могут единицы..
6. Урезание конституции на 2 пункта не поможет поднять ни силу ни харизму. А больше поднимать особо нечего.
Может я чего-то не помню.. Но понидение телосложения с 14 до 12 позволит выиграть 4 очка..

Ymbx   6 декабря 2008 в 20:28

Гениально! Живучесть нужна для эпической живучести))
Еще раз
Toughness -> Epic Toughness -> Epic Resilience
Toughness -> Steadfast Determination

Да и спасбросок не проваливать на однерке.. как-то больнобесполезно
Когда танк убежит в страхе, будет парализован или внезапно умрет полезность станет понятной:)
Epic Resilience + evasion + высокие спасброски это иммунитет к куче всяких вредных эффектов. Поэтому вопрос о том брать его или нет для бойца, который постоянно находится под атакой и спеллами вражеских и своих кастеров даже не обсуждается.

Далее, Epic Toughness является бонусным фитом и воина и божественного чемпиона, если его брать после 21 уровня естественно. В вышеприведенном билде получилось 6 бонуных эпических фитов. Список этих фитов кстати не очень большой. Там есть эпические фокус, специализация, доблесть + к броне и они все взяты. Так почему не брать такой важный фит, который еще и хп увеличивает?

Чё это хоть?
Steadfast Determination - это новый фит из Storm of Zehir. Если его взять, то на спасбросок воли влияет не модификатор мудрости, а модификатор конституции. Это одел вещь с констой и помимо хитов еще и спасбросок воли увеличился. Теперь воинам можно спокойно оставлять стартовую мудрость на минимуме.

КЗ и спасброски важне..
Важнее сбалансированный персонаж. Я же не против увеличивать броню и спасброски и увеличиваю их всеми доступными средствами. Спасброски необходимо увеличивать только до определенной величины, когда перестаешь их проваливать. Броню - сколько получится. Существует не слишком много способов ее увеличить. Этот билд можно модифицировать на + к броне, тогда упадут спасброски. Стоит это делать или нет зависит от доступных вещей и силы противостоящих тебе контактников и кастеров.

Настоящий танк - это монах с 10 телосложения, у которого КЗ черти какой, а мегия практически на него не действует.. Вот этого вот пробить в кампаниях могут единицы..
Такой монах будет танком до того момента, пока его не окружат и он не заработает в спину пару сников на 60-70 хп. Броня-то сзади намного меньше чем спереди. понятно что монах может быстро бегать и не дать себя окружить, но в таком случае это уже не танк а неуловимый Джо:)

Может я чего-то не помню.. Но понидение телосложения с 14 до 12 позволит выиграть 4 очка..
Это для рас с минусом к конституции, т.е эльфов. Для всех остальных 2 очка. Куда их вкладывать? +1 к силе или харизме после 16 стоит 3 очка. В ловкость? При ловкости 8 выпил бутылку или одел вещь +4 и она уже 12. Это максимальный бонус который позволяет фуллплейт. В мудрость? ну получим +1 к некоторым скиллам. Это слишком мало в обмен на 30хп. Понижение конституции с 14 до 10 - это уже потеря 60хп, что слишком много.

Feangren   6 декабря 2008 в 21:07

Но вне Зехира для воли придется качать мудрость?

Solarpower   6 декабря 2008 в 21:15

2 Ymbx
Когда танк убежит в страхе, будет парализован или внезапно умрет полезность станет понятной:)
Не станет. Т.к. описанный тобой случай может произойти только тогда, когда играешь одним персонажем, чего в кампаниях нет (да и пугать-то там никто никого особо не собирается, разве что в Маске).
Проще восспользоваться услугами Волшебника (которых в кампаниях нам даже навязывают) и наложить защиту от заклинаний, действующих на разум. ;-) В этом случае даже спас-броски не важны.

ЗЫ. Нет, это уже смешно, ты когда-нибуть научишся думать о том, что игра не одним единственным персонажем происходит ? Все твои билды по своему хороши, но расчитаны на соло-игру, чего нет в кампаниях и вызывают только недоумение.

ЗЗЫ. Похоже, вместо билда 1-го перса, необходимо выкладывать сразу 3-4-х персонажей указывая на то, как они друг-друга поддерживают. =)

ЗЗЗЫ. Полчаса искал „маты“ в этом сообщении. Разработчику местного анти-мата я-бы многие из них-бы повторил-бы сейчас с привеликим удовольствием. =((

Ymbx   7 декабря 2008 в 00:10

Но вне Зехира для воли придется качать мудрость?
Если Зехир не установлен, фит естественно недоступен и придется волю как-то другими способами увеличивать.
А если установлен, то и в Маске можешь его взять.


Проще восспользоваться услугами Волшебника (которых в кампаниях нам даже навязывают) и наложить защиту от заклинаний, действующих на разум. ;-) В этом случае даже спас-броски не важны.

Mind Вlank - это здорово но иногда приходит песец в виде диспела:)


ЗЫ. Нет, это уже смешно, ты когда-нибуть научишся думать о том, что игра не одним единственным персонажем происходит ? Все твои билды по своему хороши, но расчитаны на соло-игру, чего нет в кампаниях и вызывают только недоумение.

Когда я говорю что персонаж - танк, это уже подразумевает игру в группе. Вообще изначальная идея была Fighter 16/Cleric 2/Paladin 2/Divine Champion 10. Но блэкгард лучше подходит для взаимодействия с кастерами из-за своей ауры. Про персонажей в общем - они не то чтобы рассчитаны на соло, просто могут хорошо играть как в одиночку, так и в группах любого состава. Я бы сказал в чем-то универсальны.

ЗЗЫ. Похоже, вместо билда 1-го перса, необходимо выкладывать сразу 3-4-х персонажей указывая на то, как они друг-друга поддерживают. =)
Для кампании шторма я с этим согласен. Думаю в этой теме скоро появятся и билды команд:)

Solarpower   8 декабря 2008 в 00:39

2 Ymbx
Mind Вlank - это здорово но иногда приходит песец в виде диспела:)
Наша песня хороша, начинай с начала…
От КОГО ты ждёшь диспелла в КАМПАНИИ ?

Темное_Солнце   8 декабря 2008 в 15:05

А ты представь себе, что вооон тот гоблин щас каак диспельнет.. И отыгрывай роль, как будто ты боишься этого диспела.. Предохраняйся там и проча..))

Solarpower   8 декабря 2008 в 15:19

2 СовНарКом
Ужжжжже боюсссссь !

Crazy_Warlock   26 декабря 2008 в 07:19

Мдяяяя... почитал билды. 1: нах ВАРЛОКУ експертиза (еще и импрувт)??? нах ему стелс ??? и ХТО слабый класс??? варлок??? он у мну на 30 лвле стабил сносит 110 хитов в раунд. виз тож около таво, но у виза заклы то кончаюццо, а у варлока нет.
2: ужо писали, што у дварвен дефендера ловка 13 минимум - нада на додж. и делать ДД на паладские спасы - маразм - статов банально не хватит.
уж лучше из щитовово. статы 16/14/18/10/10/8
конечные: 18/14/22/10/10/8
22 консты на эпик редукт (в итоге на 30-м наш перс редуктит 15 физики - 6 от поглощалки ДД и 9 от эпика)
Вообще мона 8файт/2бард/10ДД/10РДД, т.е. статы к 30ке будут 28/14/22/12/10/10.

Темное_Солнце   26 декабря 2008 в 08:46

он у мну на 30 лвле стабил сносит 110 хитов в раунд.
ээээ... как бэ..
По моему мой Мастер Оружия с двумя длинными мечами.. с хз сколько атаками в раунд 110 хп мог в иной раз(при крите, которые часто) за один удар снять..

Solarpower   26 декабря 2008 в 11:09

2 Crazy_Warlock
нах ВАРЛОКУ експертиза (еще и импрувт)???
Вообще-то — это +6 к AC.

и ХТО слабый класс??? варлок??? он у мну на 30 лвле стабил сносит 110 хитов в раунд.
Ты издиваешься, да ? 110 ХП на 30-м уровне — это, по-твоему, много ? О_о

Ymbx   26 декабря 2008 в 11:50


Мдяяяя... почитал билды. 1: нах ВАРЛОКУ експертиза (еще и импрувт)??? нах ему стелс ???

Для того чтобы просто выжить. Против контактников более-менее помогает. Против кастеров - не очень


ХТО слабый класс??? варлок??? он у мну на 30 лвле стабил сносит 110 хитов в раунд.

Главное преимущество визарда - это даже не столько дамаг, сколько контроль противника + защитные спеллы (читай выживаемость).
Ситуация - бой одновременно против нескольких сильных противников-контактников типа "босс".
Визард уходит в эфир, отбегает в сторону и обкастовывается, а потом следует серия квикнутых бигбь (возможно вперемешку с ослабляющим лучом если противники сразу бигбей не валятся). Все - враги лежат. У визарда есть примерно 2-2.5 минуты чтобы спокойно их добить.
Варлок, в этой ситуации если у него не прокачан стелс+хипс быстро подохнет. Как только подбегут, собьют с ног и уже ничего не дадут скастовать. Или даже просто под высоким дамагом будет проваливать концентрацию.


виз тож около таво, но у виза заклы то кончаюццо, а у варлока нет.

у варлока хп кончаются, а у визарда еще нет:)

Вообще мона 8файт/2бард/10ДД/10РДД, т.е. статы к 30ке будут 28/14/22/12/10/10.
Нет 2 специализаций на оружии и ЭДМ:)

Crazy_Warlock   26 декабря 2008 в 14:25

Нет 2 специализаций на оружии и ЭДМ:)
зато хитов больше и редукт 15/- это вам тож не в тапки срать:)
и еще раз повторяю КАК ТЫ СМОЖЕШ НОРМ РАСКИДАТЬ СТАТЫ???
смотрим:
зол.дворф стартовые 8/6/10/8/8/8, у нас 32 поинта 8 автоматом уходят в ловку - нада 13 на додж. остаетцо 22. минимум 4 в консту - 18. минимум 6 в харю - 12, раз он ращитан на танкование импрувт експертиза не будит лишней ( в тех статах что я выложил в пред. посте я про ето забыл, но с консты мона преркинуть 2 поинта на инту и б 17 консты и 14 инты) - 6 итого сила - 14. мона скинуть с инты 2 поинта - 15, еще 2 - 16, но теряем +2 к АС и 2 скила за +1 к атаке и урону не очнь, так што скидывать неоткуда - мудра и так 8, с хари раз будет ЭДМ и спасы толку 0, с консты теряем твои пресловутые хиты, сдовки это вообще не будет дварвен деф.

а нащет варлока:
WM на 2 лонга будет иметь атаку (навскидку) 40-42. варлок в отличие от нево игнорит доспехи и попадать б чаще, а нащет критов - критимун никто не отменял.
тем более 1 на 1 у варлока больше шансов выиграть - true seengа у фаитера наверняка нет т.е варлочий инвиз не просматриваеццо и если к нему б подбегать уйдет в нево и убегнет на безопасное расстояние.
и еще ЧИСТЫЙ варлок сильнее бьет, но я предпочитаю мультить оного с соркой - за бласт сносит около 80 хп, но может кинуть 2 за раунд изза багнутово квикен спела (работает и на инвоки) тем более, што мультю в соотношении примерно 50/50 или около тово т.е. вашей любимой эфирности умею.

З.Ы. и про контактников типа Босс: если они добегут до виза то шарахнуть по ним - пусь их трое - он не успеет. здоровья там не то што как в клопе - меньше и контактник типа босс даже если у виза редукт 30/адамант легко убьет за те 4-5 раундов которые он будет кастовать луч - бигбю на 3-их.

и 1 на 1 варлок все равно круче. на капе 20 точна.

Ymbx   26 декабря 2008 в 16:10


зато хитов больше и редукт 15/- это вам тож не в тапки срать:)
и еще раз повторяю КАК ТЫ СМОЖЕШ НОРМ РАСКИДАТЬ СТАТЫ???
смотрим:
зол.дворф стартовые 8/6/10/8/8/8, у нас 32 поинта 8 автоматом уходят в ловку - нада 13 на додж. остаетцо 22. минимум 4 в консту - 18. минимум 6 в харю - 12, раз он ращитан на танкование импрувт експертиза не будит лишней ( в тех статах что я выложил в пред. посте я про ето забыл, но с консты мона преркинуть 2 поинта на инту и б 17 консты и 14 инты) - 6 итого сила - 14. мона скинуть с инты 2 поинта - 15, еще 2 - 16, но теряем +2 к АС и 2 скила за +1 к атаке и урону не очнь, так што скидывать неоткуда - мудра и так 8, с хари раз будет ЭДМ и спасы толку 0, с консты теряем твои пресловутые хиты, сдовки это вообще не будет дварвен деф.

я предлагаю на ДД забить вообще. И на редукт. И на дварфа в итоге.
паладин 9/сорк 1/рдд 10/чемпион 10 или файт 14/бард 2/рдд 10/бг 4 будут иметь хиты ненамного ниже а броню повыше чем ДД.
помним что Epic Toughness - это бонусный фит воина и чемпиона?


WM на 2 лонга будет иметь атаку (навскидку) 40-42. варлок в отличие от нево игнорит доспехи и попадать б чаще, а нащет критов - критимун никто не отменял.
тем более 1 на 1 у варлока больше шансов выиграть - true seengа у фаитера наверняка нет т.е варлочий инвиз не просматриваеццо и если к нему б подбегать уйдет в нево и убегнет на безопасное расстояние.

Своего критиммуна у варлока нет. Он может быть у мультиклассового с клером например. Билд в студию пожалуйста.
Еще такая засада - каст инвиза в отличие от хипса имеет свойство из-за дамага срываться. Или это квикнутый инвиз? даешь билд в студию.

и еще ЧИСТЫЙ варлок сильнее бьет, но я предпочитаю мультить оного с соркой - за бласт сносит около 80 хп, но может кинуть 2 за раунд изза багнутово квикен спела (работает и на инвоки) тем более, што мультю в соотношении примерно 50/50 или около тово т.е. вашей любимой эфирности умею.

Чтобы автоквик получить там по-моему 18 уровней сорка надо. Или это какой-то другой баг? Билд в студию
Чтобы эфир кастовать нужно сорка 14 уровней. Даже при 16 уровнях варлока бласт может быть только 7d6*1.5 что может достигать 80 только при критах. Требуем билд в студию!


З.Ы. и про контактников типа Босс: если они добегут до виза то шарахнуть по ним - пусь их трое - он не успеет. здоровья там не то што как в клопе - меньше и контактник типа босс даже если у виза редукт 30/адамант легко убьет за те 4-5 раундов которые он будет кастовать луч - бигбю на 3-их

А он на месте не стоит:) Он в персистентном хасте бегает. И бигби с лучами квикнутые. И консил от гритер инвиза есть. Такая мелочь как зеркальные отображения тоже не способствует попаданиям. Ну еще чисто математически чем больше врагов лежит тем меньше дамаг становится от оставшихся. В общем если эта толпа срубит виза то варлока и подавно


и 1 на 1 варлок все равно круче. на капе 20 точна.

1 на 1 против кого? или варлок против виза? так это без шансов что на 20 уровнях что на 30.

[CY]CLONE   26 декабря 2008 в 16:21

спасибо. давно так ни смиялся. Особенно по поводу неживучести виза. Т.е. Варлок со своими д6 резко превосходит виза по ХП? Да... и откуда такая уверенность что файты без трусов ходят? Хороший файт всегда с трусами....
З.Ы. тут можно продолжать практически вечно. в общем смешно.

Ymbx   26 декабря 2008 в 16:35

Там даже True Seeing не обязателен. Хватит See Invisibility или Invisibility Purge

Feangren   26 декабря 2008 в 22:37

Никак не успокоюсь, сейчас затачивая билд под себя колеблюсь между двумя монстр-менестрелями...
Бард18/РДД5/тень7 или бард18/РДД7/тень5... оба при развитии на ту-хэнд...


А кто-то еще ударного штормлорда обещал;)) я буревестника извратно с клиром и рендом мутил, но это была ересь для души... %))

Ymbx   27 декабря 2008 в 01:06

Помню про штормлорда, мало просто времени на игру. Сам билд давно расписан, нужно еще раз пройтись посмотреть ничего ли в SoZ не добавилось или изменилось что позволит его улучшить. Так что скоро будет:)


Никак не успокоюсь, сейчас затачивая билд под себя колеблюсь между двумя монстр-менестрелями...
Бард18/РДД5/тень7 или бард18/РДД7/тень5... оба при развитии на ту-хэнд...

Не нужно так много шэдоудансера. 1 или 2 уровня хватит. А вот 1-2 уровня клера или 3-4 уровня блэкгарда добавить можно для дивайн майта (и возможно щита).

Feangren   27 декабря 2008 в 01:14

Он Лунный эльф у меня, так что Клир отпадает, Эвэйжн как раз Шэдовом беру, а 5й ради защитного броска..) и еще уклонение тени - симпатичная вещь... + скиллпойнты, куда же без них барду..) 30 акробатики, 25 перфома, 30 спеллкрафта... -это железно, еще лоре, концентрация,дипломатия, хайд и мув сайлентли, магические предметы... в общем скиллов мне надо много..)

Nimhane   27 декабря 2008 в 02:06

Решила подкинуть вам еще тему для обсуждения)))

Играю вт таким монстриком - сорка 6/аркан арчер 10/РДД 7. Теперь думаю, что мне с ним дальше делать. Хочу попробовать добавить еще и мистического рыцаря.

[CY]CLONE   27 декабря 2008 в 02:09

Хм... а зачем тебе АА и РДД в одном билде?

Crazy_Warlock   27 декабря 2008 в 07:02

нащет таво што варлок превосходит виза по хитам: я не про это - в варлоке хп тоже не очень. просто пример не удачный. ведь контактник типа босс снимает на 30 лвле минимум 45 хп за удар коих у нево не менее 6 в раунд. у виза конста 14 (max) т.е. с тафнесом унево на 30 лвле 120+60+30= 210 хп, без тафнеса - 180. закл 8 круга (забыл как звать) дает редукт 30 адамант. т.е. виз продержит 510 (480) очков физики. щитаем пусь даже 40 хп за удар=примерно 240 за раунд. одново виз снял (2 раунда у нево будет на луч+бигбя) итого за раунд снимет 480 хп, еще-1 и во втором ему снимут еще 120 и все. с варлоко ситуация разруливаетца несколько подругому, но результат схожий (если контактник все же в трусах или чем подоьном, но не будим забывать, што контактник сам не скастует (прист исключение, но он вообще самый сильный класс в игре)) т.е. он А) прочитает со свитка - тут варлочьва диспела хватает чтоб снять трусы, Б) он демон-дьявол-дракон - пИипец варлоку)). но у виза есь консил 50% - третий круг. и квикен спел - тада у нево есь шанс за 2 рауда ложить 2 гада. но вообще еси чено в одиночку варлок и впрямь хиловат. зато в группе постоянный дамаг не лишний. + все тот же читерский мультик с соркой 12варл/18сорка. основные заклы у сорки, но на мелочь 2 бласта в раунд по 6к5 - тож не плохо.
я предлагаю на ДД забить вообще. И на редукт. И на дварфа в итоге.
паладин 9/сорк 1/рдд 10/чемпион 10 или файт 14/бард 2/рдд 10/бг 4 будут иметь хиты ненамного ниже а броню повыше чем ДД
.
А ково делали сначала? дварфа ДД с паладскими (блыкгвардские лучш не брать - нада 5 скилпоинтов в хайд кидать, а им мона найти более достойное применение) спасами. так што если отказаццо от ДД то это ужо соовсем другой билд
Или это квикнутый инвиз? даешь билд в студию.
ну яш говорю: чистый варл тока в пате с танком который могет собрать все шишки и остаццо в достаточно жывых. а так варл сорка с авто квиком на 0-2 круг. на варлока работает т.к. квик багнутый. т.е да, это квикнутый инвиз
критимун от таво же сорка, и потом доспех заенчатить тебе никто не мешает (правда благобдаря ебсидианам придеццо опять брать 5 лвлов (миннимум) сорки или еще каво, кто мгет взять фиты на енчатинг если хотешь самостоятельно).
А про 80 дамага я наврал ;). там б около 40-30. 80 это в раунд, но зато васегда и везде))
а на 20ке у варлока есь шанс срубить виза за щет таво же полиморфа т.к. оба (виз и варлок) бкдут обкастовываццо. варлок кине редукт (он не велик но он редукт)) спасы и свой аналог see invisible (мона без нево, но на всякий
случай мона кинуть... ну по времени вобщем) после этава кидаем полиморфа. кастоваться можем и в нем изза бага. спасы у нас оч даж ничево выходют. и спел резист 28 (не фонтан, но шанс есь) у нас больше хитов чем без полика. и ммун к огню +10 редукт холода и асида, мона улучшить редукт двух последнех до 20 (кажись с варлоковским стачатцо) или получить еще 10 к сонику электре, так што шансы есь (если ево не спараличит по дороге к визу))
Стремлорд с ЕДМ? я таких штук 40 склепал, ща доклепаю 41го выложу сравним))
сорка 6/аркан арчер 10/РДД 7...Хочу попробовать добавить еще и мистического рыцаря.*на этом месте аффтар упал со стула*

Crazy_Warlock   27 декабря 2008 в 08:04

чотж первый билд (наверняка комом и ф топку)) на палыче. 12пал/10стрем/8диван.в +4 шмоте (бонус к одному стату +4 и все) имеем 37 АС (маааала) 520 хитов (тут норм) и 41 аб. урон так 1-8+11. дальше читерские заклы палада holy sword и bless weapon. читерские т.е. багнутые. бож. урон против андедов и ивлов (2д6 на тех и на других) остаетцо до перехода на другую локу (хоть отдыхай!!!). +1д8 электрой и соником от стрема. с полным кастом имеем урона (всем хто всю жись гамал визосорками и ни разу не видал штоб за удар сносили по 20 хотяб хитов держаццо за стул всем чем мона)) 1-8 +11+5+2-12бож ту ивл+2-12бож ту андед+1 ту ивл+1+16бож(ЕДМ)+3бож(бож гнев дивана)+1-8эл+1-8соник.и аб растет до 46 (холи сворд). имуны (в обкасте) негатив, мгонов. смерть, снятие лвлов и статов (дес вард, он же оберег от смерти) электр (стрем). там ишо куууча редуктов все прерчислять лениво. но чуствую на присте б еще круче)).

Nimhane   27 декабря 2008 в 09:57

Хм... а зачем тебе АА и РДД в одном билде? - исключительно бонуса силы ради.

DragonTamplier   27 декабря 2008 в 12:19

Вот хотел спросить ваше мнение о партии, которую сделал для кампании.
Человек - Варвар в будущем Weapon Master на косу. Мудрость срезал, ставку на ярость и криты.
Лунная Эльфийка - Визард / Пейл Мастер (думал сделать Красной на Evocation, проглядел требование к расе :( )
Эльф-рейнджер (для группы) - Сорк - Аркан Арчер (стиль рейнджера на дист)
Серый Орк Прист (в будущем страж Келемвора, домен на изгнание (нужен по пререквизитам Стража) и боевой) Хилк и боец. У стража Келемвора неплохие боевые качество.

[CY]CLONE   27 декабря 2008 в 13:36

Накропал большой пост и все случайно снес, закрыв страницу((( попытаюсь восстановить...

Файт может быть не демоном, а иметь трусы с трусами(в смысле шмот), тогда диспелл идет боком.

6к5 - это 6005? или 5d6? если первое, то О_О, если второе - то имхо файрболлы в разы выгоднее.

критимун от таво же сорка О_о я или отстал от жизни или не понял.... откуда у сорки иммун к критам?

Далее. у арканов завсегда есть мантлы и иже с ними) т.е. не все спеллы что ты прокастуешь на виза прокатят) Да и диспеллы есть, так что сии и другой опкаст слетит(великая и ужасная морда!!)

а СР28 - это негусто на капе 30.

З.Ы. не все... но хоть основное)

Crazy_Warlock   27 декабря 2008 в 15:53

О_о я или отстал от жизни или не понял.... откуда у сорки иммун к критам?
не не волнуйсь, от жизни тут ты не отстал). я не чересчур понятливо написал) у сорки как у таковово критимуна нету, но есь заклы Iron-, Stone- Body. они дают данный иммун)) (правда и тут дедушки из wisards of a coast (или все те же ебсидианы) "вбили гвоздик": -6 к ловке и 50% (на ироне точ, на стоне не помню) шанс провалить закл-инвоку к батьке Везьевулу
Файт может быть не демоном, а иметь трусы с трусами(в смысле шмот), тогда диспелл идет боком)
Ну еще раз: ну не катаит варл один, не катаит. ему нужна ПАТЯ С ТАНКОМ. тада все кул.
6к5 - это 6005? или 5d6? если первое, то О_О, если второе - то имхо файрболлы в разы выгоднее.
фаер болы кончаюццо эта раз, БЛАСТ КВИКНУТОЙ, т.е. 6d6 2 раза в раунд, что лучше чем файербол. и сколько хошь в любое время года, суток и день недели)))
СР28 - это негусто на капе 30.
на каком 30 O_o??? я ж пишу русской языкой:
а на 20ке у варлока есь шанс срубить виза ...

2DragonTamplier
ну работать есь над чем:
1) випон мастеру оружие самое правильное взято, а вот базовый класс не очень: WMа ты получиш на 12 лвле минимум и то если будеш все это время буш бегать без повер атаки и вообще любых фитов, кроме тех, которые нужны Мастеру. из барба круче мутить бесерка на фальч или грит (с ево плюсами к повер атаку будит снимать хз скока хитов). Мастера круче и файта - плюсики от рэджа окупяццо грудой фитов.
2) эльфа-виза лучше из сана делать - +2 к инте ему нужнее чем +2 к ловке, но из муна тож ниче. и нах ей пейл мастер??? ткряит кастерлвл и плюшки его ей не нужно. лучше АСОК.
3) ренж у тя разведчик иль арчер? (арчер в смысле ево осн. задача снимать всех надаедок с задней линни, а не оставлять группу на месте и убегать смотреть че да как) если развед, то в целом все норм(хотя на эту роль лучше идет чистый ренж с ево фитами на хайдв дикой месности, но и этот ниче), но арчер лучше из файтера - он на 4 лвла раньше получит ул. стрем. выстрел чем ренж и куча фокусировок на лук прилагаетцо.
про серово орка ниче сказать не магу, равно как и про стража Келемвора - до мну SoZ еще не дошел.

З.Ы. и про диспел чуть не забыл: ну штож такова знач судьба)))

[CY]CLONE   27 декабря 2008 в 16:14

:) Iron-, Stone- Body. они дают данный иммун)) (правда и тут дедушки из wisards of a coast (или все те же ебсидианы) "вбили гвоздик": -6 к ловке и 50% (на ироне точ, на стоне не помню) шанс провалить закл-инвоку к батьке Везьевулу ну... за все надо платить, но лушче просто не подпускать к себе файтов, в чем и зключается прелесть арканов - хороший аркан контактника к себе не подпустит.

фаер болы кончаюццо эта раз, БЛАСТ КВИКНУТОЙ, т.е. 6d6 2 раза в раунд, что лучше чем файербол. и сколько хошь в любое время года, суток и день недели)))

Ну... если ты не терминатор, отвергающий отдых, то файров с лихвой хватает...

на каком 30 O_o??? я ж пишу русской языкой:
а на 20ке у варлока есь шанс срубить виза ...

Каюсь, простите грешного, где-то это я упустил)

и Ваще лучше соркопаломонков зверя нет))

Ymbx   27 декабря 2008 в 20:45


нащет таво што варлок превосходит виза по хитам: я не про это - в варлоке хп тоже не очень. просто пример не удачный. ведь контактник типа босс снимает на 30 лвле минимум 45 хп за удар коих у нево не менее 6 в раунд. у виза конста 14 (max) т.е. с тафнесом унево на 30 лвле 120+60+30= 210 хп, без тафнеса - 180. закл 8 круга (забыл как звать) дает редукт 30 адамант. т.е. виз продержит 510 (480) очков физики. щитаем пусь даже 40 хп за удар=примерно 240 за раунд. одново виз снял (2 раунда у нево будет на луч+бигбя) итого за раунд снимет 480 хп, еще-1 и во втором ему снимут еще 120 и все

Первая маленькая деталь - не каждая атака попадает в цель. По - визарду тем более не каждая из-за миррора, консила и более высокой чем у варлока брони. По визарду в полном обкасте как правило атаки, идущие не с максимальным АБ попадают только на 20. Даже атаки боссов.
Вторая маленькая деталь - у виза есть спелл на увеличение консты на 4. Это +60хп
Третья маленькая деталь - луч+бигбя кастуются 1 раунд, потому что они квикнутые (какой же визард без асока?)


а на 20ке у варлока есь шанс срубить виза за щет таво же полиморфа т.к. оба (виз и варлок) бкдут обкастовываццо. варлок кине редукт (он не велик но он редукт)) спасы и свой аналог see invisible (мона без нево, но на всякий случай мона кинуть... ну по времени вобщем) после этава кидаем полиморфа. кастоваться можем и в нем изза бага. спасы у нас оч даж ничево выходют. и спел резист 28 (не фонтан, но шанс есь) у нас больше хитов чем без полика. и ммун к огню +10 редукт холода и асида, мона улучшить редукт двух последнех до 20 (кажись с варлоковским стачатцо) или получить еще 10 к сонику электре, так што шансы есь (если ево не спараличит по дороге к визу))

Если бой начинается в обкасте, то визард само собой выйдет в спеллмантии, сфере неуязвимости, с иммуном к кислоте и к воздействию на разум.
Бой начинается с такой последовательности спеллов:

Quicken Greater Spell Breach (спеллрезист понижен до 23 теперь 100% пробивается если есть фиты на пенетрейшен)
Quicken Ray of Enfeeblement (чтобы снизить силу дьявола)
Quicken Bigby's Forceful Hand

Это в общей сложности 9 секунд, за которые варлок успеет в лучшем случае закончить каст второго бласта. Далее он лежит беспомощный и визард его добивает.

Кстати, персонаж типа визард/асок 20 уровня с фитом Practiced Spellcaster будет иметь уровень кастера 24 и значит варлок не сможет его отдиспелить:)

DragonTamplier
Человек - Варвар в будущем Weapon Master на косу. Мудрость срезал, ставку на ярость и криты.
Для того чтобы просто стать ВМ-ом тебе понадобится 7 фитов (6 собственно для ВМ и 1 на экзотическое оружие). Поэтому варвар тут не подходит. Если хочешь чтобы персонаж получил все плюшки ВМ-а как можно раньше, воин - практически единственный выбор.


Лунная Эльфийка - Визард / Пейл Мастер (думал сделать Красной на Evocation, проглядел требование к расе :( )

Я согласен с Crazy_Warlock-ом. При билдах кастеров, ограниченных 20 уровнем я стараюсь не мультиклассировать с потерей кастерских уровней. Поэтому ПМ-а если брать то только 1 уровень для + к броне. Ну и асока само собой добавить


Серый Орк Прист (в будущем страж Келемвора, домен на изгнание (нужен по пререквизитам Стража) и боевой) Хилк и боец. У стража Келемвора неплохие боевые качество

домен на изгнание - это Undeath? Он не обязателен, просто дает один из необходимых фитов.
Аасимар на мой взгляд будет лучше. Если решил развивать думгайда то минус к харизме ухудшает изгнание. К тому же из скиллов потребуется раскачать Concentration, Spellcraft, Tumble и еще вложить очки в дипломатию чтобы стать думгайдом. А у серого орка минус к интеллекту.
Еще 1 совет - чтобы думгайд стал более используемым ему можно взять домен зла чтобы смог и демонов изгонять

Feangren   27 декабря 2008 в 22:23

Таки остановился на Бард18/Рдд7/Шэдов5...
КЗ-22, Хиты 322...
только еще сомневаюсь в трех фитах...

Ymbx   27 декабря 2008 в 23:17

А вот и долгожданный штормлорд (Favored Soul 16/Cleric 2/Paladin 2/Stormlord 10)

Имя персонажа: Spear of Destiny
Раса: человек
Мировоззрение: законопослушно-добрый
Бог: Hoar*
Происхождение: Bully или Veteran

Начальные характеристики:

сила 16
ловкость 12
телосложение 14
интеллект 10
мудрость 8
харизма 16

Повышение характеристик:

4 сила
8 сила
12 харизма
16 харизма
20 харизма
24 сила
28 харизма

Последовательность взятия уровней:

1-5 Favored Soul
6 Cleric (Earth & Water domains)
7 Favored Soul
8-17 Stormlord
18 Cleric
19-20 Paladin
21-30 Favored Soul

Фиты:

1 Power Attack, Great Fortitude
3 Monkey Grip
5 Resist Cold Energy**
6 Divine Might
9 Knockdown
12 Extend Spell
15 Persistent Spell
18 Divine Shield
21 Great Charisma(+1)
23 Great Strength(+1)
24 Epic Spell: Vampiric Feast***
25 Great Strength(+2)
27 Practiced Spellcaster(Favored Soul)
29 Epic Spell: Epic Gate***, Epic Divine Might

Скиллы: Concentration до максимума, Spellcraft (до 30) и Tumble (до 10).
Spellcraft не является классовым скиллом для штормлорда, поэтому при взятии штормлорда нужно будет не повышать spellcraft а "лишние" скиллпоинты сохранять а также вкладывать в какой-нибудь другой скилл. Причем делать это так, чтобы к 18 уровню оставалось 5 сохраненных скиллпоинтов. На 18 уровне (клер) spellcraft повышаем за счет сохранненных очков. На 19 и 20 снова сохраняем. Важно, чтобы к 24 уровню spellcraft был не менее 24.


Примечания:
* Критично, поскольку этот бог дает FS-у фокус на копье, необходимый для штормлорда
** Бонусный фит FS-a. Вид энергии берем по желанию (чем там вас больше всего жарят) любой кроме электричества. Холод удобен если проходить Маску
*** Это тоже бонусные фиты FS-а. Только на эпических уровнях можно вместо резистов к энергии брать эпические спеллы.

Feangren   27 декабря 2008 в 23:22

1. Какие спасы?
2. Обезьянья хватка критична?

Ymbx   28 декабря 2008 в 00:07

1. Какие спасы?

Голый без баффов
Стойкость 33
Рефлекс 19
Воля 24

Голый и в таком обкасте:
Nightshield
Conviction
Superior Resistance
Eagle's Splendor
Prayer
Recitation

Стойкость 52
Рефлекс 38
Воля 43

2. Обезьянья хватка критична?
Критична, поскольку позволяет взять в руки копье+щит

Crazy_Warlock   28 декабря 2008 в 13:12

Если бой начинается в обкасте, то визард само собой выйдет в спеллмантии, сфере неуязвимости, с иммуном к кислоте и к воздействию на разум.
А если без обкаста, то беспомощно стоит уже виз. у варлока есь инвока, глушащая на 10 раундов если провалить спас по форте, а он у виза есесно ущербный. и усе. за 10 раундов (варлок начинает честно без полиморфа и не пользуеццо багаом с кастами в последнем) варлок упеет 10 раз ударить виза по 9d6 (учитываем, што 1 раз ужо был).
Кстати, персонаж типа визард/асок 20 уровня с фитом Practiced Spellcaster будет иметь уровень кастера 24 и значит варлок не сможет его отдиспелить:)
неа, не будет он 24 :) ибо он не могет быть больше лвла чара в целом... или разрабы (все больше ненавижу их с каждым запуском игры, все больше склоняюсь к тому што биовар сделал бы раз в 100 круче) опять воткнули баг. если так, то поясни, на все ли классы он пашет и если нет то на какие или што нада сделать. вы еще не поняли што я аЦЦкий читег?;)
З.Ы. приведите статы юань ти и грей орка из SoZ если не сложно (если я правильно помню, у юаня в D&D было +4 к визде, инте и харе и +2 к ловке). и -скока лвлов у них есь).

Ymbx   28 декабря 2008 в 21:40


А если без обкаста, то беспомощно стоит уже виз. у варлока есь инвока, глушащая на 10 раундов если провалить спас по форте, а он у виза есесно ущербный. и усе. за 10 раундов (варлок начинает честно без полиморфа и не пользуеццо багаом с кастами в последнем) варлок упеет 10 раз ударить виза по 9d6 (учитываем, што 1 раз ужо был).

А если без обкаста, то варлок словит квикнутую бигбю до того как успеет что-либо скастовать.
Самый хороший случай - варлок построен на расе со спеллрезистом типа дроу и имеет SR=31. Визард имеет CL=24 и 2 фита на пенетрейшены. Итого условие пробития резиста 28+d20>=31. Вероятность = 90%.

Если визард решит не рисковать и действовать наверняка, то у него для защиты от оглушения есть quicken Lesser Mind Blank.


неа, не будет он 24 :) ибо он не могет быть больше лвла чара в целом... или разрабы (все больше ненавижу их с каждым запуском игры, все больше склоняюсь к тому што биовар сделал бы раз в 100 круче) опять воткнули баг. если так, то поясни, на все ли классы он пашет и если нет то на какие или што нада сделать. вы еще не поняли што я аЦЦкий читег?;)

для чистого визарда не будет а для виз/асока будет. Баг когда кастерский уровень больше уровня персонажа проявляется, если есть престиж-класс, который дает прогрессию в кастерских уровнях типа асока, ЕК или штормлорда.


З.Ы. приведите статы юань ти и грей орка из SoZ если не сложно (если я правильно помню, у юаня в D&D было +4 к визде, инте и харе и +2 к ловке). и -скока лвлов у них есь).


юань ти:

+2 к ловкости, интеллекту и харизме
видит в темноте на 60 футов
+1 к броне (Natural bonus)
спеллрезист 11+уровень пероснажа
+1 к спасброскам рефлекса
+2 к спасброскам против яда
раз в день может кастовать: Animal Trance, Cause Fear, Charm Person, Darkness и Entangle
-2 уровня
любимый класс - рейнджер


серый орк:
+2 к силе и мудрости
-2 к интеллекту и харизме
видит в темноте на 60 футов
получает фит Track
получает фит Scent (может трекать врагов даже невидимых или в стелсе)
+к скорости движения (игра пишет что его скорость 40ft но непонятно насколько это быстрее остальных)
владеет друручным топором и длинным луком
-1 уровень
любимый класс - клерик

Feangren   28 декабря 2008 в 21:45

Вроде бы стандартная скорость идет на 30...

Темное_Солнце   28 декабря 2008 в 23:54

Эта Юань-ти чертовски сильна..

Ymbx   29 декабря 2008 в 00:21

Согласен. Если делать билды, максимально сильные на 30 уровне, то юань-ти очень хорош. Серьезных минусов у этой расы 2:
не очень распространенный любимый класс, что приводит к штрафам
невозможность выбрать на первом уровне background-фит (такой как Spellcasting Prodigy), потому что уже выбран фит Snake blood

[CY]CLONE   29 декабря 2008 в 00:32

:) а был бы любимый класс виз, сорк и иже с ними))

Solarpower   29 декабря 2008 в 10:32

2 Ymbx
невозможность выбрать на первом уровне background-фит (такой как Spellcasting Prodigy), потому что уже выбран фит Snake blood
Это уже неделю, как пофиксили. Осталось ещё SR подправить. =)

[CY]CLONE   29 декабря 2008 в 15:08

Эм... в какую сторону SR поправить?)

Solarpower   29 декабря 2008 в 16:12

2 [CY]CLONE
У Чистокровных Юань-Ти он 14+1/уровень, а сейчас анологично Дроу — 11+1/уровень. ;-)

Ymbx   29 декабря 2008 в 16:28

Это уже неделю, как пофиксили. Осталось ещё SR подправить. =)
Прочитал что в патче 1.22 юань-ти вместо Snake Blood дают 2 фита: Alertness and Blind-Fight.
+1

Solarpower   29 декабря 2008 в 16:42

2 Ymbx
Ну это какраз то, о чём я на 3 сообщения выше говорил. Главное то, что отмена автоматического взятия Snake Blood позволяет выбрать любой из Background traits - фитов, включая вышеупомянутый Spellcasting Prodigy. Вообщем, Юань-Ти Колдунам/Магам дали зелёный свет. ;-)

[CY]CLONE   29 декабря 2008 в 16:59

2Solarpower
:) В падлу мне по талмудам искать их характеристики)

Crazy_Warlock   31 декабря 2008 в 10:20

юанти приопустили... вобщем дип-монк все еще рулит)))))

Ymbx   31 декабря 2008 в 11:34


вобщем дип-монк все еще рулит)))))

с появлением у сорков и визардов спеллов без спасбросков и игнорирующих спеллрезист чистые монахи ушли курить бамбук а
свирфнеблины попрятались обратно в свои норы
сейчас истинные монахи - это серые орки клеро-монко-сфы:)

Crazy_Warlock   31 декабря 2008 в 17:24

с появлением у сорков и визардов спеллов без спасбросков и игнорирующих спеллрезист
приведи хоть 1 пример

Crazy_Warlock   1 января 2009 в 13:03

по пред посту: пример закла который игнорит и SR и не дает спаса, а не всякие там лучи холода без спаса, но с SR или наоборот.

Solarpower   1 января 2009 в 19:53

2 Crazy_Warlock
[Lesser] Orb of Fire|Cold|Acid|Electricity|Sound

Crazy_Warlock   4 января 2009 в 08:35

орбы появилис в Зефире, если я нмче не путаю. до мну он правда еще не дошел (возможности давунлодить 5 с лишним Гб нету), но по их поводк у мну 2 варианта:

1) нужна тач атака - тада монку неча бояццо - в +5 вещах АС 58 (-5 от амуля на прир. защиту, он при тачах не работает), у виза ловку 18+ не видал ниразу. ВАВ у виза (сорка-АСОКа-редвиза и т.п.) - 15, т.е. тач атака во все обкасте не будит больше 23-25. шанс пробить ас53 есь тока на 20. все остальные заклы монку пох, ибо у нево ВОООООТ ТАКИИИИЕ спасы и спелрезист (у мну к 30ке был 51).

2) ебсидианы апять аццки еба... тьфу, ударили по балансу и орбы есть "permanent" дамаг, от каторова уйти мона тока сопротивлением-имуном к данному типу урона. еси ето так то мы будем лицезреть (а некоторые ужо лицезреють) очередное доказательство тово, што слово "равновесие" разрабам незнакомо. к числу предыдущих мона отнести некий закл 4-го круга у приста-фавсола дающий им ВАВ как у файта и делаюшчий их со всеми их баффами лучшими контактниками в игре => самым сильным классом в игре (не забываем што оно еще и какимнить персто смерти шарахнуть могет, или огненным ударом).
вобщем ОБСИДИАНАМ СМЕРЬТЪ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ymbx   4 января 2009 в 18:51


нужна тач атака - тада монку неча бояццо - в +5 вещах АС 58 (-5 от амуля на прир. защиту, он при тачах не работает), у виза ловку 18+ не видал ниразу. ВАВ у виза (сорка-АСОКа-редвиза и т.п.) - 15, т.е. тач атака во все обкасте не будит больше 23-25. шанс пробить ас53 есь тока на 20. все остальные заклы монку пох, ибо у нево ВОООООТ ТАКИИИИЕ спасы и спелрезист (у мну к 30ке был 51).


во-первых тач атака идет не против полного AC. Не вдаваясь в формулы скажу что придется вычесть собственно броню, которую персонаж носит, амулет и щит(это не для монахов естественно).

во-вторых у визарда есть несколько способов повысить атаку. Это полиморф в дьявола, тензер (в них можно кастовать) и трустрайк (+20 к атаке). Рекомендую визардом в тензере потренироваться на кошках трустрайк+какой-нибудь тач спелл чтобы порадоваться его атаке:)

[CY]CLONE   4 января 2009 в 21:16

хм) если при Тензере спеллы кастиь можно - ниплохо)

Solarpower   4 января 2009 в 23:58

2 Crazy_Warlock
у виза ловку 18+ не видал ниразу
Значит, с выходом Шторма — увидишь. И вообще, если ты не видел, это ещё не значит, что никто такими персами не играл.

ВАВ у виза (сорка-АСОКа-редвиза и т.п.) - 15, т.е. тач атака во все обкасте не будит больше 23-25.
Для этого и будут бегать Wizard/Swashbuckler/Eldritch Knight’ы. =)))

шанс пробить ас53 есь тока на 20.
Touch AC = 53 ? Это откуда же ?

ебсидианы апять аццки еба... тьфу, ударили по балансу
По какому балансу ?! Эта игра никогда не предназначалась для ПвП ! О каком балансе ты тут кричишь ?

Crazy_Warlock   5 января 2009 в 14:34

Эта игра никогда не предназначалась для ПвП !
*укатилсо пацстол*
*вылез минут через 47 и продолжил печатать пост* что-что не предназначалось для PvP?!?!? NWN не предназночалось для PvP?!?!? уважаемый(ая) из каково дремучево леса вы пришли к нам в топик? PvP в NWN1-2 был есть и будет. не верите - ищите сервера и убеждайтесь в своей неправоте. а даже если бы и не было PvP, это што значит, што один класс мона опускать, а другому вручать хз што, бьющее так, што шансы выжить у противника меньше или равны 0 !? если так щитаещь, тов. Solarpower гамай в Обливион, там кем не гамаещ, в онечном итоге получаиццо кем-то вышеупомянутый соркопаломонк, умеющий все и еще чуть-чуть или есчо че покруче. а в NWNах единственный класс, который был реально СЛАБЫМ ещ до тово,как ебсидианы поковырялись в нем своими корявками, растущими у них из тово места которым они думают (кто щитал, баги, недоработки и т.п. тот поймет, откуда растут и чем думают) ето харпер, остальных недоделали разрабы, или ети классы просто померкли перед резко усилеными другими.

во-вторых у визарда есть несколько способов повысить атаку. Это полиморф в дьявола, тензер (в них можно кастовать) и трустрайк (+20 к атаке). Рекомендую визардом в тензере потренироваться на кошках трустрайк+какой-нибудь тач спелл чтобы порадоваться его атаке:)
трустрай на 1 раунд дает бонус, так што особо порадоваццо непалучиццо

во-первых тач атака идет не против полного AC. Не вдаваясь в формулы скажу что придется вычесть собственно броню, которую персонаж носит, амулет и щит(это не для монахов естественно).
Touch AC = 53 ? Это откуда же ?

ну я немного ошибсо... АС так на 5 от робы. т.е. 48, но и ето немало, помоему

Crazy_Warlock   5 января 2009 в 14:37

2Ymbx
а да забыл, че исчо и в тензере кастить мона!?!?!?!?!?! а у тебя какая версия игры? на моей 1.10 ниче падобнава. тока друид и тока с фитом, как полагаеццо.

Solarpower   5 января 2009 в 15:03

2 Crazy_Warlock
Ага, по-твоему, сначала ПвП-сервера появились, а уж потом игру делать начали. Эта игра не предназначена для ПвП ! Отсюда и жуткий дизбаланс в классах, т.к. они не для драк друг с другом предназначены, а для более-мение чётко заданных целей в группе : воин — сражается, клерик — лечит, вор — снимает ловушки и открывает замки, маг — разбирается с маг. предметами и враждебными магами. А далее просто идут разные вариации этих 4-х классов.

ну я немного ошибсо... АС так на 5 от робы. т.е. 48, но и ето немало, помоему
А 48 откуда ? Я только 44 насчитал и то, этого не так-то и просто добиться.

Ymbx   5 января 2009 в 18:32


а да забыл, че исчо и в тензере кастить мона!?!?!?!?!?! а у тебя какая версия игры? на моей 1.10 ниче падобнава. тока друид и тока с фитом, как полагаеццо.

вызови quickcast-панель через меню и из нее касти сколько хочешь.


трустрай на 1 раунд дает бонус, так што особо порадоваццо непалучиццо

то что на каст 1 серьезного спелла типа орба или avasculate хватит уже хорошо

Crazy_Warlock   6 января 2009 в 06:43

гхм... Solarpower, как бы тебе объяснить... в общем ПвП был в первой части, которая, кстати была во-многом на нево и ращитана. и думать што в 2-й части ево вдруг не б - идиотизм. разрабы, хоть и сволочи изрядные, но ето тож понимали. ведь не делаем ПвП - теряем огроооооомную часть аудитории НВН1. т.е. ПвП был ращитан с самава начала, и не нада думать што НвН вся как ОС - патя ходит и мочит пачками мобов - нихрена. НвН можно переделать в MMORPG, што мы собсна и наблюдаемна шардах (тот же Раурин).
с той лишь разницей, што мир FR продуман и имеет вполне себе приличную мифологию и т.п. не в пример даже томуже WoW, сюда вполне гармонично вписываеццо РП (ролеплей). т.е. на РП серверах можно схлопотать штраф в экспе-луте-бабле хотяб за применение во время игры двух первых слов из списка, ведь ваш полуорк никак не могет их знать, или если вы заявили чара как чаотик гуда, написали ему соответствующее характероописание (штотож обязательно), но от нево уходите (и от алика и от описания) всегда и везде - не справляитесь с отыгрышем, не тово перса отыгрываете - получаите штраф. так игра не тупой прокачки чара до 30го лвла, скорее наоборот, чем сильнее чар, тем сложнее им отыгрывать.
ПвП был есь и будет, но есть другой вопрос - как оно реализовано. вот тут то вылезают ебсы со своими корявками. конешно на шарде штото исправляют, в пользу уравнивания классов, но это лишь косметически, а в целом получаетца плоховато. биовар сделал в первом НВНе достаточно хороший ПвП. то што ебсы спионерили у Биовара работает - всеостальное - нет, или с БАГАМИ (именно такими). и потом, ты говориш, што ращитна игра на работу в пате, но клеру например патя нах не сдалась - он сам терминато тот ище. а все благобдаря кому - правильно, разрабам.
2Ymbx
ну из тензеры кастоваццо не должно... по правилам. т.е. баг.
а трустр это не плохо, но не фонтан. но не плохо.
ну а авскул, ИМХО хуже чем тот же Палец - тут та сразу смерьть, а там полхп. но заклы мощные есть у виза.


а, да про все тот же тачАС. Он БУДИТ 48, 44 у тебя вышло наверно потому, што ты диповский +4 к АС не учел, а я писал именно про нево.

Solarpower   6 января 2009 в 15:03

2 Crazy_Warlock
гхм... Solarpower, как бы тебе объяснить... в общем ПвП был в первой части, которая, кстати была во-многом на нево и ращитана.
О, да. При чём тут вообще первый НвН ?! Что НвН, что НвН 2, что куча других игр — переложение на компьютер правил из настольной игры. Эти правила никогда не были рассчитаны на ПвП. Да, после изминений, можно и подраться, но это совсем другое дело, а ты же сейчас обвиняешь разработчиков из Обсидиана в том, что, делая игру, они чётко следуют правилам, перекладывая их из настолки на комп.
Да и вообще… Рассчитаный на ПвП первый НвН ?! Ага, и соркопалы там не водились, да ? Да и вообще, прекращай смешить народ…

а, да про все тот же тачАС. Он БУДИТ 48, 44 у тебя вышло наверно потому, што ты диповский +4 к АС не учел, а я писал именно про нево.
Про КОГО ты писал ?! О_о И вообще, как ты считаешь ?
Я уже не говорю, что даже 40 — не самая достижимая величина для Touch AC в большинстве случаев. А ведь есть ещё несколько ситуаций, когда из формулы убирается часть значений.

Ymbx   6 января 2009 в 16:00

ну а авскул, ИМХО хуже чем тот же Палец - тут та сразу смерьть, а там полхп. но заклы мощные есть у виза.
avasculate лучше при высоких спасбросках у врага, потому что с 95% вероятностью эти полхп снесет.

тут еще вот какая плюшка у визарда может быть - если он сначала на себя невидимость накастит а уже из нее тач спелл, то у цели бонус ловкости и додж считаться не будут:)


а, да про все тот же тачАС. Он БУДИТ 48, 44 у тебя вышло наверно потому, што ты диповский +4 к АС не учел, а я писал именно про нево.

собственно статы и шмот сюда плз. Посчитаем правильно

Solarpower   6 января 2009 в 16:36

2 Ymbx
Touch AC=10 + Dexterity bonus + Dodge AC bonus + Deflection AC bonus + Size modifier

10 — это Natural AC, при атаке касанием, всегда 10, без бонусов.

Бонус ловкости (Dexterity bonus), как и от любого другого стата, максимум 12, выше не поднять.

Бонус уклонения (Dodge AC bonus) — максимум 15.

При этом ещё нужно постараться поднять предыдущие 2 бонуса до таких значений + в ситуациях, когда не применим бонус ловкости не применяется и бонус уклонения. =)

Бонус отражения (Deflection AC bonus), вот тут я могу ошибиться, но, кажется, максимум 5. И, опять же, есть ситуации, когда он не учитывается.

Ну и модификатор размера (Size modifier), на игровых персонажах — +2.

ИТОГО : 10+12+15+5+2=44 — это в идеальных условиях.

Ymbx   6 января 2009 в 17:20


Бонус ловкости (Dexterity bonus), как и от любого другого стата, максимум 12, выше не поднять.

Максимум модификатора +20. 12 - это максимум на который сама характеристика может повышена вещами, спеллами, абилками итд.


Бонус отражения (Deflection AC bonus), вот тут я могу ошибиться, но, кажется, максимум 5

не знаю есть ли у него максимум, этот бонус может быть поднят вещью больше чем на 5. Впрочем супермонах носит вещи не более чем +5 поэтому здесь верно:)

Solarpower   6 января 2009 в 19:04

2 Ymbx
Максимум модификатора +20. 12 - это максимум на который сама характеристика может повышена вещами, спеллами, абилками итд.
Ну именно это я и имел в виду. =) Нужно было по другому написать. Тогда уж +14. ;-) Это, если начать со статом 20, поднимать только его + выбрать все эпические фиты, повышающие этот стат (будет +12) и в довершении всего исспользовать заклинание/предмет (будет +14). Но кто же пойдёт на такие жертвы : исспользовать все эпические фиты только не поднятие стата ? А сверх сильных предметов, если уж говорить о ПвП-ориентированных серверах, на них не будет.

Темное_Солнце   6 января 2009 в 19:11

PvP в NWN1-2 был есть и будет.
Мальчик, это совсем не значит, что именно для этой забавы невер и делался.
К тому же управители шардов могут корректировать баланс хоть до посинения.

Crazy_Warlock   6 января 2009 в 19:32

и так по многочисленным заявкам слу... тоесь читателей (1шт.) выкладываю статы и вещи (остальное не суть важно):
и так статы без шмота 10/18/14/10/26/4 (да оно есть бука не общающаяся нискем - долго учил догматы, времени не было))
шмот (указываю тока важный в данном вопросе):
-амуль мудры +4 (1шт.)
-кольцо защиты +5 (1шт.)
-тапки "монкОвские" +5 (солнечной души, 1шт.)
-пояс проворности +4 (1шт.)
остальные итемы нам не нужны для максимальново тач АС.
и так щитаем:
10(Natural)+10(мудра, тоже учитываеццо, проверял)+5(ловка)+5(тапки,ас доджевый)+5(кольцо)+5(тамбл, тоже што и с мудрой)+4(расовый бонус, додж)+6(от монковсково лвла30)=50, так што я опять соврал, но уже уменьшил значение ;)

Ymbx   7 января 2009 в 01:57

Посчитаем:

Dexterity bonus: 6 (ловкость с поясом 22)
Dodge AC bonus: 1 (фит Dodge я надеюсь есть) + 4 (свирфнеблин) + 5 (сапоги) + 3 (tumble, он дает +1 к броне за каждые 10 очков а не за 5 как в первом нвн) = 13
Deflection AC bonus: 5 (кольцо)
Size: 1 (свирфнеблину за то что он маленький)

Итого: 10+6+13+5+1=35

Теперь по поводу монашеского бонуса к AC (в данном случае 10 от мудрости + 6 от монаха 30 уровня = 16). Я встречал различные утверждения по поводу того применяется ли он против атак касанием.

Возможные варианты:
1) это входит в додж бонус (и значит попадает под максимум в 15). Тогда AC=37
2) не применяется вообще. Значит AC=35
3) складывается (это вообще отдельный тип брони). Тогда будет AC=51

Я предлагаю решить этот вопрос экспериментом

Crazy_Warlock   7 января 2009 в 20:39

2Ymbx
согласен. ты сбилдиш, или мне придеццо бороцца со своей ленью ;) ?
2Solarpower
ПвП задумывался с самово начала,х очешь верь мне. хочеш нет. но спрашиваю еще раз: баланс без ПвП, по-твоему, не нужен вообще?

User 445900   7 января 2009 в 20:54

Низя в тензере кастить.
И вообще билды это злейшее зло.

Ymbx   7 января 2009 в 21:52

Могу предоставить для теста билд визарда:)

Низя в тензере кастить.

Можно. Я на этом форуме уже не помню сколько раз повторял как

User 445900   7 января 2009 в 22:18

Как? [невинный смайлик(меня на этом форуме небыло)]

User 445900   7 января 2009 в 22:21

вызови quickcast-панель через меню и из нее касти сколько хочешь.
Но ведь это же баг?

Solarpower   7 января 2009 в 22:39

2 Crazy_Warlock
ПвП задумывался с самово начала,х очешь верь мне.
Мне незачем тебе верить, я знаю. А кому-то не мешало-бы получше узнать игру, в которую он играет.

2 Антропоморфный ксенобиотический аеромутант
Низя в тензере кастить.
Можно. Это, конечно, баг, но разработчики до сих пор его не исправляют.

Ymbx   8 января 2009 в 00:04

Визард для теста (Wizard 17/Fighter 2/Cleric 1/ASoC 10)

Имя персонажа: Test Wizard
Раса: дроу
Мировоззрение: любое
Происхождение: Bully или Veteran(SoZ)

Начальные характеристики:

сила 12
ловкость 12
телосложение 14
интеллект 20
мудрость 8
харизма 10

При повышении уровней все в интеллект

Последовательность взятия уровней:

1 Wizard
2 Fighter
3-6 Wizard
7-16 ASoC
17-18 Wizard
19 Cleric (Earth & Water domains)
20-22 Wizard
23 Fighter
24-30 Wizard

Визард без специализации. Фамильяр - жук.
Критичные скиллы - Concentration, Spellcraft и Tumble

Фиты:

1 Spellcasting Prodigy
2 Combat Expertise*
3 Skill Focus (Concentration)
6 Empower Spell**, Skill Focus (Spellcraft)
9 Practiced spellcaster (Wizard)
12 Improved Combat Expertise
15 Spell Penetration
18 Greater Spell Penetration
21 Epic Spell: Vampiric Feast
22 Still Spell**
23 Epic Toughness (+30)*, Epic Resilience
25 Automatic Still Spell (0-3)
27 Automatic Still Spell (0-6)
28 Automatic Still Spell (0-9)**
29 Great Intelligence (+1)

* Бонусные фиты воина
** Бонусные фиты визарда

Feangren   8 января 2009 в 02:09

А он не будет давать штраф роста за три базовых класса?

Crazy_Warlock   8 января 2009 в 10:05

2Solarpower
Я игру знаю, а про тебя мну начнают терзать смутные сомненья, и их смутнось уменьшаеццо с каждым твоим постом.
Так, все, тема по балансу закрыта, а то чувствую это все закаончицца полными постами мата и баном.
2Ymbx
как протестиш напиши
2Антропоморфный ксенобиотический аеромутант
билды не есть зло. если ты подразумевал, что из-за билдов все дружно забивают на ролеплей, то ето не так. конешно есь бредовые билды с этой точки зрения, но их не так много.
а багов в этой игре, как я уже писал ОООООООООООООчень много. билды на багах есть читерство канешн, но они есь были и будут, как и читеры. без багоф ИМХО интересней.

Solarpower   8 января 2009 в 10:53

2 Crazy_Warlock
Я игру знаю, а про тебя мну начнают терзать смутные сомненья
О да, знает он игру. Как же. И ещё о „балансе“ рассуждает…

Интересно, если-бы в NWN/NWN 2 Tainted Scholar появился, что-бы ты тогда кричал ?

Или хотя-бы, более-мение правильно работающие заклинания ? Твоего любимого Монаха, вообще Вратами (Gate) убивали-бы, к примеру.

[CY]CLONE   8 января 2009 в 11:13

Обе две красавицы. хвантент. Солар, ты еще тут пресловутого Пун-пуна вспомни.

Ymbx   8 января 2009 в 11:19


А он не будет давать штраф роста за три базовых класса?

Визард - любимый класс для дроу, а воин и клер никогда не отличаются более чем на 1 уровень. Поэтому штрафа нет.


как протестиш напиши

напишу но не обещаю что это быстро будет
во-первых много разных вариантов теста - с оружием и без, в тензере, с трустрайком, из невидимости
а во-вторых для игры времени мало и я даже кампанию до сих пор не прошел:)

Solarpower   8 января 2009 в 12:03

2 [CY]CLONE
Солар, ты еще тут пресловутого Пун-пуна вспомни.
Тебе явно нельзя общаться с некоторыми личностями. ;-)
Да и можно что-то попроще Пун-Пуна но достаточно сильное зделать. ;-) Один пример уж точно ты уже знаешь.

[CY]CLONE   8 января 2009 в 22:15

2Solarpower
:) манчи фиговы)))

Feangren   8 января 2009 в 22:59

Лирическое отступление*** Любого манча настигнет фактор мастерского произвола, каким бы монком/визом он ни был, и в том настанет балланс. Аммен.
скажу за свое нубское мнение, но, Д-н-Д, как настолка, ибо она первична, а виртуальное воплощение - вторично, было рассчитано на партию, как гипотетический вариант - партию против партии, а не на, к примеру файтер vs рогга и т.п. И последнее слово в любом модуле было за дайсами и ДМ-ом.

Solarpower   8 января 2009 в 23:24

2 Feangren
А теперь попытайся втолковать это Crazy_Warlock’у, который, судя по его постам, свято верит в первичность NWN, которую потом, злые дяди из Обсидиана, поламали своей поделкой, под названием NWN 2. ;-)

Feangren   9 января 2009 в 00:52

Solarpower
Я не рискну, ибо не уверен в результате... К тому же флужу исключительно для собственного удовольствия, но не для споров в которых истина вряд ли родится..)
А Crazy_Warlock’у я бы посоветовал побродитьь в настолку с хорошим, матерым ДМ-ом, который снимет все бонусы ловкости или придумает еще какую ролевую пакость..))

Crazy_Warlock   9 января 2009 в 10:27

А теперь попытайся втолковать это Crazy_Warlock’у, который, судя по его постам, свято верит в первичность NWN, которую потом, злые дяди из Обсидиана, поламали своей поделкой, под названием NWN 2. ;-)
я не щитаю, што Ди-эн-Ди вторична, а НВН первична. как раз наоборот. игр по ДнД быо много и б еще стокаже (если не больше), но воспроизвести все как есть в настолке в ближайшее время не представляеццо возможным - стока литературы соединить воедино нереал. так што скорее всево следующие НвНы, Бальдурсгейты и прочие айсвиндейлы буду попрежнему базироваццо на ПЫХе. А то што Ебсы хреново сделали НВН2 - кто-то хочет поспроить?
и што видно по моим постам? я ни слова не написал про то што ДнД был ращитан на ПвП. на нево был некоторый упор в НВН - разве это не так? и потом, Solarower, я дождусь таки ответа на вопрос, который пишу уже в 3 раз, если не ошибаюсь: даже если без ПвП, баланса между классами не должно быть? должно быть так, што одним классом, без осбых усидий и подключения содержимово черепной коробки можно было крошить все живое и не очень, а другим как не крути гамать почти невозможно. и в аддонах вместо тово штобы както ето исправить должны еще усиливать первых и опускать вторых?
Яркий пример: монк, который судя по всему разрабами задумывался противовесом арканам с огрооомным трудом могет таковым быть. а местами и не могет. Или у клера: диван повер на 4 круге, с зефира еще и критиммун на 3-ем - и файтеры вылетают ф топку за ненадобносью.
Судя по всему я тут в меньшинстве, так што убеждать вас больше не буду - толку то 0.

Solarpower   9 января 2009 в 11:15

2 Crazy_Warlock
но воспроизвести все как есть в настолке в ближайшее время не представляеццо возможным - стока литературы соединить воедино нереал
Та ну да. Дело не в колличестве литературы. Если тупо „воспроизвести всё, как есть в настолке“, т.е. одни расы/классы/навыки/фиты/заклинания/шмот и т.д. — то это не так уж и много займёт времени. Да и сейчас это не самая длинная стадия — рисование модулей гораздо больше времени требует.

я ни слова не написал про то што ДнД был ращитан на ПвП. на нево был некоторый упор в НВН - разве это не так?
Потрясающее заявление ! ДнД на ПвП не рассчитан, но зато NWN — игра, которая делалась тупым переносом правил с книжки на комп (за исключением нескольких не поддающихся переносу), вдруг стала рассчитаной на ПвП ! Ты же сам себе противоречишь.

и потом, Solarower, я дождусь таки ответа на вопрос, который пишу уже в 3 раз, если не ошибаюсь: даже если без ПвП, баланса между классами не должно быть
Нет, не должно. В данной игре баланс между классами не нужен.

должно быть так, што одним классом, без осбых усидий и подключения содержимово черепной коробки можно было крошить все живое и не очень, а другим как не крути гамать почти невозможно.
1) ещё раз говорю, а соркопалов в твоём типа „сбалансированном“ первом NWN не водилось разве ?
2) если :
а) в правилах есть классы, которыми можно „без осбых усидий и подключения содержимово черепной коробки можно было крошить все живое и не очень“;
б) NWN/NWN 2 — тупое переложение правил на комп;
то почему же в NWN/NWN 2 не должно быть таких классов ? Ну почему ?

и в аддонах вместо тово штобы както ето исправить должны еще усиливать первых и опускать вторых?
ДнД, ну и соответственно оба невервинтера — фентази и правила подчинены принципу : маги сильнее не магов. Хочешь ты этого или нет.

Яркий пример: монк, который судя по всему разрабами задумывался противовесом арканам с огрооомным трудом могет таковым быть. а местами и не могет.
О да, на конечно, противовес тайным заклинателям. Как же.

Судя по всему я тут в меньшинстве, так што убеждать вас больше не буду - толку то 0.
Да потому, что ты не прав : о каком балансе может идти речь, когда каждому классу чётко выставлена задача, которую он выполняет и даны все, для этого средства. Чем сложнее задача, стоящая перед классом — тем больше у него возможностей, а соответственно этот класс будет в чём-то сильнее остальных. Учитывая небольшой выбор в NWN/NWN 2 класс может стать вообще самым сильным, но это — не проблемма, т.к. эти классы не для поединков между собой задумывались и если тот же Маг с пол-пинка положит всех остальных игроков, то это не означает, что он может не бояться монстров.
И опять же, ты обвиняешь разработчиков в том, что делая игру, они следуют правилам. Какой в этом смысл ? Если-бы они эти правила меняли (чего им не разрешат), то это уже была-бы другая игра. Твои притензии просто смешны.

Black-Lotus   9 января 2009 в 12:00

"маги сильнее не магов. Хочешь ты этого или нет."
не согласен. вот например танк(серый двафр воин(10),защитник-двофр(10), последователь красного дракона(10) спокойно вынесет мага. инвиз-сбивающий убар- пару критов и гг.

Темное_Солнце   9 января 2009 в 12:06

серый двафр воин(10),защитник-двофр(10), последователь красного дракона(10)
А красного дракона ты как собрался брать? Если ты не знал - нужен уровень в барде или колдуне и Знания 8 уровня.

Black-Lotus   9 января 2009 в 12:16

ой... сор, воин-9, колдун-1,....

Ymbx   9 января 2009 в 14:12


не согласен. вот например танк(серый двафр воин(10),защитник-двофр(10), последователь красного дракона(10) спокойно вынесет мага. инвиз-сбивающий убар- пару критов и гг.
ой... сор, воин-9, колдун-1,....

Посмеялся:) почитай эту тему и пойми что в бою против не сильно заточенного под ПвП Test Wizard-а через 6 секунд он будет валяться.

На мой взгляд причины отсутствия баланса:

1) Мощные контролирующие заклинания с большой продолжительностью и без кулдауна (превед бигбя 1раунд/уровень)
2) Отсутствие у контактников и стрелков нормальных боевых приемов (посмотрите для сравнения на ВоВовского рогу, ханта или ДК)
3) Защитные заклинания, позволяющие добиться чуть ли не полной неуязвимости (превед эфир и иммунитеты к энергии)

Основных причин, почему игра была реализована так (т.е без баланса как в ПвП так и в ПвЕ) я вижу 3:

1) оригинальный набор правил ДнД от которого можно отступить "не более чем" с одобрения Wizards of the Coast
2) из этого набора правил реализовалось в первую очередь то что проще сделать в компьютерной игре, а не то что сбалансировано (учитывая наследство из первой части)
3) ряд багов, которые сидят глубоко в движке игры с самого релиза тоже не способствуют балансу (это уже камень в Obsidian)

Black-Lotus   9 января 2009 в 14:21

"почитай эту тему и пойми что в бою против не сильно заточенного под ПвП Test Wizard-а через 6 секунд он будет валяться."

ех... ты хочешь снести мне 600хп за 6 секунд? поделись мне своими тайными знаниями как ты это собираешься сделать? рука бигби? а если не пойдет, что дальше? валяешься на земле и токо смотриш на нанесенный урон...

[CY]CLONE   9 января 2009 в 14:54

лолол) не буду вспоминать разные всякие спеллы(ну не помню я их в нвн полтора года нормально не играл) но 3 максимайзд ишака - 720. а если считать что бигбя читерная...

Ymbx   9 января 2009 в 15:00

За 6 секунд просто уложить
Quicken Ray of Enfeeblement + Quicken Bigby's Forceful Hand

а дальше уже все равно сколько добивать
Avasculate до 2 попаданий + 2 максимизированных исаака


Против более сильного противника (например ВМ с косой и с включенным эпик дивайн майтом), если не хочется давать ему шанса выграть то Quicken Greater Invisibility, эфир, обкастовываемся и см. выше

Black-Lotus   9 января 2009 в 15:12

2[CY]CLONE
лолом ты будеш называть свою жену в ласкательной форме. 1)какие 720? магом даже по мобам я наносил максимум 150урона/раунд(без всякого резиста и т.д).2) бигбя читерская? она как и любой нюк проходит проверку не СМ. если хороший шмот то будете бигбей своей токо гуся душить. 3) пишите на русском, ато догадуйся о каких нюках идет речь

[CY]CLONE   9 января 2009 в 15:53

2Black-Lotus
nwn.wikia.com/wiki/Isaac's_greater_missile_storm
смотрим и поражаемся.
а также бигбя. nwn.wikia.com/wiki/Bigby's_forceful_hand и шмот тут не поможет(конечно если SR повышается, то мб, иначе тяжело.

Feangren   9 января 2009 в 16:12

Кто-то отменял истинное зрение и юмд(диспелл, размыкание, разбивание, тишина и иже с ним)? В нвн1 только так с магами/клирами и боролся.

Вчера вот на больную голову насочинял сник-контактника.
1. Рогга(12-14), Клир(обман, война 1-2), Незримый клинок(5), Божественный поборник(10). но пробую еще варианты.
/никто не знает бога с кукрями?/

Ymbx   9 января 2009 в 16:14

Точнее Бигбя и исаак
максимизированный исаак в отличие от первого нвн-а всего 120 хп снимает но все равно применяется:)

[CY]CLONE   9 января 2009 в 16:19

а... нда... порезали его :( но читерность бигби осталась)
Но тем не менее эффективность ишаков против небольшой толпы осталась

[CY]CLONE   9 января 2009 в 16:20

В нвн1 только так с магами/клирами и боролся.
в нвн1 у магов был великий и ужасный чит - ТС. ;)

Feangren   9 января 2009 в 16:22

[CY]CLONE
переведи, что за ТС такой?

[CY]CLONE   9 января 2009 в 16:33

Тайм Стоп. Остановка Времени)

Feangren   9 января 2009 в 16:40

Ах это, да-а, противная пакость..)

Solarpower   9 января 2009 в 17:03

2 [CY]CLONE
в нвн1 у магов был великий и ужасный чит - ТС. ;)
Причём именно чит. =)
Впрочем он и в NWN 2 есть…

2 Feangren
Кто-то отменял истинное зрение и юмд(диспелл, размыкание, разбивание, тишина и иже с ним)?
Разработчики, поправившие таки ЮМД… От тишины, можно и метамагией вооружиться…

[CY]CLONE   9 января 2009 в 17:54

Впрочем он и в NWN 2 есть…
эм... вроде ж не было?

Темное_Солнце   9 января 2009 в 18:12

Точно помню что есть..

Ymbx   9 января 2009 в 18:24


Кто-то отменял истинное зрение и юмд(диспелл, размыкание, разбивание, тишина и иже с ним)? В нвн1 только так с магами/клирами и боролся.

Это все как правило тоже нужно кастить а маг в это время тоже всякие квикены кастит, отбегает на безопасное расстояние, диспелит в общем тоже не бездействует:) Конечно полностью обкастованный штормлорд (более злой чем тот, которого я в этой теме запостил, с прокачанным юмд и кучей свитков) с ЭДМ, который напал из эфира на мага без обкаста вполне сможет успеть его убить.


1. Рогга(12-14), Клир(обман, война 1-2), Незримый клинок(5), Божественный поборник(10). но пробую еще варианты.
/никто не знает бога с кукрями?/

Кстати о сникерах - таких персонажей в теме еще не расписывали. У меня нет большого опыта игры ими и это не есть мои любимые персонажи. Для сникера критично вот что:

1)Хипс. Не только чтобы сникать а для живучести. Значит шд или ассассин в билде
2)Epic Precision чтобы хоть как-то дамажить иммунных к снику
3)Попасть по врагу. У вора БАБ 3/4 и он гораздо чаще чем хотелось бы промахивается. Это решают обычно мультиклассируя с блэкгардом, девяткой или клером с доменом силы (для дивайн павера)

Crazy_Warlock   9 января 2009 в 18:29

Ну я все таки продолжу про баланс, а то Солару не с кем б спорить ;)
в оригинале магам нада ингридиенты. там маг без них силееен... (скажем, телепорт на толи на 7, толи 8 круге, в любую точку мира - неслабо?), так што баланс там есть. если без ПвП, то канешн не нада оттачивать баланс до мулиметра, он но должон быть, согласись. штоб класы были хотяб примерно равны, а не как виз и алладин, скажем.
я совершенно согласен с Ymbx. Реализовали тока то што проще, а не там, де лучше.

и нащет 600 хитов за 6 сек - МАААААААКС ДИИИИИЗЕЕЕЕЕНТЕЕЕЕЕГРЕЕЕЙТ!!!!! и еще ченить квикнутое - и фсе, вот твои 600 хитов, в бумажку завернуть, или так унесете? ))

никто не знает бога с кукрями?
знает. Тард Харр зовут. хаотик гут. тока минус следущий... на дварве делать придеццо, он в их пантеоне. больше нет, проверял.
так што мну кажиццо круче будет на шорты или кинжалы - у дварво то минус или к харе *диван чемп ужаснулсо* или к ловке *ужаснулсо рог и TWF, на который я так понимаю все делалось, если нет, то круче рапира - крит рейт как у курей*

Solarpower   9 января 2009 в 19:14

2 [CY]CLONE
эм... вроде ж не было?
Есть с самой первой версии NWN 2. =) Нужно только в spells.2da его подредактировать и вуаля — полностью рабочий ТС. Хотя, по хорошему, нужно ещё и скрипт подправить, что-бы время действия ТС соответствовало 3.5 редакции.

2 Crazy_Warlock
в оригинале магам нада ингридиенты. там маг без них силееен...
Во первых, ингредиенты не надо, а могут исспользоваться, если того пожелает мастер и игроки с ним согласятся. Правила в ДнД вообще составлены таким образом, что-бы охватить побольше разных ситуаций, дабы, когда у мастера фантазии своей не хватает, он мог-бы исспользовать готовое.
Во вторых, то, что нужны ингридиенты ты прочитал, а то, что большинство из них маг постоянно с собой имеет и „виртуально“ пополняет их во время приключения упустил ? =) В большинстве случаев, если по другому не задумывалось, кастерам нужно бояться только того, что-бы уних мешочек с компонентами не спионерили, а вовсе не того, что компоненты закончатся.
В третьих, есть несколько фитов, избавляющих кастеров от подобной глупости, как маткомпоненты для заклинаний…

Так что, увы и ах : но компоненты вовсе не балансируют игру. С ними вообще практически и не играют никогда. Ибо подсчёт этих самых компонентов отвлекает людей от собственно игры.

Feangren   9 января 2009 в 19:42

а маг в это время тоже всякие квикены кастит - безмолвные(не авто) и ускоренные спеллы кастуются в одном флаконе?0.о

Для Незримого клинка Нужны либо кинжалы либо кукри - фит Фехтование легким оружием и бросок атаки идет от ловки, а не от силы. Таким образом - кинжальные боги..)

Если со Скрытностью на виду - то поборник отбрасывается - Рогга(23)Клир(1), НК(5), Шд(1)
..))

[CY]CLONE   9 января 2009 в 20:21

Есть с самой первой версии NWN 2. =) Нужно только в spells.2da его подредактировать и вуаля — полностью рабочий ТС. Хотя, по хорошему, нужно ещё и скрипт подправить, что-бы время действия ТС соответствовало 3.5 редакции.
хек... ок. не играл в нвн2 :)

Solarpower   9 января 2009 в 21:43

2 [CY]CLONE
Там ещё есть абсолютно рабочее заклинание защиты от эффектов, воздействующих на разум, на, кажется, 3-м круге. Его вообще просто „включить“ надо, без дополнительных телодвижений. =) Ещё есть практически все рабочие Greate варианты „звериных“ баффов : +8 к стату. Странно, что полностью рабочие заклинания так и не включили в игру…

2 Feangren
безмолвные(не авто) и ускоренные спеллы кастуются в одном флаконе?0.о
В Невервинтерах, к несчастью, так нельзя. :-(

[CY]CLONE   9 января 2009 в 21:54

В Невервинтерах, к несчастью, так нельзя. :-(
подозреваю, что уровень спелла в таком случае был бы таки... +5(? ыть.. лезть что ли в рулбук...)

Feangren   9 января 2009 в 21:54

Покидал на тифлинга.(не люблю людей...;Р)
М/з - нейтрально-добрый - бог Денейр(любой другой ктнжальный бог с соответствующим мировоззрением)
происхождение - Задира

Стартовые статы.
12/18/14/16/12/10 итоговые - 12/24/14/16/12/10

Фиты.
1. Удача Героев(+1 на все спасы +1кз)
3. Ту хэнд
6. Способный ученик(качать спеллкрафт до 30)
9. Уклонение
12.Подвижность
15.Фехтование
17.Поразительное уклонение*
18. Импров ту хэнд
20.Защитный бросок*
21.Совершенный ту хэнд
23.Скользкий разум*, Кожа-доспех
25.Эпич. Доблесть
26.Найти слабость*
27.Живучесть.
29./одного фтиа не хватает, были бы эпик. живучесть+30 и эпическая устойчивость) а так в финале - полёт фантазии...))

1. плут.
2.клир
3-4 плут
5-10 НК
11-12 плут
13шд
14-30плут

голый КЗ - 25
при этом мастер на все руки..)
* бонусные фиты плута

[CY]CLONE   9 января 2009 в 22:15

ыыы.... нравились подобные сочетания - добрый полудемон....(хотя и TN может быть... факт)
А насчет всего остального. кроме КЗ данные дай)

Solarpower   9 января 2009 в 22:15

2 [CY]CLONE
подозреваю, что уровень спелла в таком случае был бы таки... +5(? ыть.. лезть что ли в рулбук...)
Ну, если исспользовать для этого обычные фиты, то да. Впрочем, это тоже не такая уж и большая проблемма.

ыыы.... нравились подобные сочетания - добрый полудемон
Полудемоном был его отец. =)

Feangren   9 января 2009 в 22:44

[CY]CLONE
хиты 304
спасы 14/27/12 - слабенькие - но у него фиты на то, что б броски не валил..

прокидал на полудроу Плут/Клир/Поборник/НК сейчас выложу.

[CY]CLONE   9 января 2009 в 23:11

2Solarpower
Полудемоном был его отец. =)
полезем в генеалогию и построим его дерево предков?))

Ymbx   9 января 2009 в 23:55

безмолвные(не авто) и ускоренные спеллы кастуются в одном флаконе?0.о
Нет они конечно не кастуются, я имел в виду следующее:
Бесполезно напрямую сайленс на мага кастовать - спасбросок воли у него высокий, особенно у палосорков даже без обкаста. А Test Wizard имеет спеллрезист от дроу, который файтер с ЮМД кастующий со скролла или вещи не пробьет. Т.е сайленс идет на область, у которой радиус меньше чем 2 человеческих роста. Разумеется маг просекает что кастуется и до его завершения успевает к примеру квикнутый хаст кастануть. А потом из области убегает:)


Максимум модификатора — +12 ! Поднять стат, например, читами до 50, можно но, не смотря на то, что модификатор будет отображаться как +20, исспользоваться будет только 12 ! Причём это значение модификатора вшито в игру и не поддаётся изменению, что послужило целой куче тем на офф. форуме, в котором народ просит у разработчиков это исправить.

Нет там максимума в +12 (или он не везде есть). Ну вот контрпример - создал друида аасимара со стартовой мудростью 20, взял 5 эпических фитов на мудрость. Плюс 7 повышений. Получилось 32. Друиду не бралось никаких фитов на спелл фокусы. Теперь этот друид кастует на себя Owl's Insight и мудрость страновится 44(+17). Потом он кастует на область шипы (спелл 3 уровня). Смотрим по логу на ДЦ когда кто-то пробегает по шипам. ДЦ=33.
10 + 3 (уровень спелла) + 17 (модификатор) + 3 (ДЦ увеличивается на 23, 26, 29 уровнях) = 33.
При максимуме модификатора +12 он был бы 28.

Feangren   10 января 2009 в 00:10

раса. - полудроу.
м/з - хаотично - злое - божество - Киарансали.
происхождение - Задира.
13/15/14/14/10/13 14/20/14/14/10/14

1-5. Плут
6. Жрец(обман, война)
7-9 Плут
10-14НК
15. Жрец
16-20 плут
21-30 БП

Удача героев
могучий удар
дивайн майт
ту-хэнд
способный ученик
улучш.ту-хэнд
фехтование
улучшенная увертливость
скользкий разум
дивайн шилд
соверш. ту-хэнд
здоровье
фокус. кукри
кожа-доспех
эп. доблесть.
эп. здоровье
найти слабость.
уклонение
эп. устойчивость
(фиты немного не попорядку...)

хиты. 344, кз 22 спасы 24/26/17

Crazy_Warlock   10 января 2009 в 04:36

уклонение в смысле эпик?

Solarpower   10 января 2009 в 10:08

2 Ymbx
Нет там максимума в +12.
Ага, нет. Щас, с утра глянул — так и не смог понять, каким образом я сумел написать весь тот бред. Вообщем, если хочется спать, то явно не стоит вместо этого на форуме сидеть…

Crazy_Warlock   10 января 2009 в 15:38

Про бонус монка к тачАС:
щас перечитал ПЫХу (PHB) 3.5, там прибавляется, так што если Обсидиан все правильно сделали, то тачАС у тово монка будит 51, а ето не есть хило (от трустрайка правда наврядли спасет...). но есь такое противное слово если...

по файтосникеру:
моему неадеквату кажиццо, што Invisible Blade - не самый нужный класс для оного. польза есть определенно, но мну больше дуелист нра. у нево АС круче (на 30 в +5 было 46... или даж в +4 не помню, голым АС 26 эт точн). и урон (+2d6 от точново удара). и хаст халявный (5 раз в день). и хитов больше (10 против 6). но у IB тож свои плюшки так што ето мое личное ИМХО.

кстати Солар, посмотрел скока мы тут нафлудили про баланс и иже с ним и ужаснулсо: 1/4 топика.

Feangren   10 января 2009 в 18:04

Н, обычный додж, ибо там доп. фит поборника, и выбор весьма скромный.
22 голого кз, так ведь еще доспешек легкий будет, еще от НК пойдет на свободную защиту мод от инты при шмоте, который он почти любой носит. фит кровоточащей раны - к дамагу..

Ymbx   10 января 2009 в 21:20

Feangren,
Я немного изменил твоего персонажа(который с теневым танцором)
Он слегка потерял в броне, спасбросках, скиллпоинтах и снике
Взамен получил 2 дополнительные атаки, дамаг идет от интеллекта, а не от силы, возможность сникать иммунных, минус к силе у врага при снике и маленькую плюшку в виде иммуна к критам от клеровского спелла

Итого Rogue 21/Cleric 3/Shadowdancer 1/Invisible Blade 5

Начальные статы (тифлинг остался):

11/19/14/16/12/6

всегда повышаем ловкость

Последовательность взятия уровней:

1 Rogue
2 Cleric (Earth & Trickery domains)
3-7 Rogue
8 Shadowdancer
9-12 Rogue
13-14 Cleric
15 Rogue
16-20 Invisible Blade
21-30 Rogue

Фиты:

1 Dodge
3 Weapon Finesse
6 Mobility
9 Two-weapon Fighting
12 Crippling Strike*, Improved Two-weapon Fighting
15 Weapon Focus (Dagger)
18 Greater Two-weapon Fighting
21 Epic Precision
22 Combat Expertise*
23 Epic Prowess
25 Combat Insight*, Perfect Two-Weapon Fighting
27 Expose Weakness
28 Epic Toughness (+30)*
29 Epic Resilience

* Бонусные фиты вора

Я изменил последовательность фитов, чтобы критически важные плюшки типа Weapon Finesse или хипса персонаж получил как можно раньше.

Feangren   10 января 2009 в 21:38

Калечащий удар дает всего 1очко к дамагу, я бы взял скользкий разум, улучшенную увертливость или защитный бросок... Особого смыла в экспертизе тоже не вижу - только атаку минусовать...Фокус на кукрю, оружие было критичным в варианте с доменом войны...

Ymbx   10 января 2009 в 21:51

2 очка. Причем он нужен для Epic Precision.
Экспертиза для Combat Insight. Персонаж перестает нуждаться в силе и вещах, которые ее повышают. Интеллект дает и броню и дамаг

Ymbx   10 января 2009 в 23:24


Про бонус монка к тачАС:
щас перечитал ПЫХу (PHB) 3.5, там прибавляется, так што если Обсидиан все правильно сделали, то тачАС у тово монка будит 51, а ето не есть хило (от трустрайка правда наврядли спасет...). но есь такое противное слово если...

Так и не потестил:) Все некогда. Щас раскладываю еще 1 билд сникера


моему неадеквату кажиццо, што Invisible Blade - не самый нужный класс для оного. польза есть определенно, но мну больше дуелист нра. у нево АС круче (на 30 в +5 было 46... или даж в +4 не помню, голым АС 26 эт точн). и урон (+2d6 от точново удара). и хаст халявный (5 раз в день). и хитов больше (10 против 6). но у IB тож свои плюшки так што ето мое личное ИМХО.

Я бы сказал что дуэлист больше для тех кто в открытую сражается, ему защита важнее. Сникеры под ударами стараются не стоять, их защита это стелс. А вот дамага наносить нужно как можно больше, а у невидимого клинка цель продолжает кровоточить когда он рестелсится.

Ymbx   11 января 2009 в 01:10

Мой первый билд сникера

Rogue 24/Swashbuckler 3/Monk 2/Shadowdancer 1

Раса: свирфнеблин
Имя персонажа: не придумал, потом напишу:)
Мировоззрение: любой законопослушный
Происхождение: Devout или Veteran

Начальные характеристики:

сила 7
ловкость 19
телосложение 14
интеллект 14
мудрость 16
харизма 4

Повышаем всегда ловкость

Последовательность взятия уровней:

1 Rogue
2 Swashbuckler
3 Monk
4-7 Rogue
8 Shadowdancer
9 Monk
10-11 Swashbuckler
12-30 Rogue

Последовательность взятия фитов:

1 Dodge
3 Mobility
6 Two-Weapon Fighting
9 Toughness
12 Improved Two-Weapon Fighting
15 Combat Expertise
16 Crippling Strike*
18 Greater Two-Weapon Fighting
19 Improved Evasion*
21 Epic Precision
22 Epic Prowess*
23 Combat Insight
25 Defensive Roll*, Perfect Two-Weapon Fighting
27 Epic Dodge
29 Epic Toughness (+30)
30 Epic Resilience**

Критичные скиллы: Hide, Move Silently, Tumble (30 на 27 уровне обязательно), Use Magic Device, Spellcraft (кроссклассовый до 15), Listen

* Бонусные фиты вора
** Эпический бонусный фит вора

Имеем 12 атак с 2 камами, сник 12d6, на эпических уровнях полный джентльменский набор вора (Epic Precision, Perfect Two-Weapon Fighting, Epic Dodge)

Недостатков 2:
-низкие спасброски стойкости и воли
-не хватило фита для фокуса на каму

Antrix   13 января 2009 в 12:03

А нет ли "универсального" билда друида? Ну, что бы не только на дамаг, а всего по немножку...

Ymbx   13 января 2009 в 12:58

что бы не только на дамаг, а всего по немножку... - это как?
Выше в этой теме создавал билд "Fury of the Wild". В принципе можно придумать вариант скажем с ШД, который меньше дамажит но зато ориентирован на выживаемость.

Лысый Дракон   14 января 2009 в 19:53

Народ, не подскажете билд ориентированного на двуручный бой перса. Желательно - ловкач. Что лучше - сделать его из рейнджера с дополнениями других классов? Или - без него? Допустим, Мастер Меча (длинного, к примеру, но не суть важно) с фитом боя двумя руками. Он должен быть универсал - то есть не только на природе, но и в городе, и под землёй. И чтоб ОК можно было проходить, и Маску, и Шторм. А также перс должен быть сносным для ПвП!

Ymbx   14 января 2009 в 20:26

Так вот же он на 3 поста выше есть
Если свифнеблин не подходит из-за большого минуса в уровнях можно взять тифлинга. Главное чтобы стартовая ловкость была не ниже 19.
в ПвП рулят асоки в фуллплейтах и (меньше) фс-ы с эпик дивайн майтом, поэтому тут насколько возможно:)

Solarpower   15 января 2009 в 10:26

2 Ymbx
Ну, вот дождёмся 1.23 — там, вроде, Чернокнижника фиксить будут и посмотрим, как это повлияет на „кто рулит в ПвП“. =)
Если-бы было известно, что именно будут чинить, а то список багов Чернокнижника большой, но вот что из него разрабы выберут — это совсем другой вопрос.

Кстати, если верить тому же спису багов, то уровень инвокаций у Чернокнижника определяется неверно, в пределах 1-4 уровней. ;-) Так что, кричащий про крутость Чернокнижников Crazy_Warlock, может и дальше кричать, но все инвокации обламываются об простейшие сферы неуязвимости…

Ymbx   15 января 2009 в 10:53

Да, я видел что за чернокнижника решили взяться. Даже если все баги, которые его сейчас ослабляют пофиксят, а те которые усиливают оставят он все равно в ПвП рулить не будет:) Кстати, играю щас персонажем с классом Hellfire Warlock. Выезжает в основном на баге с использованием Hellfire Blast и Hellfire Shield под десвардом. Если пофиксят, об этом престиже можно будет просто забыть.

Solarpower   15 января 2009 в 11:30

2 Ymbx
под десвардом
Не проще амулет одеть ? ;-)

Ymbx   15 января 2009 в 11:58

Проще конечно, но пока еще не добрался до амулета или рецепта на него:)

Solarpower   15 января 2009 в 12:52

2 Ymbx
Рецепта ? O_o
Ты в Шторм что-ли играешь ? Тогда до рецепта точно не доберёшься. До предмета, скорее всего, тоже.

Ymbx   15 января 2009 в 13:58

Да - в шторм. Lesser Amulet of Health кстати в продаже видел

Solarpower   15 января 2009 в 14:17

2 Ymbx
Я в Шторм медленно играю (патча жду), поэтому шмот в магазинах пока не смотрел…
А вот список рецептов проглядывал.
В кампании Шторма вообще нет предметов с иммунами и очень мало с резистами/понижалками (по крайней мере так должно быть, но мало-ли там багов ? ;-) )
Впрочем, Lesser-амулет, не даёт иммун к понижалкам статов.

Ymbx   15 января 2009 в 16:07

Даже если не найду - не смертельно, в группе 3 персонажа десвард кастовать умеют:) Обидно за реализацию престижа, который при нормальной работе окажется не у дел

Ymbx   16 января 2009 в 00:43

Придумал еще 1 билд сникера. Более злой и фитастый, чем предыдущий:)
Rogue 19/Monk 1/Fighter 2/Assassin 8

раса: тифлинг
Имя персонажа: The Classic One
Мировоззрение: законопослушно-злой
Происхождение: Bully, Devout или Veteran

Начальные характеристики:

сила 12
ловкость 20
телосложение 14
интеллект 10
мудрость 14
харизма 6

всегда повышаем ловкость

Последовательность взятия уровней:

1 Rogue
2 Monk
3-5 Rogue
6-13 Assassin
14-20 Rogue
21 Fighter
22-27 Rogue
28 Fighter
29-30 Rogue

Последовательность взятия фитов:

1 Two-Weapon Fighting
3 Weapon Finesse
6 Weapon Focus(Kama)
9 Improved Two-Weapon Fighting
12 Blind Fight
15 Toughness
18 Greater Two-Weapon Fighting
19 Crippling Strike*
21 Epic Prowess**, Epic Precision
23 Improved Evasion*, Perfect Two-Weapon Fighting
25 Expose Weakness
26 Defensive Roll*
27 Epic Dodge
28 Epic Toughness(+30)**
29 Epic Resilience
30 Slippery mind*

Критичные скиллы: Hide, Move Silently, Tumble (30 на 27 уровне обязательно), Use Magic Device, Spellcraft (кроссклассовый до 15), Listen (как вариант для кампании SoZ Spot)
Для некоторого облегчения раскачки рекомендую при переходе с 6 на 7 уровень оставить хотя бы 2 скиллпоинта и вложить на 7 уровне в Hide, Move Silently, Tumble, UMD и Spellcraft (поднимется до 5).

* Бонусные фиты вора
** Бонусные фиты воина

Преимущества:

-много хороших и нужных для вора эпических фитов
-фокус на оружии + Epic Prowess повышают шансы попасть
-12 атак с Flurry of Blows
-сник 14d6 (всего на 1d6 меньше чем у чистого вора)

недостатки:

-Slippery Mind только на 30 уровне
-более медленное развитие по сравнению с ШД-билдами (хипс на 13 уровне по сравнению с 8 у ШД)

Feangren   16 января 2009 в 21:44

Принципиальный плут - это не отыгрышь;))
Хм.. как вариант - Файт4-5,шд1,нк5,рог19-20

Ymbx   16 января 2009 в 23:59

Принципиальный плут - это не отыгрышь;))
Законы соблюдают те, кому не хватает ума их нарушать:) С точки зраения РП как раз именно тот случай.
Всякие воровские навыки по работе с ловушками, замками и карманами у этого персонажа принесены в жертву ради боевых возможностей.

Кстати в ходе построения выяснилось, что для эпик доджа не нужен обычный додж, хотя в игре в списке требований он есть. Таким образом взятие ассассина вместо шд сэкономило 2 фита.

Еще полезная фишка в Шторме для воров - в требованиях для престижей девятки Невервинтера и теневого вора из Амна убрали необходимость состоять в соответствующих организациях.

З.Ы. Модераторам. Тема уже показала свою важность и полезность. Пора прикреплять:)

Nimhane   17 января 2009 в 00:09

прикрепила)


Кстати, маньяки-билдостроители, так вы и не помогли мне аркан-арчера сгенерить(((

Feangren   17 января 2009 в 00:32

Ymbx
Законы соблюдают те, кому не хватает ума их нарушать:) - а кому хватает, тот уже минимум нейтрал..))

Хм.. первые варианты в разных комбинациях всё же логичнее и предпочтительнее... лично я кровоточащую рану НК предпочту нескольким дополнительным ударам камой... Да и с мировоззрением мягче дела обстоят.

Nimhane
Арканов я не юзал, звиняй..((

Ymbx   17 января 2009 в 00:35

Спасибо:)
К сожалению стрелковых билдов тут пока нет. Уже начинаю думать. Нужен именно арчер и именно аркан? Штормлорды с метательными топорами не катят?

Feangren   17 января 2009 в 01:06

А эстетика?..))

[CY]CLONE   17 января 2009 в 01:14

А трубка мира, как бесплатное дополнение к томагавкам?

Nimhane   17 января 2009 в 01:21

Штормлорды с метательными топорами не катят? - не, пасиб.Лучше эльфийку с луком)))


А трубка мира, как бесплатное дополнение к томагавкам? - ага, а еще мешок голубых ромашек и розовых одуванчиков, пожалуйста.

Melshin   17 января 2009 в 18:15

"Кстати, маньяки-билдостроители, так вы и не помогли мне аркан-арчера сгенерить((("

Мельш за... рисовать шардовых НПС-ов и решил развлечься, почитав данную месяц назад ссылку (ну тормоз). И тут такая просьба, ну, манчкинская душа просто не может на нее не ответить...

Настругал за 20 минут -> как будет время, дооптимизирую, научишься управлять -> ни один эпический упырь не прикопается, :P...

Перс на кап 30, у Зентов кап 20-25, там по-другому делать надо, но все же...

Раса:желательно каг бы дроу.
Стартовые статы: 8/20/10/16/8/16.
Имя билд (не перс) еще ни имеет, т.к. недоделан...
Мировоззрение: любое, кроме принципиального.

1. Бард 1, Point Blank Shot (выстрел в упор).
2. Бард 2.
3. Бард 3, Weapon Focus (longbow) - любимое оружие (длинный лук).
4. Бард 4, ловка +1.
5. Бард 5.
6. Бард 6, Dodge (увертливость).
7. Бард 7.
8. Бард 8, ловка +1.
9. Бард 9, Mobility (мобильность).
10. ШД (теневой танцор) 1.
11. Аркан арчер 1.
12. Элдрих найт 1, ловка +1, Able Learner (способный ученик).
13. Элдрих 2.
14. Элдрих 3.
15. Элдрих 4, Rapid Shot (хз как, короче, ускоренный выстрел на луке)
16. Элдрих 5, ловка +1.
17. Элдрих 6.
18. Элдрих 7, Manyshot (множественный выстрел)
19. Элдрих 8.
20. Элдрих 9, ловка +1.
21. Элдрих 10, Improved Rapid Shot.
22. АА 2.
23. АА 3, Epic Prowess (эпическое че-то там, короче, +1 к атаке)
24. АА 4, ловка +1.
25. АА 5, Improved Critical (longbow) - улучшенный крит. удар длинный лук.
26. АА 6.
27. АА 7, эпическая ловкость.
28. АА 8, ловка +1.
29. АА 9, One Shot - уникальный выстрел.
30. Бард 10.

Итого БРД 10/АА 9/ЕК 10/ШД 1.

Скиллы: Обязательно (раз уж шд) - максить хайд и мув сайлентли, обязательно - спеллкрафт в 30, спасброски у нас не совсем хороши. Обязательно использование маг. устройств - 20 я сделал. Обязательна концентрация и слух. Перформа много не получится... Тамбл же можно замаксить... Это все манчевые скиллы. Из последних двух часть можно перекачать во что угодно (болтологию и т.д.)

Спеллбук:
кантрипы - без комментариеа.
1 круг - рожок (полезная вещь, легко сбивает с ног цели с силой меньше 16), лечение (ну типа поначалу), радостный шум (это необходимо, чтобы можно было читать заклинания под сайленсом - если удастся поймать мага в оооочень узком помещении и кинуть под ноги сайленс - очень полезно... Да и так - бывает, что сайленс прилетает), таша или слип - поначалу очень полезно на малых уровнях, +20 к слуху (забыл, как звать) - вообще вещь незаменимая, она еще и сама с собой стыкуется.
2 круг - лечение, миррор, инвиз, проклятье нависших кинжалов (-2 к ац - совсем неплохо - это 10% попадания), сайленс.
3 круг - лечение, дисплейсмент, ясновидение/яснослышание, ускорение и чего по вкусу.
4 круг - боевой клич, грейтер инвиз, фридом оф мувмент, лечение, теневой вызов.
5 круг - великий героин, великий диспелл (и ужасный), эфирное видение, чего по вкусу (там какая-то АОЕ плюшка звуком 15д6 по рефлексу - лучше нет).
6 круг - грейтер шаут (обязательно, величайший спелл всех времен и народов, если противник - спеллкастер любого типа, не иммунный к глухоте - это безспасовый спелл фэйл, который изредка ищо и станит), превосходная сопротивляемость, иммунитет к энергии, айс сторм.

Из вещей надето: +4 композитный лук, +4 пояс силы, +4 наручи ловкости, +4 роба, +4 плащ к харизме, +4 амулет натурал армора, +4 кольцо защиты, +3 кольцо сопротивляемости, +4 тапки монка.

Статистики без обкаста: 12/32/10/16/8/16 статы, ац 40, хп 200, спасы 19/32/15 (и +6 против заклинаний), базовая атака 26 (я нечаянно, :P - само наманчилось в идеал) атака 48/43/38/33/28/23/18, урон 1д8 + 1 + 5 + 4 (в среднем 15 у меня на практике), хайд и мув сайлентли - по 44, слух 33.

Статистики в полном обкасте, песня выбрана на атаку - ац 41, хп 219, спасы 29/42/25 (+6 против заклинаний, пробить очень тяжко), атака 57/52/47/42/37/32/27/57, урон вдвое больше, хайд и мув по 48, слух 67 без багоюза со стаком, редукт 20/адамант, иммун к 3 и ниже кругам спеллов, иммун к 2 типам энергии (хотя лучше держать грейтер шауты на случай внезапного появления агрессивных ПКшников), миррор (без него арчеры не живут - а армор класс арчеру тяжко делать очень). Уник шот уносит 80 хп, мэнишот идет с атакой 49 и все 3 стрелы наносят около 60 дамага. Если учесть, что это атака из хайда - то промахи исключены. В общем, билд очень силен, но требует продолжительного оптимайза (полчасика - не дело). Мешка ромашек и одуванчиков не имеет, есть вариант лучника с друидом, у которого они всегда есть вместе с другой травой, но там нет аркан арчера...

Кстати говоря, есть уже готовые лучники, но там 2 ассасина (соответственно, эвилы), а другой монко рейнджер фист на дип гноме.

Nimhane   17 января 2009 в 22:08

Раса:желательно каг бы дроу. - а как бы как иначе?;)

И тут такая просьба, ну, манчкинская душа просто не может на нее не ответить... - одна манчинская душа по имени Малк тоже ответила)))Ток он на виза арчера предлагал сделать)))

Ymbx   17 января 2009 в 23:22

Стоило только прикрепить тему и уже кто к нам пожаловал:)

У меня тут тоже только что билд лучницы нарисовался (правда без AA)

Cleric 19/Sorcerer 1/RDD 10

Имя персонажа: Mistress Osok
Мировоззрение: любое
Раса: дикий эльф
Происхождение: Bully или Veteran

Начальные характеристики:

сила 13
ловкость 13
телосложение 10
интеллект 10
мудрость 15
харизма 16

На 4, 8, 12, 16, 20 уровнях повышаем мудрость, на 24 и 28 харизму

Последовательность взятия уровней:

1-14 Cleric (Time & Water domains)
15 Sorcerer
16-22 RDD
23 Cleric
24 RDD
25 Cleric
26-27 RDD
28-30 Cleric

Последовательность взятия фитов:

1 Point Blank Shot
3 Rapid Shot
6 Zen Archery
9 Extend Spell
12 Persistent Spell
15 Improved Critical(Longbow)
18 Practiced Spellcaster(Cleric)
21 Power Attack
23 Divine Might
25 Divine Shield
27 Great Charisma(+1)
29 Epic Divine Might


Скиллы: На каждом уровне повышаем Concentration. Spellcraft повышаем до 10, потом повышаем Lore до 8 (как раз будет на 15 уровне для RDD). Потом снова Spellcraft.
С учетом того что у RDD повысится интеллект скиллпоинтов хватит чтобы Spellcraft раскачать до 30.

Эта лучница не прячется. Носит фуллплейт и на всякий случай щит в инвентаре. Из полезного обкаста есть персистентный хаст чтобы хорошо убегать, иммун к криту от Living Undeath (Death Ward вначале чтобы харизма не понижалась)
Conviction + Nightshield + Superior Resistance + Persistent Prayer дадут +14 ко всем спасброскам.
Extended Divine Power дает БАБ 30 на довольно длительное время
Premonition хорошо поглощает дамаг

Хорошо пользуется луками с Mighty-бонусом, Persistent Divine Favor дает +3 магического дамага к каждому выстрелу. Даже без вещей на харизму, только с Eagle's Splendor при активном Epic Divine Might получаем + 14 божественного дамага
Эти плюсы умножаются при критах. Т.е в отличие от АА-билдов эта лучница хорошо пробивает резисты к физическому дамагу.

Дикий эльф конечно не есть оптимальная раса, был взят только по условиям задачи и еще потому, что нет пенальти при раскачке. Если нужен максимально мощный персонаж, то тут наш выбор дроу или юань-ти (и бард вместо сорка)

Nimhane   18 января 2009 в 00:10

29 Epic Divine Might - Ymbx, у тебя хоть один билд есть без этой чудной способности?)))))

Ymbx   18 января 2009 в 00:27

Есть. Визард, например:))
Бойцов я себе даже не представляю без нее, вот и подумал а что мешает приделать к лучнику?

[CY]CLONE   18 января 2009 в 00:31

:) Это почерк автора :)

Melshin   18 января 2009 в 08:43

Немного конструктивной критики (кстати, где-то я похожего уже видел):

Итак, расписываю статистики... Надет композитный лук +4, плащ хари +4, фуллка +4, ботинки к консте +4 (юмд-то нет), наручи ловки +4 (ну а шо еще), пояс силы +4, амулет натурал армора +4, кольцо защиты +4 (хотя лучше спасы), кольцо сопротивляемости +3.

В фуллкасте имеем атаку 50/45/40/35/30/25/50 (можно без увеличивалки и рапид шота - тогда 54). Дамаг 1-8 +12 +3 +1 +2 +3 +14 +4. 30-40, криты 70-80. Ну, выше на 10. Редуктов выше 30, к слову, не существует (и они пробиваются адамантом), так что без разницы, какой тип имеет дамаг в принципе, главное, чтобы он был. Ац наше 46 (на 7 раундов), с щитом 52. Спасы 36/27/42 (+6). Очень даже неплохо, хотя клеротанки в 3-4 раза сильнее. Также имеем десвард, фридом, критиммун, премонишн, пермохаст.

Кстати, под кастом друида имеем макс. атаку 58-62.

Наш кастер лвл получается 23. Настоящий кап грейтер диспелла (если по настолке) -20, т.е. мы имеем стабильную 30% защиту, но, это, блин, мало. На Рау, допустим, кап грейтер диспелла ваще 25, что значит, что сдувать будет почти все, =).

Наш обкаст занимает ~ 20 раундов. Рекастнуться снова мы не можем, нужен отдых. Если бы это был фав соул, то да - отдых был бы не нужен.

Статистики "после диспелла" или не в обкасте. Ац 35 (41 со щитом), хп 366, атака 28/23/18/13/8, дамаг явно бессмысленно считать с такой атакой.

Теперь собсна критика:

1) Сингл. В сингле кастоваться по 2 минуты после каждой смены локации неудобно. А так перс очень силен - всех будет забивать.
2) Шарды... Пвм - прекрасно, просто прекрасно, если, правда, у мобов нет диспеллов. Пвп - можно смело выкидывать на помойку, т.к.:
А) Нету спота. Любой хайдер будет оч. сильно веселиться. Будь то банально сникер, будь то варлок или аркан или вообще какой-нибудь имбовый друе/шамано хайдер ассасин. Трусинг хайд не видит (Обсидиан поправили эту ошибку Биотварей - в настолке-то не видит).
Б) Отсутствие мэнишота. Это просто минус, он не очень сильный. Правда из-за этого минуса бард, расписанный выше, вносит больше дамаги в раунд, чем этот ЭДМщик, =). Мэнишот = удвоенный дамаг со штрафом атаки -8 для незнающих.
В) Отсутсвие уникшота. Консилмент + миррор - хрен попадешь. Ну хоть блайнд-файт есть... Закритовать на 19-20 можешь барда... Аркан критиммунен... Аватар бурь - не пробьешь никогда без уникшота.
Г) Ужасная защищенность. Любой перс с нокдауном или превышающим дамагом забьет очень быстро. Даже с премонишем, крит/сникиммуном защищенность ужасная - у противника тож есть ЭДМ, тож есть фистовский флэйм и т.д. А если дамага нет, то есть хипс, аптечки (которые скилл Heal - они из хайда не выбрасывают), стабильность, независимость от обкаста, ЮМД и просто руки.
Д) Отсутствие хипса... Был бы здесь Витар, матюкался бы оч. сильно на таких по его мнению кривых арчеров...
Е) Абсолютно не продуман момент встречи с аркан кастером. Мантл считай, что нет. Квика нет. Хипса нет. Грейтер шаута нет. Не учитывая бигбы - аркан справится за полтора раунда.
Ж) Если на шарде порезан рест... Ну... 8 турнов - хватит тока на 2 минуты...

Предложения по оптимайзу: обязательно ввести уникшот и мэнишот. Без этих фитов это не арчер. Это клерофайт, причем намного более слабый, чем танки, =). Далее - клер это саппорт и импла, фс это файтер (он может много раз рекаститься) - из клера ты никогда хорошего бойца не сделаешь, потому что клер слишком сильно боится диспеллов. Далее - миррор, хотя бы 3 уровня сорка... С миррором можно будет жить, а так идентичный билд милишника вносит больше дамага, намного лучше защищен и т.д. Далее - аркан кастеры... Ну тут уже ничего не сделаешь, только если полностью концепцию разбивать...

Вообще надо как бэ расписать 2 канонных билда арчеров...

1 - монк рейнджер фист на зен арчери... Атака всего лишь 45, но за 1 раунд сносит около тысячи дамага... Багоюзер и читор, ессесна моего рауринского производства...
2 - рейнджер шд бард... 2 уникшота - зло, 300 хп 2 выстрелами...

Теперь собственно другая критика - по РП.

1) РДД. Вы знаете, что такое РДД? На 10 уровне РДД становится халф-дрэгоном. Это значит, что у него отрастает хвост, кожа превращается в красную чешую, вырастают когти, длинные зубы, крылья. Далее - РДД на шардах, особенно на РП считается плохим тоном. Иногда удаляется. Иногда рестриктится под хаотик эвил. Почему? Вообще по настолке есть просто ДД - драгон дисцайпл, там много драконов. Так вот красный - это хаотик эвил дракон, со всеми вытекающими.
2) Теперь попробуй напиши квенту этого мутанта, да ищо и клерика (!). ДД не может быть клериком по опр., так как ДД поклоняются драконам, а не богам и скорее всего являются частью Культа. Не спорю - написать можно, но мну, как ДМ, это не пропустит...

ЗЫ: все вышесказанное легко могу доказать на практике, =). Клерофайты - круто и мощно, статистики в чаршите высокие - но это обманка, бардом, описанным выше, забью без шансов, =).

ЗЗЫ: вспомнил, у кого видел подобного арчера... У Nitx, а также у Malkavian... А не, у Малка был хипс и АА... Да и атака была выше...

ЗЗЗЫ: есть бойцы без ЭДМ, ничем не проигрывающие ЭДМ-щикам.

ЗЗЗЗЫ: пишу под Маску. В Зефире, по идее, сильных отличий быть не должно.

Melshin   18 января 2009 в 09:03

Копипастаю с другого форума, :P.

Это, чтобы сразу убить всяких неотыгрываемых мутантов с РДД, нельзя такие билды давать... А лучше этого вы все равно не сделаете...

Ipusulin Samacka (когда включаются фистовские кулаки, он говорит "ипусулина самацка"). Создан чисто for fun, слишком читерский, слишком невеселый для противника.

Дип гном, 6/10/16/14/20/4. Перс не предназначен для того, чтобы им играть из-за своей бредовости, tongue.gif.

Партийная роль: дэмеджер/бластер.
Соло роль: "Молчит, значит, попал".

Lawful Evil, Kossut.

1. Monk 1, Able Learner.
2. Ranger 1.
3. Ranger 2 (Archer Combat Style), Point Blank Shot.
4. Ranger 3, WIS +1.
5. Ranger 4.
6. Ranger 5, Zen Archery.
7. Ranger 6.
8. Ranger 7, WIS +1.
9. Ranger 8, Battle Casting.
10. Ranger 9.
11. Ranger 10.
12. Ranger 11, WIS +1, Improved Critical (Shortbow)
13. Ranger 12.
14. Ranger 13.
15. Ranger 14, Power Critical (Shortbow)
16. Ranger 15, WIS +1.
17. Ranger 16.
18. Ranger 17, Blind Fight.
19. Ranger 18.
20. Ranger 19, WIS +1.
21. Ranger 20, Weapon Focus (Shortbow).
22. Ranger 21.
23. Sacred Fist 1, Bane Of Enemies.
24. Sacred Fist 2, WIS +1.
25. Sacred Fist 3, Epic Wisdom.
26. Sacred Fist 4.
27. Sacred Fist 5, Epic Prowess.
28. Sacred Fist 6.
29. Sacred Fist 7, Improved Favored Enemy (если это сингл, то там всегда к концу игры понятно, в онлайне берите того, кто не нравится).
30. Sacred Fist 8.

Спеллы нам нафиг не нужны.

Надето - лук +4, кольцо к ац +4, кольцо к спасам +3, амулет мудрости +4, ботинки +4 монковские, плащ +4 к спасам, пояс +4 к силе, стрелы +4, кольчужная рубашка +4.

Без каста - ац 47, хп 360, 32/31/39 спасы (+2 на спеллы), атака 42/37/32/27/22/17/42, дамаг по импрувд фавору 1д6+2д6+16, по фавору 1д6+2д6+10, по просто цели 1д6+4 и на 2 аб меньше.

Хайда/мува не так много, но зато мы в них бегаем (в аутдуре) и причем офигенно быстро...

В касте ац 54, хп 434, спасы 34/31/31, фридом оф мувмент, протекшн фром энерджи, атака 43/38/33/28/23/18/43, дамаг по импрувд фавору 1д6+2д6+50, по фавору 1д6+2д6+44, по просто цели цели 1д6+38 и на 2 аб меньше. Дамаг фистовских кулачков ничем не редуктится.

Это правда без даблшотов и уник шотов... В отличие от ВМ-ов, аццкий дамаг этого перса не иммунится и не редуктится.

ipicture.ru/Gallery/Viewfull/10966428.html

А теперь умножьте это на 3, посчитайте крит... Потом посчитайте, сколько нанесет банальный уник шот...

Вообще макс. дамаг критом мэнишота ~ 370, но в НВН 2 по ходу, уже начинает ключить расчет крита, потому выше 200 не видно, :P.

Единственный способ, позволяющий противнику пережить больше половины/полного раунда против этого аццки читерского перса - иметь АЦ выше 55, ;). И то не факт, что удастся выиграть... Заморит беготней, попадет 2 раза и все... Как видно, у него практически нет своего обкаста... Под OWL'S Insight друида и с помощью барда это косилка...

В плане отыгрыша это полный 0... Но вообще перс чисто for fun, никто не говорил, что им надо играть, ;). Все из-за косяка Обсидиан, из-за которого фистовский огонь пашет на любой випон (и пофиг, что штраф - 4 на атаку ваще с таким дамагом-то).

Melshin   18 января 2009 в 10:58

Начал оптимайзить барда (потом еще ЭДМщика помучаю)

Потери: -1 баб.
Получено: +1 бонус маг. атаки, +100 хп, +8 ац (нафиг нипанятна), курс сонг, снимающий 2 ац, 5 аб, 3 спасы, 4 скиллы.

Итого теряем одну атаку с аб 18. Нафиг, мы все равно из хипса стреляем только первыми 3 стрелами, =).

Melshin   18 января 2009 в 11:39

Верхний -> бард 16/ЕК 4/ШД 1/АА 9.
Бурб вместо ЕК - быстро бегаем, но 6 круга нет.
Файт - +2 дамага.
Виз - +4 к ац от шилда (короткий? так дивайн шилд раз в 5 короче, xD), трустрайк, +3 дамага (от уже есть крит на 102), -2 баб, -2 аб, есле с энларджом (оттуда дамаг).

Melshin   18 января 2009 в 12:09

Друид -> +24 хайд, +4 мув. Тока надо плин шмотку на виздом, :P.
ФС - +2 к атаке, +1 к дамагу, бафф на консту, у виза, кстати, тоже. Еще от ФС-а +1 фит, он фокус на халяву дает (лингеринг сонг, я полагаю).
Сорка - см. виз, только виз все равно лучше будет в данном случае. От обоих фамильяр - +3 хайд/мс.
Рога - сника 2д6 и эвейжн, тьма скиллпоинтов, потеря 1 атаки.
Рейнджер - +1 фит (его рапид шот может служить рестриктом для чего-то там), +10 хайд со шмоткой на мудрость, +30 хп.
Клер - если чуть изменить билд, можно хапнуть дивайн майт - это неплохой бонус для дамага. Дает так же те же бонусы к атаке и дамагу, что и фс. Т.е., если сменить разброс статов (хз как), сделав силу 13, можно заиметь +2 к атаке ненадого, +6 к дамагу и домены. Домены хороши - вода, эвейжн хорошо, но очень сомнительно - в пвп против барда по рефлексу никто ничего кидать не будет, да и по спасам вообще. Воздух нафиг - унканни додж работает правильно, это иммун к фланку, а вот от флат-фута должен по идее спасать блайнд-файт... Но не пашет. В нашем случае роги скорее всего будут иметь уровни ШД, =). Война - полезно поначалу, +1 фит. Время - для арчера нужна инициатива, но только в том случае, если нету хипса. Земля - +30 хп. Путешествие - +10% скорости бега, офигенная штука для сабжа. Растения - ище +10% к скорости. Тьма - блайнд-файт, у нас его нету, оч. нада. Удача - ф топку. Ярость - спелл 1 круга ничего так. Итого лично мой выбор - растения и путешествие.
Варлок - ловим +4 к хайду и муву и +5 к спасам, совсем даже неплохо.
Шаман - это я распишу отдельно, )). Придется чуть повысить виздом. У нас из-за бага от 4 уровней шамана будет доступ к 6-7 его кругу, :P. Только на шард такого не пропустят явно...
Ассасин - явно лучше роги, т.к. дес атака > сника, также у нас выполнены все рестрикты для него.
ПМ - +4 к ац, возвратит доступ к 6 кругу, но потеряем 2 аб.
ДЧ - неплохие спасы, можно схватить лингеринг сонг.
РДД - +4 сила, +2 ац.

Итого вырисовывается 2 явно классных варианта варианта:
бард 16/аа 9/шд 2/друид 3 и бард 16/аа 9/шд 1/ек 4. У первого нет 6 круга и меньше аб, но огромный хайд, да и бегает на 10% быстрее. И трава у него есть, :P.

Melshin   18 января 2009 в 13:54

Итак, расписываю...

Билд исключительно сингл. Условие - возможность шифтать алик, причем несколько раз. В онлайне он инвалиден, т.к. читерский, также нельзя в основном шифтать алик.

Аасимар, 8/12/10/12/20/16. На апах поднимаем исключительно мудрость.

1. Бард 1, Able Learner.
2. Шаман духов 1.
3. Бард 2, мартиал випоны для ЕК.
4. Бард 3.
5. Бард 4.
6. Бард 5, зен арчери.
7. Бард 6.
8. Бард 7.
9. Бард 8, поинт бланк шот.
10. Монк 1.
11. ЕК 1.
12. ЕК 2, практисайзд спеллкастер (бард).
13. ЕК 3.
14. ЕК 4.
15. ЕК 5, продленные заклы.
16. ЕК 6.
17. ЕК 7.
18. ЕК 8, практисайзд спеллкастер (шаман).
19. ЕК 9.
20. ЕК 10.
21. Шаман 2, фокус на сюрикенах.
22. Шаман 3.
23. Шаман 4, квикен спелл.
24. Шаман 5.
25. Шаман 6, эпик прувесс.
26. Шаман 7.
27. Шаман 8, эпик мудрость.
28. Шаман 9.
29. Шаман 10, эпик мудрость.
30. Монк 2.

Жаль, что не влез шд или АА, =).

Скиллы: немного юмд, чутка перформа, концентрация, спеллкрафт.

Спеллбук барда см. выше, тока без айсов.
Спеллбук шамана.
0 круг - все.
1 круг - ну, тут спеллы неважны, но я взял слип, энтенгл, энерджи резист, реген, хиил, ну и еще чего (нафиг камуфляж взял)
2 круг - обязательно рестор, флэйм випон, задувалку (АОЕ спеллы сдувать), медведя.
3 круг - обязательно спайдер скин, хиилку и защиту от энергий.
4 круг - хилка, камнекожа, айсы, мунболты, фридом и чего по вкусу типа флэйм страйка.
5 круг - рестор, инферно, кокон, дес вард, хиилка и конечно же, инсайт.
6 круг - стоунскин, диспелл, спасы, реген, иммун к энергии, черепашка.
7 круг - хилка, харм и мухи в обязательном порядке. Swamp Lung - тоже ничего против арканов, но дц у нас маленькое.
8 круг - аватар, премониш и мб пальчик.
9 круг - масс дес вард, хиилка и по вкусу.

Одета куча +4 вещей, в основном на статы. Без каста - ац 39, хп 204, атака с фларри 41/41/36/31/26/21/41, спасы 22/21/33. Баб 24, кастер лвл 24 у шамана, 22 у барда.

В фуллкасте атака 52/52/47/42/37/32/52/52. Виздом 40. Ац 54, 56 с песней, жаль щит не катит, хп 284, редукт 30 от премониша пробиваемый, 20 от эфира длительный, миррор, аватар бурь, дес вард, фридом, в общем, только к критам иммуна нет. Спасы 34/31/46 (+6). Минус - страшно маленький дамаг, с луком не выше 24. Итог: билд неудачен, своей цели, как арчера он не выполняет. Несмотря на то, что он страшно живуч... Это кастер. При дальнейшем оптимайзе он превратится в визо или сорко шамана. Маску им проходить... Скажем так, прикольно, =).

Ладно, хватит читерить... Ща друида и ек распишу и хватит с этого барда...

Melshin   18 января 2009 в 15:40

Итак... Следующий...

Дроу, 8/20/6/16/12/16 или 8/20/10/16/8/16, ессесна второе предпочтительнее - но только в условиях, когда есть в открытом доступе вещи на +к мудрости и их взятие не накладно. Делаю по первой схеме. Поднимаем исключительно ловкость. Навык происхождения - дикое дитя.

1. Бард 1, выстрел в упор.
2. Друид 1.
3. Бард 2, фокус на луке.
4. Друид 2.
5. Бард 3.
6. Друид 3, додж.
7. Бард 4.
8. Бард 5.
9. Бард 6, мобильность.
10. Бард 7 (у меня были лишние скиллы).
11. ШД 1.
12. Бард 8, рапид шот.
13. АА 1.
14. Бард 9.
15. АА 2, мэнишот.
16. Бард 10.
17. АА 3.
18. Бард 11, импрувд рапид шот.
19. АА 4.
20. Бард 12.
21. АА 5, эпик ловка.
22. Бард 13.
23. АА 6, эпик прувесс.
24. Бард 14.
25. АА 7, уник шот.
26. Бард 15.
27. АА 8, импрувд крит на луке.
28. ШД 2.
29. Бард 16, курс сонг.
30. АА 9.

Вещи +4, спеллбук тот же, у друида кроме камуфляжей ничего интересного нет. Скиллы удалось загнать таким последовательным взятием классов, даже без эйбл лернера - в максимум. Это тамбл, хайд, мув сайлентли, спеллкрафт, концентрация, юмд, перформ. Замечание: тамбла и спеллкрафта больше 30 не надо.

Без каста ац 40, хп 138 (198 с билдом 2), баб 24, атака 50/45/40/35/30/50, спасы 25/34/20 (+6), хайд/мув 45, слух 35.

В полном касте ац 45, хп 228 (288), атака 56/51/46/41/36/56/56, хайд 69 (73, если песню сменить), мув сайлентли 53, слух 73. Нас никто не видит, зато мы всех слышим. Всякие мирроры и т.д. в приложении. Дамаг достаточно высокий, мэнишот 40-60, криты до 95.

Примечание: все эти камуфляжи и т.д. легко читаются со свитков. Если есть доступ к свиткам такого типа... Тогда след. перс типа ЕК будет лучше. Ведь с замаксенным юмд можно прочитать камуфляжи и паучью кожу (ище +4 к хайду), и даже дес вард с крит иммуном... Главное - найти такие свитки. Но - свитки диспеллятся. Впрочем, 3 уровня друида тоже неплохо диспеллятся, :P.

Кстаааати... У этого перса есть энимал компаньон... На которого можно повесить сайленс... Если этот анимал компаньон подбежит к супостату - кастеру... Тому придется мочить его в рукопашку, :P.


В плане РП - раса не та... Сааавсем не та..

Melshin   18 января 2009 в 16:57

Дроу, 8/20/10/16/8/16.

1. Бард 1, выстрел в упор.
2. Бард 2.
3. Бард 3, фокус на луке.
4. Бард 4.
5. Бард 5.
6. Бард 6, додж.
7. Бард 7.
8. Бард 8.
9. Бард 9, мобилити.
10. ШД 1.
11. Бард 10.
12. АА 1, рапид шот.
13. Бард 11.
14. ЕК 1.
15. Бард 12, мэнишот.
16. ЕК 2.
17. Бард 13.
18. ЕК 3, импрувд рапид шот.
19. Бард 14.
20. ЕК 4.
21. Бард 15, эпик ловка.
22. АА 2.
23. Бард 16, курс сонг.
24. АА 3.
25. АА 4, уник шот.
26. АА 5.
27. АА 6, импрувд крит.
28. АА 7.
29. АА 8, эпик прувесс или блайнд-файт.
30. АА 9.

Все расписано выше в первом барде. Только выше дамаг и есть хорошие плюшки барда.

[CY]CLONE   18 января 2009 в 17:13

Тов. Мельшина прорвало на билды :))

Melshin   18 января 2009 в 17:39

Мну всегда так делает... Пока до идеала не доберусь, xD.

Щаз пнул ЭДМщика. Уникшота нет, недосчитался 2 очков в харизме. Но 100 дамаги - уже не предел, :P. Выглядит примерно бард 1/клер 1/фс 18/РДД 10.

Melshin   18 января 2009 в 18:44

Аллилуйя, ^^. Каг я не люблю клерофайтов... Они слишком имбовые, )). Впрочем, у них есть свои минусы...

Лесной эльф, 14/20/8/6/8/16. Хаотик гуд, тру гуд или хаотик нейтрал. Божество: Солонор Теландрия.

1. Бард 1, повер атак.
2. ФС 1.
3. Клерик 1, домены путешествия и растений (+20% к скорости бега - за счет этого будем пытаться жить), дивайн майт.
4. ФС 2, харизма +1.
5. ФС 3.
6. ФС 4, поинт бланк шот.
7. ФС 5.
8. ФС 6, харизма +1.
9. ФС 7, рапид шот.
10. ФС 8.
11. РДД 1.
12. РДД 2, мэнишот, харизма +1.
13. РДД 3.
14. РДД 4.
15. РДД 5, импрувд рапид шот.
16. РДД 6, ловка +1.
17. РДД 7.
18. РДД 8, экстенд спелл (можно раньше).
19. РДД 9.
20. РДД 10, ловка +1.
21. ФС 9, эпик дивайн майт.
22. ФС 10.
23. ФС 11, эпик ловка.
24. ФС 12.
25. ФС 13, эпик ловка.
26. ФС 14.
27. ФС 15, эпик ловка.
28. ФС 16.
29. ФС 17, уникальный выстрел.
30. ФС 18.

Скиллы: лоре 8 и все остальное в концентрацию. Ну ище перформа немного и по вкусу че-нить типа пикпокета (все равно только на 1 уровне можно поднять будет - а это как раз скилл такого типа - качнул чутка и радуйся).

Спеллы (Зефира нет у мну):
0 круг - все.
1 круг - блесс, дивайн фавор, хиилка, протекшн вс алаймент, щит веры, энтропический щит.
2 круг - бычья сила, величие орла, хилка, рестор, аид, сайленс.
3 круг - защита от энергии, Glyph Of Warding (нон-СР спелл, у гудов еще и дамаг дивайном), хилка, реген, prayer, magic vestment.
4 круг - дивайн повер, декламация, дес вард, фридом, хилка, мантла (квиков нет правда, все равно снесут).
5 круг - хаста, хилка, трусинг, рэйз дед, мантла, праведная мощь.
6 круг - хилка, диспелл, стоун боди, великая сопротивляемость, иммун к энергии, харм.
7 круг - гритер рестор, мантла, слово веры (безспасовое ослепление), реген, эфир.
8 круг - аура протим мировоззрения, хилка, масс дес вард, стена диспелла.
9 круг - эфир, дрэйн, хилка.

Касты на кругах: 6/8/8/8/7/7/7/7/5/3, т.е. рекаститься мы можем мнооого раз и эфир нам в этом поможет (если это не шард, где его могут отрезать вместе со всем остальным).

Надето: лук +4 композитный, бронька 1/8 +4, для робы нема ЮМД, тапки консты +4, кольцо защиты +4, кольцо спасов +3, амулет натурал армора +4, плащ хари +4, пояс силы +4, наручи ловкости +4.

Ац 35, хп 338, атака 33/28/23/18/33, спасы 25/27/24.

Фуллкаст: ац 39, хп 339, атака 54/49/44/39/34/29/54/54, дамаг 1-8 +42. Каст занимает дофига раундов. Спасы 37/39/36. Уникшот бьет на 140, мэнишот таким образом максимум может ударить на 280 (ессесна крит). Криты у нас редкие, т.к. нету импрувд крита.

Итог: дамага все-таки поменьше, чем у билда рейнджер-фист, но атака выше аж на 10. Главная разница заключается собсна в том, что рейнджер-фист приводится в полную боевую готовность за 1 раунд и диспеллов не боится, =). Бегают оба с одинаковой скоростью.

Плюсы билда: страшный дамагер. Минусы билда: защищенность абсолютно нулевая, остается только бегать... Нет никакой защиты от аркан-кастеров, т.е. нету ни квика ни хипса... Уязвимость к диспеллу намного меньше, т.к. легко можно рекастнуться обратно. В то же время перс легко пробивает любую защиту противника...

Можно попытаться заменить часть ФС-а на барда и получить героин, миррор и консил.

Nimhane   18 января 2009 в 18:51

Мельш, то что прорвало-шикарно, респект тебе за это.Ток не мультипость, а то некоторые начнут бить себя пяткой в грудь, что я плохой модер и нифига не наказываю нарушителей)))))))))))))))


ЗЫ. Больше билдов, товарищи!Хороших и разных;)

[CY]CLONE   18 января 2009 в 19:18

Да лано.. мультипост мультипосту рознь. отдельный билд - однозначно отдельный пост.

Ymbx   18 января 2009 в 22:18

Ух ты сколько написали. Тема явно оживилась с приходом знаменитого билдера

А теперь перс, сочетающий в себе хипс, уникшот и ЭДМ ;-P
Никаких РДД и при этом он раскачивается без штрафа за мультикласс!

Ranger 26/Warlock 2/Cleric 1/Shadowdancer 1

Имя: Experimental Archer
Раса: чистокровный юань-ти
Мировоззрение: любое хаотичное или любое злое
Происхождение: Devout

Начальные характеристики:

сила 14
ловкость 16
телосложение 10
интеллект 12
мудрость 14
харизма 18

На 4 и 8 уровнях повышаем ловкость, на 12,16,20,24 и 28 - силу

Последовательность взятия уровней:

1 Ranger
2 Warlock
3-7 Ranger
8 Shadowdancer
9 Warlock
10-17 Ranger
18 Cleric (Travel & Undeath Domains)
19-30 Ranger

Фиты:

1 Able Learner
3 Dodge
6 Mobility
9 Skill Focus(Move Silently)
12 Stealthy
15 Power Attack
18 Divine Might
21 Great Strength(+1)
23 Great Strength(+2)
25 Bane of Enemies
27 Great Charisma(+1)*, Great Charisma(+2)
29 Great Charisma(+3)
30 Epic Divine Might*

Рейнджеру естественно берем стрелковый стиль боя, варлоку инвокации Dark One's Own Luck и Entropic Warding
Скиллы - Hide, Move Silently, Tumble, Concentration, Spellcraft, UMD

* - Бонусные фиты рейнджера

Melshin   19 января 2009 в 06:45

Ну да, штраф за мультикласс там нихеровый, :P.

Я шардовик и ПВПшник, для меня штраф за мультикласс - это фигня, все равно откачается...

Последний арчер очень хорош, он грамотный. Часового обкаста не требует, чутка своего у него есть... Хайд высокий и т.д. Но статистики получились хреновые. Харизма не виздом, ее можно в ац, в спасы и в дамаг, а виздом ложится в атаку, дамаг и ац.

Заместо тамбла, оговариваюсь - поднимал спот, но в тамбле 20 рангов есть.

Итого без каста ац 36, хп 266, спасы 19/26/18, атака 37/32/27/22/17/12/37.

В касте ац 37, хп 356, спасы 28/33/25 (+6), атака 38/33/28/23/18/13/38. Дамаг, как у фиста по фавору примерно. Хайд 65/мс 48, спот 38 (сам себя не найдет). Бегает в хайде.

Итог: ну, в ацшного друида нам никогда не попасть... Это, так сказать, легальная версия рейнджер-фиста, обьяснимая с т.з. РП...

Melshin   19 января 2009 в 13:55

Дроу, 8/20/10/16/8/16.

Бард 24/ШД 1/АА 5. Штрафов за мультикласс нет.

1. Бард 1, поинт бланк шот.
2. Бард 2.
3. Бард 3, додж.
4. Бард 4, ловка +1.
5. Бард 5.
6. Бард 6, мобилити.
7. Бард 7.
8. ШД 1, ловка +1.
9. Бард 8, фокус на длинном луке.
10. АА 1.
11. Бард 9.
12. Бард 10, рапид шот, ловка +1.
13. Бард 11.
14. Бард 12.
15. Бард 13, мэнишот.
16. Бард 14, ловка +1.
17. Бард 15.
18. Бард 16, импрувд рапид шот.
19. Бард 17.
20. Бард 18.
21. Бард 19, эпик ловка.
22. Бард 20.
23. Бард 21, песня-реквием.
24. АА 2, ловка +1.
25. Бард 22, уникальный выстрел.
26. АА 3.
27. Бард 23, хор-реквием, продленная песня*.
28. АА 4.
29. Бард 24, курс сонг.
30. АА 5.

*-бонус фит барда.

Скиллы - hide, move silently, tumble, concentration, UMD, perform, diplomacy? (lol).

Надето: лук +4, роба +4, тапки монка +4, перчи ловкости +4, плащ нимфы +4, амулет армора +4, кольцо защиты +4, кольцо спасов +3.

Без каста: ац 40, хп 192, спасы 15/34/17, атака 46/41/36/31/26/46, хайд/мув 44, перформ 38.

В касте с учетом коротенькой песни героизма: ац 45, хп 308, спасы 29/48/31 (+6), атака 53/48/43/38/33/28/53/53, дамаг маленький, редукты с трудом, но пробьются. Зато ранг перформа 42, т.е. при включении реквиема сумма дамага по ближестоящим = 84 (если таковой 1, то 84 звуком ему в каждом раунде) а также есть реген 84 (если в партии, то делится на всех). Реквием - достаточно злая штука, но для нее пришлось многим пожертвовать... Кстати, он не выбивает из хайда, посему очень часто работает убер тактика рэквием-> хайд.

Ymbx   29 января 2009 в 02:13

Ап

Сегодня у нас билд паладина. Вообще-то этот класс редко качают до высоких уровней, обычно получая дивайн фиты и мультиклассируя с рдд для быстрого получения ЭДМ(см. пример).
Для любителей паладинов решил этот пробел восполнить и построить более-менее играбельного персонажа у которого есть паладинские спеллы 4 круга (читай Holy Sword) и всякие плюшки, увеличивающие дамаг. Концепты типа паладин 20/чемпион 10 с 10 фитами Great Smite не в счет:)

Paladin 11/Fighter 4/Stormlord 10/Divine Champion 5

Раса: аасимар
Происхождение: Devout
Мировоззрение: естественно законопослушно-добрый

Начальные характеристики:

сила 16
ловкость 10
телосложение 12
интеллект 10
мудрость 14*
харизма 18

На 4,8,12,16 уровнях повышаем силу
на 20,24 харизму
на 28 силу

Последовательность взятия уровней:

1-4 Paladin
5 Fighter
6 Paladin
7 Fighter
8-13 Paladin
14-22 Stormlord**
23-24 Fighter
25-26 Divine Champion
27 Stormlord
28-30 Divine Champion

Фиты:

1 Toughness
3 Monkey Grip
5 Power Attack***
6 Divine Might
7 Weapon Focus(Spear)***
9 Divine Shield
12 Great Fortitude
15 Blind Fight
18 Improved Critical(Spear)
21 Great Charisma(+1)
23 Great Strength(+1)
24 Weapon Specialization(Spear)***
25 Epic Divine Might
26 Epic Toughness(+30)****,
27 Epic Resilience
29 Epic Prowess****, Great Charisma(+2)

Скиллпоинты: концентрация и спеллкрафт (до 15)
Основное правило - до 28 уровня на уровнях воина и чемпиона не повышать концентрацию (только спеллкрафт) и сохранять скиллпоинты.
На 27 уровне (штормлорд) вкладываем 5 скиллпоинтов в концентрацию (получается 30) и 2 в спеллкрафт (15)
Начиная с 28 уровня повышаем только концентрацию, тратя по 2 скиллпоинта.
Последний 10-й уровень штормлорда отодвинут на 27 уровень именно для того, чтобы раскачать концентрацию до максимума.

Примечания:

* - если предвидятся вещи с хотя бы +2 к мудрости, то можно стартовую мудрость поставить 12, а 2 очка кинуть в интеллект для дополнительного скиллпоинта (например Tumble)
** - вообще-то для того чтобы стать штормлордом нужно иметь возможность кастить спеллы 3 круга. А паладину 11 уровня нужна мудрость 16, чтобы получить такой спелл. Если вещей с + к мудрости нет, то можно перед левелапом скастовать на себя Owl's Wisdom и штормлорд становится доступным даже с мудростью 12:)
*** - бонусные фиты воина
**** - бонусные фиты чемпиона

necromant77   29 января 2009 в 12:25

Я тоже Супер билдер и поетому мои билды в нвн 1 мой имба билд никто до сих пор неразу не убил а я на всех серверах(заграничных) по 5000 киллов им делаю:

Билд1:25 Монк 5 Друид 10 Шифтер в форму вампира, Есть Епик Стуны(DC 56, Максимум мы знаем что в нвн 1 ДЦ стуна 65), Ас (Если в вещах + 5 на ас) 72, Аб не так важно мой билд нападает с хайда, раса у меня эльф, всегда ,большие навыки хиде муве листен спот, савес за 40(в вещах + 5 на савес), 50% маскировка, от монка 18, и Конечно: Спел Ресист, Имунны: Криты, Стуны, Сники, Некро Магия, Парализ, Минд Спеллы, Харм только Лечит, а Вс Хеал , и Божественные Спеллы, спасают: Савес, Спелл ресист, Скорость, Хиде, АС, так же есть Реген: +5 у Вампиров:



П.С.: Самое приятное в этом билде- левед Дрейн При каждом ударе, если савес у противника слабый он может потерять левелы до 1, и савес с 40 до - 10, что опять же хорошо для ДЦ стун, так как этот билд - Стунер, пару раз были такие эпизоды на многих серверах, а так же есть, у этого вампира фишка, Доминатион Газе, против фишеров иногда пашет, у них вллдя слабая, ходят потом без возможности атаковать, а ты их мочиш)

П.С.С.: Есть индеитичный Билд У Меня: 25 монк 5 друй 10 шифтер только на голема, но им мне не нравится, у него нету регена, как у вампов, и нету левела дрейна, при каждом ударе, как это есть у вампиров, хотя ХП у него побольше, чем у Вампира, и ДМГ: 2-20+ 24, максимум, так же как нестранно форма Епик Голема шифтера, которая берётся только, после 30 Левела, нужно много Визды, Железный Голем, а имун: електро, ну и все оствльные имуны как у вамп: Криты там, сники Смертельная Магия, Стуны, и тд, и самое приятное у етого билда- супер скорость, супер скоростной голем : Стунер-Антистуненр.

Главное Для этих двух билдов, начальные статы: Ловкость 18, визды 16, инта 16( для уймы скилов: листен спот, хиде, муве, дисциплина, тумбл(Для АС), затем ловку до 19, чтобы были епик стуны, у вамп их до 7 я смог взять, а у голема до 3, ибо надобыло брать много епик визды фитов, чтоб голема взять пораньше.

Можно и к Дракону Применить этот билд, но я не очень люблю драконов, они не уклюжие, если я и делаю драконов, то только через: Пале Мастера.

Билд 2: Монк 27 3 Виз 10 Палк Мастер, супер Стунер Антстунер, тоже им рулю в нвн 1 и теперь в нвн2(Есть и второй вариант: 21 Монк 3 Виз 16 ПМ, на 90 АС, на Епический Спелл: Епик Армор +20 АС, который, но тогда мы теряем пару Стунов, и Спелл Ресист, уменьшится):


Билд 3: Ренжер Пм, на 9 атак в раунд( 9 Apr)

Билд 4: Пм Монк на 2 камы, на 7 АПР, сначало 18 монаха(Обязательно) а то невыйдет у вас 7 АПР, затем виз и ПМ 10.

А Вот пара Скринов из НВН 2, моих уникальных творений, так сказать:
Ренжер Вм ШД Ассасин на 13 АПР(Аттак В Раунд), на две косы(Извините на Скрине Немного другой персонаж, просто Ренжер ВМ, потер скрин, там просто 17-20х5, а остальное, всё тоже самое, что и на этом скрине):


И Пм Монк(Стунер-Антистунер, Анти Вор, Анти ВМ, Анти Ассасин), под НВН2:


Монк Ренжер на 15 АПР, на две камы:


Лучник Ренжер на 9 АПР:


П.С.: А также делал рульные класы: Пм Арчер АБ 68(С + 5 вещами), ПМ ДД, Пм Варвар, Пм Маг, Маг монк 21 Сорк 18 Маг 1 Пал, все в Харю итог Большое ДЦ спелов, супер скорость, 10 спеллов девятого круга, недиспелящийся 50% консилмент, так что ничегно не теряем(Почти), только приобретаем,и Монк Клер 21 клер 18 монк 1 Вор, или Ассасин, если через Зло, но лучше вор для фита: Евасион, а так же делал билды: Ассасинов на Парализ ДЦ: 50+, через эпик Инту(Люимый Билд 10 ренжер 29 асс, 1 Шд, 10 ренжер для спелов на Хайд Мув, в итоге их можно за 100 Сделать, так же режак означает всегда гуд ДМг, и АПР, у ренжера ассасина Апр 5, с коротким луком в расе Халфлинг, а если монк ренжер то до, 10-12 Апр в НВн 1 я делал, с оружиями ближнего боя, такими как: Камы, на две руки).

И последнее нравились билды Палы Сорки(Тсники) где были включены Тсы, на: Холи Сворд, Делаеш Тайм Стоп 2 раза подбигаеш бьеш противника, твой холик, все сдиспеливает, опять тсы и добиваеш, противника, в таком же духе.

А про магов нечего говорить, ими любой умеет, ума ненадо, обкастился щитами, спел мантиями, закидал врага диспелами, мордами там, потом бигбями, негатив брустами, рожками, тсами, айсами, хоридами, и т.д., да он и труп.

Или если ты Сорк Гном Иллюзионист То: Веирд(судьба), и всё, от него не спасает, ничто кроме, спелл мантии, и савес, ибо это не смертельная магия, а иллюзия, а действует, как смертельная, 1 спелл, и ты труп,(Я так на одном сервере набил 4000 киллов 400 смертей), всё что надо, для счастья, иметь: диспел, спел мантию, и спелл: веирд(Судьба), 9 круг магии, кстати в НВН2 он тоже есть, у Ред Визарда ,Я Делал ДЦ: 45, на Него, в НВН2, а в НВН1: 48:


Хватит уже выкладывать гигантские скрины и растягивать форум!Научись заливать картинки на сайт и выкладывай на здоровье маленькими. Образцов, по котором можно выложить описание билда в теме предостаточно, хочешь описать билд - лучше сначала на посты Ymbx'а и Мельша посмотри, так нам читать будет понятней. Статистику чаров не ленись и запиши, а не скрин выкладывай!Тема про билды на НвН2, чаров по первому на форуме первого и выкладывай))

Black-Lotus   29 января 2009 в 14:37

шото персы уж больно читанутые

necromant77   30 января 2009 в 17:38

Или могу посоветовать для НВН2, мо последнее творение 12 Фишер 7 Веапон Мастер 10 Берсеркер 1 Шадов Дансер, на оружие: Коса, в Импрув Павер Атак: 2-8+ 49 ДМГ 17-20х5 Криты, + Имун к смерти От Берсеркера(10 Левел), ДМГ, без критов: 60+, с Критами: 400+.

Жаль Скрины(На компе, у меня есть скрины этого Мега Дамагера, критера Билда), мне запретили выкладывать, а то я люблю(обычно) слова подтверждать фактами.

П.С.: Кто это мне, такому старику, и пред влепил, и за что? :(

Nimhane   30 января 2009 в 17:48

Жаль Скрины(На компе, у меня есть скрины этого Мега Дамагера, критера Билда), мне запретили выкладывать, а то я люблю(обычно) слова подтверждать фактами. - характерискики просто выпиши, а скрины научись заливать в галерею!

necromant77   31 января 2009 в 03:23

Я так и подумал, что это была ты :()

Melshin   31 января 2009 в 15:02

Или могу посоветовать для НВН2, мо последнее творение - боюсь, что это творение уже как минимум 24 человек до тебя, :P. Этот перс появился в сети с выходом Маски, очень часто встречался мне на аренах, как минимум раз 15. В общем-то не может попасть по ац выше 60 (хороший мили файтер имеет 68 ац, друиды имеют 70-90), также обламывается об простой стоун боди.

Атака его - 29 + 14 + 4 + 3 = 50, в импрувд па 44, а без импрувд па он вообще сдутый, =).

АЦ = 35. Спас по виллу меньше 20.

Melshin   31 января 2009 в 15:29

Я даже распишу его без НВН-а на руках, уж больно он простой.

Земной джинаси, сила 20, интеллект 14 - остальное неважно.

1. Файтер, фокус на косу, повер атака.
2. Файтер, экспертиза.
3. Файтер, додж.
4. Файтер, спец. коса.
5. Файтер.
6. Файтер, мобилити, спринг аттак.
7. Файтер.
8. Файтер, импрувд фокус на косе.
9. Файтер, клив.
10. Файтер, вирлвинд аттак, импрувд ПА.
11. Файтер.
12. Файтер, грит клив.
13. Берсерк.
14. Берсерк.
15. Берсерк, манки грип (нужно раньше, иначе не доживешь).
16. Берсерк.
17. Берсерк.
18. Берсерк, блайнд-файт или нокдаун.
19. ШД.
20. Берсерк.
21. Берсерк, эпик сила.
22. Берсерк.
23. Берсерк, эпик фокус (коса).
24. ВМ.
25. ВМ, эпик спеца (коса).
26. ВМ.
27. ВМ, овервелминг крит (коса).
28. ВМ.
29. ВМ, Импрувд нок, нок или эпик прувесс.
30. ВМ.

Забилдил криво, но для устной попытки в зачет, =).

Базовый бросок по виллу = вроде бы 9 (аж 9). Форта нормальная (ВМ теряет), рефлекс - жить можно.

DumaZik   1 февраля 2009 в 12:41

такой маленький вопрос, кнопка рекомендовано, что всегда продолжает ветку начальную, к примеру Файтер, до упора?

Ymbx   1 февраля 2009 в 17:00

По моим наблюдениям, если при выборе класса все время ее нажимашь, то будет придерживаться начального класса. Даже при выборе классового пакета, ориентированного на престиж, например Fighter, Weapon Master(longsword) игра постарается взять фиты и скиллы для престижа но автоматически не будет рекомендовать его когда все требования выполнены.
Т.е если пытаешься сделать из воина мастера оружия, следуя ее рекомендациям, смотри когда мастер оружия станет доступным. А еще лучше строй персонажа сам:)

Solarpower   2 февраля 2009 в 01:36

„Рекомендовано“ зависит от выбранного пакета. При этом, следует учесть, что игра „не знает“ о возможностях, появившихся в аддонах. Всегда будет предлагать развивать перса, как в оригинале.

Melshin   6 февраля 2009 в 10:05

Опять гибрид, совсем заманчился, =). Нету ща как-то вдохновения на хороший билд... Но еще помучаюсь.

Друйский лучник.

Ну, мну делал на дипе, но можно на ком другом, конечно.

Старт был 6/18/10/12/20/4, но 1 мудрости можно слить (или 1 эпик фит заменить). Максим мудрость.

1. Монах 1, эйбл лернер.
2. Друид 1.
3. Друид 2, баттл кастинг.
4. Друид 3.
5. Друид 4.
6. Друид 5, зен арчери.
7. Друид 6.
8. Друид 7.
9. Друид 8, поинт бланк шот.
10. Друид 9.
11. Друид 10.
12. Друид 11, рапид шот.
13. Друид 12.
14. Варприст 1.
15. Варприст 2, прочность дуба (друйский критиммун).
16. Варприст 3.
17. Варприст 4.
18. Варприст 5, мэнишот.
19. Варприст 6.
20. Варприст 7.
21. Варприст 8, импрувд рапид шот.
22. Варприст 9.
23. Варприст 10, випон фокус на коротком луке.
24. Сакред фист 1.
25. Сакред фист 2, эпик прувесс или эпик мудрость.
26. Сакред фист 3.
27. Сакред фист 4, практисайзд спеллкастер (друид).
28. Сакред фист 5.
29. Монах 2, импрувд крит (короткий лук).
30. Монах 3.

Итого без каста наш баб 26, кастер лвл 25 (24 только для инсайта, лвл сакреда лишний для +1 ац), хп 260, ац 49, статы 10/22/10/12/32/4, спасы 31/29/35 (+6). Атака 38/34/30/26/22/12/38 (мде, вотъ же глюки) Скиллы - тамбл, спеллкрафт, концентрация и еще че-та.

В касте имеем 320 хп, 65 ац, кастер лвл и баб не изменяются, статы 10/22/14/12/40/4, спасы 39/35/45 (+6). Атака 44/40/36/32/28/19/45/46 (O.o). Атака мэнишотом с кулачками фиста атакой не хвастается, но дамаг почти всегда ровно 60, т.е. приличный. Имеем в дополнении ко всему аццкую пачку друидских иммунов.

Также аватар + хаст представляют собой достаточно фановую комбу.

Имеем также ооочень много кастов на всех кругах вплоть до 9. Метамагии только не хватает.

ЗЫ: когда увидел у друида новый спелл Dehydrate, выпал в осадок.

[CY]CLONE   6 февраля 2009 в 21:35

pcgen.sourceforge.net - неплохая прога. помогающая в строительстве персов в принципе проста в освоении, помогает настроить правила, которыми ты пользуешься, а дальше ведет вплоть до выдачи чаршита.

GoRRinich   9 февраля 2009 в 10:44

Или могу посоветовать для НВН2, мо последнее творение 12 Фишер 7 Веапон Мастер 10 Берсеркер 1 Шадов Дансер, на оружие: Коса, в Импрув Павер Атак: 2-8+ 49 ДМГ 17-20х5 Криты, + Имун к смерти От Берсеркера(10 Левел), ДМГ, без критов: 60+, с Критами: 400+.
Неужели криты действительно 400+??? Откуда такой дамаг? Создавал аналог этого билда, только РД10 и бард 1 вместо берс10 и шд1 соответсвенно. В "поясе+4" силы было 40, криты с косы выходили максиум 260. И зачем берется шд1, ради инвиза? Распишите поподробней плиз, если не сложно :), а то после дип монка охото поглядеть большой дамаг.

Ymbx   9 февраля 2009 в 12:26

Мельшин расписал выше. Там "фишка" билда именно в берсеркере, чтобы получить такой дамаг нужен берсерковский Supreme Power Attack (+24 к дамагу двуручем, если попадет естественно). ШД - чтобы считалось что в билде есть хипс. Но даже если персонажа одевать в легкую броню, то с его ловкостью прятаться он будет хреново. Я даже где-то встречал подобный билд с клером вместо ШД (угадайте для чего:)).

Nimhane   9 февраля 2009 в 14:57

Я даже где-то встречал подобный билд с клером вместо ШД (угадайте для чего:)). - тебе наградку надо особую - ЭДМ-щик всея ПГ))))))))))))))))

Ymbx   9 февраля 2009 в 15:09

Я честно признался что не моя работа:) Кстати следующий билд, над которым работаю в свободное от свободного времени время будет реально злой дамагер и без ЭДМа

GoRRinich   10 февраля 2009 в 09:07

И все равно 400+ не получилось, максимум 330, что в принципе тоже не плохо. Хотя шмот был не убер. Жду твой билд Ymbx, охото глянуть "злого дамагера". :)

Melshin   10 февраля 2009 в 10:02

У ВМ-а выше ШД нужен затем, чтобы быстро войти в хайд и тут же ударить. Там можно вообще в хайд не вкладываться даже. Тупо лишь затем, чтобы часть ац игнорить. Атака-то у него маленькая...

Ymbx   13 февраля 2009 в 02:55

Паладин у нас был, теперь БГ, причем все 10 уровней(обещанный злой дамагер):

Rogue 11/Shadowdancer 4/Neverwinter Nine 5/Blackguard 10

Имя: Настоящий рейнджер
Раса: юань-ти
Мировоззрение: любое злое
Происхождение: Bully или Veteran
Начальные характеристики:

сила 14
ловкость 18
телосложение 14
интеллект 14
мудрость 8
харизма 16

При повышении уровней всегда повышаем ловкость

Самое сложное в этом билде - скиллпоинты, поэтому привожу их распределение на каждом уровне
Ключевые скиллы - Hide, Move Silently, Spellcraft, Spot, Tumble и UMD
Второстепенные скиллы могут отличаться от моего варианта, однако важно количество сохраняемых скиллпоинтов (оно в скобках после Save)

1 Rogue, Dodge
Craft Alchemy+4(4), Heal+2(2), Hide+4(4), Lore+4(4), Move Silently+4(4), Open Lock+4(4), Spellcraft+2(2), Spot+4(4), Tumble+4(4), UMD+4(4)

2 Rogue
Craft Alchemy+1(5), Hide+1(5), Lore+1(5), Move Silently+1(5), Open Lock+1(5), Spot+1(5), Tumble+1(5), UMD+1(5), Save(2)

3 Rogue, Weapon Finesse
Craft Alchemy+1(6), Heal+1(3), Hide+1(6), Lore+1(6), Move Silently+1(6), Open Lock+1(6), Spellcraft+1(3), Spot+1(6), Tumble+1(6), UMD+1(6)

4 Rogue
Craft Alchemy+1(7), Hide+1(7), Lore+1(7), Move Silently+1(7), Open Lock+1(7), Spot+1(7), Tumble+1(7), UMD+1(7), Save(2)

5 Rogue
Craft Alchemy+1(8), Heal+1(4), Hide+1(8), Lore+1(8), Move Silently+1(8), Spellcraft+1(4), Spot+1(8), Tumble+1(8), UMD+1(8), Save(1)

6 Rogue, Mobility
Craft Alchemy+1(9), Hide+1(9), Move Silently+1(9), Spot+1(9), Tumble+1(9), UMD+1(9), Save(5)

7 Rogue
Craft Alchemy+1(10), Heal+1(5), Hide+1(10), Move Silently+1(10), Spellcraft+1(5), Spot+1(10), Tumble+1(10), UMD+1(10), Save(5)

8 Shadowdancer
Craft Alchemy+1(11), Hide+1(11), Move Silently+1(11), Spot+1(11), Tumble+1(11), UMD+1(11), Save(5)

9 Shadowdancer, Power Attack
Hide+1(12), Move Silently+1(12), Spellcraft+1(6), Spot+1(12), Tumble+1(12), UMD+1(12), Save(5)

10 Neverwinter Nine
Heal+1(6), Hide+1(13), Move Silently+1(13), Spot+1(13), Tumble+1(13), UMD+1(13), Save(1)

11 Neverwinter Nine
Spellcraft+1(7), Spot+1(14), UMD+1(14), Save(2)

12 Shadowdancer, Cleave
Hide+2(15), Move Silently+2(15), Spot+1(15), Tumble+2(15), UMD+1(15), Save(1)

13 Blackguard
Hide+1(16), Spellcraft+1(8), UMD+1(16)

14 Blackguard
Hide+1(17), Save(3)

15 Shadowdancer, Two-Weapon Fighting
Hide+1(18), Move Silently+3(18), Spellcraft+1(9), Spot+3(18), Tumble+2(17)

16 Blackguard
Hide+1(19), Save(3)

17 Blackguard
Hide+1(20), Spellcraft+1(10), Save(4)

18 Rogue, Improved Two-Weapon Fighting
Hide+1(21), Move Silently+3(21), Spot+1(19), Tumble+4(21), UMD+5(21)

19 Neverwinter Nine
Spellcraft+1(11), Spot+3(22), Save(1)

20 Blackguard
Hide+2(23), Save(3)

21 Blackguard, Greater Two-Weapon Fighting
Hide+1(24), Spellcraft+1(12), Save(4)

22 Rogue
Hide+1(25), Move Silently+4(25), Spot+1(23), Tumble+4(25), UMD+4(25)

23 Blackguard, Great Dexterity(+1)
Hide+1(26), Spellcraft+1(13), Save(1)

24 Blackguard
Hide+1(27), Save(4)

25 Rogue, Crippling Strike*, Perfect Two-Weapon Fighting
Hide+1(28), Move Silently+3(28), Spellcraft+1(14), Spot+2(25), Tumble+3(28), UMD+3(28)

26 Neverwinter Nine
Move Silently+1(29), Spot+4(29)

27 Blackguard, Epic Precision
Hide+2(30), Spellcraft+1(15)

28 Blackguard
Hide+1(31), Save(3)

29 Neverwinter Nine, Epic Prowess
Heal+2(8), Spot+3(32), Save(4)

30 Rogue
Hide+2(33), Move Silently+4(33), Spot+1(33), Tumble+2(30), UMD+5(33)

* - Бонусный фит вора

Плюсы:
- БАБ 26(12 атак) + Epic Precision + сник 11d6. Интересно, можно ли при условиях родного БАБ>=26, наличия хипса и Epic Precision сделать сник больше? Кровоточащие раны от Invisible Blade я за сник не считаю:)
- спасброски от харизмы повышают выживаемость. Вообще персонаж хорошо скалируется от всевозможных магических вещей
- не требует предобкаста для того, чтобы дамажить (хотя хаст конечно был бы очень кстати)
- нет пенальти за мультиклассирование

Минусы:
- нет рейнджеровского камуфляжа, который хорошо помогает прятаться
- раскрывается только на поздних уровнях. Раскачка будет тяжелой
- нет ЭДМ (это шутка:))

NаbаТ   15 февраля 2009 в 18:04

Здрассте, а я к вам :)
Предыдущий билд неплохой весьма, но Power Attack и Cleave не нужны, лучше взять Greater TWF и TWD и получить еще один эпик фит (лишним он не бывает).
А вот мой сникер на лук:
Делать желательно из Сильвер эльфа - его зрение в темноте четко обозначит нам границы тех 30 футов, с которых можно провести сник дальнобойным оружием. Статы: 20 ловки, 12 инты, остальное по желанию

1 Рога, Поинт бланк шот
2 Рога
3 Рога, Фокус на луке
1 Визард, +1 ловка
4 Рога
5 Рога, Рапид шот
6 Рога
7 Рога, +1 ловка
8 Рога, Мэнишот
1 АА
2 АА
3 АА, +1 ловка, Импрувд рапид шот
4 АА
5 АА
9 Рога, Додж
6 АА
7 АА
8 АА, Мобилити
1 ШД
9 АА, +1 ловка
10 Рога, Криппинг страйк, Эпик Пресижн (Epic Precision так читается)
11 Рога
12 Рога, Эпик ловка
13 Рога, +1 ловка, Уник шот
14 Рога, Эпик ловка
15 Рога
16 Рога, Эпик ловка, Импрувд сник аттак
17 Рога, +1 ловка
18 Рога, Импрувд сник аттак
19 Рога, Импрувд сник аттак

Критичные скиллы: Хайд, Мув сайлентли, Тамбл, ЮМД. Желателен Слух, остальное опционально.

В +4 вещах имеем: АС 41, 6 атак (с рапид шотом) 45/45/40/35/30/25, спасы 20/38/18, 228хп. БАБ 23. Урон с уник шота и сником примерно 90, мэнишотом с сником около 70.

Плюс этого сникера в том, что он бьет сником не в упор, а с 30 футов. Против всех контактников окромя монка - монк сократит разрыв в 30 футов до того, как мы уйдем в хипс. Могут быть проблемы с барбом. Против арчегов и арканов бесполезен - пришьють не сдвигаясь с места.
Еще один минус билда - не вошел друид, нет Камуфляжа, мало Хайда и Мува (по 45, ппц, в ПвП сильно мало).

necromant77   15 февраля 2009 в 18:52

В последнее время, очень полюбил Билд:
18 Monk 1 Cleric 1 Shadow Dancer 10 Sacred Fist

DMG, на 30 левеле: 3-30+ STR Base, Большой АС, от Мудры(Wisdom), и Ловки(Dex), Приличные: Hide, Move, Listen, Spot, Tumble, 9 APR(Attack Per Round - Атак В Раунд), c Haste, и Greater Flury Blows(Для Этого Фита, Нужен 11 Левел Монаха), и 1 APR, от Клеро спела: "Divine Power", очень большой DMG, от многочисленных Бафоф, на безоружный бой, и приличный ДЦ Стун, от эпик фитов на ДЦ Стун.

Чтобы подтвердить свои слова в действии, вот тут я выложил дофига видео, как этот билд действует, как он выносит мобов(В полном Обкасте) за считаные секунды, у которых за 3000 HP, и сотни Иммунов, к критам, стунам, Дамаге Редуктион, и т.д., но моему билду на это всё пофиг, он мега сильный чувак:
www.youtube.com/my_videos

Ymbx   15 февраля 2009 в 20:29

2 NаbаТ
Предыдущий билд неплохой весьма, но Power Attack и Cleave не нужны, лучше взять Greater TWF и TWD и получить еще один эпик фит (лишним он не бывает).
Нужны для блэкгарда

По билду 2 замечания:
1. ШД на 19 уровне для персонажа-сникера это скажем так поздновато. Я бы взял его как можно раньше. Стрелковые плюшки могут подождать, главное здесь живучесть.

2. Про спеллкрафт не забываем:)

2 necromant77
Это же твои видео, а в моих этого нет:)

NаbаТ   16 февраля 2009 в 12:34

Требования к Блэкгарду забыл, сорри.
Про ШД подумал уже, но редактировать ломно ;) Переместить на 8 лвл и сдвинуть всю прокачку соответственно. Спеллкрафт тоже забыл написать :), а ведь из-за визарда получится качнуть его до 30, +6 к спасам от спеллов нелишни.

Билд necromant'а судя по всему банален донимагу. Или он открыл некоторую убер манчкинскую комбинацию? В последнее по видосу не поверю, только если увижу билд. Выложи билд, в конце концов все уже кем-то открыто.

[CY]CLONE   16 февраля 2009 в 14:59

ыыыы... Некромант... ты жесток! у меня там ваще какие-то клипы из Деус Экса... обманщик! где там твое нвн?)))

Antrix   16 февраля 2009 в 16:17

Плакал... просто плакал :) Некромант вам по ушам ездит и ссылки дает на "ваше видео" (тобишь профиль). Хехе :)

Shinsh   16 февраля 2009 в 20:33

Народ, ну что вы как маленькие то... Он же выкладывал свое видео. Вот профиль с записями www.youtube.com/user/Sugo77
Только я так и не понял, в чем уберность то (параметров мобов то не видно, да и твои тоже)? Миррор откель?

Melshin   17 февраля 2009 в 00:24

У сникеров ДПС на практике меньше даже, чем у билда на барде. Постоянно в хипс надо входить и т.д. В общем-то, чисто имхо, сникер хорош только в партии... Ну или, если он вооружен эпик трапами...

Shinsh   17 февраля 2009 в 01:10

ДПС это кто?

lolca   17 февраля 2009 в 03:33

necromant77 - по слогу видно - атец)))

Ветка - лол. Какой нормальный манч выложит на общее обозрение билд, взлелеянный и холеный??
Билды оч субъективны от шарда к шарду, вплоть до порядка взятия классов, части фитов, части скиллов не говоря уже о спеллах. Короче лол, полный лол - играем в сингл друзья !)))

А самых ПКшников и манчей не слышно и не видно - они гоняют буржуев на шардах, а не выкладывают тут, на форуме, свои билды на общее обозрение

[CY]CLONE   17 февраля 2009 в 04:04

^нуп. Манчи-то они, конечно имеют свои секреты, н на чем-то мастерство оттачивать-то надо да и условия от щарда к шарду ой как меняются а тут билды для дефолта.

Melshin   17 февраля 2009 в 06:50

2 lolca

Я не манч - я поверплеер, не мне судить, =). Имхо - детская глупость держать билд в глубокой тайне, это ж всего лишь игра, =). Билды субъективны, не субъективны... Решает умение управлять персонажем и опыт игры. А "убер билд" можно рассчитать при помощи предельной высшей математики, только вначале через дискретную бинарную таблицу истинности иммуны и подобную фигню пропустить, ну, в общем, если на неделю задрочиться, то можно рассчитать... Хотя я лично таковой бы сразу на форум выкинул, все равно не играю бредовыми персами, =).

Билды манчкинов и ПКшников со стороны ДМ-а очень хорошо видно - скажу честно, ничего особенного и экстраординарного давно не видел, просто качают то, что легче качается в условиях шарда (а потом, возможно, то, что в условиях шарда рулит) - дальше решает пресловутое умение играть.

А ваще я сам пока визов не расписывал, :P. Так что у меня еще есть все предпосылки стать неадекватным манчкином-пкшником. Никто спвпшиться не хочет? А то давно шашку в руках не держал...

ЗЫ: Сол, ты, что ли? С Рау там все в порядке?

necromant77   17 февраля 2009 в 09:05

Да, извиняюсь вот ссылка на мои видео, с этим, и другими моими билдами:
www.youtube.com/profile?user=Sugo77&view=videos

А вот на этот, Мой билд, скрин шот:
www.alestormlotr.com/forums/download/file.php?id..

Откуда Mirror ?, конечно от Сакред Фиста + от домаинов клеровкских(Точнее теперь у клеров в шторме домаины со многими маговскими спеллам: Бигби, Судьба, Банша, и . т. , вот оттуда и миррор имаге), у нас ведь сакред кастер как клерик, + Sacred Fist имеет свои собственные бафы, на безоружный бой(Дивине, Фире, от Фита: Sacred Flame), и на броню(Inner Armor), на этих скринах, как раз все видно:
www.alestormlotr.com/forums/viewtopic.php?f=7&am..

А вот тут неплохой билд пале мастер монк мой:
www.alestormlotr.com/forums/viewtopic.php?f=7&am..

[CY]CLONE   17 февраля 2009 в 10:55

спасы поражают воображение.

NаbаТ   17 февраля 2009 в 10:55

Это билд? Это не билд, я тут вижу только атаку, АС, хиты, спасы, урон и распределение лвлов, что ты выкладывал уже и так. А еще я вижу хз какой шмот - такие статы обкастом не выводятся даже на РДД. Билд - это еще и фиты, а без фитов это не билд.
P.S. Cпасы говно - всем, что не дает Спеллрезиститься убьет нахЪ.

Ymbx   17 февраля 2009 в 11:55


А самых ПКшников и манчей не слышно и не видно - они гоняют буржуев на шардах, а не выкладывают тут, на форуме, свои билды на общее обозрение


Шардовые билды интересны только тем, кто на конкретном шарде играет. Даже если кто-то здесь и выложит, просто не поймут:)


А "убер билд" можно рассчитать при помощи предельной высшей математики, только вначале через дискретную бинарную таблицу истинности иммуны и подобную фигню пропустить, ну, в общем, если на неделю задрочиться, то можно рассчитать


Нуу, полностью автоматизированный билдостроитель проблематично сделать. Там же еще порядок в каком классовые уровни брать нужно учитывать (комбинаторика по количеству вариантов нехилая выходит), скиллпоинты оптимизировать. Хотя часть работы (например количество уровней различных классов) можно в принципе попытаться переложить на программу.


А ваще я сам пока визов не расписывал, :P

Ждем:)

Точнее теперь у клеров в шторме домаины со многими маговскими спеллам: Бигби, Судьба, Банша, и . т. , вот оттуда и миррор имаге
Точнее не в шторме, а в разных модификациях и хаках.


А вот тут неплохой билд пале мастер монк мой:
www.alestormlotr.com/forums/viewtopic.php?f=7&am..

Посмеялся. На 30 уровне БАБ 17 и при этом спеллы только до 6 круга. Против противника со спеллрезистом полностью бесполезны, и обкаст до первого диспела:)

NаbаТ   17 февраля 2009 в 12:20

Мля, некромант, у тебя ссылко хоть раз совпадет? Хотел зачекать Пал мастера, выдает дроу-монку с луком (4 Монк, LE).

necromant77   17 февраля 2009 в 14:25

Ты не докрутил(я про Пале Мастер, он внизу той страницы на которую я ссылку дал, с 75 АС), и вообще я хз почему такие спасы в тест модуле, щас играю на сервере спасы(без шмотов на спасы), у меня у моего монка Сакрида 30+, ну правдо половина с кастов, но все же, да и вообще зачем этому билду спасы, если он имеет имуны: криты, стуны, смертельная магия, сники, минд магия(мозги)(С клерских бафоф, новых из шторма, и старых), и есть также: Спелл Матии, чего еше для счастья надо?, АС: 66 в вещах + 3 АС, только с бафами, без бафов 50+ .

Все пользуйтесь, кому не нравится, ваши проблемы.

Но, Этот билд стунер - антистунер, мега рульный, из хайда застунил, да и хана врагу(За Пару Секунд, в полном обкасте на ДМГ, на Безоружный Бой), ДЦ Стуна Кстати: 40+, на 30 левеле, с эпик стунов, и разумеется неплохая скорость, от монаха, да и сакрид имеет продвижения в скорости.

П.С.: Че мне его расписывать то, вы че маленькие?, у самих голова должна быть на плечах, надо только активировать мозги.

Я Сказал Билд: 18 Монк 1 Шадов Дансер 1 клерик 10 Сакрид Фист, чё ещё надо?, действуйте.

П.С.С.: БАБ 17, и чё дальше?, я тебя застуню из хайда, ты и ахнуть не успееш , если конечно твой билд не будет иметь имунна к стунам, или нормальную форту.

Мои билды не кастеры, а дамагеры, и буферы, самих себя, на АС, ДМГ, защиту.

Сколько я вынес игроков на Американских серверах, ппц, билдом ПМ монком, да и наши заходили с Кормира тоже потерпели от моих билдов, а ты мне тут про БАБы, какието. :)

На одном ПВП сервере у меня было: 5000+ киллов и только 400 Смертей, сейчас вон тоже на Алешторме ПВП играю: 200 киллов, 30 смертей, так что не надо Ля, Ля, про мои билды, мне надо спасибо говорить, а кому что не нравится, так это ваши проблемы.

NаbаТ   17 февраля 2009 в 14:54

Мы не маленькие, но на Монк19/ШД1/Клер1/СФ10 можно замутить хз сколько вариаций. ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ФИТОВ. Выложи их. иначе это лишь набросок, а не билд.

necromant77   17 февраля 2009 в 15:01

Лень. Может попозже, если захочу.

[CY]CLONE   17 февраля 2009 в 16:16

ыыы... Кормир... нубы что ли оттуда заходили? (нипаверю что это были опытные граждане кормы)

Ymbx   17 февраля 2009 в 17:11

2 necromant77

БАБ 17, и чё дальше?, я тебя застуню из хайда, ты и ахнуть не успееш , если конечно твой билд не будет иметь имунна к стунам, или нормальную форту.

Для того чтобы застанить надо такая мелочь как попасть:) Что при БАБ 17 проблематично без обкаста. Ты обкастовываться в хайде будешь?:). Или если бой начинается в обкасте (который у противников получше твоего) трустрайк перед каждой попыткой стана?

З.Ы. В вещах такого класса, как у персонажей на твоих картинках форта у всех нормальная

З.З.Ы. Неудивительно, что ты уже задолбал также и пользователей того форума, на который ссылаешься

necromant77   17 февраля 2009 в 18:19

Да нет же, ты забываеш про такую вешь как:

Из хайда ас неучитывается(по крайне мере снимается до фига) если долбиш по нивидящему тебя противнику(пример со сниками, проходят если противник тебя невидит, и ни важно какой у тебя аб, главное чтобы у тебя хайда было прилично, а у противника лиснета и спота не оказалось слишком много, чтобы тебя обнаружить) я стунил и с АС за 70 при моих аб 30-40, а после стуна ты опять же стоитш, и часть ас застуненегого тобой, стоящего бездвижно противника снимается.

Незнал чтоли?, собственно для чего в моих билдах и присутствует клас шадов дансер, обкаст на ДМГ после удачного стуна, и перед боем.

П.С.: ПВПшился, с такими людьми с Кормира Как: Imba Caster(Dogma_Vs), Truebylka, Psy Energy(code.watt), Raven Defreezer, Leha(Вот с Лехой было по разному, равный счёт), И что?, меня не разу, я их много раз вин, и много ничей.

Но сдесь форум не для мерок пиписек, так что оставим эту грязь, и флуд пожалуй.

Solarpower   17 февраля 2009 в 18:34

З.З.Ы. Неудивительно, что ты уже задолбал также и пользователей того форума, на который ссылаешься
Дитё дорвалось до интернета… Может перебесится.

Melshin   18 февраля 2009 в 00:44

Аааааа... Неееееет... Дайте я кого-то запкшу...

NаbаТ   18 февраля 2009 в 03:55

по крайне мере снимается до фига
рофл, рофл и еще раз рофл!
Ты хоть знаешь что снимается-то? Бонус от ловки и доджа. Какой-нибудь там П-алладин с АС хотяб 65 и Диван щитом потеряет максимум 5-6 АС (и то от монковских тапоков).

Melshin   18 февраля 2009 в 10:27

Паладин каг раз дохрена ац потеряет, т.к. дивайн шилд = додж, ^^.

Вот монах, кстати, свое ац не теряет, оно у него только при иммобайле исчезает...

Shinsh   19 февраля 2009 в 12:23

Мы не маленькие, но на Монк19/ШД1/Клер1/СФ10 можно замутить хз сколько вариаций. ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ФИТОВ. Выложи их. иначе это лишь набросок, а не билд.

Монка 18 ). Замутить то до фига можно, но большинство мертворожденные. Этому монку главное попадать и стунить. После этого противник труп считай. Следовательно, все фиты на попадание, в эпиках максимально возможное кол-вот импрувед кулачков, криты, ну то что требуется к престижам, а также файнез. Ловки своей больше 19 задирать не имеет смысла...
----
Лично мне больше по нраву монк (11), ассассин (8), клер (1), фист (10). Тоже стунер. Если надо могу подробно расписать.

Ymbx   19 февраля 2009 в 13:14

Кстати в этой теме еще не было полностью расписанных билдов монаха (естественно таких, где он в билде играет существенную роль а не довесок в 1-2 уровня к друиду или дуальщику). Надо бы этот пробел восполнить

Melshin   19 февраля 2009 в 14:43

У мну есть ICQ великого мэтра Moonk, ^^.

Melshin   19 февраля 2009 в 14:47

Перс не мой, сперто давно у wartorn.


10/18/10/14/14/8 у хумана (аще раса по выбору). Основной стат - ловкость, вторичный - мудрость. Растим на апах только ловкость.

1. Rogue 1, Luck Of Heroes, Dodge.
2. Monk 1.
3. Rogue 2, Weapon Finesse.
4. Rogue 3.
5. Rogue 4.
6. Rogue 5, Mobility.
7. Rogue 6.
8. Shadow Dancer 1.
9. Rogue 7, blind-fight.
10. Rogue 8.
11. Rogue 9.
12. Rogue 10, Crippling Strike, Improved Initiative (потом наша тактика -> ударил, побежал -> хипс будет)
13. Rogue 11.
14. Rogue 12.
15. Rogue 13, Defensive Roll, Combat Experise.
16. Monk 2.
17. Monk 3.
18. Monk 4, Weapon Focus (Unarmed Strike).
19. Monk 5.
20. Monk 6.
21. Monk 7, Epic Precision.
22. Monk 8.
23. Monk 9, Epic Prowess.
24. Monk 10.
25. Monk 11, Expose Weakness.
26. Monk 12.
27. Monk 13, Epic Dexterity.
28. Rogue 14.
29. Rogue 15, Epic Dodge (есле взять эпик дэксу раньше, на 27 берется)
30. Rogue 16 (я ваще брал рога полностью до эпиков, посему был взят Dash еще в дополнение ко всему).

Статы невысокие, берем тактикой - ударил, убежал, хипс, ударил, убежал и т.д. Если в вас попадут, выиграв у вас инициативу и пройдя сквозь эпик додж (догнать монка = лол), делайте круглые глаза. Магам и лучникам проще (не намного).

ЗЫ: не совсем понимаю фишки станеров, к станам имунны все, кому не лень.

Shinsh   19 февраля 2009 в 22:56

>> ЗЫ: не совсем понимаю фишки станеров, к станам имунны все, кому не лень.
Это если ждать стана (я разумеется имею ввиду не арену). Просто если стан войдет, то это сразу смерть. Особенно если пренебречь имуном к сникам. По сути такой монк всегда готов - один каст (который БАБ дает или хаст), хипс и стан. Если противник в обкасте, то всегда можно дать деру.

>> Чтобы не быть голословным, вот скрин на ДМГ, без Перчаток
Распиши шмот. Такие статы с +4 или даже +5 не высосешь.

Feangren   20 февраля 2009 в 00:44

necromant77
Здесь в отличие от тебя фиты и статы расписывают все, кто хочет представить тот или иной билд. и это удобная всем система. позволяющая разобрать построение плюсы и минусы, для чего и создана тема, а не понтование тем сколько будет АС в +10м шмоте с обкастом.

Melshin   20 февраля 2009 в 02:26

Ац предоставленного выше перса, роспись.

Допустим, что вещи +3.

10 база + 6 ловка + 9 виздом + 5 монк + 4 фистовский щит = 34.

Дальше, +3 дефлект +3 додж + 3 армор + 3 натурал + 3 щит (но его нет) = 15.

34 + 15 = 49. Чтд - перс в вещах +много (больше, чем +5).

На скрине еще выше перс с амулетом предателя, кольцом рашемена и другими +много вещами из Маски. Дамаг от не существующих (я их не видел) фитов и, возможно, шмота.

Просьба давать полную роспись персонажа, не лениться. Представляя статистики с вещами +4 (один бонус, кроме тапок монка). "Нубом" тут считаешься пока ты, а не остальные форумчане, так что твои просьбы выполнять никто не собирается - сделай, пожалуйста, как просят.

Мне, допустим, билды тестить не нужно - я уже знаю, какие у него хар-ки, сколько спасов, какие спеллы доступны и т.д. Если я вижу, что билд слабый, как в нашем случае - не трачу время и другим не советую.

Cainols   20 февраля 2009 в 04:24

добрый вечер!
у меня 2 вопроса:
1) хорош ли 28 ворлок/2 бг? невменяемые спасы + epic resilence, а если найти ring of improved evasion.. его же только ишаками достать можно будет, или я не прав?
2) хорош ли 8 виз/11 рог/1шд/аркан трикстер 10? хипс + etherealness + epic presicion + 9 уровень (правда dc никакой, но ишакам он и не нужен, как и отравленной рапире в спину..)
p.s. откуда у друидов ac 90 (упоминалось выше)? у меня дип гном друид/монах и рядом не валялся.. в любых ипостасях..

Melshin   20 февраля 2009 в 11:11

Билд слабый ? , а сносит 3000 HP, За 5 Секунд!(С его: 10 АПР, с бафа: Divine Migh, на 30 левеле этот билд получает + 2 Временных атаки в раунд, к его 7ми основным атакам, в активном фите: греатер флуре бловс, + хасте), как это понимать?.
ДМГ По: 90+ без критов(только от бафоф), и 3-30 ДМГ, от своего Сакридо, Монковского Уровня.


Распиши.

У него нет такого дамага даже в теории. Я могу нарисовать шмотку + 1000 дамага в тулсете для визарда, ударить 3 раза и нанести 3000 дамага.

Билд слабый. Предлагаю проверить на практике. Ессесна на серверваулте, а не на локалваулте. Т.е. ты заходишь на сервер, с нуля апаешь перса до 30 уровня и получаешь на руки +4 вещи, которые потребуешь. Без чьих-то там игровых модификаций неизвестно кем и в какую сторону, без возможности взлома (лог NWNx - все видно).

p.s. откуда у друидов ac 90 (упоминалось выше)? у меня дип гном друид/монах и рядом не валялся.. в любых ипостасях..

74 - 76 ац без свитков, воздушный эль. Со свитками 85, больше нельзя.

Melshin   20 февраля 2009 в 11:24

хорош ли 28 ворлок/2 бг? невменяемые спасы + epic resilence, а если найти ring of improved evasion.. его же только ишаками достать можно будет, или я не прав?

Ишаками, айсами, бигбами, эмпаверд полар рэем, аваскьюлейтом, повер вордами. Любым не кастером вообще в легкую.

хорош ли 8 виз/11 рог/1шд/аркан трикстер 10? хипс + etherealness + epic presicion + 9 уровень (правда dc никакой, но ишакам он и не нужен, как и отравленной рапире в спину..)
Распиши полностью.

Melshin   20 февраля 2009 в 11:27

Как же нельзя больше?, всё можно, а: +10 АС, Feat: Improved Expertise!

Итого: 95 АС


Учтено, не дураки делали.

Импрувд экспертиза дает +6 додж ац, а не +10.

Больше 71 ац можно сделать только в вещах выше +4.

Исключение: друид, со свитками ац 85, без свитков точно не помню. Выше сделать в НВН 2 невозможно, если не одеть кучу вещей +20.

Melshin   20 февраля 2009 в 11:36

Выложить .bic файл созданного персонажа потом не забудь.

Ymbx   20 февраля 2009 в 11:54

Как же нельзя больше?, а: +10 АС, Feat: Improved Expertise!
в нвн2 +6


1) хорош ли 28 ворлок/2 бг? невменяемые спасы + epic resilence, а если найти ring of improved evasion.. его же только ишаками достать можно будет, или я не прав?

Есть масса спеллов без спасов или тех, которые даже с выкинутыми спасами наносят серьезные повреждения. Бигби, орбы, avasculate. К тому же у варлока нет обкаста на AC. Поэтому если контактник добежал, то убил. Лучники тоже будут убивать. Я пытался в самом начале темы сделать варлока заточенного на стелс в дьяволе. Дьявол к сожалению не получает бонусов от вещей, поэтому при наличии Cloak of Elvenkind и подобных шмоток сильно проигрывает настоящим стелсерам. Обдумываю билд варлока, который прячется без полиморфа, но ему все равно свитки или ванды с камуфляжем понадобятся.


2) хорош ли 8 виз/11 рог/1шд/аркан трикстер 10? хипс + etherealness + epic presicion + 9 уровень (правда dc никакой, но ишакам он и не нужен, как и отравленной рапире в спину..)

Вот это распиши подробно. Надо будет потестить

Melshin   20 февраля 2009 в 16:32

/*Надо засечь, что быстрее грузится - НВН 2, тулсет или фотошоп и найти, что использовать в таких случаях...

Макс. АЦ без редактирования armorclass.2da можно сделать 10 + 100 + 20 + 20 + 10 + 20 + 20 + 20 + 20 = 240.
*/


Про Мунка - легендарный "ядреный монк" силен, статистики у него высокие, но далеко не предел... Но вообще Мунк им просто очень хорошо управляет и он сделан чисто под него... У меня такие же персы - кроме меня, ими играть никто не может, так что расписывать их бессмысленно, )).

Считаю, что лучшие персы чисто индивидуальны и вся их сила основана в практике игра и окружающих реалиях.

Что можно дать монку? Уровни паладина, уровни фиста, уровни шд, уровни клера. Дамаг - фистовские кулачки, дивайн майт, девятка, сники. Контроль - нокдаун, станы. Атака - шд, клеровский обкаст. Выживаемость - шд, дуэлянт. Лучше самим экспериментировать и найти то, что Вам больше нравится...

[CY]CLONE   20 февраля 2009 в 18:54

объясните нубу, для чего рангоассоШД столько инты? он что интой противников давит? кстати показатель киллов как бы не показатель :) я 40 левелом стольких нубов могу понаубивать..... а от своих смерте радостно альтиться(все это чистая теория. но думаю, что нубов лоулевельных убивать - особой практики не надо)

Ymbx   20 февраля 2009 в 18:57

ДЦ на паралич при дес атаке от интеллекта идет

Cainols   20 февраля 2009 в 21:11

по поводу трикстера:
раса: тифлинг
элайнмент: любой хаотик
трейт: wild child
stats: 10-20-14-16-10-6 (позже все в ловкость)
скиллы: concentration, hide, move silently, spellcraft, spot (listen), tumble, use magic device
* не нашел ни одного заклинания из школы conjuration, которое бы пригодилось данному персонажу, так что визарда можно смело специализировать на abjuration, evocation или transmutation
** animal companion - кошак
01 - rogue (r) - dodge
02 - wizard (w)
03 - r - mobility
04 - w
05 - r
06 - w - weapon finesse
07 - w
08 - w - любая метамагия (extended spell, наверное, лучше всего)
09 - arcane trickster (at) - 2 weapon fighting (2wf)
10 - shadowdancer (sd)
---------------------------------
после 10 уровня можно либо качать at, либо вора (для epic precision на 21 уровне). по-моему, лучше последнее.
---------------------------------
11 - r
12 - r - blind fight
13 - r
14 - r
15 - at - improved 2wf
16 - r
17 - r
18 - at - weapon expertise
19 - at
20 - at
21 - r - crippling strike, epic precision
22 - at
23 - at - epic prowess
24 - at
25 - at - great dexterity
26 - at
27 - w - combat insight
28 - w
29 - w - что угодно, можно greater 2wf
30 - r

edited: я тут подумал, можно брать не тифлинга, а халфлинга..
получим все то же самое, только ловкость в начале будет 18, но +1 к ac и ab получим от размера, потеряем штраф по опыту и заимеем халявный фит (можно 2wf взять раньше, но я не уверен, что удасться взять perfect 2wf (еще меньше я уверен в том, что он нужен..)). скорее всего, лучше взять luck of heroes (не знаю, имеет ли feint какой-либо эффект)
правда, вместо rapier + short sword придется пользоваться short sword + dagger.. имеет смысл?

опять edited: это все в расчете на то, что кольца хотя бы на +3 интеллекта не являются дефицитом. в противном случае жертвуем конституцией и ставим нечетный dex. получаем эпик фит зато.. который кидаем в интеллект.. скорее всего.. голова уже пухнет.

..последнее замечание не касается халфлинга - у него с интеллектом не так все хорошо.

[CY]CLONE   21 февраля 2009 в 00:26

ДЦ на паралич при дес атаке от интеллекта идет
Спасибо большое. Просто я от билдов знаю только минимальные основы, и неикогда не пытался углубляться во все это дело - мн как-то параллельно оно было, в мультик я не играю, а синглу реально пофик какие билды у тебя.

Melshin   21 февраля 2009 в 04:12

(можно 2wf взять раньше, но я не уверен, что удасться взять perfect 2wf (еще меньше я уверен в том, что он нужен..))

Да, действительно, с баб 16 он не нужен... Бывает и такое...

Ща распишу какого-нить трикстера...

NаbаТ   21 февраля 2009 в 04:48

2Cainols
но я не уверен, что удасться взять perfect 2wf (еще меньше я уверен в том, что он нужен..)).
Именно этому чару не сильно нужен эпик TWF - атаки у него 4, этот фит даст ему только 1 атаку левой рукой, не лишний канешн, но не самый нужный.
не знаю, имеет ли feint какой-либо эффект
Имеет, и немалый, но с ХИПСом теряет необходимость.
Комбат инсайт не суть нужен, тыж хипсер-сникер, основной дамаг у тебя с сник атаки и тратить 2 фита за +немного к урону глупо.
Из скиллов лучше взять слух, чем спот - Заклами растится хайд (Камуфляж), а не мув. Заклами больше растится слух, чем спот.
Нв тифлинге круче, на -1 лвл забей)))
А качать в ловку все ненадо, и надеяться на кольца тоже. Инта 18 при создании, ловка тоже 18, 2 поинта куданить деть... Или 17 инты 18 ловки 16 консты. Но к 30 лвлу поднять инту до 19

ЗЫ Нимхейн, спасибо!

Melshin   21 февраля 2009 в 04:51

Раса дроу.

Статы 9/19/12/16/8/16.

1. Rogue 1, Dodge.
2. Bard 1.
3. Rogue 2, Finesse Weapon.
4. Bard 2, Dexterity +1.
5. Rogue 3.
6. Bard 3, Combat Expertise.
7. Rogue 4.
8. Bard 4, Dexterity +1.
9. Rogue 5, Feint.
10. Bard 5.
11. Rogue 6.
12. Bard 6, TWF, Dexterity +1.
13. Rogue 7.
14. Bard 7.
15. Rogue 8, ITWF.
16. Rogue 9, Dexterity +1.
17, Rogue 10, Improved Evasion.
18. Rogue 11, GTWF.
19. Rogue 12.
20. Rogue 13, Defensive Roll, Dexterity +1.
21. Rogue 14, PTWF.
22. Rogue 15.
23. Rogue 16, Crippling Strike, Epic Precision.
24. AT 1, Dex +1.
25. AT 2, Epic Prowess.
26. AT 3.
27. AT 4, Epic Dodge.
28. AT 5, Dex +1.
29. AT 6, Expose Weakness.
30. Bard 8.

0 Круг - все.
1 Круг - Balgarn's Iron Horn, heal, Joyful Noise, Amplify.
2 Круг - Mirror Image, Heal, Curse Of Impending Blades, Silence.
3 Круг - Heal, Weapon Of Impact, Haste, Clairaudiance/Clairvoyance.
4 круг - War Cry, Greater Invisibility, Heal, Greater Invisibility.
5 круг - Greater Heroism, Cacophonic Burst, Ethereal Visage.

Из вещей надето - 2 Mace +4, Robe Of Shining Hand +4, Bracers Of Dexterity +4, Belt Of Giant +4, Ring Of Protection +4, Ring Of Resistance +3, Cloack Of Charisma +4, Boots Of The Sun Soul +4.

В этих вещах без каста имеем 196 хп, ац 39, фулл атака 34/29/24/19/14/34/29/24/19/14, спасы 12/33/17 (+6 на все против заклинаний), баб 20, 4/5/4/4/4/2 кастов на кругах по очереди.

Скиллы: тамбл макс, крафты по 3, замки 31, перформ 9, болтология 5, знание 17, юмд 31, концентрация 33, пикпокет 27, спот 1, насмешка 38, хайд 11, дизарм трап 22, блафф 38, спеллкрафт макс, слух 33, установка ловушек 41.

Кастовалово 16.

В полном касте имеем ац 40, хп 216, аб 41/36/31/26/21/41/41/36/31/26/21/41, спасы 16/37/21 (+6 против заклинаний), бонус +4 на все скиллы, фридом, консил 50%, иммун к заклинаниям 0-2 круга, редукт 20/адамант, миррор имедж, криты 19-20 с обоих мейсов.

Также мы можем применить:
1) Экспертиза (-3 аб, +3 ац).
2) песенка +2 аб, +2 дамаг (42 аб).
3) Еще +2 к скиллам, песенка.
4) +2 к ац песенка.
5) Ну и реген адын.

С потерей 1 дэксы мы получаем немного хп, переносимого нагруза...

Cainols   21 февраля 2009 в 05:08

2NabaT
согласен и по поводу инсайта, и по поводу листена. а вот почему тифлинг лучше (окромя интеллекта, выбора оружия и внешнего вида)?

2Melshin
меня в трикстере привлекла именно возможность подойти в эфире (и под тру страйком), дать по жбану, потом еще раз из impromptu sneak (а потом и еще раз..),после чего цинично уйти в хипс.. с бардом такое не выходит..
кстати, ловушки стоят того, чтобы качать set traps? ни разу не пробовал..

2all
как работают touch-атаки со сником?
сколько атак с двух рук идут как сник (т.е. может дать товарищу арбалет и забить на двуручный бой..)?
яд - лабуда или нет?

edited: подумал, что инсайт можно и оставить: prowess - вещь нелишняя, а до 20 уровня все равно брать особо нечего, можно и expertise взять.. или я неправ?

Akelika Neliokke   21 февраля 2009 в 05:59

2 Cainols

смысла в умении "установка ловушек" нет никакого..ну от кого их ставить?во Фляге виде сигнализации от гитиянки?
лично по мне абсолютно бесполезное умение =/

NаbаТ   21 февраля 2009 в 06:07

Яд - лабуда))) По-крайней мере в сингле точно. В мультике раздражает если валишь фортитуд и теряешь статы. Местами сильно... но такие места бывают редко)
А зачем из эфира? Из стелса не сильно худо будет, можно и из него.
При снике с парным оружием идут 2 сника, что есть гууут. Арбател только если на нем ох**нный болт и обычной атакой сносит хитов хотяб 18-20 (пример - арбалет из Маски, в Эшенвуде на трупе охотника, бесконешный болт +6 колющий +4д6 звуком)
Сорри ошибся: на +немного к дамаге тратим 3 фита)) 2 из них - эпики, можно баналом поменять на плюсик к статам, если уж так нечево брать. Экспертизу сменить на... ну вобщем на)))) ща подумаю на что.
Кстати если ты есть сникер, зачем тэбэ импрувт TWF, сник то только с первой атакой неосновной рукой идет... или я туплю?)

Добавлено:
Ловушки... только на лоу лвлах против сильно крепких и дерзких))) Если еще хипса нет... Тогда развертываем минное поле где-нибудь и гоним на него все, с чем справиться не могем. А лвле так на 23-ем те царапинки которые нансят самая крутая твоя трапа не впечатляют уже.

Cainols   21 февраля 2009 в 06:12

2 Leytana

имелся ввиду некий максимально эффективный в своей области билд. использование в оригинальной кампании не обязательно (тем более, что последний адд-он ее сделал неиграбельной..)

хотя, если помогают от этого чудовища на букву "ж" (zhjaeve), то буду прокачивать всем подряд.. включая паладина..

..

а от элани есть ловушки?..

2 NabaT

хорошо, насчет инсайта согласен (хотя фиты в упор девать некуда, особенно с учетом ненужности improved 2wf) =)))

по поводу количества атак из сника: с одной рапирой их было 2.. нужна ясность.

из эфира для того, чтобы не было cooldown на хайд =) вдруг жертва не сразу копыта откинет - можно скрыться и повторить процедуру.. хотя в это не верится с учетом того, что можно 3 рауда подряд фигачить сниками.

с ловушками понятно, но Melshin упорно их качает..

так чем тифлинг лучше?

NаbаТ   21 февраля 2009 в 06:20

Ловушки в ОС умеет ставить Нишка, можно качнуть Бишопу. Остальным тоже можно, но плохо (скилл не классовый). А кака они помогут от Гитки? Я заинтрегован))))

Cainols   21 февраля 2009 в 06:24

кстати, эта зараза мне столько крови выпила, когда качал "изгоняющего дьявола" - эта тварь - outsider и на нее уходила бОльшая часть hd с turn undead..

edited: про яд забыл: 2д6 конституции с дц 26 - это вам не шубу в трусы заправлять.. если вдруг сработает - можно выносить тело..

Melshin   21 февраля 2009 в 06:58

Из эфира сника не будет. Из инвиза будет. В пвп ни то, ни то не поможет (эфир для обкаста и для сваливания разве что), а в пве инвиза хватает.

Делим общее кол-во атак на 3 (с округлением в большую сторону, т.е. если 7 атак, то 3 сника) и получаем кол-во сников при выходе из хайда.

Виз для сникера-милишника очень плохой выбор, потому как с такой атакой ты ни в кого никогда не попадешь. У барда, как видишь, атака почти на 10 выше. Трустрайк не в счет - за это время убивают. На практике он вообще не применим.

Также вышеописанный бард будет жить в 2-3 раза дольше просто из-за эпик доджа, визовского критиммуна у него нет, но зато есть свой редукт 20...

Тач атаки не сникуют, врафстрайков и подобной лабуды в НВН 2 нет, как и инкорп атак в принципе.

Установка ловушек немерянно рулит на шардах. 2 эпик трапами можно отправить в фугу сверхимбового клерофайта со спасами за 50, когда он не знает ни о вас, ни о трапах. В сингле трапы хорошо действуют в Маске, допустим, четырьмя эпик трапами вынесется весь дом Ледяного Тролля.

В общем-то только дэдли и эпик трапы имеют пользу, т.е. это 18-30 лвл и уровень навыка должен быть соотвествующий. Добыть их в сингле хз как, крафтить не пробовал... Но емнип в таверне, похожей на лодку 3 штуки дэдли было (как они красиво полпартии косили, помните?).

Melshin   21 февраля 2009 в 07:10

В общем-то для виза сникера ТВФ вообще не нужен. Надо использовать полиморфы и под конец Трансформацию Тензера. Иначе - не попадешь ни в кого...

Финт, в отличие от хипса, при успехе позволяет всеми атаками в раунд зарядить сники.

Cainols   21 февраля 2009 в 07:16

сник из эфира в vordan's hero creator почему-то получался.. странно. проверю завтра, может приснилось..

по атакам - выходит greater 2wf нужен для 7 атак.. или нет, ибо haste

почему нельзя в эфире безнаказанно скастовать тру страйк и (пусть даже из хайда) сразу же навешать врагу? опять же используя impromptu sneak.. супостат же ничего толком сделать не успеет, имхо..

помню я эти ловушки, из-за них и захотелось ворюгой в маску поиграть.. =)

ага, вот только вероятность того, что feint сработает..

полиморфы сохранят бонусы от одежды? и вообще насколько они эффективны по сравнению с твоим билдом? просто не верится, что виз настолько бесполезен (сравнительно)

NаbаТ   21 февраля 2009 в 07:19

В сингле эпик трапа не видал ниразу. А че за яд 2д6 консте? Я таких видел не больше чем эпик трапа в сингле...
ЗЫ Нишка в ОС бесполезна, сундуки и так ломаются с небольшими потерями (на худой конец кастуем "Стук").

Cainols   21 февраля 2009 в 07:22

2 NabaT в самом начале маски продается. dragon bile, вроде, называется.. красный пузырек типа "виноградного дня".. урон по конституции, кстати, сравнимый.. =))

NаbаТ   21 февраля 2009 в 07:40

Надо будет поискать))

Melshin   21 февраля 2009 в 10:07

почему нельзя в эфире безнаказанно скастовать тру страйк и (пусть даже из хайда) сразу же навешать врагу?

Ну, кхм, это в мечтах у многих - убивать за 1 раунд. На практике от тебя просто отойдут, когда ты кастанешь трустрайк. Да и убить за 1 раунд у тебя все равно не получится. Площадной диспелл любого типа легко снимет с тебя эфир.

Вероятность срабатывания финта зависит от скилла Bluff, который зависит от харизмы. Разогнанный мною через варлока трикстер мог профинтить друида с мудростью 44 под дивайн повером (правда с шардовой шмоткой +12 к скиллу). Т.к. кидается д20 + мод. блаффа против ДЦ = баб + мод. спота.

полиморфы сохранят бонусы от одежды? и вообще насколько они эффективны по сравнению с твоим билдом? просто не верится, что виз настолько бесполезен (сравнительно)

Виз полезен, просто его разгонять надо. Долго и мучительно. Тензер достаточно сильная штука под премонишем, ац у него мало, но он выживает. Ред виз трансмутер получает от максимайзд каста Тензера + 400 хп, +20 аб, +3 атаки, +5 спасы, имеет 26 силу/24 ловку/24 консту в обкасте. Ясен пень, твой перс получит почти в 2 раза меньше (кастер лвл.) Также в Шторме есть прикол - кастим увеличение, потом кастим уменьшение - они друг друга взаимоисключат, но останется нерезистящийся бонус от увеличения +3 к дамагу. Главное, шо нерезистящийся... Правда у сникера дамага итак хватит...

Кстати, имхо, аркан трикстер на визе или сорке - это кастер, лучше приспособленный к пве, данжнам и квестам, а не файтер...

Melshin   21 февраля 2009 в 11:22

//Мне больше всего нравится экзамин скрин, являющийся авто пруфом для фразы "вещи +2 //и +3". Как говорится: "Тот, кто защищается - тому есть, что защищать". Сам себя же и //попалил, ;).

Про яды: Black Lotus Extract DC 20 3d6 CON. Epic Wywern Poison 2d6 CON DC 26. Нашел в ресурсах игры, еще когда сам кастомные яды для шарда Zhentarim делал...

Кстати, про данный шард и яды... Кап 20 (ясен пень, эпики сломаны-то, а переписывать долго), сильнейший сделанный мною йад - йад колоссального (с деревню ростом) скорпиона, ДЦ 33, CON 1d10. Правда крафт онли. Причем крафт из уникального (ДМ онли) ингридиента онли. Уникального ингридиента с уникального моба (все мобы ЧР 11+ явл. уникальными) страшного могущества. Зато действенно, )).

NаbаТ   21 февраля 2009 в 11:35

Залез, посмотрел. И правда DC 26, 2д6 консте. Еще раз захочется пройти Маску - надо будет не забыть закупиться.

Akelika Neliokke   21 февраля 2009 в 14:01

2 Cainols
ну сорри..не поняла полета мысли =(

Ymbx   21 февраля 2009 в 14:19


полиморфы сохранят бонусы от одежды? и вообще насколько они эффективны по сравнению с твоим билдом? просто не верится, что виз настолько бесполезен (сравнительно)


Не сохраняют (исчезает даже расовый бонус к интеллекту, потому что ты уже не тифлинг а человек) но можно на меч тензера уже после превращения накастить Keen Edge и Great Magic Weapon. Чтобы быстрее в бой вступить один из этих спеллов кастишь сам, а другой фамильяр. Тестил твой билд - тензер выдает сники по 70-90. Это неплохо, но атак у него мало. Попадает он все рано гораздо лучше чем без полиморфа. Поэтому есть идея на ловкость и все фиты для двуручного боя забить. Оставить 14 для шд и вкладываться в интеллект для нормального ДЦ.

Cainols   21 февраля 2009 в 22:54

2all
спасибо за инфу, обдумал.. попытался сделать мага-трансформатора (виз 5/ред виз10/инвизибл блейд 5/трикстер 10).. получился жуткий бред..
подумал еще.
вот:
chaotic/neutral evil drow 14-12-12-16-10-18 veteran
01. bard (b) - able learner
02. b
03. b - power attack
04. b
05. b
06. red dragon disciple (rdd) - cleave
07. rdd
08. rdd
09. rdd - combat expertise
10. rdd
11. rdd
12. rdd - feint
13. rdd
14. blackguard (bg) (да, в том числе и для ЭТОГО =)))
15. b - battle caster
16. bg
17. bg
18. bg - divine might
19. rdd
20. rdd
21. bg - =))
22. b
23. bg - toughness
24. bg
25. arcane trickster - epic toughness
26. at
27. at - epic resilence
28. at
29. at - great charisma
30. at
скиллы и заклинания - исходя из здравого смысла. не уверен только в том, до какого уровня качать перформ..

edited: 2 Ymbx в тензере кастовать можно только из-за бага, вроде.. не наш метод..

Solarpower   22 февраля 2009 в 01:32

Про яды: Black Lotus Extract DC 20 3d6 CON. Epic Wywern Poison 2d6 CON DC 26. Нашел в ресурсах игры, еще когда сам кастомные яды для шарда Zhentarim делал...
В ресурсах много чего валяется. Тогда уж и Ioun Stoun’ы вспомнить можно — их бонусы складываются со всем. ;-)

Melshin   22 февраля 2009 в 06:28

Полгода разгоняю уже Аркан Трикстера. РДД никогда не использую.

Последние версия "кастерского АТ".

1. Версия, классика. Хипса нет.

В идеале на юане со статами 8/20/12/16/8/16.

1. Бард 1, экспертиза.
2. Свашбаклер 1.
3. Бард 2, финт.
4. Бард 3.
5. Бард 4.
6. Бард 5, ТВФ.
7. Бард 6.
8. Бард 7.
9. Бард 8, ИТВФ.
10. Девятка 1.
11. Девятка 2.
12. Девятка 3, практисайзд спеллкастер (бард).
13. АТ 1.
14. АТ 2.
15. АТ 3, ГТВФ.
16. АТ 4.
17. АТ 5.
18. АТ 6, экстенд спелл.
19. АТ 7.
20. АТ 8.
21. АТ 9, ПТВФ.
22. АТ 10.
23. Бард 9, лингеринг сонг.
24. Бард 10.
25. Бард 11, курс сонг.
26. Бард 12.
27. Бард 13, эпик дэкса.
28. Бард 14.
29. Бард 15, героический хор.
30. Бард 16.

Точно статы пока не дам... Аб во второй половине 40-50, ац, если спеть все на него - чуть выше 50, кастер лвл 30, офигенный дамаг со сника, нехилое кол-во атак... Курс сонг снимает около 5 аб и ац противнику, а есть еще и насмешка с ДЦ под 50 (-2 ац) и проклятье нависших клинков...

Это его классическая, легко раскачиваемая версия - можно заменить сваша на шд, поменяв лингеринг сонг и героический хор на додж и мобилити... Еще их можно менять на эпик прувессы всякие...

Еще можно заменить сваша на варлока, тогда мы получим нефиговый финт...

Есть и АТ с ЭДМ, но без РДД - макс. дамаг 94 без учета крита (вархаммер = х3).

Melshin   22 февраля 2009 в 07:06

Уха-ха... Сваш 3/бард 14/АТ 10/девятка 3...

2 инты в дамаге (+10 дамага на удар), сник 7д6, + еще 13 дамага и всего 11 атак, аб 45... Средний дамаг выходит 57 на удар, максимальный = 71, макс. крит = ровно 100...

Этот перс действительно может просто ударить из инвиза и убить 4 попаданиями... Ибо 50х4 = 200...

Cainols   22 февраля 2009 в 07:22

эээ.. я сошел с ума или ничего не понимаю? откуда первые 2 сник атаки?? те, что необходимы для ат..

Melshin   22 февраля 2009 в 08:04

Девятка, :P. На 3 лвле сник 2д6... Я тоже удивился... Преимущество по сравнению с рогом - высокий баб, выше спасы по воле, выше скорость передвижения на 10%...

Сваш3/бард16/ат 8/девятка 3. Аб 46, за 10 раундов по ац 60 вносится 2200 дамага (финт и все такое).

Главное, что не только мощно... Стильно и не бредово... Все классы друг к другу хорошо подходят...

Роспись позже...

Melshin   22 февраля 2009 в 08:31

19. Смысл билда - тупо классика.

Допустим, что юань (хотя, как и всегда, переносится на многие другие расы).

8/20/12/16/8/16.

1. Бард 1, экспертиза.
2. Сваш 1.
3. Бард 2, ТВФ.
4. Сваш 2.
5. Бард 3.
6. Сваш 3, практисайзд спеллкастер (бард).
7. Бард 4.
8. Бард 5.
9. Бард 6, ИТВФ.
10. Бард 7.
11. Бард 8.
12. Девятка 1, финт.
13. Девятка 2.
14. Девятка 3.
15. АТ 1, ГТВФ.
16. АТ 2.
17. АТ 3.
18. АТ 4, блайнд-файт.
19. АТ 5.
20. АТ 6.
21. АТ 7, ПТВФ.
22. АТ 8.
23. Бард 9, эпик декса.
24. Бард 10.
25. Бард 11, эпик прувесс.
26. Бард 12.
27. Бард 13, комбат инсайт.
28. Бард 14.
29. Бард 15, курс сонг.
30. Бард 16.

Круг - все.
1 Круг - Expeditious Retreat, heal, Joyful Noise, Tasha's Hideous Laughter, Amplify.
2 Круг - Mirror Image, Invisibility, Bladeweave, Curse Of Impending Blades, Silence.
3 Круг - Heal, Displacement, Invisibility Sphere, Haste, Clairaudiance/Clairvoyance.
4 круг - War Cry, Greater Invisibility, Heal, Freedom Of Movement, Shadow Conjuration.
5 круг - Greater Heroism, Mass Cure Light Wounds, Cacophonic Burst, Greater Dispell Magic, Ethereal Visage.
6 круг - Ice Storm, Energy Immunity, Greater Shout, Superior Resistance.

Из вещей надето - Rapier +4, Shortsword +4, Robe Of Shining Hand +4, Bracers Of Dexterity +4, Belt Of Giant +4, Ring Of Protection +4, Ring Of Resistance +3, Cloack Of Charisma +4, Boots Of The Sun Soul +4, Amulet Of Armor +4, Headband Of Intellect +4.

212 хп, 41 ац, атака 36/31/26/21/16/36/31/26/21/16, спасы 15/37/22 (+6), баб 22, 4/6/5/5/5/5/4 кастов барда (28).

Сник 6д6, дамаг 1д6+10+4 правой рукой, левой рукой 1д6+7+4.

В обкасте - 296 хп, 46 ац, атака 43/38/33/28/45/43/38/33/28/23, спасы 29/51/36 (+6), все остальное в приложении. Дамаг увеличивается на 6.

Также мы можем применить:
1) Экспертиза (-3 аб, +3 ац).
2) песенка +3 аб, +3 дамаг (46 аб).
3) Еще +4 к скиллам, песенка.
4) +4 к ац песенка.
5) Реген 2.
6) Спасы +2.

46 аб, дамаг с правой руки = 1д6+25+6д6, с левой = 1д6+22+6д6. 2200 дамага за 10 раундов по ац 60. Рекордный ДПС среди всех трикстеров... Многие по АЦ 60 вообще не попадают почти... Можно еще увеличить интеллект - каждая единичка дает +2 к урону...

Главное, что перс не настолько силен, сколько концептуален и стилен... Квенту на него достаточно легко написать.

Cainols   23 февраля 2009 в 00:41

2 Melshin
шикарно! хотя парочка вопросов по роулплею все-таки есть..
1) харизматичная змея.. змея-бард.. змея-робин гуд.. поющая змея.. (не, если бы их нарисовали прилично хотя бы, тогда еще куда ни шло, но с такими, простите, харями..)
2) девятка, имхо, не очень вписывается.. да и сники ее мне кажутся чем-то противоестествекнным..

edited: можно на инвизибл блейд заменить, наверное, если взять вепон фокус

Shinsh   23 февраля 2009 в 01:26

Трикстеру сник как требование идет. Так что не катит блейд.

Cainols   23 февраля 2009 в 02:25

у блейда его бонус к дмг засчитывается за сник. так что катит.

Melshin   23 февраля 2009 в 06:26

1) харизматичная змея.. змея-бард.. змея-робин гуд.. поющая змея.. (не, если бы их нарисовали прилично хотя бы, тогда еще куда ни шло, но с такими, простите, харями..)

Перенеси на дроу... На хумана... Без проблем... Харизма и внешность - это совсем разные понятия. Харизма - это внутренняя сила человека, его влияние на окружающих и т.д. Вот, допустим, Жириновский - очень харизматичный мужик, правда использует свою харизму непонятно для чего, )).

Девятка - вообще это "защитник лорда" ака телохранитель. Это показывает статус в обществе, но не какие-то типовые хар-ки персонажа. Пример: Лорды Уотердипа. Кого среди них там только нет... Да и среди офф. Девятки тоже... И бандиты встречаются, )).

Cainols   23 февраля 2009 в 06:52

1) не держи меня за идиота
2) в рпг, где нет appearance, харизма - совокупность внешности и собственно "харизмы". не пытайся убедить меня в том, что "черепаха-ниндзя" может быть одним из самых прекрасных созданий на земле, даже будучи достаточно обаятельной личностью.. =) почему у (полу)орков штраф по харе? потому что изгои обеих культур, потому что с языком проблемы, потому что физиономией не вышли и т.д. почему у тифлингов и генаси штраф по харе? с первыми "не так что-то" и демонов напоминают, а другие так вообще ублюдки непонятно чьи. почему у жителей подземелья штраф вообще 4? потому что их не понимают и боятся. почему у асимаров бонус? потому что удовлетворяют всем стереотипам о "посланниках небес", да еще и паладинами частенько подрабатывают. а теперь объясни мне откуда у ящерицы-мутанта, у которой в описании написано, что их шпионами к людям засылают, бонус к харизме??
3) девятка - класс. профессия. и показывает она не только и не столько статус в обществе, сколько комплекс навыков и характеристик персонажа. а то, что фантазии разработчиков не хватило больше чем на требование баб=6 и бонуса в виде пары дурацких фитов (и непонятно откуда взявшегося сника), не делает им чести..

Melshin   23 февраля 2009 в 07:38

1) Где у тебя идиот? ;).

2) Внешность персонажа не зависит от статов. Она в ДнД вообще отдельно набрасывается, к слову сказать. Эта наброска заменена возможностью самим настроить внешность своего персонажа - и правильно, я, как ДМ, тоже не практикую наброску внешности из-за опр. нехорошой практики, ;). "Красоту" вообще, по идее, надо привязывать к расе и к телосложению.

Статы "мудрость", "интеллект" и "харизма" никакого отношения к физ. хар-кам персонажа не имеют по определению. Мудрость - интуиция, память, рассудительность, интеллект - расчетные способности, анализирование, оперативная память, харизма - сила воли, персональная сила, индивидуальность.

Харизма - это показатель внутренней силы персонажа. Его уверенности в себе, силы, с которой он может воздействовать на окружающих своим уверенным поведением. Полуорки - выходцы из орков. Орков, у которых далеко не в фаворе индивидуальность и инициатива, у них в фаворе грубая физическая сила. Они не уважают выходы из ситуации путем разговоров и т.д.... У них вообще не развита соц. часть. У тифлингов штраф по харе выставлен, имхо, неправильно, что исправили в 4.0 редакции, сделав им бонус по харе... Вообще их штраф обьясним тем, что со своего детства их сильно подавляют из-за их происхождения... Генаси, а правильнее - джинаси, полуджинны - имеют штраф по харе из-за своего родства с элементалями, логика которых вообще не имеет понятия "индивидуальности" или чего-то подобного - они вообще очень мало разговаривают. У жителей подземелий далеко не у всех штраф по харизме. Есть там раса с бонусом харизмы +6, и, кстати, имеющая несколько совсем уж уродскую внешность... Глубинные гномы - раса изгоев, которых загоняют все, кому не лень... Их штраф тоже легко обьясним... Юань-ти и дроу же - сильные расы. Сильные волей и духом. Они очень индивидуальны, возьмем, к примеру, дроу... Эти с самого рождения приучены к индивидуальным действиям... Они ни на кого никогда не опираются, во всей их жизни все выглядит так, что все их проблемы приходится решать им самим... А на окружающих полагаться нельзя - такого их общество. Это закаляет, дроу - очень сильная духом раса. Юань-ти же имеют не +2 к харизме, а +4. Это раса, которая почти заслуженно считает себя сверхрасой, настоящими властителями мира и т.д. Они происходят по крови аж от древних Создателей... Каждый из них равно интеллектуален, как и самоуверен - они внедряются в чужое общество, строя из себя дурачков (для этого надо неплохо себя контролировать, особенно в таком масштабе) и контролируют окружающих... Хотя они больше контролируют себя - это далеко не просто остаться стабильным, и в то же время "не собой". Для этого нужна нехилая сила воли и движитель, цель - которая у них есть ввиду каких-то расовых замашек. Персонаж с высокой харизмой редко сдает свои позиции - очень справедливо для юаней, которые вообще никогда не остановятся...

3) Классы бывают нескольких типов, исходя из информации, данной в ДМГ.

А) Класс, определяющий расовую/локальную силу и специализацию (Аркан Арчер).
Б) Класс, определяющий физ. изменения персонажа (Acolyte Of The Skin, Dragon Disciple и другие полукиборги).
В) Класс, определяющий роль и статус персонажа (архимаг, лоремастер).
Г) Класс, дающий узкий фокус на опр. способностях (тауматургист, из НВН 2 не могу таких вообще вспомнить)
Д) Класс, комбинирующий способности (Элдрих кнайт).
Е) Иконическая роль фэнтези (ассасин).
Ж) Важные локальные организации (Ред Визард, девятка).

Обьясняю логику абилок девятки. Все его способности направлены на защиту опр. лорда. 1 способность - аура защиты... Все ясно. 2 способность - маг. защита, берет на себя часть дамага - тоже ясно... 3 способность - быстрое перемещение, способность быстро нанести большой урон не ожидающему противнику, т.е. сник... В качестве примера - девятка далеко от лорда в гуще боя. На лорда нападает и сбивает с ног какое-то чудо. Девятка быстро разгоняется, пробегает сквозь ряды врагов и своих, добегает до лорда и сником выносит угрозу... Это телохранитель - не меньше и не больше...

Ymbx   23 февраля 2009 в 11:11


3) девятка - класс. профессия. и показывает она не только и не столько статус в обществе, сколько комплекс навыков и характеристик персонажа. а то, что фантазии разработчиков не хватило больше чем на требование баб=6 и бонуса в виде пары дурацких фитов (и непонятно откуда взявшегося сника), не делает им чести..

С РП-шной точки зрения - раньше в Девятку принимали избранных, а теперь после войны с Королем Теней из-за нехватки персонала берут всех, кто способен нормально обращаться с оружием:)
Сник девятки - это типичная для РПГ способность персонажа-танка наказывать тех, кто атакует не его + шанс обратить на себя внимание атакующего

[CY]CLONE   23 февраля 2009 в 16:37

У тифлингов штраф по харе выставлен, имхо, неправильно, что исправили в 4.0 редакции, сделав им бонус по харе... Вообще их штраф объясним тем, что со своего детства их сильно подавляют из-за их происхождения...
А по мне - так правильно штраф давали. Я как представлю себя на роли крестьянина/горожанина, увидевшего тифлинга, так рука сама к вилам/топору/еще чему-то тяжелому тянется.

Cainols   23 февраля 2009 в 19:32

я полчаса писал ответ, а сервер в дауне!! а если бы я писал завещание?
в общем смысл моих комментариев заключался в следующем:

1) разработчики сами не знают, что они понимают под характеристикой "харизма": собственно харизму или некую комбинацию с внешним видом. из-за этого мы с тобой и договориться не можем.
если внешность персонажа нигде не обозначена, а под cha понимается именно cha, то с эльфами, юань-ти и полуорками все верно. а вот какого черта штраф у тифлингов (можно сказать, мефистофелей во плоти), орков (orcish priest - классика), дуергаров (раса сбросила иго mind flayer'ов, обладает нихилыми способностями к псионике, а личности, видите ли, слабые..)?
если внешность входит в cha, ибо нет характеристики comeliness, тогда см. пост [cy]clone. при виде свифа, орка, дуэргара, генаси, значит, рука к вилам тянется, а при виде змеи-мутанта - нет??
и вообще, "charisma measures a character’s force of personality, persuasiveness, personal magnetism, ability to lead, and physical attractiveness." особенно рекомендую обратить внимание на последние 2 слова.. и применить их к ящерицам.
да и просто с точки зрения здравого смысла, кого волнует сила твоей личности, когда пол-невервинтера хочет настучать тебе по рогам только за то, что они у тебя есть? это было неплохо реализовано в lionheart. и в реальной жизни: это для меня приятель гоша - душа компании, а для многих - "понаехало тут всяких с кавказа, а не дать ли ему в рыло?"
p.s. сам факт отсутствия comeliness подразумевает включение ее в cha, т.к. имеет место прямое воздействие последней на первую, помимо явных ссылок на это в описании стата.
2) пройдемся по пункту "ж"
некая могущественная злобная магическая организация хочет видеть в своих рядах кого? могущественных злобных магов. логично. да, а еще все организации с лысыми членами принимают исключительно "истинных" людей, так уж исторически сложилось. перечитал написанное, но переформулировать не смог =))))))
банда элитных защитников нэшэра принимает кого? любого чудака на букву "м" от 12 уровня (хорошо, 1 рв/1 пм/1 асок/виз - от 15), даже тех, кто про этого нэшера не слышал ни разу.. хоть бы requirement по lore ввели, позорище =)))) так вот, набирают они всех подряд (ворлоков там 8 уровня, которые даже крысу толком замочить не могут..), раздают вилы, заряжают ненавистью к тифлингам и обучают защищать генсека. сником 2д6.. особенно радует это в контесте рв/пм/асок/виз.. а что у нашэра нет чекистов-магов? а в объявлении указано, всех берут.. бред полный.
2 Melshin телохранитель, не больше, не меньше? так и пусть требования будут к нему не баб=6, а как к "просто телохранителю".. кстати, что это такое в фэнтезийном мире?
2 Ymbx нехватка персонала? 9 человек не найти? персонажа-танка? так укажите это в требованиях..

Vokial   23 февраля 2009 в 21:01

""necromant77 - по слогу видно - атец)))

Ветка - лол. Какой нормальный манч выложит на общее обозрение билд, взлелеянный и холеный??
Билды оч субъективны от шарда к шарду, вплоть до порядка взятия классов, части фитов, части скиллов не говоря уже о спеллах. Короче лол, полный лол - играем в сингл друзья !)))

А самых ПКшников и манчей не слышно и не видно - они гоняют буржуев на шардах, а не выкладывают тут, на форуме, свои билды на общее обозрение""

+1

*тема жесть* *подписался*

Ymbx   23 февраля 2009 в 22:06


некая могущественная злобная магическая организация хочет видеть в своих рядах кого? могущественных злобных магов. логично. да, а еще все организации с лысыми членами принимают исключительно "истинных" людей, так уж исторически сложилось. перечитал написанное, но переформулировать не смог =))))))
банда элитных защитников нэшэра принимает кого? любого чудака на букву "м" от 12 уровня (хорошо, 1 рв/1 пм/1 асок/виз - от 15), даже тех, кто про этого нэшера не слышал ни разу.. хоть бы requirement по lore ввели, позорище =)))) так вот, набирают они всех подряд (ворлоков там 8 уровня, которые даже крысу толком замочить не могут..), раздают вилы, заряжают ненавистью к тифлингам и обучают защищать генсека. сником 2д6.. особенно радует это в контесте рв/пм/асок/виз.. а что у нашэра нет чекистов-магов? а в объявлении указано, всех берут.. бред полный.


Вообще-то изначально планировалось 3 престижа девятки: файтерско-танковый (Warder, он сейчас просто Neverwinter Nine), кастерский (Magus) и воровской (Agent):


Neverwinter Nine (Magus)

(PRESTIGE CLASS)

A Neverwinter Nine Magus is especially capable of dealing with magical threats to himself or his party.

Requirements:


Skills: 10 ranks of Spellcraft

Spells: Ability to cast 3rd level divine or arcane spells.

Member of the Neverwinter Nine.


Class Features:


- Hit Die: d8

- Weapon and Armor Proficiency: Neverwinter Nine Magi gain no additional weapon or armor proficiencies.

- Skill Points: 2 + Int modifier.

- Bonus Feat: At level 1 and level 4, the Magus is able to select a bonus feat.

- Group Spell Resistance: At 3rd level the Neverwinter Nine Magus gains spell resistance 10 + Neverwinter Nine level which affects himself and anyone with 10' of him.

- Potent Casting: At 5th level, the Neverwinter Nine Magus can spend a full round action and then begin potent casting. Every spell cast for the next three rounds automatically is treated as if effected by the Empower or Extend meta-magic feat. This ability can be used once per day.




Neverwinter Nine (Agent)

(PRESTIGE CLASS)

A Neverwinter Nine Agent lurks in the shadows, watching for and eliminating threats before his foe is even aware of the Agent's presence.

Requirements:


Skills: 10 ranks of Hide and Move Silently

Member of the Neverwinter Nine.

Class Features:


- Hit Die: d8

- Weapon and Armor Proficiency: A Neverwinter Nine Agent gains no additional weapon or armor proficiencies.

- Skill Points: 8 + Int modifier.

- Bonus Feat: At level 1 and level 4, the Agent is able to select a bonus feat.

- Sneak Attack: At 1st level, the Agent is able to sneak attack opponents for an addition 1d6 damage. He gains an additional 1d6 damage at 3rd and 5th levels. This ability stacks with any previous levels of sneak attack.

- Stealth Run: Beginning at 3rd level, the Neverwinter Nine Agent can move faster when sneaking than normal. He moves at 75% of his base speed instead of 50%. If he has the Swift and Silent feat, then he can move at 100% speed while sneaking.

- Insidious Attack: At 5th level, the Neverwinter Nine Agent can spend a full found action and launch a set of insidious attacks. These attacks allow the Agent to do sneak attack for three rounds even if the opponent isn't denied their Dexterity bonus. If the Agent's opponent is immune to critical attacks, they are similarly immune to this ability. This ability can be used once per day.

Но из-за нехватки времени мага с агентом убрали.

Cainols   23 февраля 2009 в 22:30

действительно, зачем доводить до ума? лучше г***а накидать, да побольше, побольше.. в таком варианте - шикарно, а то, что сейчас есть в игре - "антинаучная х***я"..
хотя агент уж слишком злобный.. не позавидуешь тому, кто на нэшера покусится..

Melshin   24 февраля 2009 в 02:09

Штраф у тифлингов (можно сказать, мефистофелей во плоти), орков (orcish priest - классика), дуергаров

У тифлингов- действительно неясно, но выше есть примеры.

Орки - Orc Priest имеет высокую харизму, выше чем у обычного орка. Но она ниже, чем у человеческого приста - его легче поставить в ситуацию, когда он не будет знать, что делать, правильно? Харизма приста - это не раса, это как раз "наброска".

У дуриков общество тоже идет к славнному коммунизму, :P. Я бы не назвал эту расу чем-то отличной от орков...

Про цитатку - вот убери эти 2 слова и все норм. будет.

Кстати, если учесть, что Нашер сам 9 уровня (файтер/чемпион Торма), то ему 6-уровневого файтера в качестве телохранителя совсем неплохо получить... А 12-уровневый маг мечом не хуже 6-уровневого файтера машет.

Агент имхо по меркам настолки средненький.

Cainols   24 февраля 2009 в 02:29

2 слова не уберу - в них вся суть переноса системы харизма-внешность в crpg =))
насчет орков - я и не призываю им бонус давать, но штрафовать - это уже перебор, имхо..
а дуэргару -4 (!!).. гм.. коммунизм коммунизмом, но это такой же бред, как и реализация класса девятки, опять же имхо..
агент зато по меркам нвн вышел бы дай боже.. реактивных монахов с хипсом развелось бы.. а уж способность 3 раудна сниками мутузить без стыда и совести..
ты бы еще элминстера вспомнил.. у нэшера 9 уровень идет с тех времен, когда трава была зеленее, аднд логичнее, а от магов 5 уровня бегали.. эх, в балдурс гейт что ли поиграть? соберу-ка я trilogy..

Melshin   24 февраля 2009 в 07:45

2 слова не уберу - в них вся суть переноса системы харизма-внешность в crpg =))

Ну, это стереотип... Для меня внешность всегда будет 2д10 +/* 2д4 и немного фантазии...

Кстати про внешность. Красота относительна. Юань-ти считают людей очень уродливыми со своей т.з., это точно. У них свои понятия на этот счет, ;). У них вообще в принципе другая логика... В принципе джинаси, дроу, дурики, свирфнеблины и тем более юани считаются очень сложными в отыгрыше - у них просто другая расовая логика, отличная от знакомой нам точка зрения... Понять ее можно - ее ведь люди придумали, списав с других людей, но это не так просто. Посему они не даются в настолке базовыми расами.

Shinsh   24 февраля 2009 в 13:05

Красота относительна.

Так ведь с точки зрения хуманов все рассматривается. Если бы разработчики были Юан-ти (я бы не удивился, блин), то штрафов не имели бы только драконы.

Melshin   24 февраля 2009 в 13:35

Ну не относится, блин, харизма, к красоте персонажа, )).

Ну почему у красавцев эльфов бонуса к харизме нет? А почему у драконов бонуса к харизме зашкаливают? Почему РДД бонус к харизме получает, хотя он не намного красивее становится? Неправильно вы механику понимаете, имхо, =).

NаbаТ   24 февраля 2009 в 13:41

2Shinsh
И еще лизардфолки)))

А харя отражает еще и умение общаться. Насколько Дурики общительны, как часто они выходят из ситуации не рарубанием топором головы собеседника? Делаем выводы...

NаbаТ   4 марта 2009 в 18:09

Чето топик подыхает, надо реанимировать.
В качестве первого "разряда" выкладываю своего ЕК-ЭДМщика (омг...) через РДД (омфг!)
Раса дроу 16/16/12/14/10/16, бог с двуручником (Торм к примеру).
1 1 Сорка, Повер атак
2 2 Сорка
3 1 Клерик, домены Война и Нежить (Доп. изгнание=доп. ЭДМ), Диван майт
4 3 Сорка, +1 харя
5 4 Сорка
6 5 Сорка, Клив (можно менять на додж)
7 6 Сорка
8 1 ЕК, +1харя
9 2 ЕК, Практисайд спеллкастер (сорка)
10 1 РДД
11 3 ЕК
12 2 РДД, +1харя, Максимайз спелл
13 4 ЕК
14 5 ЕК
15 6 ЕК, Квикен спелл
16 3 РДД, +1 харя
17 7 ЕК
18 4 РДД, Емповер спелл
19 8 ЕК
20 5 РДД, +1 харя
21 6 РДД, эпик сила
22 9 ЕК
23 10 ЕК, ЭДМ
24 7 РДД, +1 харя
25 8 РДД, эпик харя
26 9 РДД
27 10 РДД, эпик харя
28 7 Сорка, +1 сила
29 8 Сорка, эпик прувес
30 9 Сорка

Скилы: Концентрация, Спелкрафт (30), Тамбл (10), юмд (чуть, но защет хари тапки монка +4 налезают))

ДЦ заклов лвл закла +20

Итого в +4 шмоте без каста получаем:
- атака 37/32/27/22/17 с уроном 2-12+15+4 и критами на 19-20 х2
- уё**щный АЦ 36 и 284 хп.
- спасы 26/17/21 (+6 на заклы)
В касте:
- атака 41/41/36/31/26/21 с уроном 2-12+15+4+20 и критами на 17-20 х2
- чуть менее уё**щный АЦ 43 и 304 хп
- спасы 31/22/26 (+14 на заклы)
Мирроры, редукт 30/адамант, Защита от стихий, хаст, мантла, элемент шилды и консилмент входят в комплект)))

Урон с ЭДМом по 45 за удар где-то, с крита около 90 соответственно. АЦ низкий, это хреново т.к. мироры и редукт это хорошо, но они кончаются.
Билд еще нужно оптимизировать... много оптимизировать, у кого есть идеи - пишите (особенно к месту придется АЦ...)

Cainols   4 марта 2009 в 20:51

эдмщик через рдд?
yuan-ti
15-14-12-14-10-18 (dex и con неплохо бы местами поменять, затупил)
1. bard power attack
2.
3. cleave
4. +str
5.
6. rdd combat expertise
7.
8. +cha
9. bard battle caster
10. blackguard
11.
12. bard curse song +cha
13. rdd
14. bard
15. blackguard divine might
16. bard +str
17.
18. feint
19.
20. +cha
21. edm
22.
23. chorus of heroism
24. +cha
25. great charisma
26.
27. great charisma
28. warlock +str
29. bard song of requiem
30. warlock
все это в результате дает нам в обкасте:
баб=22
атаки 45/40/35/30/25/45
дмг 37-44
ац 50
блеф 52
спеллрезист 41
хп 266 (+30, если консту 14 поставить)
веселые спасы 46 48 50
ко всему этому прилагается 21 уровень чистого барда (для классовых полезностей)

edited: отмаксены concentration, listen, bluff, spellcraft, tumble, нормальный taunt, umd

edited 2: да, штраф по опыту на последних 2 уровнях онли

edited 3: roleplay-friendly

edited 4: забыл chorus of heroism включить.. +4 ац и еще что-то.. will save, кажись..

Cainols   4 марта 2009 в 21:15

NabaT, выкинь двуручник, возьми щит - будет ац, выкинь нежить, возьми удачу/землю (в общем, полезное что-нибудь..)
клив с пауэр-атакой зачем?
с таким аб без сника/фейнта по кому ты сможешь попасть?
да, штраф по опыту с 4 уровня - не айс (для меня)

NаbаТ   5 марта 2009 в 03:58

Это Элдрих кнайт, с щитом ему низя. Хотя на авто стил попробую щаз, тогда можно б фулку прилепить и шилд.
Твой билд не кидается 9-м кругом, а мой - кидается :Р (1 спелл правдо, но ничево)
Штраф по экспе - фегня, откачается все равно.

Cainols   5 марта 2009 в 10:13

про mithral heavy shield слыхал?
на автостилл фитов жалко
где у барда вообще 9 уровень? или хотя бы седьмой (не innate)?
в мультиплеере ты ни по кому не попадешь, в сингле кампанию закончишь 15 уровнем.. если бог даст. клера с чем-нибудь поменял бы на блэкгарда - ушел бы штраф на опыт, прибавилось бы 3 уровня с высоким баб, тем более что cleave с power attack ты зачем-то (зачем??) уже взял..
да и вообще, бард - это не только средний баб и куча inspirations, но и taunt, curse song, curse of impending blades, feint, dirge, cloud mind, mind fog - полный набор средств для того, чтобы сделать врага инвалидом (а у тебя магия - только на обкаст). кстати, сколько раундов он у тебя длится? favoured soul/blackguard/stormlord/кто-нибудь - тоже очень крутой, но пока он обкастуется, можно заснуть.. зато выглядит - просто отпад.. =))

Ymbx   5 марта 2009 в 11:42

2 Cainols
Финт даже персонажи-сникеры нечасто берут. Можно заменить скажем 1 уровень варлока на БГ (18 уровень) и вместо финта взять дивайн шилд. При этом избегаем штрафа на экспу.

NаbаТ   5 марта 2009 в 12:19

На обкасто-то на обкаст, зато на какой! и ишаки с бигбей+луч ослабления нихто не отменял :)
Вариант блэкгарда или пала есть, но там или теряем 2 лвла РДД или облом с 9-м кругом и на 2 закла меньше на 8-ом. На 9-м круге у нас закл Тени, использум как обкаст (заклы Предчувствие, Щит и Защита от заклинаний в одном флаконе, всё час/лвл). Теряя этот каст либо теряем 10 редукта, либо занимаем единственную ячейку 8-го круга Предчуствием (+8 к спасам от спеллов теряем безвозвратно)
Про митрильный шилд в курсе, но найти его можно не везде и не всегда.
чуть позже распишу вариант на автостиле с митрильной фулкой.

Cainols   5 марта 2009 в 12:57

2 Ymbx тогда уж можно вообще ворлока не брать, спасы и так выше крыши, зато 23 уровня барда позволят взять hymn of heroism, хотя дивайн шилд - тоже неплохой вариант (тем более, что combat expertise смело можно будет заменить на toughness, а вместо 2 great charisma взять epic toughness и epic resilence). но мне все-таки больше импонирует фейнт - аб в нормальных шмотках - 50 с небольшим (можно, конечно заменить харю на силу или еще что-нибедь придумать) - не айс, а с таким блефом фейнт будет проходить регулярно
а сникеры потому и не берут, что у них ни хари нет, ни ворлока, ни лишнего фита, зато есть хипс.. скиллпоинты тоже на дороге не валяются. а нашему товаришу сам бог велел, имхо

Ymbx   5 марта 2009 в 13:22

Hymn of Requiem я тоже подумал взять:) Чтобы вышло Бард 23/РДД 2/БГ 4/Варлок 1(распишу когда домой приду, хотя думаю понятно где и что брать). Вариант кстати - вместо варлока ПМ или клер. Финт мне не нравится тем, что есть масса противников, против которых он бесполезен - прокачан спот, броня не от ловкости (у одетых в фуллплейт). Для персонажа без сника размен 1 атаки на небольшое увеличение вероятности попасть имхо невыгоден. Ладно бы это был чистый контактник, а так у барда есть масса способов разобраться с тяжело бронированными врагами.

NаbаТ   5 марта 2009 в 15:08

Сбилдал автостилщика. Расписывать лениво)))) разница следующая:
+8 АС (митрильный фулл и тяж. шилд +10 (у роста штраф к атаке идет), фулка режет мод ловки до 3 (раньше с наручами 5 был), значит оставить ловку при создании 12 и 2 очка в харю будет можно (варюжек полезней ловки +4 нету для него все равно)
-1 аб (ФАААААААК!!!)
-2 к харе если ловку оставить 16 и харю тож 16.
-9-й круг должен быть к 25 лвлу, чтобы как можно раньше взять автостил и догнать его до 0-9
-ЭДМ взять на 21 или 23 лвле, а то останемся без него, 25, 27 и 29 лвл берем автостил


Итого файтер мы не оч. гут, в бою с контактниками играем бронёванного мага, кидаемся ишаками, бигбей и прочими "мелкими" шалостями (вроде аваскулейта))). Против арканов - кастуем мантлу, ЭДМ и вперет - физику может и отредуктит, а от ЭДМа нет))) Кощмар в виде бигби 6-го круга по дороге нам не грозит - мантлы на 4,5 и 7 круге. АС у арканов не сильно высокий, контактник обычный к ним не подойдет - не успеет, а этот - подойдет. От элемент шилда спасает Защита от энергии (не совсем чтобы надолго правда...((()

Cainols   5 марта 2009 в 18:28

2 Ymbx твой вариант более "колдунский" =) меняем фейнт на диван шилд, экспертайз на тафнесс, харю +2 на эпик тафнесс и резиленс, гимн нахаляву, я правильно понял мысль? надо только изыскать 2 пункта силы.. ну, -2 интеллект даст нам 1 (до 16), а вот еще 1 где взять?.. в бою просто ходим, псалмы поем и дурно на всех влияем: режем всем броски по воле, ац, аб и все остальное, кидаемся майнд фогами, дирджами и саундберстами, а потом вообще творим что хотим.. несогласных диспеллим.
в моем варианте просто реквием не наносит урон, а против моего фейнта еще попробуй отбейся - в +4 шмотках 52, а если нормальные надеть и "компетенцию инспирировать"? чужой диван щит как ветром сдует =) к тому же никто не заставляет обязательно его использовать - ты сам сказал, что способов "мочить козлов" в фуллплейте у барда полно.. просто хотелось сделать персонажа с "набором инструментов"

edited: насчет силы: можно еще виздом подрезать на 2, короче сделать: 17-13-12-12-8-18
боты "из кожи монаха" дадут +3 ловки как раз до 16, а интеллект нам нафиг не нужен - все равно экспертайз не берем и на блеф деньги не тратим! спасы и так чумовые, так что все шито-крыто!

NаbаТ   5 марта 2009 в 18:47

Реквием урон не наносит О_о омг, чел, либо ты тупишь, либо мне пора опять поиграть бардом...

NаbаТ   5 марта 2009 в 18:49

Реквием урон не наносит О_о омг, чел, либо ты тупишь, либо мне пора опять поиграть бардом...

Cainols   5 марта 2009 в 18:59

2 NabaT точно, бес попутал - у меня он не лечит, так что вообще нафиг его (гимн).. сонга вполне хватит
2 Ymbx попутал гимн с песней, так что не уверен в целесообразности 23 уровня барда

Ymbx   6 марта 2009 в 01:19

Прикидывал различные варианты и остановился на таком: Бард 24/Файт 2/Клер 1/БГ 3.
Раса - разумеется юань-ти. Штраф на эспу огромный, но нам на это наплевать. Главное - получить максимально сильного персонажа:)

Начальные статы: 16/12/14/14/8/18

Последовательность взятия уровней:

1-3 Bard
4 Fighter
5 Bard
6 Cleric(Earth & Water domains)
7-9 Bard
10-11 Blackguard
12-14 Bard
15 Blackguard
16-21 Bard
22 Fighter
23-30 Bard

Фиты:

1 Combat Expertise
3 Battle Caster
4 Power Attack*
6 Divine Might
9 Cleave
12 Curse Song
15 Divine Shield
18 Lingering Song
21 Chorus of Heroism
22 Epic Toughness(+30)
23 Epic Resilience
25 Great Charisma(+1)
27 Song of Requiem
29 Hymn of Requiem**, Epic Divine Might

* - бонусные фиты воина
** - бонусный фит барда

Дамаг от атак поменьше, чем у РДД-шных бардов, зато реквием стал убойным. К тому же имеем эвейжен, т.е в сочетании с высокими спасбросками и Epic Resilience иммунитет к большинству АоЕ.

Cainols   6 марта 2009 в 01:33

?? а как изменился реквием? у него вроде как суммарный дмг - 2 перформа

Ymbx   6 марта 2009 в 02:38

Длительность просто больше стала из-за продленной песни

Melshin   6 марта 2009 в 08:13

майнд фогами, дирджами и саундберстами

Барду с его сверхвысоким ДЦ подобной лабудой кидаться не советуется. У самого ведь спасы в 2 раза выше ДЦ. А спелл слотов у барда мало...

NаbаТ   6 марта 2009 в 15:51

Угу, бардовсие спеллы все таки лучше на баффы тратить, а про "несогласных диспелим" - бред, приличного кастера бард не отдиспелит

Melshin   6 марта 2009 в 16:05

бред, приличного кастера бард не отдиспелит


Смотря где... На том же Раурине кап грейтер диспелла 25 - вполне так диспеллится... Я диспелл всегда беру, полезная штука, ).

NаbаТ   6 марта 2009 в 16:34

Ну если кап 25, то да, вполне могет :) А на дефаулт механике скорее не могет, чем могет :)

Cainols   6 марта 2009 в 16:43

от "приличного кастера" вообще вряд ли что-то спасет, а вот с предложенного сорка-элдриха мигом все лишнее поснимаем: и жизнь, и слезы, и любовь =)

edited: а вот насчет бардовского дц - ваша правда, его фишки снимают у врага только 7 (вроде) will save, чего явно недостаточно.. =(

NаbаТ   6 марта 2009 в 16:52

От приличного кастера спасает мантла (а она есть только у другого приличного кастера)))

Cainols   6 марта 2009 в 17:03

во-во! каких билдов не делай, все равно придет соркопал и всем накостыляет =))

Melshin   6 марта 2009 в 18:56

Практики у вас мало, =). Теоретики.

его фишки снимают у врага только 7 (вроде) will save, чего явно недостаточно.. =(

Ты уже умрешь, когда все это скастуешь.

От приличного кастера спасает мантла

Есть еще 4 вещи, 2 из которых одновременно легко затмевают мантлы.

во-во! каких билдов не делай, все равно придет соркопал и всем накостыляет =))
В НВН 1 может и не теоретик, но в НВН 2 точно практики не хватает, ).

Cainols   6 марта 2009 в 19:31

честно? и тому, и другому предпочитаю torment

Melshin   6 марта 2009 в 19:37

И правильно, в общем-то, совершенно согласен, =). Хотя, шардов у Планшкафа нет... Хороший рп шард - еще поискать надо, =).

Бард с ЭДМ-ом - это конечно извращенство, но я повкуриваю на досуге...

ЗЫ: против кастеров барду нужен сайленс, саммон монстер 1, грейтер шаут и по ходу квикен спелл... Теоретически бардом можно убить аркана даже без фикшенной бигбы, но я никогда не пробовал, так что врать не буду - нереально, если, конечно, аркан не подставится под реквием, ). Которым, кстати, из хипса хорошо убивать (благо в НВН 2 трусинг хайд более не видит).

MEGAFLOP   11 марта 2009 в 23:12

Товарищи распишите пожалуста подробно как жреца качать..на что делать ставку, и вообще спелы или мили файтинг или вместе,а если вместе то как совмещать?с каким другим классом мешать?какие навыки брать и умения?вообщем все от а до я и о возможных комбинациях жреца с другими классами, чем подробнее тем лучше.Заранее оч благодарен

Ymbx   12 марта 2009 в 04:12

Из ФС-а получится гораздо лучший боец чем из клера (см выше в этой теме персонаж "Spear of Destiny")
Набросал быстренько простой билд клера-кастера (комментарии завтра): Cleric 29/Rogue 1

Имя персонажа: Big DC
Раса - свирфнеблин
Мировоззрение: любое
Происхождение: Bully или Veteran
Начальные характеристики: 8/12/14/14/20/4
Всегда повышаем мудрость

Последовательность взятия уровней:
1 Rogue
2-30 Cleric (Water & Time Domains)

Фиты:
1 Spellcasting Prodigy
3 Able Learner
6 Spell Focus(Evocation)
9 Practiced Spellcaster (Cleric)
12 Empower Spell
15 Maximize Spell
18 Greater Spell Focus (Evocation)
21 Epic Spell Focus (Evocation)
23 Great Wisdom(+1)
24 Great Wisdom(+2)*
25 Great Wisdom(+3)
27 Great Wisdom(+4)*, Great Wisdom(+5)
29 Great Wisdom(+6)
30 Great Wisdom(+7)*

Скиллы - Concentration, Spellcraft, Tumble, UMD
на первом уровне Concentration=2, Spellcraft=2, Tumble=4, UMD=4. Нужно сохранить 4 скиллпоинта. Остальное - по своему усмотрению.
на втором и третьем уровнях повышаем только Concentration и Spellcraft
далее - все скиллы до максимума (Tumble и Spellcraft можно до 30)

* бонусные фиты клера.
Просто с Owl's Wisdom ДЦ на имплозию 43. Если друид баффнет на мудрость то будет 47

MEGAFLOP   12 марта 2009 в 08:32

оооо, а теперь можно все это по русски и по подробнее, я по инету не играл, на форумах тоже не много сижу и английской версии у меня нет...

MEGAFLOP   12 марта 2009 в 08:46

и еще два вопроса, зачем первый левл рогу брать, какие бонусы, и мудрость позволяет читать заклинания определенных рангов тобиш для 0 ранга 10 мудрости для 1 ранга 11 мудрости, а рангов всего 9 так зачем 20 мудрости или я путаю что?И всетаки чем жарить спелами, или полагаться на латы и булавы?

Cainols   12 марта 2009 в 13:12

1) чтобы tumble и umd были классовыми и их можно было поднять до 30 (umd так высоко не надо)
2) мудрость влияет на dc заклинаний, чем выше dc, тем сложнее выкинуть спасбросок (снизить/убрать отрицательный эффект заклинания)

MEGAFLOP   12 марта 2009 в 13:31

что такое tumle и umd, если что ребят мне жрец нужен не для арены и пвп а для камфортного прохождения компании.И было бы вообще супер понять- жрец, ему ближе с дубиной махать в мясе, или швыряться заклинаниями как волшебник или колдун...

Cainols   12 марта 2009 в 13:41

не знаю как это у тебя переведено, но это 2 последних скилла =)) tumble дает +1 ac за каждые 10 пунктов, umd позволяет носить "чужие" вещи (главным образом монашьи ботинки)
такой жрец колдует.
выше был "spear of destiny", который машет копьем (я его делал через блэкгарда, если руки дойдут - распишу, хотя принцип тот же)
кампанию комфортно проходить кем угодно.. правда в маске легче играется теми, кому не надо часто отдыхать

edited: попробуй друида - много разнообразных атакующих заклинаний (ау, ворлок!), иммунитет ко всему..

p.s. мне тут пришла в голову мысль о монахе/штормлорде/клире/шд с шурикенами. на друиде ни в кого не мог попасть (особенно с sacred fist вместо шд), а вот на клире надо попробовать.. правда owl's insight не будет..

edited: скорее всего, шлаком останется, зато красиво.. =))

MEGAFLOP   12 марта 2009 в 13:52

сколько слов незнакомых....

MEGAFLOP   12 марта 2009 в 13:53

особенно пугают вот эти Umd и вот это новое АС...

MEGAFLOP   12 марта 2009 в 14:01

так а если по уму сделать, ymbx написал билд, я не сомневаюсь что хороший, но много слов английских, а у меня акелла, я перевести могу, но искать сходство с акеловскими русскими словами будет сложно.Если можно распишите механику колдовства жреца а точнее что колдавать спелов чет не очень много атакующих а те которые цепляют нескольких противников сразу и вовсе мало, получается что просто тупо кинеш пару дебафов и пытаешься хоть на 1 сотую своей жалкой дубинкой догнатьпо урону келгара...если кодовать то как, и какого жреца лучше брать для колдовства, крестоносца, бродящего среди мертвецов или кого?И я заметил престиж класс-боевой жрей, тобиш это жрец заточенный под рукопашный бой, тогда возникает второй вопрос, как драться используя щиты тяжелые, булавы и дубины, и какую разновидность жреца на этот раз..Ну и наконец было бы супер если бы объяснили помимо мудрости что еще брать жрецу, точнее какой навык и как для него важенее, тоесть какой навык за что отвечает и сколько его брать надо...

Cainols   12 марта 2009 в 16:22

umd - use magic device (последний скилл) позволяет персонажу использовать предметы, которые иначе он бы использовать не мог из-за того, что они предназначены для персонажей другой расы/класса/мировоззрения
ac - armor class (класс защиты) не позволяет врагу попасть по персонажу в рукопашной
перевести все термины можно, но очень лениво.. сорри.
клирик, ориентированный на заклинания, убивает implosion'ом (9 уровень) - он обкастовывается до полного пофигизма ко всему, что может встретиться в оригинальной кампании, стоит в центре событий и кастует implosion. все умирают. нежити вообще от одного вида клирика становится плохо. скачай себе тестовый модуль какой-нибудь (vordan's hero creator, например) и сам поэкспериментируй
дубинами священники не машут, они если и машут, то копьями (см. вышеупомянутый билд)
боевой жрец - говно. полное. объяснять базовыми терминами долго (тем более русскоязычными). его единственный плюс - полный базовый бонус к атаке, который клирик получает в виде заклинания.

edited: в кампании можно вообще всех мочить undeath to death и slay living (как это перевела акелла - х.з.)

p.s. справа сверху от сообщения есть кнопки, среди них есть редактирование сообщения. некоторые модераторы не любят нескольких сообщений подряд от одного пользователя. здесь терпят (здесь терпят всякое), но в принципе могут настучать по чайнику

MEGAFLOP   12 марта 2009 в 16:38

так ладно уже хорошо, теперь скажи мне лучше робы маговские носить или всетаки метал но тот который каст не более 30 процентов провал дает?и еще три спела которые ты написал, скажи хотяб че делают я там сам поищу или на каком уровне даются, или иконки на крайняк.Ах да, кстати в самом начале, какого жреца там же разные, типо крестоносец и тд и тп, и какие основные навыки, сила..ловкость...харизма..сколько брать?Заранее спасибо..

Cainols   12 марта 2009 в 18:18

никаких роб! full plate сугубо. провал относится к барду, магу, волшебнику и колдуну (вроде никого не забыл). все колдующие классы бывают arcane и divine (видимо, "тайные" и "божественные"), так вот: шанс провалить заклинание относится только к arcane. все divine щеголяют фуллплейтами и щитами.
undeath to death убивает нежить в пределах определенного радиуса, если они провалят спасбросок (а чтобы они его провалили, нужен высокий dc, а для него нужно много мудрости (священнику, про других не говорим))
slay living убивает живое существо
implosion убивает живые существа в пределах небольшого радиуса
про спасбросок - верно для всех 3 заклинаний, поэтому мудрость 20 изначально и все в нее.
уровни заклинаний не помню, 5,6,9, вроде.... насчет 6 не уверен..
ловкость - 12 (ровно!)
интеллект - смотришь, скольно нужно скиллов и думаешь, сколько надо интеллекта (в описании каждого класса написано, сколько ему дают скиллпоинтов)
конституция - все остальное
сила - не нужна (обкаст или пояс даст достаточно для переноски хлама)
харизма - нафиг, но если вдруг захотелось поизгонять нежить.. все равно бредовое занятие, есть maximized undeath to death
крестоносец и прочие - это названия наборов скиллов и фитов, которые комп будет распределять за тебя. никакого эффекта (в отличие от балдурс гейта.. =))) они не дают.

MEGAFLOP   12 марта 2009 в 19:31

Сила-понятно 10 сделаю норм будет как раз на первом левле 100 веса, пойдет
Ловкость-почему именно 12?
Телосложение-14 думаю хватит так как плейт щит и плюс на халяву фит один на хп
Интелект-я вложил 16, нопомоему многовато, хотя я вообще не нашел там связки как зависит кол-во умений от инты....
мудрость 18-больше вложить при создании чара просто не смог туда...
харизма-8

поправь если что не так раскидал, и объясни почему именно 12 ловкости, и как инта связана с....



первое китайское предупреждение зеленому человечку - вопросы, не касающиеся билдов - тему Вопросы по НвН2. За оффтоп и флуд буду банить

Cainols   12 марта 2009 в 20:48

а по какому это, пардон, вопросу, если не по билду? разъяснительная работа - только сопутствующий аспект. человек спросил, как ему священника сделать и почему именно так. причем без хамства, которое здесь висело несколько дней и, как я понимаю, осталось безнаказанным

ловкость дает бонус к классу брони, а тяжелая броня ограничивает максимальный бонус от ловкости. mithral full plate имеет максимальный бонус от ловкости 3, который достигается при ловкости 16. +4 ловкости дают бутылки, свитки, заклинания (даже если шмоток никаких нет), т.е. при ловкости 12 персонаж в mithral full plate, выпив бутылку/прочитав свиток/скастовав cat's grace, получит максимальный бонус даже при отсутствии любых вещей +ловкость.

количество скилл-поинтов за уровень = (классовый параметр) + (интеллект-10)/2, что для твоего товарища будет 2+(16-10)/2=5 это указывается в описании класса. у людей и халфлингов дается еще +1.

почему харизму меньше не сделал? раса - человек, небось? лучше брать ту, у кого бонус по мудрости.

еще лучше - попытаться разобраться в том, что напечатал Ymbx....

MEGAFLOP   12 марта 2009 в 21:27

Расса твифтлинг.Ну ловкость я тогда просто сделаю 14 за счет того что сниму стелосложения 2 очка, ну а с интов, я прочитал там немного не так написано как ты сказал, там 2+модификатор инты, ну я так опнял, модификатор инты это и есть 16-10)/2.Обаяние, та есть другие пути как достичь цели и без обаяния.А вот по поводу инты, 16 это вообще много или мало?этого хватит до конца игры или стоит еще повышать?

NаbаТ   13 марта 2009 в 12:56

Повышать инту в процессе кача клеру не имеет смысла. 16 инты? на 5 скилов: Концентрация, Спеллкрафт, Дипломатия (для Оф кампании), Тамбл, Юмд.Можно тифлинга сменить на аасему (Аасимара) ценой одного скилла (инты ставим 14), и там и там все равно -1лвл. У аасемы +2 к мудре и харе (последнее не нужно, но все равно приятно))) Снимать поинты с консты - брет. Ловка 12 и все тут. Митрильный фулл появится в ОС не раньше шмотки на +4 к ловке.
Кстати Cat's grace у клера без домены Жывотных (или Растений, не помня уже) нету))

MEGAFLOP   13 марта 2009 в 14:27

эмммм, ладно, я сделал по другому, сила 10, ловкость 12, телосложение 12, инту 15, харизма 11, все остальное в мудрость-19, вроде норм вышлоя вот только не могу понять у жреца вообще харизма ни на что кроме обяния и обамана всякого не влияет?

NаbаТ   13 марта 2009 в 16:28

В статах оставь 14 инты (мод и так 2) и 10 хари (у аасемы меньше не будет все равно). Освободившиеся 3 поинта в мудру, поднимаем до 20. Харя влияет на эффективность изгнания нежити и такие фиты как Дивайн Майт и Дивайн Шилд. Последние 2 полезны, но клеру-кастеру не нужны, метамагия важней. Изгнание нежити не сильно нужно в принципе.

MEGAFLOP   13 марта 2009 в 22:17

а фиты какие брать полезные для жреца?

Shinsh   14 марта 2009 в 01:53

Зависит от того кого стоишь. Фиты + Статы + Атрибуты + Раса = грамотный чар. Именно а такой последовательности.
Распиши, что хочешь взять, а тебе скажут, почему это стоит, ну или не стоит делать.

MEGAFLOP   14 марта 2009 в 11:55

Расса асимар, 10 силы 12 ловкости 13 телосложения, 14 инты, 19 мудрости, 12 харизмы

Shinsh   14 марта 2009 в 12:54

не... ты фиты распиши

MEGAFLOP   14 марта 2009 в 12:57

я вообще не знаю какие фиты взять пока, хотел взять то что YMBX написал, но не могу перевести, у меня акелла перевод русский....

Shinsh   14 марта 2009 в 13:23

1 Spellcasting Prodigy - какой-то фит на первом левеле, связанный с магией
3 Able Learner - Способный ученик
6 Spell Focus(Evocation) - Концентрация на заклинании (вызов)
9 Practiced Spellcaster (Cleric) - Практикующий заклинатель (клерик) (нафига чистому клеру?)
12 Empower Spell - Усиленное заклинание
15 Maximize Spell - Максимилизированное
18 Greater Spell Focus (Evocation) - Великая концентрация на заклинании (вызов)
21 Epic Spell Focus (Evocation) Епическое тоже самое
23 Great Wisdom(+1) - Великая мудра
24 Great Wisdom(+2)* - Великая мудра
25 Great Wisdom(+3) - Великая мудра
27 Great Wisdom(+4)*, Great Wisdom(+5) - она же
29 Great Wisdom(+6) - угу
30 Great Wisdom(+7)* - ну вообщем ты понял, как это перевести

MEGAFLOP   14 марта 2009 в 16:47

латы мне носить те у которых броня больше всего?если да, то скажи макс брони какой у них если сделаны из железа а то у меня на русском я по характеристикам найду эту броню а потом крафтить буду из других металлов

[CY]CLONE   14 марта 2009 в 18:05

номереный мультепост?

Nimhane   14 марта 2009 в 18:21

неа, сервер перегружен)))

[CY]CLONE   14 марта 2009 в 19:48

он уже который месяц перегружен =\

MEGAFLOP   15 марта 2009 в 02:01

Домены никак нельзя во время игры менять?И отчего они вообще зависят, у жреца в начале при создании чара выбора доменов не предлогали..

NаbаТ   15 марта 2009 в 14:45

Выбирать не предлагали потому, что ты пакетом брал (те самые крестоносцы, бродящие среди мертвецов и т.п. есть пакет, который за тебя берет 1-й фит, раскидывает скилы на 1-лвле и в случае с Клериком выбирает домены). Там есть кнопочка над списком пакетов "настроить навыки и умения самостоятельно", жмем на нее и раскидываем все сами. Клеру-кастеру сооовсем не лишний домен Магии, над вторым подумаю, потом скажу.
Менять домены во время игры уже нельзя будет.

MEGAFLOP   15 марта 2009 в 15:00

у меня пакет выбрался лечения и солнца, эт ваще лажа?

Cainols   16 марта 2009 в 22:31

deep gnome

6-16-14-12-20(30)-4

любой lawful

скиллы: concentration, listen (spot), spellcraft, tumble

01. Monk great fortitude
02. Cleric earth/time
03. M Weapon focus (shuriken)
04. C -
05. M -
06. C zen archery
07. M -
08. C -
09. C practiced spellcaster
10. Stormlord -
11. SL -
12. M extend spell
13. SL -
14. SL -
15. SL blind fight
16. M -
17. M -
18. SL persistent spell
19. M -
20. C -
21. M great wisdom
22. M -
23. M great wisdom
24. SL -
25. M great wisdom
26. C -
27. M blazing aura
28. SL -
29. SL epic prowess
30. SL -

попытка прикрутить шадоудансера окончилась провалом. роль ниндзи отыгрывает при помощи эфира =)

вещи +4:

в персистентном обкасте и бесконечных баффах (9+2 раундов):

хп: 342/330
ац: 54
сейвы: 41-34-48
аб: 50/50/50/45/40/35/30/50
дмг: 15-39 х2 (средний: ~27)

в полном обкасте (+~10 раундов, но в сингле можно просто накинуть диван пауэр + по ситуации):

хп: 351/330
ац: 54
сейвы: 43-36-50
аб: 61/61/61/56/51/46/41/36/61
дмг: 18-42 х2 (средний: ~30)

9 уровень заклинаний имеется.
дц=г.

edited: есть, правда, косяк с рп: штормлорд, по идее, жутко злой (без проблем) и хаотичный.. хотя, с т.з.з.с., все нормально.

MEGAFLOP   20 марта 2009 в 08:56

выучил у жреца фит Great Wisdom(+1), но на последующих уровнях не вижу этого фита более высшего ранга...(, и если у кого есть акеловская версия, напишите что это за фит в русском переводе,
Spell Focus(Evocation)

NаbаТ   20 марта 2009 в 18:21

Spell Fоcus (Evocation)=Фокусировка на школе магии (Разрушение)

MEGAFLOP   20 марта 2009 в 19:02

бред какойто нет такой школы, есть воплощение, я так понял это нужная мне школа, она касается столба огненного и спела который божественной магией всех долбит, иокнка молотка желтого, это та школа?

Feangren   20 марта 2009 в 21:57

Evocation - оно же воплощение, оно же разрушение, оно же созидание. Зависит от корявости перевода игры.

Cainols   21 марта 2009 в 00:48

"зависит корявости от перевода игры" =))))))))))) не обижайся, но это жесть! =)

NаbаТ   21 марта 2009 в 18:22

Воистину, лучше выучить одно буржуйское название, чем путаться в 47 русских вариантах...

Feangren   22 марта 2009 в 00:02

О-о.. Это не самая моя жестокая очепятка....

Melshin   22 марта 2009 в 06:56

// offtop:

Да, "быдло хлопать ушами" и "обглодать зомби" было жестче.

//ontop

Фигасе арчер сверху жестоко выглядит...

NаbаТ   22 марта 2009 в 17:11

С какого верху?

Cainols   23 марта 2009 в 02:39

обновление ниндзи:
1) к сейвам +2 (забыл найтшилд)
2) уровни лучше брать в несколько другом порядке:
15. M
16. SL
21. SL
23. SL
24. M
25. SL
28. M
29. M
blazing aura и epic prowess меняются местами
так лучше распределяются скиллы, штормлордовские бонусы и высокоуровневые заклинания раньше приходуются
с уровнями можно, наверно, еще поколдовать, чтобы отсрочить штраф по опыту (сейчас по факту получения 17 уровня)

p.s. расход звездочек у него - полный ахтунг..

MEGAFLOP   23 марта 2009 в 12:20

что если смешать чернокнижника и колдуна, у них ведь главный стат обаяние, значит хороший билд получится, только вот у колдуна уровне на 15 я думаю все уровни заклинаний откроются, а у чернокнижника, по крайнемере у Джеро в компании на 15 уровне 4 или 5 кругов заклинаний только, тоесть смешивать их не стоит из-за потери заклинаний чернокнижника?

Cainols   23 марта 2009 в 12:47

на 17. лучше их не смешивать, если хочется, можно взять один уровень чернокнижника (warlock) для поднятия спасбросков.. но по мне так лучше пару уровней паладина и автостилл (автоматическое ?? заклинание.. в общем, без лишних телодвижений =))) впоследствии..

edited: наврал, 18.

NаbаТ   23 марта 2009 в 15:13

У варлока вообще 4 уровня заклинаний, зато они бесконечны.

MEGAFLOP   23 марта 2009 в 17:08

вот набат в яблочко, тобиш у чернокнижника бонусы за уровень лучше чем у колдуна и я так понял можно взять 15 или 16 уровней колдуна чтоб все уровни магии взять а потом все тупо вкладывать в чернокнижника?

MEGAFLOP   23 марта 2009 в 17:15

я просто парил вам мозги по поводу жреца уже неделю гдето но прошел игру и мне не понравился класс, точнее класс норм но убогая тяжелая броня в игре, выглядит стремно и тд, конечно не знаю как в маске может там круче, и жреца тяжело смешать с кем либо, так как из за брони провал заклинания будет

NаbаТ   23 марта 2009 в 20:19

вот набат в яблочко, тобиш у чернокнижника бонусы за уровень лучше чем у колдуна и я так понял можно взять 15 или 16 уровней колдуна чтоб все уровни магии взять а потом все тупо вкладывать в чернокнижника?
Уважаемый, выражайтесь яснее. Я вас нифега не понял)))
и мне не понравился класс, точнее класс норм но убогая тяжелая броня в игре, выглядит стремно и тд, конечно не знаю как в маске может там круче, и жреца тяжело смешать с кем либо, так как из за брони провал заклинания будет
Т.е. есть убогая броня? Это всмысле, что на самом доспехе максимум +8 АС (без енчата)? Дык это ДнД, категории брони такие, другие есть, но не перенесены в НВН и не сильнее чем имеющиеся. Броня в Оф. Кампании по хар-кам не сильно хреновая. Что стремно выглядит - не сильно-то и стремно, полуэльфьи эммм... лица куда стремней...
Маску проходить куда лучше контактником (кастеров и так навалом дадут).

dagget   24 марта 2009 в 00:26

Вот мой друид для Nwn2 MoB:
Раса: человек.
Класс: друд 28/монк 1/клерик 1.
Мировоззрение: lawful neutral, благочестивый.
Статы: 14/10/12/12/18/8. В дальнейшем все вкидываем в мудрость.
Фиты:
-дар к заклинаниям
-могучий удар
-рассечение
-великое рассечение
-природное заклинание
-усиленное заклинание
-фокус на безоружный удар
-могучий критический безоружный удар
-живучесть (домен земли)
-удача героев (домен удачи)
-эпическая живучесть
-эпическая прочность
-эпическая мудрость (5).
Вроде все.
В форме земляного элементаля при полном обкасте имеем:
Статы: 37/12/25/12/44/14
Спасы: 34/19/44
Hp: 510
АС: 54
АВ: 34/29/24/19/14 (возможен режим град ударов)
Урон: 2д10+13, крит 16-20/х2
Магическая защита: 40.
Поглощение урона 30/адамантин.
Иммунки: смерть, криты, сники, кнокдаун, паралич, воздействие на разум, любая энергия какую захочите.
Для воздушного элементаля вместо линейки рассечений брал фехтование и фокусы на некромантию, домен воды для уклонения, благо спасы по реакции весьма высоки. АС тоже на 6 выше. Т.е. форма круче защищена и от магии и от оружия, но в бою похуже смотрится.
Минусы: немного заклинаний в день. Ну и еще мировоззрение из ролевых причин.
З.Ы. Это характеристики для голого перса.
З.З.Ы. Он еще и суммонит неплохо, вот...

Ymbx   24 марта 2009 в 02:45

Несколько добрых советов

10/10/10/12/18/14

Харизма не нужна. Оставить 8. Освободившиеся очки можно например в интеллект кинуть для экспертизы и скиллпоинтов. Или в конституцию. Я понимаю что персонаж рассчитан на то чтобы в форме находиться но и человеку тоже хп нужны (тем более что многие разговоры перед боем из формы выкидывают). Даже в силу чтобы барахло таскать и то лучше.


-могучий удар
-рассечение
-великое рассечение
-фокус на безоружный удар
-могучий критический безоружный удар


Сколько ни бери друиду фитов на ближний бой он хорошо бить не станет. 5 фитов можно потратить на что-то более полезное и необходимое. Кстати каким образом взяты первые 3 фита с силой 10, когда им 13 нужно?

Для воздушного элементаля вместо линейки рассечений брал фехтование
Для форм не работает. Хотя в свойствах персонажа и пишет атаку как бы от ловкости реально все равно идет от силы.

и фокусы на некромантию
Если на что-то брать фокусы, то лучше на Conjuration - там у друида массово-поражающие спеллы.

NаbаТ   24 марта 2009 в 06:49

АВ: 34/29/24/19/14 (возможен режим град ударов)
У кривоватого ЕК аб и то выше, по кому ты собрался попадать с такой атакой?
-могучий удар
-рассечение
-великое рассечение

последний фит вообще бесполезен на лвлах выше 10-го, первый именно этому чару бесполезен (тупо обмен 3 АВ на 3 dmg), второй приятен (лишняя атака), но сильно нужен. Лучше сменить их на метамагийю, скажем...
крит 16-20/х2
Толку от такого критрейта с такой атакой нету - попадем тока на 20.
10/10/10/12/18/14
Харизма не нужна. Оставить 8

+1

Билд сделан на теории. Или же он исправлялся по ходу описания. Нужный объем теории аффтар в голове не держал, откуда и получились кливы и пауер аттак с силой 10 и т.д.

dagget   24 марта 2009 в 08:44

Ногами не бейте))
Что-то я реально со статами тупанул, 10/10/10/12/18/14 - это для воздушной формы, для земли изначально было 14/10/12/18/8, вот.... Но не суть.
У друида заклов дамажащих маловато и по мощности они уступают арканским спеллам, поэтому в пытался ориентировать билд на ближний бой. И на не некромантию, т.к. при моде мудрости +14 и фокусе спасы прокидывает неплохо. Иначе друид, раскидав свой хилый боезапас, становится весьма бесполезен.
тем более что многие разговоры перед боем из формы выкидывают
да да да, это очень раздражает...
Хотя в свойствах персонажа и пишет атаку как бы от ловкости реально все равно идет от силы
Не знал
Если на что-то брать фокусы, то лучше на Conjuration - там у друида массово-поражающие спеллы.
мммм....ээээ....какие на вызове спеллы?
Освободившиеся очки можно например в интеллект кинуть для экспертизы и скиллпоинтов
Экспертиза не катит, ибо режим, и менять на колдовство в бою не резон...свободные атаки понимаешь....может чуше parry тогда?

Feangren   24 марта 2009 в 10:10

parry в NWN2 бесполезен в принципе. а скилл этот только для допуска в престиж нужен.

NаbаТ   24 марта 2009 в 11:10

Экспертиза не катит, ибо режим, и менять на колдовство в бою не резон
Экспертиза катит т.к. про то чтобы махаться в ближнем бою можешь забыть - 34 аб на 30-м лвле - это, повторюсь, УГ. Ты нипокому не попадешь. Этот билд - бронированный кастер дамагер-саппорт.
Какая разница: для воздушного или для земного? физ.статы все равно модятся. Пауер аттак этому билду БЕСПОЛЕЗЕН, ибо контакник из него, опять же повторюсь, очень посредственный. Харя 8 и там и там надо. Инты 16. физики можно оставить и 10.

Ymbx   24 марта 2009 в 11:17

мммм....ээээ....какие на вызове спеллы?
Mass Drown, Storm of Vengeance, Stonehold, в меньшей степени Bombardment. В шторме еще появился Arc of Lightning


У друида заклов дамажащих маловато и по мощности они уступают арканским спеллам, поэтому в пытался ориентировать билд на ближний бой. И на не некромантию, т.к. при моде мудрости +14 и фокусе спасы прокидывает неплохо. Иначе друид, раскидав свой хилый боезапас, становится весьма бесполезен.

Тут метамагия помогает. Ледяной шторм максимизированный хорошо бьет и он бесспасовый.

Экспертиза не катит, ибо режим, и менять на колдовство в бою не резон...свободные атаки понимаешь....может чуше parry тогда?

экспертиза лучше против сильных врагов, когда 2 атаки, которые с 95% промахнутся лучше одной, которая в 30% попадет.
parry багнут, он начинает пропускать атаки, когда у противника их больше 3 в раунд

Melshin   24 марта 2009 в 11:36

Импрувд экспертиза дает 30% защиту от стационарного аб (6*5=30). Вообще классический друид имеет ац, превышающий наиболее высокое выжимаемое аб (ближнего боя, от дальнего спасает аватар) более, чем на 20.

Added: вру, не превысит на 20. Чуть больше 10 где-то в среднем надо будет выбросить (зависит от сборки).

dagget   25 марта 2009 в 18:36

Млин, а ведь правда фехтование в формах багнутое. Это вообще друида как контактника на нет сводит. Ээээх, ему б дивайн пауэр или типа того...Все больше склоняюсь к тому, что друиду больше роль саппорта-танка подходит, ну еще если отдыхать почаще, то и подамажить нормально может. Иначе выдыхается быстро. С фокусом на некру очень интересно смотрится. Бьет редко, но метко.
Если на что-то брать фокусы, то лучше на Conjuration - там у друида массово-поражающие спеллы
Мож лучше на эвокэйшн тогда? Зов молний, огненный шторм, огненный удар, лунный луч, ледяной шторм доставляют.
Какая разница: для воздушного или для земного? физ.статы все равно модятся
Изначально рассматривал два варианта друида: земляного-контактника и воздушного-кастера. Соответственно и статы под них затачивал (чтоб, например, линейку кливов взять).
Самая задница при игре в сингле то, что после каждого диалога из формы вылетает.

NаbаТ   26 марта 2009 в 08:14

Соответственно и статы под них затачивал (чтоб, например, линейку кливов взять).
Забудь про эти фиты и не вспоминай до той поры, пока не будешь делать чара с престижем Frezined berserk. Когда перейдешь в этот престиж - снова забудь.

Rushan   3 апреля 2009 в 11:44

я вот пробовал многими персами играть, и решил остановиться на волшебнике. когда его качаешь то дается очень мало навыков, подскажите какие лучше брать, а так же что делать после 20 лвла качать его дальше или взять некроманта например или еще кого ? также я неразобрался в матемагии, объясните пожалуйста что там да как ))

NаbаТ   3 апреля 2009 в 12:03

когда его качаешь то дается очень мало навыков
Фитов (aka навыков) у виза больше чем у представителей большинства классов, ибо он на каждом 5-м лвле в классе получает доп. фит, но тока магический.

Rushan   3 апреля 2009 в 12:09

ну скажите какие лучше качать )

Ymbx   3 апреля 2009 в 13:14

метамагия:

Maximize Spell
Empower Spell
Quicken Spell (больше в ПвП)
Silent Spell (в ПвП)
Still Spell (если планируется достижение 30 уровня и ношение тяжелых доспехов, потом еще берется 3 Automatic Still Spell)

боевые:
Combat Expertise
Improved Combat Expertise

пробивание резиста:
Spell Penetration
Greater Spell Penetration
Epic Spell Penetration

увеличение ДЦ:
Spellcasting prodigy
Spell Focus (школа)
Greater Spell Focus (школа)
Epic Spell Focus (школа)

эпические:
Great Intelligence
Epic Spell: Vampiric Feast

это скажем так набор фитов, на которые надо ориентироваться (чтобы глаза сильно не разбегались на остальные)

Из престиж классов:

я считаю что Arcane Scholar of Candlekeep обязателен. Он дает некоторые метамагические фиты (притом улучшенные), естественно нужно выполнить требования

Red Wizard - очень сильный престиж (больше ПвП), но скажем так не для новичков. Теряет довольно много заклинаний, однако грамотное планирование может сократить их количество. Развитие зависит от наличия свитков в продаже или от других визардов в группе. Рекомендую оставить на потом, когда разберешься в механике.

Eldritch Knight - дает визарду возможность думать, что он может махать оружием. Интересен в условиях с ограниченным отдыхом, когда спеллы нужно экономить и слабых, оглушенных (поваленных на землю, парализованных итд) противников лучше добить оружием чем магией.

Pale Master - размен кастерских возможностей на лучшую защиту. 1 уровень имеет смысл (не теряются кастерские уровни). Больше - только в особых случях

Если собираешься просто поиграть в маску и посмотреть на класс поищи в этой теме мой билд Test Wizard. Он хорошо защищен, может выучить все заклинания и подходит для игрока, который впервые решил просмотреть на визардов.

Cainols   4 апреля 2009 в 03:42

почему бы не взять реда после 18 уровня на, скажем, evocation.. чтобы на выходе возыметь 10виз/10асок/10ред.. или на иллюзию. кстати, интересно, что перспективнее..

Маргарин   4 апреля 2009 в 04:24

а будет ли складываться скрытая атака ассассина и теневого вора,а то в описаниях обоих классов говориться только что складываеться со скрытой атакой плута,билд строиться на основе рейнджера

Cainols   4 апреля 2009 в 04:41

нормально будет складываться, но вор должен быть вором (имхо). для эффективного сника нужен epic precision, а чтобы не "отхватить", не помешает epic dodge.. 16 уровней вора, либо 13 плюс кто-то с improved evasion. а вообще, сколько со сникерами не уродовался, результат не очень..

Melshin   4 апреля 2009 в 06:09

почему бы не взять реда после 18 уровня на, скажем, evocation.. чтобы на выходе возыметь 10виз/10асок/10ред.. или на иллюзию. кстати, интересно, что перспективнее..

Ну, я не вижу перспективных заклинаний на школе иллюзии, на которых нужно поднимать ДЦ. На эвоке тоже самое - ну разве что флэшка (вспышка солнца).

Cainols   4 апреля 2009 в 14:32

т.е. остается necromancy?

Melshin   4 апреля 2009 в 14:52

Если ты поднимаешь ДЦ, то тебе нужно выбрать основной свой любимый спелл и тактику для пробивания этим спеллом. Чем короче и сложнее защититься - тем лучше.

Некро не банит конжур (орбы), поэтому это на данный момент лучший вариант (раньше был трансмут) - только вот комба по убийству спеллами некро школы очень длинная - там надо использовать дрэйны уровней, чтобы спасы сбивать со всеми вытекающими.

Cainols   4 апреля 2009 в 16:02

угумс, еще у некро каждый второй спелл - death, drain или еще какая-нибудь пакость к которой у каждой собаки иммунитет.. а так horrid wilting с эмпауэром была бы жесть..

[-Alex-]   4 апреля 2009 в 17:03

Здоровы будьте. Я в билдах(да и в жаргоне вашем) не особо разбираюсь.... Может мне кто нибудь посоветовать как из монаха танка нормального сделать?? Бить его не бьют толком, вот только урон очень уж низкий наносит...
Заранее спасибо!

Маргарин   4 апреля 2009 в 17:59

интересно,а тут кого нибудь волнует такая вещь как штраф за мультикласс.а то посмотриш как делают билды на 3(!) базовых классах.я вот играл дроу/варлоком хотел взять 1 уровень воина(ну чтоб не тратить 2 фита на средние доспехи и щиты),а нет не возьмёш.точнее взять то можно,но последствия будут плачевными(экспу сразу ох как урезают!).в тестовых модулях оно канечно не заметно,но в игре до 20-го 30-го уровня ещё надо доиграть

Melshin   4 апреля 2009 в 18:14

На шардах этот штраф на опыт никого не волнует. В сингле персу более низкого уровня дают больше опыта -> собсна на самом деле тот же уровень ты и получишь.

Про некро и иммун - квик грит диспелл еще никто не отменял (если кап конечно поднят), а на нежить хорошо работает Undeath To Death c той же школы, =).

А хоррид даже при провале спаса до Polar Ray с того же круга не дотягивает (а он ведь может еще и критануть), =).

Cainols   4 апреля 2009 в 18:52

2 Monk Alex добавить ему 28 уровней друида и не обращать на низшие существа внимание =))))
2 transatlantic меня волнует, я в сингл играю. как уже заметил Melshin, опыта (боевого) дают больше при меньшем уровне - к концу оригинальной кампании 20 уровень будет наверняка, если до совсем уж крайностей не доводить.. в маске и так опыта дают - завались.. в тех вариантах, которые я предлагаю, штрафа либо нет вообще, либо он незначителен и приобретается ближе к концу. а ворлоку твоему не файтер нужен, а пара уровней блэкгарда..

Melshin   4 апреля 2009 в 19:08

На капе 20 из монаха можно сделать танка. На капе 30 - только с фистом.

[-Alex-]   4 апреля 2009 в 20:14

Мельш, точнее можно?...пожалуйста

Маргарин   5 апреля 2009 в 02:25

долго решал что лучше дроу/варлок+1воин(со штрафом) или как посоветовал Cainols дроу/варлок+блэкгард, компромисса не нашёл.в конце концов вспомнил что есть ещё юань-ти,решил строить варлока на нём,итак что получилось
варлок26/рейнджер1/адский варлок3
сила 12
ловкость 18
сложение 10
интеллект 16
мудрость 8
харизма 18
далее всё кидал в харизму.
качаемые скиллы:обман,запугивание,использование маг.устройств,концентрация,спеллкрафт,знание(до 12)
последовательность взятия уровней 1-6 варлок,7 рейнджер,8-13 варлок,14-16 адский варлок,далее всё время варлок.
Фиты:боевой заклинатель,фокус на оружии(дистанционная атака касанием),изготовление чудесных предметов,изготовление маг оружия и доспехов(в шторме правда с этим неплохо справляеться любой кастер,но в ОК и маске варлоку в крафтинге равных нет) ,улучшенный крит(дистанционная атака касанием).средние доспехи ,проникающее заклинание.Эпические фиты:мистический мастер,лакомство вампира,эпический мистический удар+5d6
инвокации:собственная удача тёмного,влияние привлекательности,мистическое копьё,2 рвануть с места,заряд серы,цепь лучей,3 кислотный залп,пагубный удар,поглотить магию,4 вспышка полной тьмы,карающая невидимость,тёмное предвидение( последние 3 после 20 левела можно поменять)

итоговый БМА 22

итого по мистическому удару 12d6+5d6+6d6=23d6+50%

по моему неплохо

Cainols   5 апреля 2009 в 12:04

зачем тебе ловкость? 12. ровно 12. харизма 20. у меня была 19, но мне мужна была сила для cleave и power attack.
блэкгард берется не только и не столько ради брони и щита. он берется ради спасбросков. можно и диван щит взять, кстати..

Melshin   5 апреля 2009 в 14:12

Вы еще учитывайте, что хеллфайр варлок базовый урон бласта не растит (баг).

Rushan   5 апреля 2009 в 16:20

Ymbx: спс конечно но что такое дц, пробивание резиста и эпические, что за эпическое что надо сделать чтобы они открылись ? и еще, я не очень соображаю в англ. переведите навыки плиз, а то translate такую чушь выдал...
P.S. значит 20 волшебник и 10 ученый кендиклипа буит норм ?)

Cainols   5 апреля 2009 в 16:37

товарищи! отчего вы так упорно игнорируете тему "механика игры"?
www.nwnights.ru/forums/neverwinter_nights_2/1409..
уже почти на все вопросы давно даны ответы, надо только контрл+ф нажать..

Feangren   6 апреля 2009 в 00:23

Хм.. что можете сказать о играбельности комбинации Избранник(10)/Блэкгард(10)/штормлорд(10) на аасимаре.

Cainols   6 апреля 2009 в 00:37

то, что:
- 10 уровней блэкгарда ему ни к чему, хватит 4;
- он очень круто выглядит;
- он очень сильно бьет;
- он ОЧЕНЬ долго обкастовывается.
пробовал делать такого, ждать, пока он "доведет себя до кондиции", никакого терпения не хватит.. можно, конечно, диван пауэр/майт/шилд/электричество включить и в бой, но весь кайф тогда исчезнет..

Маргарин   6 апреля 2009 в 01:20

Cainols у варлока бонус ловкасти добавляеться к дистанционной атаке.а фишка блэкгарда по прибавке бонуса хари к спасам есть и у варлока звать её "собственная удача тёмного" инвокация являеться персистной соответственно кастуется раз в день

Melshin не помню откуда но где то соответствующий фикс я скачал

Ymbx   6 апреля 2009 в 02:24

давно собирался закинуть билд варлока, который умеет хорошо хайдиться без полиморфа (и таким образом задействовать + к хайду/мув сайлентли с вещей)

Bard 2/Warlock 24/Shadowdancer 2/Blackguard 2

Имя: Just playable lock 2
Раса: юань-ти
Мировоззрение: нейтрально-злой или хаотично-злой
Происхождение: Bully или Veteran
Начальные характеристики: 13/16/14/18/8/15

На 4 уровне повышаем харизму, далее ловкость

Последовательность взятия уровней:

1 Bard
2-7 Warlock
9 Shadowdancer
10-23 Warlock
24-25 Blackguard
26 Shadowdancer
27 Bard
28-30 Warlock

Фиты:

1 Able Learner
3 Dodge
6 Mobility
9 Stealthy
12 Skill focus (Move Silently)
15 Power Attack
18 Cleave
21 Eldritch Master
23 Epic Eldrith Blast (+d6)
25 Epic Eldrith Blast (+2d6)
27 Epic Eldrith Blast (+3d6)
29 Epic Eldrith Blast (+4d6)*, Epic Eldrith Blast (+5d6)


Скиллы:
Hide, Move Silently, Concentration и Listen до максимума
Spellcraft 30
Tumble 30
UMD 25 (дает возможность голым и без баффов использовать свитки со спеллами до 9 уровня с 95% вероятностью. Можно уменьшить если учитывать вещи или Inspire Competence)
Perform 3

На первом уровне вкладываем по 4 очка в Hide, Move Silently, Concentration, Spellcraft, Listen, Tumble, UMD и 3 очка в Perform
4 очка в любой другой понравившийся скилл и 5 сохраняем

Список инвокаций тот же что и в начале темы

* - бонусный фит варлока

Ymbx   6 апреля 2009 в 02:28


2 Monk Alex добавить ему 28 уровней друида и не обращать на низшие существа внимание =))))

Подход к монаху полностью совпадает с моим:)

Маргарин   6 апреля 2009 в 03:14

Ymbx
смысл варлоку хайдиться?всё равно из хайда жахнуть нечем

Cainols   6 апреля 2009 в 03:41

2 transatlantic
нафига козе баян? =)
тач-атак на высоких уровнях попадает и так, да и используется она отнюдь не всегда.. и уж точно не настолько часто, чтобы тратить 6 (!!!) стат поинтов ради +3..

2 Ymbx
у меня с монахом вечно как в анекдоте про танк из запчастей для трактора.. как его ни собирай, все равно друид получается =)

edited: 2 transatlantic
насчет фишки: что лучше, модификатор хари пополам к спасам или целый? что будешь делать, когда к тебе Big DC придет (см. выше)?

Маргарин   6 апреля 2009 в 04:19

варлок добавляет ПОЛНЫЙ бонус хари.а +3 к АС ещё никому не мешали( о ловкости)

Melshin   6 апреля 2009 в 06:02

Тут есть фикс для базового урона бластов варлока (и только) - www.nwnzone.net/files/44.

На ваулте такого пока не видел, разве что в составе чего-то большего...

Классический варлок это варлок 29/шд 1 и ничего придумывать не надо. Шд варлоку для того, чтобы его не убили (а убивают его в ближнем бою за полраунда хорошие противники).

Ловкость варлоку нужна опять же для высокого значения скиллов hide и move silently. Но это больше пвп-шный варлок, чем пве-шный.

Ловкость +к ац тебе не даст, если ты не робу носишь. 14 ловкости варлоку за глаза хватает. Если в медиуме - 12. Если есть мифрил, то тоже 12.

Cainols   6 апреля 2009 в 16:33

2 transatlantic оговорился, что лучше модификатор или он же, но в двукратном размере? про ац см.выше
опять же, блэкгард - престиж и как мультикласс не защитывается, блэкгард дает спасы, блэкгард дает возможность взять диван шилд. вы все еще хотите рейнджера? тогда мы идем к вам..

Melshin   6 апреля 2009 в 16:49

Тут еще такое замечание, что великий патч 1.22 добавил соматический компонент к инвокам и они фэйлятся в фуллплейте.

Cainols   6 апреля 2009 в 17:06

что, и в мифриле?

Melshin   6 апреля 2009 в 17:24

Зависит от тяжести и доступности мифрила. С башней, к примеру, уже не удастся побегать, =(.

Cainols   6 апреля 2009 в 17:42

ну, я имел в виду фуллплейт и большой щит (не тауэр)

dagget   7 апреля 2009 в 22:16

Кто-нибудь тут толкового шамана духов делал?

Cainols   8 апреля 2009 в 02:40

не уверен, что такое возможно.. заклинания от мудрости, дц от хари.. ерунда какая-то..
есть священник и "монах" =)

Hent99   8 апреля 2009 в 10:40

Решил поиграть Neverwinter Nights 2: Mask of the Betrayer за клерика. Подскажите какие навыки и умения необходимо брать. И на сколько важно умение взломать замок. Так как не хочется ломать вещи, находящиеся в сундуках.

Feangren   8 апреля 2009 в 10:54

Hent99
Диван-майт и диван-шильд... Концентрация, спеллкрафт. Взлом в Маске не критичен.

Ymbx   8 апреля 2009 в 12:14

Кто-нибудь тут толкового шамана духов делал?
С сорко-шаманами когда-то практически все игрались. Билд основан на том что аркан-престижи дают кастерскую прогрессию шаману. См. подробное описание (билд Dirty Dualcaster).

Melshin   8 апреля 2009 в 15:02

Ваще-то и чистый шаман с примесями (1-2 уровня) очень хорош, но правда не в теории, а на практике, =). Причем и как кастер и как файтер (хотя файтера из него сложно очень сделать). У меня есть на нем около файтерный перс, которого никто никогда не убивал (хотя 20% ничей), =).

Впрочем, это, наверное, уже дело не билда, а умения управлять персонажем, я о том, что даже если вы его опробуете, толковым он вам не покажется, пока не будет оч. много практики хотя бы тем же друидом.

Подозреваю, что чуть вточиться в ДЦ, взять умеренное кол-во убойных спасовых и безспасовых спеллов и ооочень сильно вточиться в кол-во спеллов и будет вам щастье. Только надо уметь правильно перемещаться и вовремя тыкать на хипс, =). Ну и не сдыхать за 1 раунд (шаман - спонтанный спеллкастер, он с тех же дамажащих слотов хиилится, главное их разумно тратить).

А вообще тактика игры шаманом довольно интересная, )). Называется "убей противника до того, как у тебя кончатся слоты так, чтобы его слоты кончились первыми". Допустим, за каждые 120 дамага ишаком мы отлечиваем 150, причем слот используется меньшего круга для этого. И еще у нас есть 150 хитовая хилка в резерве...

Cainols   8 апреля 2009 в 18:42

2 Hent99 майт, естественно только meelee-cleric'у
2 Melshin "хоботов, я оценила" =)) фундаментальная наука у вас в долгу =)) а можно поподробнее, заинтересовало меня это дело (шаманское)..

Hent99   9 апреля 2009 в 11:40

Feangren и Cainols спасибо за помощь. Еще пару вопросов по поводу создания клерика - есть ли смысл на первом уровне брать паладина и что это даст. И на сколько нужен фит Extend Spell.

Ymbx   9 апреля 2009 в 13:59

2 уровня паладина дает плюсы к спасброскам от харизмы. Преимущество не очень большое, потому что клер обычно вкладывается не в харизму а в мудрость. Вот фс-а(избранника) значительно чаще смешивают с паладином или блэкгардом.

Extend Spell безусловно нужен если развиваешь своего персонажа как бойца. Ключевые для клера-бойца спеллы (Divine Power, Regenerate) хорошо иметь продленными. Кроме того Extend Spell открывает Persistent Spell, что дает нам Divine Favor на 24 часа вместо 1-2 минут, а также для клера с доменом времени персистентный хаст.

Для клера-кастера этот фит из разряда "хорошо бы иметь, но нужно взять другие более важные"

Melshin   9 апреля 2009 в 15:58

По шаману...


1 фактор важности - живучесть. Нам необязательно иметь аж 70 ац, хватит и 60. Нам нужно выдерживать равно как и атаки ближнего боя, так и заклинания - нам, к примеру, нужно стоять дальше после бигбы и повер вордов (т.е. надо симмунить 2 эти вещи). Т.е. короче надо сделать перса, которой выстоит весь спеллбук сорка при помощи хиилок, будет иметь приличное, но не забугорное ац (премониш у нас есть, это редукт 30) и сможет в прямом смысле танковать клерофайта. Главное - переживать атаки противника так, чтобы нас не могли убить до тех пор, пока у нас не кончатся лечилки.

2 фактор по важности - контроль за перемещением, скорость перемещения (к примеру, от половины спеллбука сорка мы можем тупо увернуться, ну или мы можем убежать далеко-далеко, там отреститься и в наглую прибежать еще раз). К этому же моменту относится хипс. Все и всегда совершают глупую ошибку в боях с хипсерами - палят наугад, надеясь, что попадут. Так вот шаману это только в кайф, т.к. если даже в него и попадут - он выживет и отхилится, а потраченные вслепую спеллы из спеллбука не восстановятся.

3 фактор - возможность стабильно вносить дамаг кучей способов. У нас должно быть много разных элементальных атак, желательно безспасовых вроде Вспышки Ледяного Гнева (она мало бьет, но если ее много, мы убьем противника), у нас должны быть атаки, бьющие по спасам, не резистящиеся мантлами атаки и желательно вносить урон не только магией, но и физическими атаками, к примеру, 28-32 урона нам будет достаточно, чтобы хотя бы чуть-чуть пробивать чужой редукт. Это не учитывая элементального обкаста на оружие.

4 фактор - возможность уйти с поля боя и выжить. Это: 1) высокая скорость бега, 2) запредельный хайд около девяноста - ста и мув сайлентли от 60 до 70.

5 фактор - если противник все-таки иммунен ко всем нашим атакам, нужно иметь возможность его снять - у нас должен быть диспелл такой силы, чтобы мы могли пробить кастер лвл 30.

Все это можно совместить в одном билде.

6, но не последний (наоборот) приоритет - кол-во кастов. От этого зависит, сколько раз мы сможем отхилиться, сколько раз мы сможем внести дамаг по противнику и т.д. Билд на затяжной бой - а в конце затяжки наступает ничья - а если мы отходим отреститься, то дурак тот противник, что не отрестился сам. Вот это уже к тому, что выше, присоединить оказалось сложно, ).

Jivodar   10 апреля 2009 в 06:18

Я нашел свой пароль... хых, куда только не полезешь...

Выкладываю на всеобщее обозрение своего любимого варварюгу. Билд можно варьировать по скиллам и статам (и даже по фитам) в зависимости от того, что вы хотите получить, - в любом случае получите... очень злого варварюгу. Обращаю отдельное внимание, что билд это масочный, ДОзефирный (хых, и вспоминаю я его сидя на работе, последний раз открывал нвн2 месяца два назад).

варвар17бард1рдд10файт2, земной дженази

сила 18 -> 33 (без учета возможного вложения фитов)
ловк 10 (8)
тело 20 -> 22
ум 12 (14) -> 14 (16)
мудр 6
харя 6 -> 8


1 Heroes' luck
6 Extended rage
9 Knockdown
12 Improved crit
15 Toughness
18 Improved knockdown / weapon focus / whatever
21 Improved toughness + damage reduction
22 Damage reduction
23 Epic Resilience
25 Damage reduction
27 Whatever
29 Thundering rage / whatever

На выходе абсолютный ДР 13, базовая сила 33 -> 43 (ярость 6 + шмот 4), ХП 592 -> 682 (без учета шмота, что еще +60).
Из минусов... неработающий improved uncanny dodge... но это к обсидианам, а не к билду. Существенный минус: серьезную силу билд обретает только ближе к эпике, до этого его пинать могут оч многие.

Я делал его на фальше, ибо критрейндж плюс вкусный баг с эпик фокусом. Спасы по воле в ярости для танка ооооччччень серьезные.

Melshin   10 апреля 2009 в 07:22

^ валил рауринских бехолдеров (которых видела только команда тестеров, впрочем), кроме него это делал только 1 файт-бг и арканы, но только с условием, что аркан находился на огромном расстоянии и атаковал бигбой первым...

А еще у него приличнейшие для файта спасы, причем все хорошие - форту, к примеру, пробить вообще нельзя, волю лучше не пробовать, а на рефлекс я никогда брать не пробовал (да и смешно это - пытаться сбить почти 800 хп при помощи файрболлов)...

Nimhane   10 апреля 2009 в 09:22

Jivodar

меня терзают смутные сомнения...Витар?)))

Melshin   10 апреля 2009 в 09:37

//offtop:

Судя по мылу - vitar@iaas.msu.ru, наверное, да.

А вообще у него акк Vitar Jivodar, кстати говоря.

Jivodar   10 апреля 2009 в 10:56

Угу, аз есмь. Акк Vitar занят (полагаю, мной же, но очень давно и найти пароль шансов нет), поэтому тут нынче представлен в своей второй ипостаси.

Nеmesis   10 апреля 2009 в 14:56

Немного не по теме, наверное) Так как часто играл обычным колдуном (не мультикласс - лень просчитывать правильные сочетания, чтобы взять нужные фиты без пенальти), но почему в NWN2 нет Time Stop (( можно как-то его сделать или нет?
+ Имеет ли смысл колдуну брать "Eldrich Knight" - по идее, боевые способности впечатляют, но не проще ли "классика"? (не опираться на то, что контактникам дать отпор в ближнем бою, а просто не давать им до себя добегать)?

Ymbx   10 апреля 2009 в 16:14


но почему в NWN2 нет Time Stop (( можно как-то его сделать или нет?

Есть моды которые его добаляют/активируют. Никогда не пытался ставить. Аркан кастеры и без него достаточно сильны. Таймстоп, реализованный даже по правилам ДнД (там он не позволяет прямые атаки или атакующие спеллы) будет на мой взгляд слишком оверпавернутым. А уж тем более та версия, которая была в НВН1.


+ Имеет ли смысл колдуну брать "Eldrich Knight" - по идее, боевые способности впечатляют, но не проще ли "классика"? (не опираться на то, что контактникам дать отпор в ближнем бою, а просто не давать им до себя добегать)?

Есть много споров даже в этой теме. То что EK может хорошо махаться в ближнем бою - заблуждение (нужно врагов диспелить, ослаблять, отключать и только потом добивать, нормальные контактники без этого его быстро порвут). Его имеет смысл брать если играешь на шардах или в модуле, где есть ограничения на отдых и приходится экономно расходовать спеллы. В официальной кампании и в маске этого практически нет и там классический кастер выгоднее. В шторме ограничения есть, но там при переходе из локаций на карту мира полностью слетает обкаст, что делает EK малопривлекательным. Правда в официальной кампании и в шторме перед финальной битвой с отдыхом некоторые проблемы присутствуют, но их можно решить, наделав свитков.

pro.suslik   11 апреля 2009 в 02:32

Народ как лучше зделать билд рейнджера\бафера\хилера?что бы так баффаться,бегать отстреливаться и в конце хилиться да и в основном рассчитываю на селф экшнс без пати:
мирвозрение хаотично-нейтральное и пока только 2 лвл рейнджр.мб рендж+клерик+войн?

Melshin   11 апреля 2009 в 03:37

Можно просто клерика, выше даже билд есть. Способности рейнджера для лука (но это не все, есть еще скиллы и т.д.) можно взять и без рейнджера.

pro.suslik   11 апреля 2009 в 03:48

2 Melshin,я взял уже лука...а кого еще предлагаешь?
псы. как бы мне нужен чисто ПвЕ класс...

Melshin   11 апреля 2009 в 15:16

Шедоу дансера, барда, сникера (плут, ассасин и им подобные), аркан арчера. Это все некастерские классы, хорошие для лучника.

Маргарин   11 апреля 2009 в 19:51

Дошли таки руки до ловкача(swashbuckler)

ловкач(10)/Дуэлянт(9)/Ассассин(9)/Теневой танцор(2)



имя:пользуюсь генератором
раса:Юань-ти
Мировоззрение:любое злое
происхождение:нет


начальные статы:Сила 14
Ловкость 18
сложение 12
интеллект 18
мудрость 10(она в принципе не нужна,но спас по воле и без того ниже плинтуса )
Харизма 10

стартовый фит-увёртливость,начальные скиллы по максимуму вкладываемся в акробатику,парирование,по 2 очка в скрытность и тихое передвижение,остальное в то что нравиться

2
3 мобильность
4 ловкость +1
5
6 бой с оружием в обоих руках
7 дуэлянт
8 дуэлянт ловкость +1
9 дуэлянт улучшенный крит (рапира)
10 дуэлянт
11 дуэлянт
12 дуэлянт улучшенный бой с оружием в обоих руках ,ловкость +1
13 дуэлянт
14 ассассин(быстренько подтягиваем стелсерские скиллы и UMD )
15 ассассин превосходный бой с оружием в обоих руках
16 теневой танцор ловкость +1(вобщем то теперь можно стелситься )
17 теневой танцор
18 дуэлянт защита с оружием в обоих руках
19 дуэлянт
20 ассассин ловкость +1
21 ассассин исключительная ловкость+1
22 ассассин
23 ассассин исключительная ловкость+2
24 ассассин ловкость +1
25 совершенный бой с оружием в обоих руках
26 ассассин
27 исключительная ловкость+3
28 Ловкость+1
29 ассассин исключительная ловкость+4 (можно конечно взять улучшенную защиту с 2_мя оружиями,но смысла нет АС уже должен зашкаливать )
30 _

распределение скиллов описывать смысла не вижу,как сами можете догодаться их очень много.акробатика,UMD,скрытность,тихое передвижение,и ещё куча всего

итоговый БМА 26(даешь 12 атак в раунд!)
рапирой конечно по 30-40 хитов сносить не получиться,но это компенсируеться огромным количеством этих самых атак,да и не забываем про 5d6 скрытку у ассассина

Melshin   12 апреля 2009 в 14:29

Зачем собсна аж 10 уровней сваша?

И зачем шд с ассом смешивать? О.о

Сваш 3/дуэлянт 10/ассасин 9/файтер 8 и то лучше будет-с...

Feangren   12 апреля 2009 в 16:08

последняя наработка этого рода... впрочем что-то такое уже выше излагалось...
3сваш/1шд/5нк/остальное рогга на тифле.

Маргарин   12 апреля 2009 в 19:57

melshin для шарда конечно лучше,но в сингле будет штраф.шедоуденсера я взял ради эвэйжена(ибо спас по реакции оч высокий).ща попробую замешать с рейнджером(который у юань-ти фаворный)

Ymbx   13 апреля 2009 в 00:05

Несколько советов:

- количество уровней сваша в билде обычно 3(дамаг от интеллекта), 7(mobility для ШД), 14 или 19 (для минусов к атрибутам при критах). Впрочем последние 2 случая встречаются намного реже

- в билдах на сваше с высоким интеллектом обычно берут Combat Insight. Силу при этом можно опустить до минимума

- 1 уровень монаха дает Flurry of Blows (+1 атака, правда для этого в правой руке должна быть кама). 2 уровня - Evasion. Кстати 3 уровня сваша и 2 монаха при правильном выборе расы и класса не дают пенальти. Плюс монах дает бонус к броне от мудрости

Jivodar   13 апреля 2009 в 21:02

Три сваша? Хых, никакой романтики. Мои многочасовые мучения с этим классом сразу после выхода зефира вылились в сверхсекретную разработку под кодовым именем Рогатый: сваш19шд2иб5амн4, само собой, тифлинг.

Feangren   13 апреля 2009 в 21:19

оффтоп, за Рогатым пост;)/
онтоп.
Амн без мода только в ок доступен....(

Маргарин   13 апреля 2009 в 21:49

не знаю но у мну и Амнец и девятка нормально работают 100% без модов (проверено в маске )

Jivodar   14 апреля 2009 в 00:45

После выхода зефира амн и девятка больше не требуют спецфита - достаточно лишь выполнения базовых требований к классам.

Melshin   14 апреля 2009 в 06:37

+1 атака

Баг - +2 атаки, если не носим доспех.

Solarpower   14 апреля 2009 в 10:06

Баг - +2 атаки, если не носим доспех.
И даже в доспехе, Flurry of Blows остаётся доступным, хотя должен пропасть…

Melshin   14 апреля 2009 в 10:22

Но дает 1 атаку.

Solarpower   14 апреля 2009 в 12:51

Но, всёравно, баг.

Маргарин   14 апреля 2009 в 20:59

слегка модифицировал сваша выложенного выше

сваш7/дуэлянт8/мастер оружия7/ассассин8

раса:Юань-ти
Мировоззрение:любое злое
происхождение:нет


начальные статы:Сила 10
Ловкость 20
сложение 10
интеллект 18
мудрость 10
Харизма 10

стартовый фит-увёртливость,начальные скиллы по максимуму вкладываемся в акробатику,парирование,по 2 очка в скрытность и тихое передвижение,остальное в то что нравиться


2
3 фокус на оружии(рапира)
4 ловкость+1
5
6 боевой опыт
7
8 дуэлянт ловкость+1
9 дуэлянт атака с ходу
10 дуэлянт
11 дуэлянт
12 дуэлянт ураганная атака ловкость+1
13 мастер оружия
14 мастер оружия
15 ассассин улучшенный крит(рапира)
16 мастер оружия
17 ассассин
18 мастер оружия бой с 2-мя видами оружия
19 мастер оружия
20 ассассин ловкость+1
21 мастер оружия улучшенный бой 2-мя видами оружия
22 мастер оружия
23 ассассин превосходный бой 2-мя видами оружия
24 дуэлянт ловкость+1
25 ассассин совершенный бой бой 2-мя видами оружия
26 ассассин
27 дуэлянт исключительная ловкость+1
28 ассассин ловкость+1
29 дуэлянт исключительная ловкость+2
30 ассассин

итоговый БМА 28

крит у рапиры 13-20/х3

Warking456   16 апреля 2009 в 00:13

максимальный лэвл перса какой????

Nimhane   16 апреля 2009 в 00:58

Warking456

эммм...где?В Оригинальной компании-20, в Маске Предателя - 30.

Melshin   16 апреля 2009 в 08:01

сваш7/дуэлянт8/мастер оружия7/ассассин8

раса:Юань-ти


Дип гнома или халфлинга делай. Рапира будет считаться двуручным оружием -> дамаг будет намного выше.

2 ВМ-ов можно в принципе по желанию выкинуть и заменить на 2 дуэлянтов...

Warking456   16 апреля 2009 в 18:08

а нету плага который позволил бы в Оригинальной компании не 20 а больше лэвлов???

Solarpower   16 апреля 2009 в 19:41

2 Warking456
Если установлены Маска и/или Шторм — можно подправить в редакторе, только, всёравно, в ОК не дадут столько опыта, что-бы набрать 20+ уровней.

Feangren   16 апреля 2009 в 20:43

до 21 дотянуть можно.. если очень постараться... но толку..?

Warking456   16 апреля 2009 в 20:55

я просто чернокнижника прокачиваю и решил проверить какие заклы будут дальше и там всего 4 уровня заклов вот мне и нужно побольше чтоб доконца но если такое дело то получается они недоработали игру!!

Solarpower   16 апреля 2009 в 21:28

2 Warking456
Не будет у Чернокнижника ничего дальше (и не заклинания у него вовсе).
Всё, что он может, уместили на четыре вкладки по 4-м уровням инвокаций.
1-я, Least, соответствует 1-му, 2-му уровню заклинаний;
2-я, Lesser, соответствует 3-му, 4-му уровню заклинаний;
3-я, Greater, соответствует 5-му, 6-му уровню заклинаний;
4-я, Dark, соответствует 6-9-м уровням заклинаний.
Ну, можно было зделать 9-ть вкладок, по 1-й инвокации на каждой, только смысл ?

Маргарин   16 апреля 2009 в 21:30

проичём тут недоработка? у каждого кастерского класса есть свой потолок у визарда и сорка-9 у барда-6 у чернокнижника-4

pro.suslik   16 апреля 2009 в 22:45

Есть чар рейнджер 8\шедоу денсер 6\бард 5:
CИЛ 20 (+5) стойкость: 22
ДЕКС 24 (+7) реакция: 25
ТЕЛО 18 (+4) воля: 16
ИНТ 6 (+2) хп: 237
МДР 11 (+0) защита: 34
ХАР 11 (+0) БМА:15
взгляды: нейтральные

Изначально рассчитывал его сделать супер ловким и супер точным ну и удара побольше,сам играю в МоТБ.Но в итоге получилось то что я не могу выносить почти никого.Пример:
Я в пати с лысой колдунихой и с ганном.Одел я себя и их по моему нормально но в любой стычке нас просто выносят даже под фулл баффом всем что возможно и со свитками...хп у колдунихи слетает на раз два(особенно там где я застрял сейчас в битве с темными охотниками такие больше тени и тоже самое было с Окку...ели как вынес только с 13 сохрананине если не с 20 ).Вобщем в чем моя проблема?может проблема в статах?

Feangren   16 апреля 2009 в 23:09

Чар, конечно не айс, бард при таких статах совсем не в тему, ему 16-17 хари надо для нормального баффа... Но сдается мне, что не только в чаре тут проблема...

Маргарин   16 апреля 2009 в 23:57

pro.suslik просто кагда делаешь контактника ориентируйся на классы с высоким БАБ,а то ты у шд 2 теряешь,у барда тоже 2 теряешь,поэтому у тебя выходит что не кастануть не мечем жахнуть

pro.suslik   17 апреля 2009 в 01:40

Что скажите насчет следующих билдов:
1)Лукарь (эльф лесной)
ranger 9\weapon master 7\barbarian 7
или
ranger 9\weapon master 7\bers 4

2)человек лук или на любом другом оружии(главное норм дд и декс)
fighter 6\weapon master 7\bers 10
или
fighter 1\barbarian 17\bers 5

кон и декса в статах будут в основном в приоритете.


p.s 2 transatlanic,ну просто мне посоветовали что рейнджеру будет лучше взять шд вот я и его взял т.к много чего на дексу есть...

Melshin   17 апреля 2009 в 08:16

С чего бы это на луке абилки ВМ-а работали?

От ловкости точность удара не зависит, только в особых случаях (оружия дальнего боя и Finesse Weapon).

pro.suslik   17 апреля 2009 в 17:39

ну тип если я выберу основное оружие лук...

p.s ну так что народ какой подскажите лучше билд выбрать?и какое оружие лучше для дамаджинга пика топор двурук или меч??

NаbаТ   20 апреля 2009 в 17:54

В Маске на дмг? Можешь попробовать 21рендж/9something else (Випон мастер на шорт сворд, кукри или чето в этом роде (на ловку), ассасин если ивл алик удержишь или что-то не слишком глупое)). главное выбрать правильных Favourite Enemies и взять фит на 21-м лвле Bane of Enemies. Список врагов на Маску: Духи (Fey), Нежить, Элементали, Люди, Аутсайдеры. В сингле такая хрень выглядит неплохо.

DiDrag0n   22 апреля 2009 в 14:23

полность билд не продумывал, только идея.
Что думаете о билде в оригинале 1 бард/12 монк/7 РДД, расы свирфнеблины или дроу.
Ну или в маске 1 бард/ 19 монк / 10 РДД рассы теже...
Ваше мнение народ ?

Ymbx   22 апреля 2009 в 16:16


Можешь попробовать 21рендж/9something else (Випон мастер на шорт сворд, кукри или чето в этом роде (на ловку), ассасин если ивл алик удержишь или что-то не слишком глупое))

У меня отношение к рейнджерам, заточенным на бой 2 оружиями более чем скептическое. Правильно построенный файт/вор или сваш/вор будет намного лучше. Я конечно подозреваю о существовании билда с 17 атаками в раунд и ЭДМ, но подобные "монстры" обычно живут только в тренировочных модулях, за что я их называю "тепличными рейнджерами". На мой взгляд чтобы быть полноценным контактником (к стрелкам это не относится) рейнджеру очень не хватает сника. Скажем, если бы за каждого любимого врага он получал +d6 к снику по всем своим врагам, тогда это могло бы сбалансировать класс. Выше в этой теме есть билд "Настоящий рейнджер" - наглядная иллюстрация этих идей. По сравнению с обычными рейнджерами ему не хватает разве что камуфляжа (даже анимал компаньон есть:))


полность билд не продумывал, только идея.
Что думаете о билде в оригинале 1 бард/12 монк/7 РДД, расы свирфнеблины или дроу.
Ну или в маске 1 бард/ 19 монк / 10 РДД рассы теже...
Ваше мнение народ ?

Во-первых монк с бардом не дружит по мировоззрению, поэтому требуется в нужное время его менять (или вместо барда сорк).
Во-вторых у свирфа и дроу будет пенальти за мультикласс + отставание по уровню. Это довольно существенно.

В кампаниях можно скрафтить ну очень хорошее оружие (плюс обкаст на него от сопартицев), поэтому там монахи-камщики будут получше кулачников (даже с сакред фистом). В оригинале я бы попробовал что-то типа 11 монк/1 шд/8 файт со взятием фитов на бой 2 оружиями, фокусами и специализацией на каме.
В маске - 11 монк/1 шд/18 клер. Вкладываемся в ловкость (нужно в итоге взять Perfect Two-Weapon Fighting). Мудрость - достаточно чтобы с вещами было 20 (т.е родной там хватит 12-14).

udd   23 апреля 2009 в 04:26

Есть ли реальный (ну насколько реальным может быть такой бредовый чар) билд чара с фистовыми кулачками и эдмом, но чтобы он при том еще был и арчером? Милишника - монкопала с убитым виздомом и эдмом, я уже делал, но хочеца сделать стрелочника, но как ни кручу, получается либо убитый аб, либо не хватает статов, попытки прикрутить рдд успехом не увенчиваются.- либо не влезает рейнджер, либо опять же если делать через пала/сорка/рдд/фиста, то не хватает статов, и главное, фитов для отмаксиванья виздома и чтобы хватоло хотябы на мэнишот, хотя возможно стоит убить опять же виздом и делать чисто на дексе +рдд для эдма?
Подскажите какой-нить еще подамаджестее билд арча для ос, маски и соза, все написанное тут я поглядел, но оно ближе к реалиям шардов и и отмаксивания (эдм на 29 не греет в камапании =) ), а нужен арч 1-30 плеейбл.

DiDrag0n   23 апреля 2009 в 09:09

Во-первых монк с бардом не дружит по мировоззрению,
так Во-вторых у свирфа и дроу будет пенальти за мультикласс + отставание по уровню.
Это нам и поможет поменяь мировозрение.... :)) на принципиальное... Просто 1 левл барда на много полезней сорса. Конечно сначало будет очень тяжеловато, если по оригинальным правилам... Но мне интересно что получится на выходе. Особено если рассматривать свирфнеблины (правда там большой провал по силе, надо будет харю вытаскивать с 6), но зато АС будет не маленькое(плюшки от расы, от РДД, от монка, они кстати все суммироваться будут)
резисты и спасы тоже должны быть не маленькие (опять же плюшки от рассы и монка, кстати как они суммироваться будут?)
Ну и приятная иммуность от РДД на последок в маске :))

udd   23 апреля 2009 в 10:24

интересно что получится на выходе
Если это сингл, то на выходе получится, что за тебя проходят сопартийцы.

DiDrag0n   23 апреля 2009 в 11:10

Сначало да, но если смотреть в будущее, если сейчас у меня обычный каркик 18 дексы бард 5/РДД 1 с 26 АС и в основном я им зачищаю все, остальные начали дохнуть периодически :) то думаю у свирфнеблин плюшка в + 4 АС это на этих же уровнях (но бард 1/монк 4/РДД 1) более неуязвимым хотя, уровень монстров вырастит, так как правал будет -9к -20% с 3 до конца, хотя если качать 2 бард 3 монк 7 РДД и дальше 8 монк, период штарафов сильно уменьшить. А для маск билд бард 2/РДД 10/ монк 18 вроде ни чего не теряет по стравнению с монком 19/бард 1

udd   23 апреля 2009 в 12:20

Делов в том что в ос у дроу без штрафов за мульти ты 20й берешь уже в финальной битве. С дипом и штрафом ты просто получишь ситуацию, когда лвл чара будет перебивать плюсы билда. Да и потом, как ты будешь менять алаймент каждый лвл?По моим ощущениям ос и маску вообще можно одними компаньенами пройти. Если ты хочешь просто чара с хорошим ац для ос, то лучше замути 12монк/8дуелиста на дип гноме (если он тебе нравится) при правильно раскиданных статах на 20 будешь иметь 33 ац, с бафом и в шмоте под 70. Если же именно РДД хочется, то лучше сделай 3(1)бард/2(4)файт/10рдд/5блек гард - с дивайн майтом/шилдом будет вполне прилично ац аб +куча фитов.

Feangren   23 апреля 2009 в 18:02

1 бард/12 монк/7 РДД, - невозможно. Бард не может иметь принципиальное мировоззрение, необходимое монаху.

DiDrag0n   23 апреля 2009 в 18:06

Бард не может иметь принципиальное мировоззрение, необходимое монаху.
Так до 1 монка надо набрать целых 10к экспы если выбрать свирфнеблин, так что есть все шансы поменть мировозрение, Кстати сколько надо очков набрать что бы поменять ?:)

Feangren   23 апреля 2009 в 18:18

шкала 0-50-100. Конечно, двадцать раз перепроходя ок можно понять, где за что и сколько алика дают, но строить билд на том, что может быть, а может и не быть, по меньшей мере нелогично. Берите уж тогда сорку, у него ограничений по алику нет, впрочем конечно, это в ущерб манчу данного билда.

udd   24 апреля 2009 в 02:19

Вобщем пока ток проект. Очень ролеплейный билд. =) Буду пытаться

Раса: юан-ти (+2 кон) или дроу (возможность взять лонг боу).
Статы: str14/dex19/con8/int10/wis13/cha17. (юан-ти)
Мировоззрение: хаотик нетрал или ивил.
Божество: Малар

1. Бард, павер атак.
2. Бард.
3. Клер, Дивайн майт. Домены война (получаем фит улучшенный неворуженный удар) и какой-нибудь по вкусу.
4. Клер, dex +1.
5. Клер.
6. РДД, Пойнт бланк шот.
7. РДД.
8. РДД, dex +1.
9. РДД, Рапид шот.
10. РДД.
11. РДД.
12. РДД, dex +1, Боевое колдунство (для сакред фиста).
13. РДД.
14. РДД.
15. РДД, станинг фист (для сакред фиста).
16. СакредФист, cha +1.
17. СФ.
18. СФ, Менишот
19. СФ.
20. СФ, cha +1.
21. СФ, ЕДМ.
22. СФ.
23. СФ, Импрувд Рапид
24. СФ, dex +1.
25. СФ, Фокус на лук.
26. Бард.
27. Клер, епик пверс (+1 к атаке).
28. Бард, dex +1.
29. Бард, импрувд крит или что-нить другое по вкусу.
30. Клер.

Статы в юмд, выступлялку для барда, остальное по вкусу.

Что оно будет в итоге я пока не проверил, по идее жутко косое, больно стреляющее чудовище. Билд ясно море "чисто прикалоться".

Ymbx   25 апреля 2009 в 23:08

Концептуально. 16 интеллекта там не получится, только 10. Скиллы лучше в концентрацию и спеллкрафт. Кстати, если барда взять только 1 уровень, то получим 9 круг клеровских спеллов

Решил и сам сделать что-то на сакред фисте

Cleric 8/Monk 2/Stormlord 10/Sacred Fist 10

Имя: Джафар (Just Another Fist ARcher*)
Раса: свирфнеблин
Мировоззрение: любое законопослушное
Происхождение: Veteran

Начальные характеристики: 6/18/12/10/20/4

Последовательность повышения уровней (скиллы расписываю подробно, поскольку Able Learner я решил не брать и сэкономить на фите):

1 Monk, Great Fortitude
Concentration +4, Lore +4, Tumble +1, Save +4(4)

2 Cleric (Earth & Time domains**)
Concentration +1, Spellcraft +5

3 Cleric, Weapon Focus(Shuriken)
Concentration +1, Spellcraft +1

4 Cleric, Wisdom +1
Concentration +1, Spellcraft +1

5 Cleric
Concentration +1, Spellcraft +1

6 Cleric, Zen Archery
Concentration +1, Save +1(1)

7 Stormlord
Concentration +1, Save +1(2)

8 Stormlord, Wisdom +1
Concentration +1, Save +1(3)

9 Monk, Point Blank Shot
Concentration +1, Tumble +6

10 Stormlord
Concentration +1, Lore +1

11 Stormlord
Concentration +1, Lore +1

12 Stormlord, Wisdom +1, Rapid Shot
Concentration +1, Lore +1

13 Stormlord
Concentration +1, Lore +1

14 Stormlord
Concentration +1, Save +1(1)

15 Stormlord, Manyshot
Concentration +1, Save +1(2)

16 Stormlord, Wisdom +1
Concentration +1, Save +1(3)

17 Stormlord
Concentration +1, Save +1(4)

18 Cleric, Combat Casting
Concentration +1, Spellcraft +5

19 Cleric
Concentration +1, Spellcraft +1

20 Cleric, Wisdom +1
Concentration +1, Spellcraft +1

21 Sacred Fist, Improved Critical(Shuriken)
Concentration +1, Spellcraft +3

22 Sacred Fist
Concentration +1, Spellcraft +3

23 Sacred Fist, Extend Spell
Concentration +1, Spellcraft +3

24 Sacred Fist, Wisdom +1
Concentration +1, Spellcraft +3

25 Sacred Fist, Persistent Spell
Concentration +1, Spellcraft +1, Tumble +2

26 Sacred Fist
Concentration +1, Spellcraft +1, Tumble +2

27 Sacred Fist, Practiced Spellcaster(Cleric)
Concentration +1, Spellcraft +1, Tumble +2

28 Sacred Fist, Wisdom +1
Concentration +1, Tumble +3

29 Sacred Fist, Great Wisdom(+1)
Concentration +1, Tumble +1, на ваше усмотрение +2

30 Sacred Fist
Concentration +1, на ваше усмотрение +3


Преимущества:

Премонишен + просто сумасшедшая скорость передвижения + аватар шторма делают его хорошо защищенным от физического дамага
Неплохая атака (разумеется для билдов, основанных на этом баге сакред фиста). Голый, только в своем обкасте и с немагическими сюрикенами 49/50/41/37/33/29/25/46/47
Кастерский уровень 30

Недостатки:

Нет хипса
К элементальному дамагу штормлорда (в отличие от ЭДМ) у врагов часто есть резист

Примечания:

* Штормлордов с топорами и сюрикенами я тоже считаю лучниками
** Если кому-то премонишен и персистентный хаст ну совсем не нужны, то можно сэкономить 1 фит, взяв домен войны и выбрав Мистру в качестве богини

udd   26 апреля 2009 в 15:23

Инты да, 10, поправил, да больше как бы и не особо надо, это не пвп и даже не шардовй билд, на норм шарде такое потрут сразу же, как вообщем то и любой билд на сфе кроме тупо монко-клера/друя/пала. Я просто захотел каким-нить злым арчером пройти ос+маску, соз не радует, в особенности своей боевкой.
Если взять, 1 барда, то будет штраф за мульти, как и в этом билде со штормом, в добавок ecl, в твоем билде вообще 3 уровня. На шардах я не не играл, сказать не могу, но чет мне страшно просто представить, как это чудище будет качаться в начале.

Noob II   30 апреля 2009 в 14:13

Привет. Хотел попросить помощи сролять перса . У меня русифицированная версия ( и сленг ваш мне мало понятен ), поэетому, если можно простыми словами :)
Хотелось бы поиграть: или файтером-башером, или магом. От файтера хотелось бы увидеть - макс ( или оч. высокое) АС , умение хорошо сражаться в толпе ( будучи окруженным кучей мобов) и умение держать в лаге (чтонибудь типо оглушить, сбить... для битв с босами).
А для мага - не дать добежать до себя противнику ( убийственную магию) и умение убивать рядовых мобов по игре пачками ( мас.магия).

Melshin   30 апреля 2009 в 15:07

Под представленные критерии подходит 1 билд, выполняющий обе функции.

Файтер 1/визард 29 с "неподвижным заклинанием".

Правда им надо уметь играть, =(.

Вообще, дать не конкретный совет очень сложно, больно крутовато количество вариаций в ДнД.

udd   1 мая 2009 в 15:26

А есть какой-нибудь вменяемый билд, в основе которого варлок, но чтобы это не было банальщиной типо 28вл 2блекгард, был 16вл 11монк 3ченибудь, но он тоже не особо интересный.

ArkTiik   2 мая 2009 в 17:40

Подскажите билд для лукаря, или даже АА. Но перса обыгрываемоего, а не Рдд-монстра)

Nimhane   2 мая 2009 в 18:59

Подскажите билд для лукаря, или даже АА. Но перса обыгрываемоего, а не Рдд-монстра) - тут в теме есть несколько описаных билдов под авторством Ymbx'a и Melshin'a

ArkTiik   2 мая 2009 в 19:09

Там вроде есть только АА, и дип гном. Хотя еще посмотрю

Nimhane   2 мая 2009 в 19:59

там с середины января Мельш расписал нескольких АА, а Умбкс лучника через клера.

ArkTiik   2 мая 2009 в 22:22

А кроме как лучника через клера? Никак по другому?
Также интересно про Ат - действительно ли интересный класс и стоит ли им пробовать играть?

Ymbx   3 мая 2009 в 02:32

А кроме как лучника через клера? Никак по другому?
Не обязательно, хотя мне этот класс нравится и я поддерживаю тенденцию многих начинающих игроков все делать через клера:)

Вот классический лучник-рейнджер. Никаких особых наворотов, просто хорошо умеет делать свою работу, т.е стрелять

Ranger 23/Warlock 2/Shadowdancer 1/Fighter 4

Имя: Plain Archer
Раса: юань-ти
Мировоззрение: любое хаотичное или любое злое
Происхождение: Devout
Начальные характеристики:

14/20/14/12/10*/10

Всегда повышаем ловкость

Последовательность взятия уровней:

1 Ranger
2 Warlock
3-7 Ranger
8 Shadowdancer
9-10 Fighter
11-25 Ranger
26 Warlock
27-28 Ranger
29-30 Fighter

Последовательность взятия фитов:

1 Able Learner
3 Dodge
6 Mobility
9 Weapon Focus(Longbow)**, Point Blank Shot,
10 Improved Critical(Longbow)**
12 Improved Favored Enemy***
15 Improved Favored Enemy
18 Improved Favored Enemy
21 Great Dexterity(+1)
23 Epic Prowess
25 Bane of Enemies
27 One Shot
28 Epic Toughness(+30)****
29 Epic Resilience
30 Weapon Specialization(Longbow)**

Рейнджеру конечно берем стрелковый стиль боя
Инвокации варлока - Entropic Warding, Dark One's Own Luck
Скиллы: Hide, Move Silently, Concentration, Spot до максимума, UMD 31, Tumble 10
На 1 уровне должно быть 4 скиллпоинта в запасе, на 28 - 2

Примечания:

* - нужна будет вещь с +4 к мудрости, чтобы кастить все рейнджерские спеллы
** - бонусные фиты воина
*** - я не указываю любимых врагов, их список зависит от того, где предполагается играть
**** - бонусный фит рейнджера

Маргарин   3 мая 2009 в 03:15

27 One Shot

ну это уже совсем мимо тазика.броню тяжёлую собрался чтоль носить

Ymbx   3 мая 2009 в 03:53

Обычный One Shot и рейнджеровский One Shot - это 2 разных фита. И сидят на разных кулдаунах. Лучников потому и делают из рейнджеров, что они могут в отличие от других стрельнуть двумя уникшотами подряд (плюс естественно дополнительный дамаг по любимым врагам)

ArkTiik   3 мая 2009 в 10:45

Спасибо за билд) Надо попробовать и с клером, и этот) Так кстати что там насчет аркан трикстеров? Ктото всерьез о них задумывался?

Melshin   3 мая 2009 в 12:56

Имхо лучников надо через бардов делать, т.к. остальные лучники мрут сразу после того, как к ним подходят.

А миррор и эзереал визэдж + хипс - незаменимые штуки. Впрочем, выше все написано.

Маргарин   4 мая 2009 в 01:47

Так кстати что там насчет аркан трикстеров? Ктото всерьез о них задумывался?

задумывались.но лично у меня никогда ничего не получалось(низкая атака делает своё чёрное дело).несклько билдов есть здесь

Feangren   4 мая 2009 в 09:46

Выше по теме есть трикстерские билды.

Melshin   4 мая 2009 в 16:21

Выше по теме есть трикстерские билды.

Угу, причем он, по-моему один и он дублирует последний (по идее лучший) билд аркан триктстеров по ссылке выше, :P.

Ибо все моего авторства...

ЗЫ: и ваще это должно расцениваться, как реклама конкурирующего ресурса и модератор должен громко материться и удалять ссылки, )).

Nimhane   4 мая 2009 в 16:31

ЗЫ: и ваще это должно расцениваться, как реклама конкурирующего ресурса и модератор должен громко материться и удалять ссылки, )).

ага, а еще в баню отправлять




Форумы
Player Versus Player (PvP) Tournaments (1)
DnD RPG: Neverwinter Nights 2, Multiplayer Server: The Rise Of Neverwinter\Расцвет Невервинтера, 1 (18)
Консольные команды (81)
Баг с Лелдоном (1)
Предлагаю несколько ультимативных, на мой взгляд билдов (5)
Клерик лучник (1)
Игровая механика (336)
Проблема с сетевой игрой и добланный cdkey (2)
Друид. (21)
Вылет при переходе в торговый квартал/доки. (2)
АА. Билд лучника для пати с танком. (2)
Способ играть по сети (3)
как вставить свой портрет в Neverwinter (10)
Cd-key для игры по локалке (21)
Как играть в NWN по локальной сети? (10)
FAQ по подключению к серверу (new) (181)
Таверна (146)
Проблема с сетевой игрой (3)
Игра по сети в Neverwinter Nights Enhanced Edition ? (2)
NWN EE Black Edition 1.83.8193.27.Portable книга заклинания пуста (0)
Copyright © 2006 PlayGround.ru