Если вы считаете себя фанатом Neverwinter Nights и имеете навыки работы с NWN Toolset, то мы приглашаем вас к участию в разработке нашего проекта. Заявки отправляйте по адресу: admin@NWNights.ru
Особо понравился Construct, которого вы пририсовали справа :-) А если честно, то все они в чем-то хороши (ну за исключением зеленой мамзели), в чем-то увлекательны.
мне больше всего гном понравился его диалоги без улыбки не прочтешь :) (особенно понравилось как он обьяснял нишке как ее обозвала кара :) ) а вот как раз нишка и кара меня просто бесят первая за то что постоянно заявляет что это она позволила мне с нем рядом ходить и при встрече новых постоянно выступает мол нафиг вы нам нада (видимо память короткая забыла первую встречу) а вот кара бесит за свое высокомерие и твердолобось :)
А почему на картинке нет друидихи??
А если по теме: всех баб в топку кроме Нишки, ещё прикольнули Сэнд и Джарро. Все спутники на чём-то зациклены, а эта троица эгоцентристов самая вменяемая.
Че он у вас на каком-то втором плане на картинке? бе))
Остальным до него - как до неба, но, однако, мне все в результате чем-нибудь да понравились... кроме Элани - да и та с индивидуальностью, просто ненавижу друидов и монахов, уж слишком они занудные. =)
Airis, Бишопа, закрывающим собой амбразуру?
Вы можете себе такое представить? он всегда оставляет между собой и врагом кого-то, как мне кажется...
Как до неба - не знаю, но именно он меня зацепил в игре так, что я остановилась и стала в игре копаться. и, похоже, останусь в ней ближайший год - пока не выйдет Эра драконов.
ох, была в ярости, когда проходя первый раз должна была его убивать...
Roxille
Каждый выживает как умеет. ^^ Нда, но когда между ним и врагом никого не оставалось, он тоже не пасовал ни разу - как в случае с лусканскими наемниками - всех же сам положил. Мне даже подраться с Лорном предлагал заместо меня, "если я захочу". Эт я так, к слову... =) Тут же вопрос не "кто первым в бой", а просто, кому место на картинке более выгодное отдать )) Разве он не заслужил?)))
Airis, я согласна. (вспомнила, что позволила ему однажды убить Лорна)
одна беда - я не сохранила исходника а перерисовка требует запустить злобный тулсет...
но как только появится минутка - всё исправлю :)
КЭЛГАР!КЭЛГАР!КЭЛГАР АЙРОНФИСТ!
УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!!!!
Ну люблю я этого парня))) Не могу устоять перед его искренностью и....в общем если кому и доверяться, то ему.
Еще Бишоп, конечно, но он как бритва во рту - того и гляди порежешься. И за ним я бы - да! - шагнула во тьму и неизвестность, но не удивилась бы поняв, что умираю. Однако и не пожалела бы))) - сама ведь шагнула
А мне Элани понравилось, с виду такая застенчивая и тихая, но когда она предложила провести ночь вместе и пригразила тем, что поспать спокойно я не смогу, я был очень удивлен :))) А уж как она заревновала когда я хотел купить портрет Шандры, это 5+
Навеки Касавир! Такой мужчина, знаете ли... Что-то в нем есть от Валена. Рвет, разрывает и жжот, правда на 16-ом уровне капитально заглючил, но это мне абсолютно не помешало. Любовь у нас с ним была до самой смерти, так как погибли мы под руинами Иллефарна, держась за руки и т.д.
Нишка, конечно же. Жаль, что убивать под конец пришлось, я б сама никогда. И Сэнд - просто классный парень, без вопросов.
жаль конечно, но игре не хватает такого колоритного женского перса, как Айэри из BG. Такая застенчивая, ранимая, нежная, романтичная. Так и хочется с нее пылинки сдувать. :(
Меня Келгар порадовал с гномом-бардом(Гробнар кажись).
Гробнар читает свои заклинания, от них всё поле битвы светится так, что ничего
не видно. Да и вообще с ним как-то все дольше живут.
Ну а Келгар все время первым бросается в бой, отвлекает противников, пока
я читаю всЯкие заклинания, потом он или подыхает, оставляя всю грязную работу
мне или я подыхаю, а он всех замочит. Обычно так бывает.
ООО, мы нашли поклонницу Касавира. :) Ну да, старый, занудный, но все же рыцарь, гы. Ладно-ладно, вот окажется потом случайно, что у него есть пара детей вашего возраста - вот тогда вам отзовется. ;D
ПС
Айэри, да... это просто форева)) Я ее фанатка в некотором роде, как лучшего женского персонажа, когда-либо виденного в фентези... или лучшего доброго персонажа, как хотите. ) Любить или не любить - еще спорно, но равнодушным точно не оставит, слишком яркая и прикольная.)
ППС
Чего вас всех Нишка предала? На нее там каких-то жалких 12 влияния надо - уж если любимый персонаж, то странно что не набрали...
Полностью согласен с Aris. Я как только начал ходить с Нишкой, так она меня ни разу предала :-) Там же и влияние легко набирается (я скромно промолчу о "базе" Армона Джеро), и голос у нее красивый, и квесты увлекательные с ней. В общем, странно относятся с любимым персонажем - заперли в таверне и все :-)
[NostRa]damus, рассказать об остальных? Я-то хотела о Касавире или там...Но расскажу лучше о том, кто меня под конец просто сразил. Вы видели, как гордый, самоуверенный почти до тошноты, считающий, что в мире нет героев, кроме него, а цель стоит любых жерв...как это мощное чудовище в не совсем человеческом обличье, Аммон Джерро, падает на колени и льет слезы раскаяния? Оооо, поверьте, это было мощно! Чуть не изменила Касавиру и не влюбилась! *злобный смешок* Только кто ж мне даст изменить-то? Уж точно не в этой игре и не в этой жизни...
Airis и иже с ней. А я НЕНАВИЖУ сопливую Эри в БГ! Вечно ноет, ноет...А пробовали взять Виконию, Джахейру и Эри вместе? Знаете, как тогда эта ваша "нежная и ранимая" остальным пасть затыкает? Я когда услышала, что она Виконии и Джахейре отвечает, чес-слово, чуть со стула не упала! Ругается она не хуже базарной торговки и уличной девки! Ну, это она с соперницами такая храбрая под прикрытием героя. А как с моим альтер-эго беседовала, так ох да ах...Ненавижу лицемерие!
Ведьма: Да, да! Пожалуй, лучшее из мужского, что тут вообще есть - Касавир. И Аммон - он меня просто заводит с того самого случая...*мечтательно* А остальным - дааа, если мужчина старше - так это ж просто ужаааасно, как теперь с этим жить? Слышали выражение: "В любви все возрасты проворны?";)))
Да, про Сэнда не могу не сказать. Какая язва! Мммм! Конфетка! А когда он этой нахлебнице Каре рот затыкает, ему вообще цены нет!
Впрочем, так, к слову: поговорили бы у меня и Кара, и Нишка, и Епископ, если бы разработчики об их здоровье не позаботились и дали их убивать!
Ализар
Ахахах. Любопытные у вас взгляды, надо сказать! :D
Джеро... о нем можно много рассуждать. С одной стороны - сумасшедшее самопожертвование, в другой - ну и нафиг оно ему? Сделал из себя еще одного стража, стража-от-стража прям. Добровольно, заметьте. Ясно, что нервы не железные. Только не обманывайте себя. Какое раскаяние?? Да уж, ему нелегко было - годы в аду и характер портят, и психику, конечно, подрасшатывают! Но не говорите мне, что он расстроился из-за Шандры. Мол, просто так убить молодую девушку, зачем-то(!) рушащую его планы - это можно, а вот своего потомка, которого он пару раз в жизни всего видел, так это другое?? Внимания ему человеческого не хватало, да и с мотивацией проблемы - еще бы. Спасать мир, чтобы за все заслуги получить только путевку в Нижние миры - реально плохая сделка! Но слезы лил он по самому себе и по своей неудачной жизни без единой радости. Эх. Не знаю, возможно ли это осуждать - просто не привлекает такая судьба и такой пример, уж простите.
Насчет Aerie.
Она Классная! xD
Вы ЭТО называете лицемерием? По-моему, самое прекрасное в любви - это то, как она заставляет людей делать совершенно не свойственные им вещи. Добрых - ревновать и делать гадости, злых - благородные поступки. )) А Джахейра и Викония к ней сами прикапывались - первыми! (К ней все прикапывались первыми). Довольно нестандартный случай - обычно это днд-шное "добро" же докапывыется до всех несогласных с обвинениями "Ты, гнусное зло, должно уйти из нашей партии!". Лол.
Ну про Касавира - это вообще отдельная тема. Нет, правда, я все понимаю! И про возраст (Ну подумаешь, 20 лет разницы, беда-то какая! Ну подумаешь, что это становится тенденцией - мы же не брезгливые.), и про ... что там еще из его достоинств было? Хм, огромное количество тем для разговора, несомненно. "Почему ты пошел к роднику старого филина" или "А почему ты пошел к роднику старого филина?"! Могучий интеллект, потрясающее остроумие, и просто убивающая романтичность "Дорогая, я так боюсь, что умру, не переспав с тобой!"
В общем, если серьезно - то читая ваши кипящие от злости посты, я с трудом понимаю, какой элаймент вы отыгрывали, и каким образом на вас запал Касавир. Ах, ну да, он же западает в любом случае - лишь бы Бишоп был отшит. Это, пожалуй, тоже достоинство... А Бишоп был отшит, ведь в шкуре главгероя все так круты, так круты - пригрозить убить парочку-другую персонажей, чего оно стоит? Интересно, как бы вы с ними справились в жизни...
Нет, ну что вы, правда. У всех, конечно же, разные вкусы, но не нужно, по-моему, переходить на личности... даже несуществующих людей. Да и тема - любимые персонажи, а не ненавидимые. Хотя каждому из нас есть что сказать по поводу каждого из хэнчменов, в том числе и не очень приятного.
ППС
Чего вас всех Нишка предала? На нее там каких-то жалких 12 влияния надо - уж если любимый персонаж, то странно что не набрали...
:) Айрис, ты наверное отыгровала злобную бяку да? вот за тобой такая же злобная шкодливая рогатая тварь, которая постоянно хочет что нить скомуниздить и пошла.
А многие люди отыгровали добрых или нейтральных персонажей... вот убивать и воровать не в моем характере поэтому Нишку держал в команде пока нужен был вор! и то постоянно влияние на нее падало.
Келгар рулит, крутой перец и добрый к тому ж минимум разногласий и то когда я будучи нейтральным брал денюжки и искал всякую выгоду.
Элани - крутой боец. обкаст + призыв, пара шмоток к силе, медальон к мудрости - без вариантов +
Гробнар - марш легионеров +, бард это сила вот если б ему еще можно было взять последователя красного дракона!!!!!!!!!!
Квара дура какая-то -
Сэнд - я с ним и не ходил совсем, был рад что он меня не бросил - силен подлец+ (наверное нейтралитет помог его удержать)+
Джерро недооцененный мной перец - не предал :)
Касавир, я с ним не разговаривал совсем - просто солдат в команде
Джаев - не беседовал - просто по сюжету таскал с собой - клерик в команде полезен, но не моей - два друида - клир практически бесполезен.
Airis и другим:
Давно так не смеялась, читая, как люди отстаивают игровых персонажей как своих прижизненных друзей! Право, ребята, это же только мнение о героях игр! Ну, нравится кому-то сопливая Аэри (кстати, о том, что на нее нападают первыми - мало вы, барышня, романов в БГ отыгрывали, наверно, и мало с разными комбинациями NPC таскались:). Ну и Тимора с ней! А мне нравится правильный Касавир - наиболее близок к моему идеалу мужчины! Так что же, подеремся?:)
Насчет характера. Во-первых, какой я отыгрывала и какой у меня в жизни - это же могут быть разные вещи, такое никому не приходило в голову? А вообще...Знаете, на форуме киевских дроу Годэ Огглирин у меня стоит дивная фраза в подписи, отлично отражающая мое хаотично-доброе мировоззрение:
ДА УМОЮТСЯ КРОВЬЮ ТЕ, КТО УСОМНИТСЯ В НАШЕМ МИЛОСЕРДИИ! :)))
2 FrauEvil
во имя Тира! я и не подозревала, что вполне невинным вопросом разожгу такие страсти :)
я просто хотела сравнить мнение англоязычных форумчан с "нашим"...
ведь ясно, что игра просто недописана, и что какие-то персонажи просто не успели обрасти подробностями. вот их и "зациклили"... и по сравнению с теми, кто "успел" стать полноценными и откровенными, было интересно узнать, что даже "недоноски" (здесь - это чисто технический термин) умудрились кому-то запасть в душу - значит что-то у них всё же получилось.
мне не важно срубили ли они бабла или оскорбили истинных фанатов и знатоков ЗК и НВН. Да, мне тоже куда больше понравились балдурсы, айсвиндейл и пр. "правильные" игры. но не получается ли, что куда важнее разнообразие и пара ярких черт, чем выписанный образ? хотя, да, разумеется, это зависит от целей разработчика...
Мне Сэнд и Нишка понравились..Жаль, только, что Сэнда с собой не могла таскать постоянно ибо сама колдуньей играла а следовательно нуждалась в груде мускулов. Приходилось прятаться за крепкие спины компаньенов, так как в ближнем бою от колдуна толку как от козла молока
...Те же товарищи,что и у вас... т.е Бишоп!!... Девченки ьез ума от него.. Касавира отправляют курить:)...
Парни хотят задушить Элани..вобщем-то и все..
1. Я отыгрывала не злобную бяку, а нейтральную бяку... хаотично-нейтральную, как получилось, точнее. И Нишка тоже не злобная, если посмотришь ее элаймент. Злобные бяки хотят, видишь ли, не обокрасть своих врагов, а подарить им смерть в мучениях... и прочее. )
2. Меня удивляет то, что влияния на нее не набрали те, кто относится к ней не как к "шкодливой рогатой твари" а как к любимому персонажу. Ты не дочитал мою фразу из полутора строк до конца или что? :)
3. Имо вопрос о том, кто из спутников круче в бою, здесь не имеет особого смысла - так как игра на средних уровнях сложности - достаточно легкая, чтобы проходить большинство сцен хоть онли-магами без прикрытия...
Ализар
Понимаете, понравившиеся мне герои игр так или иначе обычно отражают части моего мировоззрения... и именно их я защищаю - полагаю, об этом вы догадываетесь.) Я считаю, что добро должно быть искренним... и Aerie казалась мне очень искренней... впрочем БГ2 был действительно давно - я могла что-то упустить с того времени... ЖАЛЬ если так. Насчет сопливости же - я и не хочу, чтобы она всем нравилась - меня просто восхищает колорит, проработка и яркость. Качественный образ. Вот.
А Касавир - парень недоработанный и к тому же скучный и стандартный. И меня бесит то, что нам предлагают в качестве пары какую-то, простите, попсу. Меня бесит, что найдутся люди, которые будут этой посой довольны не потому, что Касавир, такой какой он есть - их идеал, а потому что "ну и ладно, третий сорт - не брак". Хотя я писала где-то в другой теме, что он достаточно адекватен - но очередной рыцарь в очередной фэнтези игрушке... это как минимум утомляет. К тому же такой "сырой". И возраст - это унизительно. Безо всяких там но. Им было, по сути, это ни для чего не нужно. Они могли сделать любого возраста парня! Нет, сделали старика... зачем?
Roxille
Яркие черты и выписанный образ - два равноправных критерия качества перса, вам не кажется? Хорошо бы чтоб оба не подкачали! Жаль редко бывает :)
...Старик?.. В 30-40 лет мужик не старик:)))) Не надо нас обижать!:))...
К тому же разрабы хотели показать матёрого "старика"..вот и дали ему три слишним десятка лет дабы показать,что жизненный опыт у него побогаче главгероя... К тому же паладинами не становятся в 18-20 лет!! Они всю жизнь корячатся на долбаный орден,дабы как раз к 30-ти годам получить звание паладина!!! Моложе будут только сопляки!!! Т.е возраст связан с реалистичностью(правда она здесь действительно навиг не нужна:)
..
"очередной рыцарь в очередной фэнтези"... А какая фентези без рыцаря?.. Тем более без паладина? такие люди нужны как и ассасины!!! Это правило жанра!!!...
..
Да,реализован Кассавир мягко говоря "хреново"..НО, (ИМХО конечно,иначе меня сейчас камнами закидают!) Вален был реализован ничуть не лучше!!!...И даже хуже!!!..К чему это я?Ах да,это лучше,чем в первой части:)
поддерживаю!
Enterprise 1701A
действительно,чет это Вален был плох?там хотя бы немного объяснений и романтики,не то что в истории с Касавиром...
кстати, 2 FrauEvil
вы играете за воров в начале первого акта игры?я играла только в страже,вот буду пробовать "плохой девочкой" играть=),вопрос: крепость по любому получаешь потом и как относиться Епископ?
что в нвн нравиться, так это разговоры персонажей, забавно ругаются нишка с келгаром, и кара их потом прикольно в таверне уделала. Сэнд с карой тоже прикольно цапаются).
...Вален тоже был "валенком"(вы ж простите милые девушки:)... Все рассказывал,как был генералом армии..Как ему непросто жилось и на тебе- ты мне нравишся,я тебя люблю...Ни флирта,ни намека.. Даже просто теплых отношений не было! От Кассавира ничем не отличается... Да,рассказы его богаты на содержание..но не слишком...
...
Справедливости ради замечу,что и Натира со своим" я тебя люблю" не чета даже Элани!!!
Enterprise_1701A Ну, ну, ну.... Вот в отношениях с Валеном флирт то какраз таки бы..Просто нужно было правильные реплики говорить.Не в обиду конечно будет сказанно, но ты вообще за женского персоонажа играл? Если да, то видимо просто скажем так не глубоко копал. Во всяком случае этой самой романтики было гораздо больше чем в отношениях с Касавиром и Валан тупо не твердил о долге и верности своей отчизне. Я уже не говорю о том, что там даже намека не было на пресловутое и бональное разделение ложа просто потому, что ВОЗМОЖНО ты не выживешь и другой возможности уже не будет. А самое забавное что было поже...НИЧЕГО! Благородненький Касавир даже и не вспомнил про свою "возлюбленную"...и это после того что было!!! В отношениях с Валаном впоследствии меняются и диалоги.Я уже не говорю о том, что он отказался стать человеком ради моей героини, когда ему это предложил Мефестофиль. Так что попробуйте убедить, что рамантики так нет, хотя это врят ли у кого-то получится...
Кельгар вот пример друга, он за тебя хоть дракону в зад залезит. Девок с собой не брал, только Кару но скорее как мага, а не спутницу. Скажу так на войне нет места любви и если кого действительно любишь то не станешь его(ее) жизнь опасности подвергать. У меня так: Кельгар, Сенд, Гробнар и Конструкт замыкает.
Vikki
Эт точно! Полностью с тобой соглашусь, Вален намного более проработанный романтический персонаж чем старый зануда Касавир....обидно, черт возьми...ты с ним того, а он потом ходит как ни в чем не бывало...кто еще больший гад - он или Бишоп, это еще вопрос.
FrauEvil во во..Бишоп может быть и гад, но зато он это не скрывает. Говорит, то, что думает и когда он предает это вполне предсказуемо... А вспомним Касавира...Он просто взял и ушол со службы. Как вам это? Не понравилось видите ли... Есть поговорка "Назвался груздем, так полезай в кузов", ведь знал на что идет, когда становился паладином. Бишоп честно говорит где он все эти клятвы и приказы видел, так что если бы он не выкинул чего-нить я бы больше удивилась. А так представьте себе...ты значит всецело доверяешь этому горе-паладину, а он в один прекрасный день заявляет, что мол разочаровался в тебе и посылает на три веселых... Как вам такое? Вообще палладины старанные люди...вспомнить хотя бы Арибет, тоже хороша... Что-то там перекрутилось в ее голове и на все плюнула. В первой части хоть понятно было из-за чего, люди действительно делают глупости из-за любви, но представьте себе мое удивление когда в третьем адоне она заявила что этот нытик Фенсек вообще ей по барабану был! Вот уж поистине чистейшая женская логика. Вообще предательство- это как тяга к суициду, раз попробовав всегда тянет попытаться сделать еще раз. Это как болезнь, особенно для таких святош как Касавир. Легкий путь... Предал, вонзил нож в спину своему бывшему другу мотивируя это тем, что тебе очень жаль, но другого выхода нет..теперь уже нет ибо все мосты сожжены, а потом пол жизни жалеешь себя. Интересное кино...
Кстати, я вчера Бишопа даже зауважала, когда он перед судом вызвался встать на мою защиту. Вот что что, а этого я от него никак не ожидала. Возможно не все поступки его правильные, НО в них есть смысли а главное логика. Что можно ожидать от паладина? Я просто уверенна, что в случае Касавира, он просто бы бросился в бой с криком ЗА НЕВЕРВИНТЕР! Как это сделал Нешер. А он часом не паладин, а? :))) Бишоп бы так не сделал...и если исключить возможность его предательства, то он сказал бы, что мертвым он Невервинтеру врятли поможет. Так что делайте выводы.
2 Vikki
Ну вообщем, Касавир перед судом тоже приходит, желает помочь и вызывается на бой вместо тебя...А я между прочим птица гордая, нам помощь от горе-паладинов не надо;)
А что насчет Бишопа? У меня к примеру немного не так,он приходит перед судом и предлагает помощь, НО он не рпедлагает драться с Лорном вместо меня.
А Касавир меня иногда просто поражал...припрется кто-нибудь, чтобы убить главного героя, так нет же, паладин мораль прочитает и прощает...это НЕНОРМАЛЬНО
Арибет из первой части мне очень нравилась, представьте, как мне было жалко ее, когда Фентика повесили...Вот кого я так же не люблю, так это Нашера( между прочим,это он во всем виноват!От него одни беды были, тут он недосмотрел, там не дослушал...).В первой NwN он был рассудительным и решительным (Более или менее),а во NwN2 стал маразматиком.Помните тот момент, когда приходишь к старому лорду(его надо защищать в последствии) ?Там еще встречается девушка, которая (как оказывается) была из 9 Невера. Амон Джерро ее убивает,я прихожу к Нашеру, говорю: почему меня не предупредили, что это была подстава? А он мне: я типа самый умный,я так решил! Ну надо же, а?!
Мой дрим тим под конец игры состоял из Санда, Нишки, Элани, гитзерайки и меня - груды мышц, размахивающей грейтсвордом. Гробнар и Бишоп сразу же были уволены в запас, там и провели всю игру без шмоток и левелапов (поэтому голема я так и не увидел). Не люблю с практической точки зрения бардов, а с эстетической - хаотичных злых засранцев :) Да еще обоим, кроме лука в руки давать что-либо нецелесообразно, а стрелам и болтам я всегда предпочитал файерболы и дизинтергейт.
Из всех персонажей больше всего мне понравились Санд и Нишка, актеры, озвучивающие их поработали на славу, никакая локализация (даже если такая и была бы) не сможет это передать и на половину. Ну и весьма бредовые разговоры с гитзерай, наполненные кучей метафор, мне почему-то еще в плейнскейпе очень нравились.
Vikki..Я играл женским персоонажем и не один раз,можешь быть уверена... И все эти разговоры про"милые рожки" знаю... Хотя про последнее,что он откзывается стать человеком ради тебя-признаю,этого не знал..но лишь только потому,что я называл его тайное имя и сам сделал его человеком(незнаю,как правильней назвать..освободил от ярости-это пожалуй правильно:))...
Диалоги меняются на пару абзацев длинной в строчку...Поверь,я прорабатывал все линии поведения(ну почти все:) персоонажей...Да,Вален крут...Да,он мега крут...И если вам так угодно,он "лучше Кассавира"...но не намного... (IMXO)...
Нишка зе бест :) жаль кроме обнималок с ней ничего не добьешся :( а насчет предательства... "Я его не предам, потому что он мне нравиться..." ребенок, что с нее взять...
Келгар, матерый перец :) таким должон быть друг. Разачаровал слегка в конце когда стал монахом... Но развил ему молоток, чтоб сете был, и ничего всем по мордасам.
ЛавСтори с Элани... специально не развивал, но видимо она в любом случае будет...
Гитзерайка - почемуто к концу игры не смог ей управлять и лазить в инвентарь... В итоге иногда приходилось таскать с собой злобногоидиота чтоб валить теней.
А так команда - Нишка (люблю ее :)), Келгар (надежный друг) - это основа
Элани/Кассавир (смотря с кем биться) и Гитзерайка/Армона Джеро (Гитзерайку не везде пускают)
Бедный Касавир, а ведь его беда в том, что в игре есть пара очень клевых героев.Мне, например, брюнеты нравяться больше, но Бишоп-прелесть, хотя оказался предателем-видимо, я мало гнобила паладина.
Всем приветик!
ОЧЕНЬ впечатлил Епископ, парень он хотя и заподлистый, как говориться: "хам, врун, пьяница и похититель финской сантехник", но за душу цепляет. Обояшка! ОБОЖАЮ,ЛЮБЛЮ, подлеца такого!!!!!!!!
Ещё Сэнд! Мне нравяться его "подколы". Молодец, язва!
А вот Касавир и Элани остроумием не блещут. Занууууууды. скучно с ними, товарищи!
Уж незнаю какие "межличностные отношения" сложились в моей команде, либо игра глючит, но у меня после КАЖДОЙ мало-мальской бойни Касавир и Епископ начинают отчаяно лупцевать друг друга, и ничем эту парочку не остановить. Впрочем, (Хе!) Епископ каждый раз уделывает касавира по самое мама-небалуй. А это уже о чем то говорит, знаете ли...
Sty
Ну нифига себе, знаете ли....нее, такого я еще не видела.
Зато Касавир бросается на всех, буйный.....и мочит и мочит...
Бесит он меня :) буквально всем...вроде как должен быть благородный паладин...а чувствуется в нем нутро гнилое.
Ну и нафлудили...
Че всем так Элани не пришлась? По мне так нормальная герла. Вообще меня в жизни чем-то напоминает. Ну и пусть что зануд, зато друг. Не то что Шандра или Кара. Щас буду рассказывать всю правду. Кого и за что люблю.
1.Кэлгар - больше все люблю. Самый искренний, верный и мой человек(дворф о ест). Ну я там где-т выше уже писала. Озвучка зачет.
2. Элани - хорошая девченка. Не так проста в доверии и честно говоря этот гм "дружеский секс без обязательств" в мужском варианте отыгрыша заставил немного усомниться в крепости ее духа. Но я играю сугубо за девушек и мне про нее таких гадких подробностей не рассказали. Посему считаю ее личностью и стойким перцем. Озвучка незачет. Внешний вид два незачета.
3. Биш - ну куда без него. Такой плохой и такой хороший. Нет, не предам себя и таких людей как Келгар для него, но все же он чудо. И достоен гораздо большего, чем дала ему жизнь. Жаль, что героине не предоставили возможности возместить ему все, чего не додала судьба, и заполнить эту пустоту. Жаль. Но акова се пля ви. Озвучка незачет. Внешний вид молодцы.
4. Сэнд. Ах ты ж моя язвочка! Тыж ядовитее самой ядовитой змеи в Феруне, но черт возьми, как мне это нравится! Высший класс. Озвучка отдельный большой зачет. Еслиб Сэнд не был так хлипок телом, пожалуй беззаветно влюбилась бы в него. Тут и моя бескрайняя необъяснимая любовь к эльфам в принцие и конкретно моя любовь к развитым умным мужчинам. Вот такие вот пироги.
5. Нишка. Такая прелесть. Иногда очень хочется быть вот такой же балдой (в хорошем смысле слова) как она. Взять и нашкодить. Но алайнмент не позволяет. Соглашусь, что она местами ребенок. В моей команде пользовалась всяческим покровительством.
6. Гробнар. Во-первых, отдельный зачет за имя. Во-вторых, зачет за очаровательно прописанного оптимиста что бы ни происходило. Его наивность порою просто спасала от набирания очков ивил. Очаровательное существо, просто очаровательное.
7. Зджаев. Охохонюшки...и ктож на тебя напялил эти жуткие сланцы и вуаль. Я б ее одела как мэн ин блэк, честно говоря. Отдельный незачет за отсутствие подобающего внешнего вида - ай ай ай дяди разрабы. Но в целом вполне думающая тетя, хорошо, что она алайнментом гуд, а то бы я ее убила. За каждую фразу начинающуюся со слова "знай" и постоянный поучающий тон вообще отдельное большое фи, но лично герою. Разрабы не виноваты, они хорошо прописали фанатичную законопслушную даму. Люблю ее исключительно за упертость.
8. Амон Джеро. Тоже фанат, но без сланцев. Отдельный зачет за возбуждающе зловещий внешний вид. Озвучка молодцы. Поздно появился в команде - плохо (лучшеб Шандру поменьше с собой таскать). Диалоги лично с персонажем отдельный незачет. Коментарии к действиям персонажа понравились хотябы потму что всегда-то он был мной доволен.
9. Касавир. Кас, сделай молодцом - напиши на разрабов жалобу в суд и отсуди у них гонорары за игру. Унизить тебя еще больше не могу уже даже я. Отличное начало с жутким охотником на орков по прозвищу Каталмак. Жуткий диалог с Катрионой с какими-то странными намеками (для моей героини он был потерян уже после этого диалога). Просто дебильные так сказать комплименты типа того, что он отмачивает в гавани. Совершенно неразвитые диалоги, благодаря которым я за Касавиром вообще н вижу живое существо. Хотя внешность большой зачет.
10. Кара. Прямо скадем, девочке есть от чего зазнаться. Сильная мажина. Талантилвая девочка, но уж больно тупая. Озвучка отдельный огромный незачет - она у вас что - ангиной пол жизни проболела или курила с шести лет, я не понимаю. Внешность незачет, хотя сидючи в академии за пыльными книжками куда как на труп похож станешь. Повторюсь - ну очень талантливая и сльная девочка, но ну очень тупая. К разрабам относительно характера предирок не имею - мало ли что в жизни ни встретишь.
11. Шандра. Вот тут попрощу не читать слабонервных и любителей этого персонажа.
Поехали. Самый бездарный, бестолковый и бесполезный персонаж в команде. Постоянно умирает, не умеет абсолютно ничего и позорит класс "боец" своей к нему принадлежностью. А ее статы! Это статы бойца, я извиняюсь? Самая дебильная, вообще откровенно запоротая аболютно не эмоциональная озвучка. Каким голосом она говорит "Ах мой сарайчик сгорел!" Что это вообще за голос? Я эмоциональнее воспринимаю даже когда у меня ноготь сломался. Внешность. Ууу.....внеееешность. Вы уверены что это именно она? Нет, я понимаю - трудно жить на ферме, одной, тем более на ферме в 50 кв м посреди леса. Кстати, кто придумал сделать такую маленькую ферму тоже убейте себя ап стену. Ко придумал сделать ее посреди леса убейте себя ап стену еще раза 4. А кто придумал поселить на ферме молодую женщину в полном одиночестве сразу можете на автобусе ездиь привязав себя к бамперу за ноги. Ну так вот, внешность - это же тихий ужас. Я уже промолчу про то, что загар распространяется по ее лицу спонтанными ассиметричными пятнами. Но это лицо...это вообще не лицо, это слепок, это...моя мама на это похожа, когда делает себе маску из фарша на лицо. Про диалоги я просто щас говорить ничего не буду, потому что не выразить всего моего негодования в словах человеческих. В общем создается впечатление, что дяди разрабы нарошно издевались над девушкой, по причине чего она теперь даже в суд подать не может, как старина Кас, потому что с такой фигурой она получила на своей ферме паралич в раннем возрасте и теперь не может вообще ничего. Вот так вот. Жалко в конце бедняжку стало. Я ее так ненавидела, а она ради нас....эх
Кого я забыла? Ежели кого забыла, извинате. На счет этого песонажа значит нейтралитет у мну.
Кстати, насчет внешности Шандры.
Я когда села играть, решила мужу показать свою героиню. В этот момент как раз с Шандрой диалог был. Так он мою героиню обсмеял, а от Шандры протащился! И с братом та же история была... Типа, симпатичная телка...
Она видимо в стиле Юлии Бордовских - бОльшая часть женщин недоумевает, как ЭТО может нравится, а мужики млеют...
Я думаю, она на то и рассчиана. В общем-то посты тут на форуме показывают, что игра так и сделана. Девочки для малчиков, мальчики для девочек. Не могу сказать, что это неверно, если хочешь собрать денег за свою игрушку.
Ни один не понравиля. Касавир какой-то паладин недоделаный, Леди Арибет блин со своими вечными переживаниями. Остальные просто какие-то невзрачные. Разве что Келгар еще туда-сюда. Алиджмент у всех несколько страдает. Особенно Бишоп. Ну не катит это на Хаотично-злого! Скорее нейтрально-злой он. Хаотично-злой это просто маньяк-убийца, который режет людей чтобы посмотреть как они дохнут.
FrauEvil.
Если не видела, значица точно глюк. Обыдно. Придется расстаться с этими двумя жеребцами и таскать с собой кохо-нить более пассивного...эх, пока даже и незнаю кого.???????
2 FrauEvil
Да, я вас тоже абажаю! Можно сказать в мыслях с вами и писалось. Вспомнить хотябы нашу с вами тираду в лав стори, а как вы подметили эти тапочки. Просто блеск! Каюсь, своей фантазии кое на что не хватило, посему частично ссылка на вас, душа моя. Хохох! Поязвим, мы такие, мы умеем))
Не, а чёй-то вы на Шандру бочку катите, а?!!!!! Никакая она не «фарш на лице», а достаточно миленькая. Фигуристая такая, девочка! и в роликах довольно симпатичная. Залошили бедняжку по-полной, даже обидно. Хорошо, накосячили немного с портретом, не спорю: (непонятно там ху-из-ху: толи эМ, толи Жо, как в анегдоте: это у вас мальчик такой красивенький или девочка страшненькая?), Так ведь ж не её одну, мать моя в кедах!!! С таким успехом можно и обо всех сказать: рожей не вышли! Нет, не согласен!!! Шандра недостойна таких оскорблений! А уж как она защищала моего персонажа на суде, и потом, перед боем рыдала бедная в подушку, дескать пропал соколик: всю жизнь на лекарства работать будет и по талонам протезно-ортопедическую помощь выписывать. Нет, моё отношение к ней гуд. «Зачот» тебе, Шандра, несмотря ни на что! Зачет и покровительство моего персонажа.
Люди! Подскажите пожалуйста! Почему Келгар не всегда за мной ходит? Выхожу из таверны все NPC светятся, а он нет! Т.е. взять его нельзя! Это пройдет со временем :) или нет?
Учительница гитзерай в марлевой повязке гинеколога-уринотерапевта в шляпка из бассейна просто шляпа!
Келгар неплохо отыгрывает, Гробнар оригинален, Шандра то туда, то сюда - мечется как мышь в ведре))
Ниишка - дите какое то, Элани блин, как бревно, гы.
Сенд неплохо отыгрывает, тока мне такое не нравится. Бишоп - хам, жалко низя пощечин отвесить ему)))
Бишоп - оригинальный. Единственный минус - озвучка не очень. Убил меня на повал, когда на вопрос о том, что делать с Trial, сказал, что надо убить посла Лускана. Наш человек :). Только вот он в в 4ку не попадает ну никак. Нахрен мне его лук?
Келгар - классический дварф. Очень хорошо сделан. А дварфов я люблю.
Элани - правильная до отвращения, но, в общем-то симпатичная особа. Барскин рулит, кстати.
Гроб - веселый дурачок. Че-то колдует себе, не игрался с ним особо. Потешный, но в 4ку не попадает.
Санд - неплохой маг. Я играю магом, посему с двумя магами бродить сложновато. Но персонаж забавный. Раздражает только его идиотская тирада, когда выбираешь его лидером .. что-то там бла бла бла "your new glorious leader". Глупо и пафосно.
-
Шандра - просто ушлепище. Унылое ноющее и абсолютно бесполезное фуфло. Жду, когда ее прикончат.
Кара - тупой и наглый выродок. Фу.
Нишка - вороватое и глупое существо (что странно, при том, что интеллект у нее был 18 :) ), довольно противный голосок. Не зацепила.
Кассавир - уныло. Плохой персонаж, унылый, шаблонный и абсолютно предсказуемый паладин, пустой какой-то. Но отличный файтер. Борется с дварфом за место в стартовом составе.
Только что закончила игру... Теперь готова поделиться свежими впечатлениями насчет персонажей.
В общем и целом - неплохие герои получились. С личностью, характером (не все, но большинство, по крайней мере), собственным мнением. Хотя в свое время персонажи КОТОРа меня впечатлили больше. Здесь по-настоящему меня задеть удалось лишь паре-тройке героев. Ну, проедусь по всем по порядку.:-) Писать буду МНОГО!)))
1. Келгар. Да, стереотипный гном, вроде ничего нового и оригинального нам подобный персонаж презентовать не может. И все же он меня очаровал своей непосредственностью и преданностью. Если в первом акте игры он вызывал у меня некоторое раздражение своей упертостью в стремлении проломить кому-нибудь череп (сколько влияния я на него теряла!), то после того, как он вызвался сражаться за меня с Лорном, мое сердце дрогнуло.))) И с чувством юмора у этого парня все в порядке! В общем, нравится мне этот мужичок. Жаль, что при игре гномихой романа с ним не предусмотрено.:-)))
2. Нишка. Еще один стереотип - очередная девочка-воровка. Многие говорят о ее сходстве с Имоен. Я, к своему сожалению, в "Балдурс" не играла, поэтому судить не могу. Но мне Нишка дико напоминает Миссию Вао из КОТОРа. Даже в голосе похожие интонации есть. Только Миссия не такая кровожадная.)) В общем, неплохой персонаж. Понравилась, несмотря на свою стандартность. Девчонка с огоньком, хотя слишком уж инфантильная. И остроумная, к тому же (как она передразнивала Келгара и Элани по прибытии в Невервинтер! Супер!).
3. Элани. Смешанные чувства по отношению к ней. С одной стороны, занудна, любит читать мораль даже тогда, когда мой герой не делает ничего плохого, требует к себе абсолютного доверия, хотя сама открываться не желает. Все это раздражает. Но при этом она верный и преданный друг. Когда она вместе со мной, я чувствую себя спокойно! Хороший персонаж, хотя ни на какие возвышенные чувства она моего героя не вдохновила (так он ей и сказал на стене замка).
4. Квара/Кара (ее в игре называли и так, и так!). Сначала мне показалось, что она - интересная, неглупая девочка, и что у нас с ней будет множество ярких и забавных перепалок. Сцена с Кварой, Келгаром и Нишкой в таверне - одна из изюминок игры!)))
Но... Либо я не сумела полностью раскрыть ее, либо просто этот персонаж недоработан - ничего умного и толкового она за всю игру так и не произнесла. Единственное, для чего Квара лично мне нужна в игре, - это для более полного раскрытия характера Сэнда.
4. Гробнар. Сначала особо меня не заинтересовал, да и не нужен был в компании (я сама играла бардом). Потом, после нескольких диалогов с ним и после моря подколок в его адрес со стороны других сопартийцев, начала чувствовать некое умиление. В следующий раз буду таскать его с собой почаще.
5. Касавир. Как только я узнала, что главным романтическими интересом для героини буде паладин, у меня сразу появились недобрые предчувствия (вспомнилась раздражающая меня Арибет). Но то, что дело будет ТАК плохо, я не ожидала.((( Абсолютно пустой, серый персонаж, не представляющий ни малейшего интереса ни для меня, ни для моей будущей героини. Диалоги с ними - одни из самых бессодержательных за всю игру. Правда, из игры вырезали какую-то историю с его участием. Может быть, если б не это, он был бы интереснее. Грубить ему я не буду (не в моем это характере), но одна мысль о том, что он будет подкатывать с предложениями... Бр-р-р!!! Да и вообще молчаливые, тошнотворно положительные (до такой степени, что это доходит до глупости) мужчины - не в моем вкусе. Перчинки в них нет.))) Кстати, мне Касавир напоминает Микала (Disciple) из второго КОТОРа. Тот такой же зануда.
Хотя друг из него неплохой может получиться. Так же, как и Элани, - надежный, верный, самоотверженный.
6. Бишоп. Согласна с теми, кому не понравилась озвучка. А так - судя по всему, интересный и интригующий персонаж. Я его не совсем раскрыла, т.к. играла мужчиной. Поэтому его сложный внутренний мир, о котором здесь так много говорят, остался для меня загадкой (пока). Но на фоне Касавира он действительно блещет - язвительный, циничный, очень даже неглупый. В свою очередь напомнил мне Аттона из КОТОРа-2. Когда поиграю женщиной, то, наверное, окончательно определю свое мнение. Но не думаю, что буду пытаться крутить с ним роман, - не совсем мой типаж. Но он мне реально интересен.
7. Шандра. В отличие от (судя по всему) большинства девушек на этом форуме, мне Шандра реально понравилась. То, что я играла мужчиной, тут значения не имеет, т.к. она ни разу за всю игру не пыталась флиртовать с моим героем (как Нишка). И не кидала на него томных взглядов, как Элани.))) Из всех женских персонажей Шандра показалась мне наиболее адекватной и... настоящей. Она - единственная, кто всерьез интересуется жизнью и мыслями героя. Диалоги с ней мне понравились по этой причине больше всего. Ее мягкий, ненавязчивый юмор мне тоже импонировал. Я уже не говорю о том, что она жертвует жизнью ради героя. На мой взгляд, она самый подходящий кандидат на звание возлюбленной/лучшей подруги главного героя.
8. Сэнд. Ой, с чего начать. Ну ладно, начну с основного - я обожжжаю этого персонажа!))) Влюбилась в него с первой минуты, как только он появился в таверне и уделал Дункана по самое не хочу. Всем он хорош - и изощренный интеллект, и потрясающее едкое чувство юмора, и стойкие принципы. Как меня все-таки восхищают такие продуманные, яркие, остроумные герои. И почему с таким парнем никогда не дают закрутить романчик?((( Почему нам все время подсовывают стереотипных рыцарей без страха и упрека???
В общем, Сэнд - однозначно мой любимый персонаж и главное открытие этой игры для меня.
Кстати, фраза про "new glorious leader", которую упомянул DmitryRudenko, - это всего лишь очередное доказательство того, что Сэнд говорит все с саркастическим оттенком. Тут не пафос, а именно сарказм.
9. Э-э-э... Как ее... В общем, я так и не сумела запомнить ее имя. Гитзерайка, в общем. Ухохатывалась,когда читала комментарии по поводу ее сланцев и вуали!))) Класс!:-))) Сама она никаких эмоций не вызвала. Ни положительных, ни отрицательных. Ходячий источник информации с полным отсутствием собственной личности. Продолжу аналогию с КОТОРом: напомнила мне Визас.
10. Аммон Джеро. Было нестерпимо жаль его, когда он, встав на колени, просил прощения у Шандры за ее гибель. Хороший, сложный персонаж. Люблю таких антигероев. Они всегда придают перцу истории.
2 Serin Fein
Что-то вы все язвите, а я никак в толк не возьму о чем. Потрудитесь объяснять что ли ваши остроты, коли уж вы их так настойчиво выражаете, а то как-то нехорошо оставлять вас наедине с ваишими колкостями)
2 Kahlan
Вот позвольте не согласиться. Аттон один из наиболее заурядных характеров, которые я встречала в играх. Дальше карточного стола ему по жизни не уйти. И Крея была права когда говорила "ему нечего тебе дать". Ему и впрямь нечего дать, потому что у самого ничего нет, на мой субъективный взгляд, ни в душе ни в голове. Это все, конечно, чистейшей воды ИМХО. Если вы поклонница Аттона, то никоим образом не хочу обидеть и приношу свои извинения за резкий отзыв. Мое мнение об этом персонаже, к сожалению таково(
Anch-Shi, вы меня ничуть не обидели.))) Я не поклонница Аттона, хотя потенциал у этого персонажа был неплохой. Бишопа с Аттоном я сравнила потому, что они выполняют в двух разных играх похожую роль - плохой парень vs хороший парень, оба заинтересованы во внимании главной героини. Хороший парень (Disciple, Касавир) берет вежливостью, галантностью, обходительностью. Плохой парень (Аттон, Бишоп) предпочитает с помощью сарказма скрывать свои истинные чувства. Вот именно это я и имела в виду.:-) Тем более, и Невервинтер, и КОТОР-2 были разработаны "Обсидиан", поэтому я и позволила себе провести такую параллель.
2 Kahlan
Ну славно, что все чики-пики. Такую параллель я тоже проводила. Только в которе Аттон был сразу влюблен в героиню. Как он потом выразился с первого взгляда. А Бишоп всю дорогу пытается найти причину ее ненавидеть, а вот когда не получается начинает привязываться.
Кстати о Касавире и Дисайпле. Вот Дисайпл меня конечно тоже страшно бесил своими соплями, но его образ хоть чуток развили. Жалко дядьку Каса. Я вот никак не могу найти ему исчерпывающее описание) Но Аттона все аки не люблю. Гав!
Касавир до жути напоминает Леди Арибет из первого НВН. Такой же слюнявый недопаладин какой-то. "Ах вы гады, обидели меня, а я такой хороший! Злые вы, уйду я от вас!"
Келгар. Даже имя его сильно напоминает имя персонажа BG, другого дворфа. Того звали Корган. Вот и типаж такой же. Ничего нового.
Нишка. Ничего не могу сказать. Как дошел до Утонувшей Фляги, так сразу ее из отряда и убрал. Навсегда.
Элани. То же самое.
Кара. Взбалмошная глупая девченка. Хаотик он и есть хаотик.
Гронбар. Туда же куда и Нишка с Элани.
Бишоп. Это не хаотично-злой. Скорее нейтрально. Туда же, куда Нишка, Элани и Гронбар.
Шандра. Самая симпатичная во всей игре особа. Отзывчивая и добрая, но слегка наивная и глуповатая. Жаль, что ее по сюжету убивают. Больше всех понравилась.
Сэнд. С Нишкой и компанией.
Зджаэв (Гитзерайка). Ходячий туристический справочник. "Иди туда, там то-то, оно тебе и нужно". Лучше бы ее не втавляли, было бы интереснее играть.
Аммон Джеро. Вызывает сочувствие. Побитый судьбой, но готовый на все ради поставленной цели. Потому и злой.
Anch-Shi:
Да ладно, это я ж так...хмм...любя...
Вы же сами писали "каждому из нас на свете есть два мнения: моё и неправильное". Так зачем рвать на себе рубашку с криками: "Шандра-ган#он! Муд#ки все кому она понравилась!Фаны Шандры - в пи#ду!"
Я прекрасно Вас понял, высказал своё мнение и не хочу больше возвращаться к этому вопросу, так как фаном Шандры не являюсь;-)
п.с.: надеюсь теперь Вы меня правильно поняли. Знаю, Вас всё равно не переспоришь)))))))))
2 Serin Fein
Ну вот, уже и любя. Я как раз не рву на себе рубашку, я честно предупредила, чтоб не коментировали мой пост именно в духе "нет, уж Шандра ничего". Вы же не просто так писали что вот Шандра вам понравилась, а именно относительно к моим словам. Вот я вам и повторяю.
Anch-Shi:
Я же сказал, "Вас не переспоришь":)... А писал я действительно "не просто так", но и не относительно ВАШЕГО поста. Я АБСТРАГИРОВАЛСЯ (здесь должна быть ссылка на el-em и подпись "Авторские права защищены законом") от общего мнения участников форума. Так что не льстите себе, любимой)))
Больше всех понравилась Нишка! Она совершенно очаровательна, а поскольку я играла воином-жрецом-девяткой (прошла игру только раз), ее умение взламывать замки очень пригодилось. И мордашка у нее милая, и рожки, и язычок острый, к тому же она всегда не прочь поживиться, а в этом наши мнения полностью совпадали:) В общем, таскала ее с собой до самого конца, одевала в лучший шмот и не переставала любоваться ею. А как приятно было, когда в финальной битве она со мной осталась, несмотря на то, что "Вся крепость Иллефарна на нее давила".
КАСАВИР и БИШОП. Мне нравятся оба! Причем в одинаковой степени. Хотя, я бы на месте разрабов придумала Касавиру историю получше: скажем, когда-то у него была жена (он тогда еще был очень молод и жил простой тихой жизнью, мечтая о детишках и лелея свою любовь), но она была зверски убита, после чего он поклялся, что больше не полюбит ни одну женщину и посвятит свою жизнь спасению слабых и беззащитных. Надеюсь, паладином может стать не только девственник? Ну дальше все как полагается: он встретил ГГ, ах, такую непохожую на других, загадочную, манящую, к тому же с соблазнительными формами, которые пробудили в его сердце страсть, казалось, уснувшую навеки.
В Бишопе понравилось все, тот еще красавчег, наглый, циничный, но жутко обаятельный, постоянно пытающийся уколоть, но при этом не выходящий за рамки грубости! И озвучка очень понравилась, такой развязный тон ему очень подходит. Ну то, что он очень сложный перс, до меня уже говорили. Жаль, что нельзя его использовать для удовлетворения своих желаний (или все-таки можно?). Было бы здорово сначала с ним замутить, а потом с Касавиром, сказать, что типа он меня соблазнил, но люблю я только тебя, Касавир, и за тебя умру. Касавир наверняка простит все. Вопрос немножко не по теме - а ГГ в конце обязательно погибает или концовки бывают разные? Было бы неплохо остаться в живых и уйти на покой с бывшим паладином и родить ему кучу ребятишек. Не всем же нравится умирать во имя правого дела.
К остальным компаньонам как-то отношусь спокойнее, а вот самая нелюбимая - Элани. Ужас, ну и зануда! Я как ее увидела в каком-то тряпье и с серпом в руке, шкерится по болотам и следит, сразу почувствовала антипатию. В ней столько положительных качеств, что это начинает пугать. К тому же внешностью ее создатели явно на мой взгляд обделили. Не завидую игрокам-мужчинам. Другое дело Шандра! Она хоть на глаз ничего себе, а то что она упрямая дурочка - так это лучше, чем пафосная ханжа-друидка. А еще Шандра иногда так ласково разговаривает, я уж подумала, а не может ли она влюбиться в главную героиню??
Жалко, что нельзя крутить романы с любым из персонажей, но нам же подарили ТулСет, так что надежда есть, главное, чтоб умения хватило;)
оооооо))))))))
"...КАСАВИР и БИШОП. Мне нравятся оба!...Было бы здорово сначала с ним замутить, а потом с Касавиром, сказать, что типа он меня соблазнил, но люблю я только тебя, Касавир, и за тебя умру. Касавир наверняка простит все. Вопрос немножко не по теме - а ГГ в конце обязательно погибает или концовки бывают разные? Было бы неплохо остаться в живых и уйти на покой с бывшим паладином и родить ему кучу ребятишек. "
есть такая негласная "примета дайвера".увлечённый в компьютерной игре человек ведёт себя так, каг бы происходило в реале...))
З.Ы.одно-двух диалогов бишопа хватило на то что я долго искал способ выдворить его из отряда и тут же прибить.
к сожалению, в игре это невозможно...
все герои абсолютно похожи на пати Хроники Копья(далее фскобках)
а чё остальные?
Келгар(полная копия Флинта Тупая Секира) думаю лав небудет даже если перс-гномиха-монах с очаровательной бородкой )))
но один из немногих с кого есть реальный толк в бою,прокачать бы его ещё под берсерка-дварфдефендера.
Садн(Рейслинг) -нинамёка,походу довольствуется волшебной палочкой воткнутой в одно место,чазлый.
к тому же я походу отношусь к визам как Кара.
кста, Кара(в "Хрониках" Китиара) мне довольно симпатична,мож дело в стремлении стать крутой и могущей испепилить ффсех
Элани (эльфуха Лорана, кста,любофф гг)невызывает требуемых чусстфф.хотя в мясе полезна.
Гробнар(Тассельхоф)явно недоработан,скопировали бы полностью старину Таса
со своими приколами был бы улёт.ещё один клон-нвн Томи Подвисельник
Неешка(нет аналога)-прикольно.непонял её постоянного конфликта с гномом,а так ничё.приятно было слушать
её благодарности когда прибил того вора.
Сандра(Тика)-ммм,втюрилсо спервого взгляда,чё тут сказать.явно дали маху с её преждевременой анигиляцией.
я плакал и скорбил до конца игры.внатуре жаль что незамутить, я ведь
Аммон-собирательная морда некроманта и прочей гермофродитщины.неудивлюсь если походу он бы вступил в сношения с
бишопом.одолжение он видители делает,благородный павший огурец.нетерплю,но в бою незаменим.
Казавир(Стурм)-ноль.
Гицерайка-фии,но чисто внешнее.невоспринимал её как...человекообразное).этакой ходдячий манускрипт)
Конструкт не понравился ,занимает много места на экране и громко тупотит)))
да,и такой вопрос.собственно почему не присуцтвует в игре герой -В А Р В А Р??дали бы накрайняк сандре,что ли,файтеров то полно.
в хрониках была очаровательна варварша "Золотая Луна"
q1w2e3,
Да с чего вы взяли, что этот человек в реале стал бы поступать также, как его компьютерный персонаж? Если вы играете злодеем и оставляете за собой горы трупов, значит ли это, что точно также вы бы поступили в жизни? Или наоборот, проявляя благородство, отказались бы от предложенной награды? Не стоит вешать ярлыки на людей, которых вы не знаете.
Судя по вашему долгому "ооооооо" и по довольно сумбурному изложению ваших мыслей с нарочитым пренебрежением к орфографии, можно предположить, что вы либо устали, либо у вас проблемы на работе или еще хрен знает что и вы злы на весь мир, но я этого предполагать не стану:)
С уважением.
Прикольные NPC есть, которые гораздо больше понравились мне, чем спутники - вот например две сестры - танцовщица и Свет Небес... Лучше уж их в партию чем касавира)
Loreana, а мне наоборот понравилось то, что у Касавира нету никаких мертвых возлюбленных за плечами (это, собственно, единственное, что мне понравилось в Касавире). Просто этот сюжетный прием уже до того избит, что хуже некуда. Карт из КОТОРа, Вален из Орд Андердарка, Скай из Jade Empire, Аттон из КОТОРа-2 - у всех какие-то трагические истории, связанные с неудавшейся личной жизнью - мертвые жены, потерянные дети и т.д. Надоело чувствовать себя чьим-то заменителем.:-))) А так, вообще-то, изначально у Каса была любовная история с Офалой (хозяйкой Маски Лунного Камня), но ее почему-то вырезали. Жаль... Могла бы закрутиться очень неплохая интрига.
А Бишоп - да, красавчик, не спорю!)))
И, кстати, я единственная тут, кто верит, что главный герой в конце не умер? По-моему, нам определенно на это намекнули. Возможно, ему удалось уйти через какой-нибудь портал или еще что-нибудь в этом роде. Да и серебряный меч осталася цел, а в игре было сказано (вроде бы), что его держит целым лишь воля главного героя. Значит, и герой жив. Или мне просто хочется так думать?..
Вообще вот на счет сюжета злой оффтопик.
Мы играли в Обливу. Там все начинается с того, что тебя во сне видел король и у тебя судьба. Явная хрень, без особенных потуг на реальность. А мы вот подумали, что было бы неплохо началь игру с темного братства. Ляляля, заказы, убийства. вся фигня. Потом получаешь заказ на наследников короля и на самого короля. Там же убивали его сынков и его. Вот почему бы не поручить это глав герою. И вот приходишь ты к королю, а он такой блин, чел, да ты опасен. Вводит в курс дела. А там дальше сам думай. И убъешь ты короля или нет. по сюжету уже разбираешься с воротами Обливиона. А так... Ни завязки, ничего. Тюряга, судьба и подвигиподвигиподвиги...........блюээээ
И Невер тоже. Хотя началось все неплохо. Но тут так сделано, что я вот третий раз пытаюсь пройти игру из-за багов. И так скучно, что смерть....Первый невер я раз 20 проходила на одном дыхании.
Тут и лавстори тебе можно. Пускай бы Бишоп на нее охотился сначала. Потом файтинг с ним, потом ты его делаешь или тебе помогает Кас его сделать. Биша за это наказывают в его тусе. А ты потом случайно его спасешь. И требуешь или не требуешь за спасение чего-нить (хыхыхы...хы). В связи с этим и его отношение.
Про Каса начали за здравие, кончили за упокой. Надо было от трибунала с ним побегать в Невервинтере. Там Нашер, менты, вы ныкаетесь. К примеру сами или с помощью Муар. Чтоб потом предать Муар мона было. Например выкупить провинность Каса тем, что Муар сдашь. Линейно, не спорю, зато интересно)
С Нишкой классно квесты сделаны, но мало заставок. И ну что это за грбеж, когда гасишь сначал всю прислугу, а птом еще тебе за это ничего нет и типа ты в тихоря все сделал? С Элани ниче квесты. С Шандрой, только зачем ее убивать было. Пошел бы наш герой в следующей части искать пути в Бейатор, чтоб найти там Шандру и вернуться с ней в этот мир. И там все что хочешь просто. Короче гав. Я предлагаю разрабам взять нас всей тусовкой на работу и тогда у них не будет больше проблем с бабками и покупателями. Вот.
Извините за оффтопик. Больше не буду.
Anch-Shi
Чёрт, оффтопик жуткий, но сдержаться не могу - насчёт Облива. Знаете, даже в Обливе некоторые люди пытаются _отыгрывать_. Я знаю людей, которые принципиально не проходят квесты Тёмного Братства - потому что отыгрывают добрых. А начало сразу за братство изначально предполагает, что герой - убийца. Это некорректно, имхо.
Насчёт Невера - с основной мыслью согласна и сама её уже высказывала)))
2 Tiavi
Вот черт! Даже не предполагала, что Обливу можно проходить еще как-то кроме как "все подряд". Не важно. Надо сделать там какие-нибудь долги, за которые героя заставят, при чем лучше если долги не его. А потом дать выбор, собственно, грохнуть короля или нет. Если они добрые пущай потом пол игры бегают от мстящей мафии - все равно всех поершат. А если злые, то смогут дальше за братство.
ЧЕРТ! Админ всея форума, каюсь, каюсь. Не могла сдержаться. Все. Молчу молчу.
Трое любимых: Сенд- это №1! его я всегда брала с собой, Аммона Джерро сурового и лысого тоже люблю, ну и Епископа за красивые подведенные глазки ))
Касавира никогда с собой не брала.. и не возьму
q1w2e3 (19.01.07 03:26)
Сенда можно сравнить Рейстлином, но... лучше не надо так Сенда обижать ;)
Да, они оба сильные маги, оба бежали из башен (или что-то типа того), оба слабы, хотя Рейстлин был человеком-калекой, а не хрупким по своей природе эльфом.
В остальном же (в самом главном, по сути) они совершенно разные - Рейстлин отталкивает своим высокомерием, закрытостью, он не приветлив и скучен, Сенд – вежлив, интеллигентен, обаятелен и остроумно-дерзок. Сенд производит впечатление счастливого и довольного жизнью человека и не вызывает чувство жалости, какое в свое время вызывал у меня товарищ Рейстлин.
Kahlan,
Прошла игру три раза и видела три различных концовки...В первой закончила хаотичной доброй аасимаркой - убила Короля Теней и все погибли славной смертью. Во второй примерно тоже самое - только власть в доках захватили преступные банды, ну это детали. А в третий раз мой хаотичный злой рогатик вместе с Бишопом присоединился к Королю Теней, убил остальных союзников и сам стал Великой Тенью. Мне кажется, что варианты возможны, можно и остаться в живых. Может, если быть законопослушным добрым? А то как-то нелогично и несправедливо получается - погибают все - и те, кто тебя предал, и твои союзники,оставшиеся верны тебе до самого конца!
Bethsy, а у меня осталось совершенно другое впечатление от Сэнда. Он показался мне не довольным жизнью и счастливым, а, наоборот, разочарованным и уставшим от всего и всех. У меня создалось ощущение, что ему не по душе быть на коротком поводке у Невалля (впрочем, кому бы это понравилось?). Он даже довольно часто язвит по поводу своего незавидного положения - быть мальчиком на побегушках у Нашера и Невалля или быть выданным Ласкану (об этом в игре прямо не говорится, но намекается). Да еще то, с какой горечью он говорит о Башне Владык... Жалко, что много сцен с участием Сэнда (в которых более полно раскрывается его характер) вырезали из игры. Да, и кстати, если кто не догадался, Сэнд - мой любимый персонаж.:-)
Loreana, если я правильно поняла, вы спрашиваете, возможно ли, чтобы концовка менялась в зависимости от всех вариантов мировоззрения персонажа? Насколько я знаю, могут быть только две концовки - добрая и злая, и они не зависят от законопослушности, хаотичности и т.д.
Насчет того, что нелогично и несправедливо видеть смерть своих союзников - согласна. Только я все же надеюсь, что они не погибли, а нашли способ выбраться из руин. Во всяком случае, о конкретной смерти героев нам не сказали. Может быть, им удалось ускользнуть через портал Песни (в игре упоминается, что такие порталы были разбросаны по всему Иллефарну, так что герои вполне могли в поисках спасения натолкнуться на один из них).
Jennsen, насколько я помню, патетичный голос за кадром дважды сказал: у них не было ни единого шанса...А потом: их тела так и не были найдены. Наверно, разработчики долго спорили, оставить героев в живых или не оставить, а потом махнули рукой, пусть игроки сами разбираются:)
2 концовки - маловато что-то. Всю игру была возможность выбирать до 3-4 вариантов поведения, а заканчивается все примерно одинаково. Хм.
Loreana, я думаю, у них не было ни единого шанса выбраться из руин на свет Божий... Но был шанс найти спасение прямо там, в руинах.))) Поэтому и тела не были найдены. Называйте меня неисправимой оптимисткой.:-) Да и вообще, на официальном форуме почти все сходятся на том, что герои выжили... Хотя это, конечно, не более чем предположение. Вот уж действительно, "Пусть игроки сами разбираются" - это жизненное кредо Обсидианцев.
FrauEvil
Jennsen
Ну так есесно выжили. В ф. ролике так и говориться про другие миры, в которых ГГ будет ходить. Но это уже другая история :) Значит жив(а) ГГ-то наш. Ну а другие, кто ж их знает: в 1-ой концовке их заваливает руинами, а во 2-ой убивает ГГ. Воть и весь сказ!
Неважно, выжили они или нет - все равно ни в каких аддонах мы их больше не увидим. FrauEvil, героев действительно много гробится, но зато это, видимо, дает разработчикам право гордо сказать: "А вот мы такие, мы не любим банальные хэппи-энды, мы вам покажем, что такое настоящее искусство" (я читала подобные слова Обсидианцев на их сайте).
Ashly2014, полностью согласна насчет Дикина - трудно придумать кого-нибудь более харизматичного (и гробнаровские вопли во время битвы не идут ни в какое сравнение с Doom-doom-doom, we're all doomed Дикина:-))) А по поводу героев НВН-2... Ну, может, и увидим кого-нибудь из них - но только того, кого не было шансов убить в игре (а ведь в принципе мертвой в игре может оказаться половина партии - Сэнд, Квара, Бишоп, Элани, Нишка). Чтобы избежать недовольства и непонимания со стороны некоторых икроков (типа "Я же убил Квару в своей игре, какого рожна она делает здесь, в аддоне?!"), разрабы, вероятно, включат только тех, кто остался в живых при любом раскладе (Касавир, Аммон Джеро, Зджаев, Гробнар). Честно говоря, я не поклонница никого из этих героев, и мне будет все равно, появятся они в аддоне или нет (особенно гитзерай). Все те, кто мне нравится, там точно не появятся.
Jennsen
Ну а для тех, кто прошел игру за злую концовку :) там вообще все мертвы :) Значит, точно не видать нам наших спутников в аддонах. А жаль.. Да и мало ли, может дух какой-нить ихний повстречаем. Как это с Арибет было :)
2 Jennsen
Обсидиановцы хвалиться мастера :( Наоборот, их концовки уж больно банальны. Фантазии на конец им уже не хватило. Заметили же, как в начале было. В зависимости от предыстории героя выдавались некоторые фразы от деревенских соседей...вариантов разговора ведущих к РАЗНЫМ реакциям собеседника было больше..а в конце так чисто, отстрелялись. И концовку себе просто удобную сделали, чтобы не пришлось потом если аддон появится, откуда взялись герои и компаньоны придумывать. Просто новых настругать и все дела. Удобно, блин!
2 FrauEvil в первон нвн такое же было - в главе 1 самый дохлый подвал был больше эрмитажа, разговоров как у тарантино и т.д., а в конце как в lionheart после барселоны... во втором нвн они даже поленились описания фитов переписать.. очень трогательно читать про хафлинга, который никогда не поднимет dire mace или 2 bladed sword... нет, с этим, конечно, не поспоришь - вряд ли можно поднять то, чего в игре нет... хайклифф, судя по диалогам, задумывался как нормальный город, а в результате мэру пришлось переквалифицироваться в зава сельсоветом (это еще ладно) и бомжевать на улице... а уж матросы, которые думают, что они в таверне (как и келгар, между прочим)... поразила странная логика по поводу элайнмента иногда требуя денег за работу становишься хаотиком, иногда злым... я уже молчу, что,по-моему,требовать денег за труд - вполне естественно!! тошнотворные диалоги при игре "за хорошего" меня вообще навсегда отвернули от пути паладина (такого ублюдства не было еще нигде... в тормене играя за "гуда" ощущал себя прямо посланцем небес, а играть за злюку было откровенно непросто - такие там штуки приходилось вытворять и говорить.. а в нвн я чувствовал себя козлом, когда пытался творить добро).. а уж "хорошие" персонажи............ что арибет в первой части ДУРА и ИСТЕРИЧКА (вместе с корешем своим), так и тут одни имбецилы: семейка старлингов - без комментариев, шандра - ооооо!!! особый разговор, к этой швабре я вернусь отдельно..., лорд нэшер - пргрессирует... в нвн 1 просто напыщеный болван, а здесь уже полный чудак на букву "м" в маразме, "плохой" лорд (который в сквайры принимает) обладает здравым смыслом хотя бы, а "хороший" - явно родственник нэшера, маршал из форта весь такой хороший, а зарвавшемуся козлу валлису даже не может приказать восстановить патрули, хотя вроде как начальник из невервинтера, а уж что у них там в полиции творится.... капитанша либо у воров прикормлена, либо нэшерово отродье...
ладно, хватит небольшого оффтопа :)) перейдем к корешам...
самый пристойный, имхо, келгар: слишком "гуд", но надежен, весел и хорошо проработан (видимо из-за того, что появляется в начале)
санд - супер! делит первое место с келгаром - отличный характер, не бесит, юморит
нишка - инфантильна до ужаса, не сказать, чтобы полная дура, но в ту сторону.. хотя в сравнении с остальными женскими персонажами очень ничего (потихоньку движемся к шандре, зайке моей) +: нормальные, логичные квесты, да и в диалоги с ней можно поверить... в общем девчонка неплохая
касавир - хм.. самое подходящще слово - обсос, лузер, хронический неудачник - называйте как хотите... может, это судьба всех паладинов серии нвн?
бишоп - как ни странно, то же самое - для хаотик ивила слишком забитый (скажешь "нож давай" - даст, скажешь "заткнись" - заткнется и т.д.)
элани - поначалу бесит до белого каления, при***лась тут шмара лесная и наставления дает, убил бы тварь или выгнал хотя бы, а нельзя... да еще потом все время к своим гринписовцам зовет, я их и в реале терпеть не могу, а уж тут.... антиглобалистка херова.... но потом она как-то становится более приличной, меньше наставлений, больше сочувствия к бедному гг, вынужденному якшаться со сворой придурков...
вот, вроде, и все, с кем я мог общаться, хотя нет, общение с касавиром было вынужденным, и он был сразу отправлен на берег, как только это стало возможным.... санд/келгар/нишка - для меня оптимум, и, что забавно, как раз классические рпг-собутыльники: вор, маг, воин, сам становись кем хочешь...
П.С. на закуску - квара и шандра..........
первая поначалу произвела отличное впечатление: free spirit, этакая rock & roll girl попала в общество ***нутых девочек из академии и решила им всем навалять по первое число, учитывая физии эти девочек (потомство нэшера?), желание в высшей степени похвальное, но какую она потом стала нести ахинею!!!! талос, спаси и сохрани и дай мне сил пережить этот бред....
шандра..... как много в этом слове..... милая моя, как только случилось наше с тобой знакомство, я сразу возжаждал, чтобы наше свидание с выбежавшим из домика на ферме мужчиной стало последним.... когда выяснилось, что это еще и не матерый фермер, а хм... девушкой у меня это язык не повернется назвать.... когда эта истеричка начала обвинять меня во всех смертных грехах при любом удобном случае я просто сатанел!!! звук ее голоса приводил меня в бешенство!!! нытье этой неудачницы (еще похлеще, чем каса с бишей) довело меня самого до того, что мне самому завыть хотелось, я уже молчу про ее вопиющую нелогичность как нпс/пс, про это уже кто-то писал... тоже мне красная шапочка...
Cainols, да ладно вам, не нужно ТАК реагировать на придуманных персонажей... (я про Шандру), одно дело - легкое раздражение, но "сатанеть"-то не надо:-))) Ну разве заслуживают эти наборы пикселей того, чтобы мы с вами на них нервные клетки тратили?) Хотя я в какой-то степени могу вас понять - трудно мириться с тем, что нелюбимого перса заставляют таскать с собой в течение всей второй главы (как с Шандрой). Других героев хоть в таверне оставить можно.
Насчет всех второстепенных персонажей, которых вы выше описали, я полностью согласна, только мне эта их неоднозначность наоборот нравится. Мне нравится, что Нашер, Капитан Брелейна, командир форта Порт Лок представлены в игре не стопроцентно хорошими, а людьми с зачастую сомнительными принципами и моральными качествами - это делает их более реалистичными и заставляет кое о чем задуматься.
Насчет элайнмента тоже согласна. Трудно в НВН-2 отыгрывать нейтрального персонажа, когда большинство возможных реплик ограничено вариациями на тему "Отдай мне все свои деньги, иначе я тебя выпотрошу, как цыпленка" или "Я, как последний идиот, которому больше нечем заняться, буду рисковать жизнью для того, чтобы отыскать чьего-нибудь сбежавшего муженька, и не смейте предлагать мне за это награду - я слишком свят, чтобы опуститься до такой низости!!!".
FrauEvil, я с вами полностью согласна, концовки Обсидиан оригинальностью не отличаются (вспомним хотя бы их же творение Knights of the Old Republic-2, там практически то же самое, все герои исчезают неведомо куда, и неизвестно, выжили они или нет). Кстати, сегодня на оффоруме НВН-2 прочитала такое мнение: романы в игре получились такими куцыми и нереалистичными не потому, что разрабам времени не хватило, а лишь по той причине, что главный Обсидианец Крис Авеллон не любит лавстори и специально сделал их в НВН такими... никакими - в качестве насмешки, издевательства над лавстори в играх в целом.
Jennsen, хорошо :)) обещаю, так нервничать больше не буду :)) просто меня больше всего в жизни бесит идиотизм и ситуции, когда от меня ничего не зависит (т.е. ничего поделать не могу).. а тут как раз и то, и другое...
по поводу разностороноости персонажей: капитанша - согласен, она и должна быть вроде как ничего, но раздражать своим бездеиствием - довольно реалистично, но остальные..
вспомните, что рассказывал Эйрин Генд в нвн 1 про нэшера, какой он там прямо сил нет какой! ладно, в первой части можно сказать он еще более-менее, хотя высокомерный, скотина, спасу нет (основания у него, судя по рассказу генда, есть), но то, как он лоханулся с ключами от замка, должно было спеси поубавить... но в нвн 2 он вообще каким-то маразмом страдает - с нэшером из рассказа генда - вообще ничего общего, надо было хоть что-то оставить... кормик вообще странный - в невервинтере требует всех воров в капусту рубить, вместе с предателями, а в форте не может подчиненного на место поставить и патрули возобновить... разносторонние герои хороши, когда они последовательны в своих действиях.... в том же торменте не припомню ни одного персонажа, который бы явно вел себя наигранно, хотя традиционных косяков с элайнментами хватало... почему с 1998 года еще никому не пришло в голову отделить lawful от good деяний, а evil от chaotic? чуть что хорошее сделал - на тебе сразу и +20 good и lawful туда же непонятно за что, а уж если зарплаты попросил - то вообще диавол собственной персоной! и ладно бы этим дуракам сказать что можно было бы - так нет, как вы и сказали, либо "давай дэнгы", либо "давай я тебя еще и в попу поцелую", тому же нэшеру я бы все сказал.. или ножик в спину, ан нет pvp-setting не позволяет... бред, тому же бишопу после его хамства каждуй второй бы кинжальчик засадил... или квест с наездом на продавца: после того, как он сдал меня "ментам" сам бог велел заглянуть к нему, а он только "деньги взял? вали" и ударить нельзя.... moire тоже долго бы не прожила, после того, как я поговорил с ее начальником... и шлюха в мунстоун-маске тоже что-то про мой внешний вид сказала.... в первом нвн критически важных персонажей просто наделяли damage immunity и все, дальше какая-никакая свобода действий.... в торменте вообще что хочешь, то и делай - завалил не того - game over. строго, но по большому счету логично. в фоллауте вроде ни одного персонажа, с которым нельзя было бы поссориться только потому что "нельзя" нет..
Cainols, к сожалению, в НВН-2 от нас очень многое не зависит. Игра слишком часто навязывет то, чего мой персонаж ни за что бы не сделал, будь у него выбор. Например, в Форте Лок, в квесте с бандитами, захватившими заложников, - у нас только две опции: кинуться, как ненормальному камикадзе, договариваться с бандитами/вырезать их под корень или же просто забыть про этот квест и уйти (а мне не нравится этот вариант, я люблю выполнять по возможности все квесты). Я бы хотела, чтобы тут было и третье решение - просто дать этим беженцам какую-то сумму денег, чтобы они могли быстрее собрать сумму, нужную для выкупа, и идти своей дорогой. Для моего нейтрально-доброго перса это было бы идеально. Тем более у главного героя есть дела и поважнее, он не должен бездумно рисковать жизнью и кидаться в сумасшедшие авантюры при первой возможности. В общем, я согласна, что lawful как непременное приложение к "доброму" элайнменту начинает раздражать ( и аналогично с chaotic), это лишает нас возможности создать наиболее адекватного персонажа. Меня немного бесит, что, когда я говорю "Я не позволю тебе ограбить этого человека", мне тут же добавляются очки lawful.
Нашер действительно не похож на великодушного героя из рассказа Генда. Но, может быть, Генд просто выдавал желаемое за действительное и думал о Нашере как о герое, не сумев увидеть его... м-м-м... истинной сущности?) Вот и расписал нам его в ярких красках. Хотя нет, вряд ли это так. Генд не производит впечатления полного идиота.
Непоследовательность в действиях героев - да, раздражает, но для меня это тоже признак реализма, ведь в жизни мы тоже бываем непоследовательны, и очень часто.)
Jennsen, что удивляет, как это время, которое потребовалось бы команде профессиональных разработчиков на приведение хотя бы этого в божеский вид - недельку бы посидели и все было бы прекрасно! квест с бандитами? добавить строчку в диалоге "я тороплюсь, все что могу сделать - дать денег", скрипт "убрать Х денег из инвентаря", "завершить квест", "дать У опыта". все. элайнмент также меняется в нвн 2 в диалогах, отредактировать за сутки и порядок... кстати! в нвн 1 были ДЕЙСТВИЯ, которые вели к изменению элайнмента: атака невиновного, взлом какого-нибудь замка, а в нвн 2 они поленились даже это сделать...
про непоследовательность я неправильно выразился, сорри. я имел в виду, что от такого человека, как бишоп, можно было бы ожидать каких-либо фортелей, которые он и пытается выкидывать (правда, с завидной предсказуемостью, ну да ладно, хоть как то роль отыгрывает)... а кормик, стражник невервинтера - то прямо настоящий посланник господа, то придурок, который не видит, что у него под носом творится.. под непоследовательностью я подразумевал именно то, что герои ведут себя несообразно своему характеру, амплуа.. про нэшера даже лишний раз вспоминать не хочу :)) эх, проработали бы всех как санда по характеру (единственный, похоже, с кем интересно разговаривать) и хотя бы как нишку по квестам (хотя мотивация там немного хромает, можно было бы поубедительнее), но хотя бы интересно..
Алайнмент и в НВН2 меняется, когда шаришься в сундуке на глазах хозяина, я у своего рейнджера так злобность поддерживал, для асассина.
Связка Келгар/Нишка понравилась, наверно, все-таки потому, что с самого начала в команде. А вообще отношения с отрядом поинтересней будут, чем КОТОРе их же разработки.
KabAl07, пасиба, не знал - щас пойду все подряд вскрывать.... странно, вроде rogue/assa частенько играю, а такого не было..
FrauEvil, приятно слышать :)) очень.. а в хайклиффе вообще сделали только одно здание - дом какого-то деятеля, куда воры залезли, причем без этого как раз можно было бы и обойтись (залезли бы в открытый хлев, как в родной деревне, где гном подыхает), а вот мэр-бомж и прочие уличные алкаши - это уже полный финиш.. топик про лавстори вообще не читал - здоровый он какой-то :)) да и сами стори какие-то ущербные, чего там обсуждать..
Serin Fein, браза, за что ты любишь эту истеричку? сначала поверила придурку, потом этого самого возлюбленного придурка не отмазала (смотрите l.a. confidential/тайны (или секреты) лос анжелеса, фентика можно было таким героем выставить, что мама не горюй..), а потом на почве сновидений и своей дурости вообще сбрендила.. мда, шикарная женщина..
ну, насчет психиатра - это не тебе решать.. а насчет населения - не моя вина, что персонажи предствляют собой законченных идиотов, а "добропорядочное поведение" в глазах авторов игры у здравомыслящих людей вызывает ассоциации с болезнью дауна..
да, если ты, несомненно величайший знаток психологии, готов вынести диагноз человеку, руководствуясь парой постов на форуме, описывающих ПРЕДПОЛАГАЕМОЕ поведение ПЕРСОНАЖА в КОМПЬЮТЕРНОЙ ИГРЕ, то меня терзают смутные сомнения по поводу того, кому из нас куда пора...
"добропорядочное поведение" в глазах авторов игры … ассоциации с болезнью дауна...
Закон - это закон. Если не готов следовать закону, играй хаотиками или нейтралами на крайний случай. Я вот своего пала бросил на 7-м уровне и начал бардом.
«а насчет населения - не моя вина, что персонажи предствляют собой законченных идиотов»
:))) Того же Бишопа напоминаешь. Ясно, почему не сошлись характерами - увидел себя со стороны.
1) читай внимательно: "тошнотворные диалоги при игре "за хорошего" меня вообще навсегда отвернули от пути паладина (такого ублюдства не было еще нигде... в тормене играя за "гуда" ощущал себя прямо посланцем небес, а играть за злюку было откровенно непросто - такие там штуки приходилось вытворять и говорить.. а в нвн я чувствовал себя козлом, когда пытался творить добро).."
2) закон? требование оплаты труда - хаотичный (=> противозаконный) акт? ну и кто придумал такой закон?? про странную систему изменения элайнмента уже написано дофига - хоть бы не поленился перечитать последние пару страниц топика..
3)бишоп стоял за немотивированное насилие. я ругался на отсутствие ВОЗМОЖНОСТИ это самое насилие совершить. и за МОТИВИРОВАННОЕ насилие. если я отыгрываю роль убийцы-вымогателя, то почему я не могу отомстить заложившему меня торговц? хоть раз про отыгрыш роли слышал? а в случае chaotic evil персонажа никакого оправдания творимым бесчинствам не требуется - почитай описание элайнмента..
1. Творя добро, козлом себя не ощущал - наоборот. Наверное потому, что «платы» за «труд» не требовал... Напрягает законность, по определению требующая отсутствие чувств.
2. Спасение детей или изгнание бандитов - для тебя ТРУД? Наживаешься на чужих бедах и РАЗВОДишь местное население.
3. Дело не в причинах ругани, а в ее наличии. По невозможности творить зло - полностью согласен, регресс игры на лицо. Почему в НВН-1 можно было вернуть лук квестовику, получить деньги с опытом и перерезать ему горло (забрать лук) как только квестовик отвернется, а в НВН-2 нет ничего подобного - мне не ясно. Потому предпочитаю хаотик гуда.
2Cainols
Знаешь, я особо её диалогами и психологическими закидонами не грузился. А тебе не понравилось её отношение к глав. герою в нвн1 как к "посланцу небес", особенно в последней части? А в HoU?
Мне понравилось. Вот за это и люблю. Ну и за мордаху ессено)
2 FrauEvil ну я сейчас покраснею..
2 Serin Fein браво.... нет слов... действительно, кому в РПГ на хрен нужны диалоги??? а псилология героев - так вообще бред какой-то!! вот в тетрисе - это я понимаю, там без общения никуда, а уж если психологию кубиков и палочек не поймешь - нечего и пытаться играть..
ее отношение к главному герою не понравилось - желторотому юнцу она готова сразу ключ от квартиры, где деньги лежат, отдать и радостно сообщает ему, что он, дескать, спаситель всея руси, и все барды ему уже оды сочиняют, хотя 5 минут назад орала на него за то, что без денег гг никуда идти не собирался.. подозрительность дестера конечно гипертрофирована, но хотя бы логична и последовательна..
мда, портреты героев в рпг - самое главное.. именно за это персонажей и любят.. и весь жанр рпг..
2Cainols
Да, чувак, респект тебе, тетрис чё-то я пропустил. Дописывал наверное сто двадцатый талмут о генезисе взаимодействия водопроводчика Марио с его кокаиновой псевдореальностю.
А диалоги в рпг мне больше нравятся с ответами, а не 8ми километровый мозго*б.
2 Зэр Аэль нуу.. сам понимаешь, начало игры - стесненное материальное положение.. :)) +принципиально не люблю альтруистов и прочих строителей коммунизма (как и всех борцов за идею, а не за презренный металл) - может поэтому-то бишоп и не понравился: он хаотик ивил, а я все-таки лоуфул :))
2 FrauEvil да, она была хороша в виде мстительницы.. :) но если не вспоминать предысторию, то образ получается "пустой", а если вспоминать, то тошнотворный :)) FrauEvil, я не выдержу такой лести! :)
2 Cainols
...никакой лести, лишь суровая правда :) Кстати... как Вы думаете, в игровой индустрии РПГ вообще были интересные и продуманные персонажи? Хоть один? в том же НВН, например.
Cainols: >начало игры - стесненное материальное положение
«Оценку» я качаю - классовое или нет.
>принципиально не люблю альтруистов и прочих строителей коммунизма (как и всех борцов за идею, а не за презренный металл)
Ну, это позиция всех rogue, наверное... Я же тяготел к палам, но ныне закон становится именно законом, а не пародией на него. Закон не равен добру и совмещать добрые душевные порывы с бесчувственным уставом становится всё трудней. Потому и нравится наблюдать за метаниями палов. Понравилась Ари и дождусь продолжения Dreamfall, чтоб узнать дальнейшую судьбу Киана... Касавир же никакой...
FrauEvil, цитату можно, подтверждающую Фентик нихрена не думал об ее чувствах? Или это ваше ИМХО?
2 Зэр Аэль
Это моё личное мнение ;) Вместо того чтобы спастись и пожалеть чувства Арибет, он предпочел быть зверски повешенным, разве нет? Все могло бы быть не так. О чем он думал в тот момент? Точнее, о чем он должен был думать по мнению разработчиков? Хотя бы из-за нее мог бы пожертвовать принципами. Я не помню всех тамошних деталей, увы, а то могла бы продолжить...
FrauEvil: Я не помню всех тамошних деталей, увы, а то могла бы продолжить...
Едва ли...
Арибет пилила Фентика по поводу Дестера. Фентик справедливо защищал «гелмита». Как показали дальнейшие события Фентик оказался косвенно виновен в разгаре чумы в родном городе. Удавиться - всё, что ему оставалось.
К тому же городу нужен козел отпущения. Вопрос только «кто?»
1. Нашер назначил Арибет (свою правую руку и паладина бога справедливости) искать лекарство. Та нашла, но упустила сквозь пальцы в цитадели Академии. Ошиблась, объявился предатель.
2. Арибет назначила Фентика (своего жениха) искать предателя. Ошиблась еще раз - тот по незнанию сотрудничает с предателем.
В итоге: если не повесят Фентика, то повесят кого? ;)
Фентик повешен, Арибет сослана на войну. Нашера тут тоже понять можно.
Не знаю, может это напомнит стариковсиое "эх когда-то и деревья были выше", а может просто от новых игр ожидаеш всегда чего то большего, но на сегодня, несмотря на потуги разработчиков, ярких личностей в новых играх не появляется. Последняя игра в которой были яркие персонажи БГ. Насчет Арибет согласен, пустышка. По отношению к другим персонажам НВН, симпатичная, но как личность никакая. В НВН2 есть одна практически цельная личность - Бишоп, с каким удовольствием я его убивал в финале :). Медленно и методично, чтоб помучился. И это при том что я играл добрым (что более всего соответствует моим собственным убеждениям).
пусть это будит банально но я тащусь от Келагара и Нишки, особенно в паре просто жгут, ну и канечно Сенд, парень просто супер, вмеру эгоэстичный,и при этом надежный. Нишка эта вообще больная тема, если так посматреть то в принципе именно от такого типа девушек я и балдею, ну просто милашка ;)) Касавир , персонаж не яркий, но как друг один из лучших вариантов.Шандра, в ней тоже что то было, всегда можно держать как запасной вариант, Элани терпеть можно , если не брать с собой в пати. Кара-ненавижу. Ну и наконец биш, персонаж который больше всех не то что бесит скорее вызывает отвращение, хотя по духу ближе всех мне, если поменять мировозрение на хаотично добрый ;) Да кстати я тут посты ваши прочитал, сложилось такое ощущение что нишка кинула просто всех всех, получается что она только меня не кинула ? Меня лично из всей пати токо Кара кинула ну и Биш естественно =)
>нишка кинула просто всех всех, получается что она только меня не кинула
Нишка - плут. Эти в прямое столкновение не ввязываются, всегда втираются в доверие и используют окружающих, трезво оценивают ситуацию. Не кинет лишь при мысли о твоей победе в противостоянии. Понравилась, но при игре палом была послана со своими проблемами подальше (не дело пала помогать воровке, участвуя в "ограблении века") и постоянно обижалась на окрики (при попытке что-то стянуть).
Зря ты так, нишка не кинула не потаму что знала чо я всех дерну, а потаму что я был с ней ласковым, и никада не окрикивал, понимаеш када девахе надо закрыть рот не обязательно говорить заткнись тврь, можно сказать милая заткнись пожалуста,эфект тот же а обиды меньше :-)
Думаю, это только с Шандрой прокатит 8))) Нишку и Кару так не образумить. От этих на прощание либо кинжал в спине, либо локальный армагеддон над головой.
2 Зэр Аэль если оценка - это которая в английском варианте appraise, то я жутко не люблю подобные скиллы, перки, фиты и все остальное (как умение "бартер", перки "empathy", "awareness" в фоллауте и т.д.) в том смысле, что они почти не влияют на отыгрыш роли и не делают персонажа сильнее, а просто делают игру "удобнее" что-ли.. не знаю, как поточнее выразиться, надеюсь ты понял, о чем я..
фентик&арибет: с моей стороны цитат тоже не будет (да и какие цитаты, когда он молча прыгнул в портал? :))
1)фентик знает, что под дестера не "копали" только из-за его, фентика, уверений в дестеровкой кристалльной честности и поручительства арибет
2)фетик знает, что дестер оказался немного не заслуживающим доверия и подвел под монастырь и фентика, и арибет, заодно угробив пол-невервинтера
3)фентик знает, что арибет любит его черт знает как
вопрос: о чем он думал, когда прыгал в портал неизвестно куда (предположить, что по ту сторону он так или иначе напорется на корешей дестера, с которыми разговор будет короткий, по-моему несложно), зная, что либо его там угробят (по всей логике должны были), либо сочтут предателем, который хорошенько поспособствовал решению проблемы перенаселения в невервинтере на пару веков вперед? скажешь о чувствах арибет, которая после таких его финтов либо сразу увидит хладный труп возлюбленного, либо еще и полюбуется на его казнь?..
получается, если фентик остается - его вина в том, что поверил не тому, что не равно злостному предательству во-первых, а во-вторых по сути то же, что и сделала арибет => дестера - на кол, а сладкой парочке соизмеримые наказания: арибет на войну, фентика можно в тюрягу..
2 FrauEvil в первом невере очень неплохи шарвин и монах, помешанный на смерти.. шарвин не такая сопливая, как в адд-оне, в ее диалогах есть и любовь, и жажда мести, и прощение, и желание помочь.. монах вроде маньяк законченный, но у него какие-то интересные сомнения были (точно не помню, ибо не все квесты с ним выполнял).. эйрин генд - очень даже.. правда его узнаешь в основном по его рассказу, но зато сама история - мое почтение.. ко второй главе разработчики видимо еще не сильно заколебались.. во второй части неплоха элани (с точки зрения разносторонности, не переходящей в бред), что-то есть в папаше приемном - жесткий, строгий, молчаливый, рациональный.. ну, келгар хорош - опять же некоторая динамика характера присутствует..
в моем любимом фоллауте персонажи вообще не особо проработаны, имхо, сама игра более расп***яйская, пардон.. все герои статичны, запомнились скотина-зав. убежищем из ф1 и маркус из ф2..
вот в торменте black isle оторвались по-полной! и даккон, и анна, и вэйлор - все просто охренеть! да и морте, *опа трусливая, хорош.. триас - супер, диалог с падшим ангелом, когда его можно послать обратно, откуда пришел, чего стоит.. fjull, или как его там, демон, обреченный творить добро, которого можно освободить от клятвы.. огромный голем, требующий вернуть его на путь войны - вообще один из моих самых любимых персонажей..
да, лав стори с анной - это вам не местные жалкие сопли.. те, кто думают, что нишка - девка с огоньком, не знают, что такое настоящая тифлинг..
Фентик мне мозгами фруктовое желе напоминает. Ну не виновата тетка, что до ГГ в невервинтере мужиков нормальных небыло, вот и повелась на ботана. А с кем поведешься - так тебе и надо.
2Cainols
"не знают, что такое настоящая тифлинг.."
Хе, а ты по ходу знаешь??? просвяти)
Ashly если бы меня нишка кинула, я бы дальше проходить и не стал, рука не поднимится ее убить, слишком я от нее безума ;))) зацепил меня чем то этот Тифлинг . Кару я тоже убил , и если честно это доставило мне удовольствие. А вот с Элони косяк вышел, мало того что я ее не убил в топях, так еще и перепихнулся с ней к своему стыду :-( памоему даже резину забыл надеть , жесть одим словом, мало чем она болеет, кто знает с кем она была до этого в своих болотах.... Кстати вот еще в чем прикол, Элани и Кассовир вроде бы самые такие положительные и неиспорченные а трахатся лезут вперед всех, странно как то. ;))
КЕЛГАР - самый лучший друг по всей игре. Всегда со мной в команде и желания оставить в таверне/крепости ни разу не возникло. Не хамит, любит справедливость, зато к врагам беспощаден! (Наш дворф.)
НИШКА - во время первого прохождения возненавидела ее всей душой. Эта ее мания "обчисть всех, включая компаньонов" порядком доставала. Однако после ее слов:"Я ждала...надеялась, что ты придешь...", я не выдержала, и пошла играть по второму кругу. Потом даже прониклась к ней.
БИШОП - любимый перс. Юморной такой. Единственный кто смеется, когда его посылают. Порадовало то, что часто очки на него можно получить используя мудрость и интеллект. Правда за фразы: "Понадобилась бы девка-пошел бы в бордель" и "Еще пара кружек и ты будешь казаться красивой", хотелось врезать.
Хм... Ни у кого не возникало чувство, что между Ниваллем и Зджаев что-то было? А то он в третьем акте заладил:"Знай,что эту битву без помощи нам не выиграть", да "Знай, что Нашер приказал тебе то-то, то-то".
Во я слепень! Только заметила эту темку, этакая альтернатива “лавстори”. Да и Valtazar’ом тут не воняет. Уютненько.
Aristrax
“Элани и Касавир вроде бы самые такие положительные и неиспорченные а трахатся лезут вперед всех, странно как то.”
А че тут сранного то? Как правило, на любовном фронте ”положительные и неиспорченные” чаще всего остаются в пролете, вот и лезут к любому, кто их приголубит. Если в них кто и влюбляется, то это либо молокососы, либо идеалистки, не имеющие жизопыта. А нормальные люди таких презирают и используют в своих целях, так то.
Psedah
Ниваль и Жэйви? Нээ, вряд ли, секс с прокаженной- бррр, если что то между ними и было, то это скорее совместное прочтение устава Невервинтера. Да и вообще Ниваль голубой и влюблен в Нашера.
Ненавидящим Кару.
Все, хорош ее поливать, а то буду ругаться! Я еще понимаю, почему Кара бесит дефченок, но мужская часть форума меня удивила. За что вы ее ненавидите? Много выеб*вается? А почему бы и нет, она отличный виз и не должна вам в рот смотреть и делать комплименты. Мания величия? Ну так у кого ее нет… Или тут все паладины, которых возбуждает тупость и сиськи Шандры, да ЗПРная эльфийка, говорящая с деревьями?
Самый любимый перс- Гримго из 1го нвн, прямо моя вторая половинка, Бишу до него как до Мариинской впадины! Вообще лучший характер из всех, что были в нвн. Убивая его в Андердаке, хотелось задушить сценаристов. Из 2го невера нравиться Амон, но это все-таки бледная тень на фоне соблазнительно- кровожадного монаха…
2 FrauEvil здравствуйте! [снимает шляпу в полупоклоне] возможно гримго - это и есть тот монах из ордена long death.. впрочем, склероз вполне мог и меня не миновать..
2FrauEvil:
А какое вам больше нравиться?
Ну фенетик на мой взгляд он какой-то ушлепок с гелем вместа мозга. Болтается как г*вно в проруби от декстера к нашеру, от нашера к декстеру. Девку свою под трибунал подвел...Насчёт размазни это вы верно подметили.
2Sferru:
Кара получала пи#ды только когда тавернщику(Дугану или как-там)рот затыкала. Ибо семья(((. А так, да, девочка клёвая. С ней бы напару весь невервинтер нах... спалить.УАХАХАХАХАХАХАХА!!!
Из спутников понравился Томи Подвислова. Эээ,какие корки мочил, чел. Как по ушам ездил. Все его "истории жизни" с описанием кого и как он имел, в каких позах и кто при этом присутствовал. По сравнению с НВН2 опять же плюс.
Ну ещё и Натсира из Андердака (её реплики: "в чём дело любовь моя?", "согреемся вместе теплом наших тел, любовь моя"...) я "плакал", хех...
а, пздец, ещё дикен, всегда хотелось ему на голову банку с пивом поставить. И рост подходит и чтоб без дела не болтался.
п.с. Да, Гримгно монах-дворф, упорядочно-злой малый:)
Sferru" Ненавидящим Кару.
Все, хорош ее поливать, а то буду ругаться! Я еще понимаю, почему Кара бесит дефченок, но мужская часть форума меня удивила. " Ладно признаюсь, ниче я ее не ненавижу, стрался закодрить как мог, ну блин че токо не делал, разве что куни не пробовал;)) а она тварь меня в конце кинула, прикинь как обидно:((( Хотя до нишки ей долеко, но что то превлекательное у нее в характере есть, такая самодавольная стервочка:)), любой нормальный пацан зхочет усмирить, вот у меня не получилось:(
Aristrax
Смешно, я с Карой вообще практически не путешествовал, а она в финале заявила "Раз Санд тебя предал, принципиально остаюсь с тобой". И осталась до конца.
А вот на Санда не подумал бы, и путешествовал, и на суде вроде несколько раз влияние плюсовалось, а как вдруг - так сразу.
Приятно удивила Нишка - геройски вытерпела пытки и вернулась в строй, про тифлинга-вора и не подумаешь. Правда в единственном месте в игре где действительно пригодился бы вор-сапер для высокоуровневых ловушек, ее черти украли.
Cainols
Радуйся, склероз прошел мимо тебя. Точно, Гримго- монах ордена долгой смерти.
Aristrax
Хвалю за честность.
Serin Fein
Дааааа!!! Ептыть, раскрошить Невер- мечта! И Вотердип, и Лускан, и всех жителей предать аццкому огню! Даешь АНАРХИЮ!!!
Дункан- тормознутый алкаш, его и не надо затыкать, сам через каждое слово запинается, будто у него в ж*пе кабачек застрял.
Еще меня сильно повеселил придурковатый маг из андера и спящий, особенно момент:
- Ты узнала имя моей истинной любви?
-Ага! Вот она валяется…
2 Sferru ура..
2FrauEvil извините, все, что мог, уже написал - больше никаких мыслей не предвидится.. кроме того, вместе с семестром начался ежедневный мрачный бессмысленный и беспощадный алкоголизм..
FrauEvil
А я сразу, как появилась на форуме поняла, что у Нас с Вами очень похожий ход мыслей. Киньте в личку на каких сайтах еще бываете, побазарим, а то бывает встречаешь интересного человека, общаешься, а как тема изживает себя, связь теряется. А удача то, два раза редко улыбается…
Лавстори с Гендом? Это как? У меня с ним ниче не выходило. Поподробнее пжалста.
2FrauEvil:
а я больше молоко "весёлый молочник" люблю. и за название и за то, что где-то прочитал о том, что в Карелии коровы кочки с галлюциногенными грибами слизывают.)
Хочу лав-стори с Вальшаресс из аддона(. А то, тока легкий флирт:(((
Келгар неплох. Прописан и продуман. Четок в отыгрыше. Просто целостен, верю.
Неплох и Сэнд. Хотя и не люблю. Но тоже могу с натяжкой поверить... Хотя... Ну какой - в прошлом весьма уважаемый человек - пойдёт под руководство деревенского паренька из пропахшей тиной ВестГавани?! О то ж... Сэнд должен быть СНИСХОДИТЕЛЕН к ГГ, ибо играет в эти ИГРЫ из своих соображений. Пусть - "насолить Лускану", пусть "прижатый к НВ непреодолимыми обстоятельствами" и своими скелетами в шкафу. Поэтому - уже косяк...
Нишка - инфантильных воров видели в природе? А "Плутов"? :-) О то ж... :-) Да, местами мила, в некоторых диалогах даже забавна. Но. Противнейшая озвучка (тембр голоса просто железкой по стеклу) + внутренняя противоречивость самого образа...
Хотя существо, на общем-то фоне, довольно забавное, не могу не признать. Раз уж стали делать еврейскую стервочку из тифлинга, то нужно было идти до конца. Раз не самая красивая и не самая умная, то тогда уж самая больная... :-)
Остальное, скорее всего, в сад.
Элани - ну полное нерыбанемясо. Т.е., вообще никакая. Деревянная декорация. Не верю. Выбора в диалоге перед штурмом, практически, нет. Кроме "мы с тобой друзззя до гроба, и никаких ...!" Гм... вариантов :-) Но оружие на урон огнем обкастовывает очень классно! Баффер. Друидские фичи её не восстребованы вообще...
Ксавир - натуральный паладин. Некоторой престноватой пикантности добавляет тараканий питомник в голове и скрытый унутренний конфликт на почве надлома (по поводу оставления службы и конфликта внутренних установок с приказами начальства). Не прописан оразрабами. Не верю.
А ведь какую можно было из него конфетку сделать (в плане "отыгрыша")... М... :-)
К(у)ара - полный "туши свет". Задача у неё должна быть одна - преданно протирать столы в таверне и кресла в библиотеке замка, готовиться пошить мантию архимага Сэнду, периодически обкастовывая доспехи. Ни на что, окромя крафтинга, использовать не хотелось, после опыта предыдущей - то жизни...
Образа вообще нет, в игре только для финальной битвы - сорка вместо Сэнда в партию, ежель Сэнд предаст. По деревянности непосредственно конкурирует с Элани.
Джеро (мл) - ещё одна проходная лубочная картинка для скриптовых сцен на движке. Оч. хотелось выгнать всю вторую главу... Да нельзя... А с убежищем... "Так будет лучше, честнее и правильнее, / Чем просто броситься под паравоз..." (с) :-)))
Джеро (ст) - а что, вполне приличный маниак, которому в депрессивной фазе обломали всю малину собственного прохождения сюжета игры. :-)))Комичная сцена с псевдораскаянием заради крутого амулетика Шандры... Впечатлило. :-) Немного схематично, но неплохо прописан. Факт.
Гробнар - это звезда той самой партии, что терлась вокруг замка в третьей главе. Видимо, свой прикол в этом чаре есть. В квесте с ундерсвенами он мне даже понравился. Но. Хорош ежель только в малых дозах... :-)
Бишоп - не в полной мере качественная прорисовка сволоты эгоистичной. Для полноты картины многовато в нем патоки. Харизматичности от сволочизма не обнаружил, ибо сволота вышла "не законченная". Предательства ждал с самого начала, потому в партию не брал никогда, исключая навязанные модули... :-)
Конструкт - а нафига козе боян - по кустам его таскать?! Мы и сами с волосами, мечиком помахать могем... :-) Ну и есть же Келгар, с двумя молотками... Первый - клановый, а второй +6 1д8 звук (да ещё и крафтнутый на 1д6 кислоты). Кста, молот Айронфиста ко всему ещё и серебряный... :-) Так что при всём богатстве выбора... Келгар, однозначно! :-)
Понравились:
1. Свет Небес с сестрой. Лубок? Да. Но - живой лубок.
2. Востроухий дядько Дунькан (МкЛауд?!):-), трезвеющий в нужный момент до состояния адамантинового клика, вечнопьяный владелец Фляги. Очень к месту, очень честно. "Оскара" за роль второго плана...
3. Небезынтересна Торио. Думается, не так она и проста... "Поговорите" с ней про Лускан и её участие в делах гариуса... Что-то мне подсказывает, что казачок-то не простой...
4. Мальчик Марк из Эмбера - тоже верю. :-)
5. Дроу-торговка из Лускана. Явно - шпионка. :-)
6. 1-й стражник на посту у Сакен Фляг (в квесте на дозоры ветки Кормика).
Напомню, что всё вышеизложенное - не более, чем личное мнение. :-)))
ВгА
Элани
По поводу характера ничего против не скажу, а вот насчет бесполезности как кастера возражаю. Главное не нужно Элани в бою кастовать. Лично у меня Элани проводила обкаст всей компании кожей-корой, каменной шкуркой и прочими долгоиграющими спеллами. А в бою бегала медведем, а позже элементалем. Это позволяет высвободить прочих кастеров для боевых спеллов.
Торио
В финальных титрах говорилось что она с детства засланный в Лускан шпион от Невервинтера.
"Дроу-торговка из Лускана. Явно - шпионка. :-)"
Удивительно, мне она так и представилась - типа я рабтаю шпионкой на Лускан. К чему бы это? ))
Migg,
Элани - баффер, о чем я и. Т.е., предбоевой обкаст коллег. Но - не более. :-)
Не боец ни разу, в смысле. Хотя с луком на ++ издаля некоторую пользу приносит. Думаю, большую, чем мешаясь под ногами неповоротливой и тормозной тушкой...
Возможно, я "просто не умею друидов готовить". Нужно попробывать сыграть друидом, что ли... :-)
Торио - Гм... Не видел, ибо послепобедные титры, видимо, не особо внимательно смотрел в первый раз, расстроился из-за того, что такие боевые хлопцы не смогли свалить из-под обвала жалкого...
Помню только про Кану. Ну ещё про капитана гуардов из НВ... Остальное пролетело как-то незаметно.
На второй раз просто пролистывал...
Дроу-торговка. Да там, на горе, ВСЕ были лусканскими засланцами, Люсьен так прямо и сказал. :-) Но одно дело - сбор инфы под видом торгового каравана и контакты с Тенями, и совершенно другое дело - согласие на нахождение в крепости... Я так хотел использовать её для "фукеншпиля" с Лусканом, для этого и приглашал в крепость... Только вот не задалось ни разу. :-)
А вообще-то, Lore нужно было б почаще чекать в НВН2. И не раскрывать при провале нифиша из чужета или доп. информации... Но сие, опять же, на любителя. Казуалы б обиделись. Но реплейабилити явно б выросло...
ВгА
Элани - медведь в помещении действительно затычка во всех дверях, но на свободном месте не так и плохо. На выских уровнях в формах огненного и каменного элементаля очень даже неплохо, формы водного и воздушного элементаля на мой взгляд сомнительны. Собственно, я по жизни играю спеллкастерами и по тому могу быть неправ в отношении бойцовских качеств. В смысле, мне не особо важен урон от бойцов, лишь бы мой визард мог всех орехами обеспечить беспрпятственно.
Дроу-торговка. Ничего от нее не добиться, кроме торговли в крепости.
Lore - в незабвенном Балдурс Гейт такое встречалось и было здорово, но сейчас любят точность. Да и скрывать такое непросто - с героем в диалогах либо соглашаются, либо нет - в целом и так понятно. А точные цифры отношения и так скрыты, кроме как через консоль их не узнаешь.
Migg,
насчет Lore... Поясню на примере.
Встречаем тех же лусканцев на горе. Ежель ГГ без царя в голове - будьте любезны увидеть недоеденных путешественников - торговцев, и даже нифиша не лусканцев. Ежель могет - то, в зависимости от степени продвинутости, разная степень удовлетворения любопытства...
Грубая параллель - вводные в замке: с деревней, тремя синдикатами и параметром Оценки.
Т.е., Оценка прокачена - тут и налоги не 2 раза в год, и "мельничные"... И косвенная инфа о влиянии выбора синдиката на эл-т чара... Т.е., реализуемо же, хотя и грубовато.
А Элани... По тому же дракону в форме огненного элементаля у неё шанса попасть ПРОСТО НЕТ :-) Я логи смотрел, точно не помню, но у дракона что-то 37...39 АС, у неё же +9 - и сё. Могет, как-то особым образом её обкастовывать? Но закл на +10 еа природные и элементальные к атаке только на ней же и только на 9-м уровне...
Удивило, что дракон не имеет резиста к огню. Т.е., накрафтенные рубильники (+5, Холод, электра: серебро и +4 2д6 Зло, кислота: холодная сталь), обкастованные в урон огнем, особенно классно ИМЕННО ОГНЕМ дракошку и валили. Т.е., на критах урона физики по 50...70, холода и электры чуть-чуть (2+), и огнем ещё минимум десяточку, а то и все две... На простых ударах тоже под десяток от огня...
Правда, не обошлось и без глюков... :-)
Забавно было видеть, как сперва падает на чаре поглощение от каменной кожи (поглотило 10, осталось 100, и т.д.), а затем, как дело от временных до хитов родных (не с Медведя и не с Помощи) дошло, так... РАСТИ стало... Т.е., (поглотило 10, стало 90... 100)... Правда, чар под коконом восст в это время был, может, из-за этого?!
...
Кста, у всех дракошку валит именно ГГ?
Валил его, наверное, раз 5+ в сумме заради камней для крафта (кста, лут в сундуках у него генерится при первом заходе). И всегда "Убийцу" двавли ГГ...
ВгА
Насчет Lore... Отсутствие такой реализации коренится в отсутствии необходимых средств и, соответственно, времени у разработчиков. Именно по этой причине игра такая, какая она есть. Тут с трудом 3 акт завершили, а такое дополнительное гигантское ветвление диалгов.... Вобщем мечтать, конечно, не вредно, но лично я рад что игра хотя бы такая вышла.
По Элани: Я цифр не помню точно во время боя с драконом. Элани была каменным элементалем, и после обкастов у нее было около 280 НР, модификатор атаки около +25 +28, три атаки, урон 2-20+9/2-20+9,спосбность мощный удар давала 2-20+12 . Но мне от нее не нужно было урона дракону. Главное чтоб она отвлекала его достаточно долго, пока визард издалека прочтет десяток Больших бурь Исаака. После чего дракон благополучно отходит. Кстати огненные спеллы на него не действовали абсолютно. Я не особо следил за уроном который наносят бойцы, изначально полагаясь на своего визарда, а Элани справлялась весьма не плохо.
А так называемые исторические фиты, вроде "Убийца драконов" всегда получает ГГ, как самый главный командир ))
Migg
19.02.07 23:40
Насчет Lore...
Так я не про УВЕЛИЧЕНИЕ информации. А про кастрацию существующих/прописанных диалогов... :-)
...
Вот хочу "по минимуму" используя коллег пройти... Эланьку брать всё-таки придется, дуру деревянную. Ибо с гномом бутылок не хватит... Хотя... :-)
Там, собственно, ничего сложного нет...
Молоток потом можно было б и Ксавиру презентовать... но вот камни "лишние" только у дракошки на тот период.
Прикидываю всяко - валится, похоже, дракоша на троих. Ёлка, Келгар и я - файтер обоерукий. Гному колечко на резист к огню сокланы выдают.
Да, одного из файтеров, скорее всего, вальнёт дракоша. Но сам сдохнет. :-)
Хотя мне ещё до 3-й главы в этом проходе далековаааато...
ВгА
"Так я не про УВЕЛИЧЕНИЕ информации. А про кастрацию существующих/прописанных диалогов... :-)"
Так ведь дело не в обьеме диалога, его написать недолго. Дело именно в ветвлении диалогов, в их развилках, тригерах,скриптах и прочем, что отсюда следует. И кастрации тут не выйдет, только разветвление вариантов. То есть должен остаться изначальный вариант, а к нему примыкает, к примеру, вариант когда герою не хватает харизмы, диалог обрезается. Но сама игра меньше не становится, наоборот увеличивается в объеме, так как вариантов становится уже два.
Рассматривать понравился перс или нет можно с двух сторон :)
1. - Как личность
2. - Как пати :)
1. Как личность - это конечно же Келгар :) Хоть мы с ним и спорили по началу, но потом сдружились как Леголас и Гимли из властелина колец (Мой персонаж - Эльф :))
2. ну и как пати, как на мой правильно подметила Roxille, Келгар-Нишка-Кара, ну и я - Рейнджер, сжегаем все на своем пути :) Келгар - танкует, Нишка - так как копм, вором играть не умеет, больше отвлекает, но без вора в пати никак... :), Я - вторая линия обороны, отстреливаю всех неверных и защищаю Кару - Оружие массового поражения, конечно вместо Нишки можно взять Гробнара, но во-первых, он меня бесит, во-вторых, без вора в других ситуациях, ну просто никак :)
2 Ализар
Очень понравилось ваше суждение о добре и зле в мире ДиД :)
Могу вас огорчить, Злой персонаж, далеко не всегда хочет видеть мучительную смерть врага, А добрый далеко не всегда всех спасти :)
Хоатик Нейтрал - это вообще один из самых сложных для отыгрыша элайментов, если не самый :) А тот кто хочет из всего получить выгоду - скорее хаотикивл, чем хаотикнейтрал :)
Вот чтиво, которое не плохо раскрывает элайменты, правдо хаотик ивл здесь не правильно расписан, точнее правильно, но не полно.
Законопослушный добрый (Lawful Good): Персонажи с этим характером верят, что организованные, сильные общества с хорошо устроенным правительством могут работать, чтобы сделать жизнь лучше для большинства людей. Чтобы гарантировать качество жизни надо создавать законы и подчиняться им. Когда люди уважают законы и стараются помогать друг другу, общество в целом процветает. По этой причине законопослушные добрые персонажи борются за те вещи, что принесут самые значительные выгоды большинству и меньше всего причинят вреда. Честный и усердно работающий крепостной, добрый и мудрый король, или суровый но справедливый министр правосудия – примеры законопослушных добрых людей.
Законопослушный нейтральный (Lawful Neutral): Порядок и организация являются вещами первостепенной важности для персонажей с данным характером. Они верят в сильное, хорошо упорядоченное правительство, является ли это правительство тиранией или великодушной демократией. Выгоды организованности и систематизации перевешивают все вопросы морали, поднятые их деятельностью. Инквизитор, решивший любой ценой преследовать изменников, или солдат, никогда не обсуждающий отданных ему приказаний – хорошие примеры законопослушного нейтрального поведения.
Законопослушный злой (Lawful Evil): Эти персонажи верят в использование общества и его законов для собственной выгоды. Структура и организация, возвышают тех, кто заслуживает управлять, и предоставляют чётко определённую иерархию между господином и слугой. С этой стороны законопослушные злые персонажи поддерживают законы и общества, которые защищают их интересы. Если кому-то причинён ущерб или кто-то страдает от законов, работающих на благо законопослушных злых персонажей, как жалко. Законопослушные злые персонажи подчиняются законам из страха быть наказанными. Из-за того, что их можно заставить выполнять неблагоприятный контракт или клятву, которую они дали, законопослушные злые персонажи обычно очень осторожно относятся к тому, чтобы дать своё слово. Если слово дано, то они нарушают его, только если можно найти легальный способ сделать это, по законам общества. Тиран с железной рукой и хитрый, жадный торговец – примеры законопослушных злых людей.
Нейтральный добрый (Neutral Good): Эти персонажи верят, что равновесие сил важно, но интересы закона и хаоса не стоят выше необходимости добра. Так как вселенная обширна и населена многими существами, борющимися за разные цели, решительное стремление к добру не опрокинет равновесия; оно даже может поддержать его. Если для того, чтобы способствовать развитию добра, нужно поддерживать организованное общество, то тогда так и надо делать. Если добро может прийти только через свержение существующего общественного порядка, пусть так и будет. Сама по себе структура общества не имеет для них значения. Барон, нарушающий указы своего короля уничтожить что-то, которые он считает злыми – пример нейтрального доброго персонажа.
Истинно нейтральный (True Neutral): Истинно нейтральные персонажи верят в великое равновесие сил, и они отказываются воспринимать действия как добрые или злые. Поскольку большинство людей в мире делают суждения, истинно нейтральные персонажи крайне редки. Истинно нейтральные стараются изо всех сил не вставать на сторону добра или зла, закона или хаоса. Их долг следить, чтобы все эти силы оставались в уравновешенном противостоянии.
Иногда истинно нейтральные персонажи вынуждены вступать в весьма специфические альянсы. По большей мере, они вынуждены вставать на сторону побеждённого в любой данной ситуации, иногда даже меняя стороны, когда бывший проигравший становится победителем. Истинно нейтральный друид может присоединиться к силам местного района, чтобы положить конец племени злых гноллов (gnolls), только чтобы затем исчезнуть или сменить сторону, когда гноллы будут стоять на грани уничтожения. Он будет следить за тем, чтобы ни одна из сторон не стала слишком могущественной. Понятно, почему в мире есть только несколько истинно нейтральных персонажей.
Нейтральный злой (Neutral Evil): Нейтральные злые персонажи в первую очередь заняты собой и собственным продвижением. У них нет особых возражений против работы с другими или, собственно говоря, против самостоятельной работы. Единственный их интерес – продвижение вперёд. Если есть быстрый и лёгкий путь получить выгоду, будь он легален, сомнителен, или очевидно нелегален, они им воспользуются. Хотя нейтральные злые персонажи и не обладают взглядом "каждый человек для себя" хаотических персонажей, они не будут колебаться, если можно предать своих друзей и компаньонов ради личной выгоды. Их верность основана на власти и деньгах, что делает их крайне благосклонными к взяткам. Беспринципный наёмник, обычный вор и информатор обманщик, кто предаёт людей властям ради собственной защиты и продвижения вперёд – типичные примеры нейтральных злых персонажей.
Хаотический добрый (Chaotic Good): Хаотические добрые персонажи сильные индивидуалисты, отмеченные чертой доброты и благожелательности. Они верят во все достоинства добра и справедливости, но законы и правила им ни к чему. Им не нужны люди, которые "хотят грубо обращаться с народом и говорить ему что делать". Их действия направляются по их собственному моральному компасу, хотя и доброму, но не всегда целиком согласному с остальным обществом. Храбрый первопроходец, вечно идущий вперёд, в то время как поселенцы следуют за ним – пример хаотического доброго персонажа.
Хаотический нейтральный (Chaotic Neutral): Хаотические нейтральные персонажи считают, что порядка ни в чём нет, в том числе и в их действиях. Следуя этому принципу, они стремятся потокать любой своей причуде, которая взбредёт в голову. Добро и зло неуместны при принятии решения. С хаотическими нейтральными персонажами крайне трудно иметь дело. Такие персонажи, как известно, могут охотно и без видимой причины поставить всё, что у них есть на один бросок кубика. Они почти полностью не заслуживают доверия. На самом деле, единственная достоверная вещь о них – это то, что им нельзя довериться! Этот характер, пожалуй, самый сложный, чтобы его сыграть. Душевнобольные и сумасшедшие склонны к хаотическому нейтральному поведению.
Хаотический злой (Chaotic Evil): Эти персонажи – гибель всего доброго и организованного. Хаотические злые персонажи движимы только желанием личной выгоды и удовольствия. Они совершенно не видят ничего плохого в том, чтобы взять что им хочется любыми возможными способами. Законы и правительства лишь инструменты слабаков, неспособных защитить себя. Сильные имеют право брать что они захотят, а слабые здесь чтобы их использовать. Когда хаотические злые персонажи собираются вместе, ими движет не желание кооперироваться, но скорее желание противостоять сильным врагам. Такую группу может удержать вместе только сильный лидер, способный заставить своих подчинённых повиноваться. Так как лидерство основывается на чистой силе, скорее всего лидер будет заменён при первом признаке слабости любым, кто сможет каким угодно способом отобрать у него это положение. Кровожадные пираты и монстры с низким Интеллектом – хорошие примеры хаотических злых личностей.
Вот еще, очень полезное чтиво, которое поможет понять смысл мировозрений на конкретных поступках
Представьте, как группа различных видов характеров может пытаться поделить найденные сокровища. Предположим, что партия искателей приключений содержит по одному персонажу каждого характера (практически невозможная ситуация, но она является полезной для иллюстрации). Каждому позволено представить свой довод:
Законопослушный добрый персонаж говорит, "Прежде чем отправиться на это приключение мы согласились поделить сокровище поровну, что мы и сделаем. Во-первых, мы вычтем расходы на приключение и заплатим за воскрешение погибших, так как мы делим всё это поровну. Если кого-то нельзя воскресить, его доля идёт к его семье".
"Так как мы договорились делиться поровну, это хорошо", задумчиво отвечает законопослушный злой персонаж. "Но в договоре не было ничего о том, чтобы оплачивать расходы других. Не моя вина, если вы много потратили на снаряжение! Более того, договор действует только для выживших партнёров; я ничего не припоминаю о мёртвых партнёрах. Я не отложу деньги, чтобы поднять этого недотёпу. Он – не моя проблема".
Размахивая листом бумаги, встревает законопослушный нейтральный персонаж. "Как повезло вам обоим, что у меня всё здесь есть, аккуратно и организованно. Я оказался предусмотрительным, и записал точные пункты нашего соглашения, и мы все будем следовать им".
Нейтральный добрый персонаж взвешивает вопросы и решает, "Я согласен с равными долями – это всех оставляет довольными. Я считаю, что траты – личное дело каждого: если кто-то потратил слишком много, в следующий раз он будет поосторожнее. Но воскрешение погибших товарищей похоже на хорошую идею, поэтому мы отложим деньги на это".
Послушав сказанные доводы, истинно нейтральный персонаж решил пока ничего не говорить. Ни один выбор его особенно не заботит. Если вопросы можно решить без его участия – здорово. Но если дело пойдёт к тому, что кто-то один получит всё, тогда он выйдет и отдаст свой голос за более уравновешенное распределение.
Нейтральный злой персонаж погиб во время приключения, и ничего не может сказать. Однако если бы он мог сообщить своё мнение другим, он охотно бы стал спорить, что группа обязана заплатить за его воскрешение и отложить для него долю. Нейтральный злой персонаж также надеялся бы, что группа не обнаружила большой самоцвет, который он тайком прикарманил во время одной из стычек.
Хаотический добрый персонаж возражает всему. "Послушайте, ясно, что оригинальное соглашение сорвано. Я считаю, мы его выбросим и наградим людей за то, что они делали. Я видел некоторых из вас прячущимися сзади, когда все остальные занимались настоящей дракой. Я не понимаю, зачем кого-то награждать за трусость! По поводу воскрешения мертвых партнёров, я считаю это делом личного выбора. Я не возражаю войти в долю ради некоторых из них, но я не думаю, что хочу всех вернуть в группу".
Возмущённый полностью справедливым но бестактным обвинением в трусости, хаотический злой персонаж сердито отвечает, "Слушай, я делал важную работу, охранял тыл! Как мог я помочь, если ничего не пыталось прокрасться сзади? А теперь, мне кажется, что все вы хорошенько побиты, а я нет. И так, я думаю, что здесь не возникнет возражений, если я заберу все драгоценности и ту палочку. И возьму всё интересное, что было у двух мёртвых. Теперь, вы можете либо работать со мной и делать, что я скажу, либо проваливать – навсегда!"
Хаотический нейтральный персонаж также мёртв (после того, как он пытался атаковать горгона [gorgon]), и поэтому не вносит свой вклад в спор. Однако если бы он был жив, то он присоединился бы к той стороне, которая показалась ему наибольшей в данный момент. Если бы он не смог решить, то бросил бы монетку.
Ясно, что сильно расходящиеся виды характеров в группе могут сделать невозможной даже самую простую задачу. Почти наверняка группа из примера дошла бы до нанесения ударов прежде, чем до решения. Раздел наличности не единственный случай, в котором у группы появились бы проблемы. Рассмотрим сначала битву, где они добыли сокровища.
Проникнув в сердце разрушенного замка, партия встретила своего врага, могучего горгона, управляемого сумасшедшим воином. Там, позади этих двух, закован в цепях беспомощный крестьянин, похищенный из ближайшей деревни.
Законопослушный добрый персонаж решительно (но не безрассудно) вступил в битву; это то, что надо было делать. Он посчитал своим долгом защищать жителей деревни. Кроме того, он не мог оставить невинного заложника таким извергам. Он желал сражаться до победы, или пока не оттащат друзья. У него не было намерения сражаться до собственной смерти, но он бы не сдался, пока не достиг предела своих возможностей, чтобы сразить злых существ.
Законопослушный злой персонаж также по собственному желанию вступил в бой. Хотя он и не думал о крестьянине, он не мог позволить двум злодеям насмехаться над ним. По-прежнему, у него не было причины рисковать всем ради одного крестьянина. Если бы пришлось отступить, он мог бы вернуться с большей силой, захватить преступников, и публично их казнить. Если бы крестьянин умер за это время, их кара была бы намного ужаснее.
Законопослушный нейтральный персонаж желал драться, потому что негодяи угрожали общественному порядку. Тем не менее, он не желал рисковать собственной жизнью. Он бы предпочёл вернуться позже с подкреплением. Если крестьянина можно спасти, это хорошо, так как он часть общества. Если нет, то это плачевно, но неизбежно.
Нейтральный добрый персонаж не дрался с горгоном или воином, а пытался спасти крестьянина. Спасение крестьянина было стоящим делом, но не было необходимым получить по дороге ранение или смерть. Таким образом, пока враг был отвлечён в бою, он пытался проскользнуть мимо и освободить крестьянина.
Истинно нейтральный персонаж осторожно взвесил ситуацию. Хотя казалось, что силы работающие на порядок одержат верх в битве, он знал, что в регионе существовало общее отклонение к хаосу и разрушению, с которым надо сражаться. Он пытался помочь, но если бы группа потерпела неудачу, он мог бы работать, чтобы восстановить равновесие закона и хаоса где-нибудь ещё в королевстве.
Нейтральный злой персонаж не заботился о законе, порядке, или бедном крестьянине. Он понял, что где-то здесь должно быть сокровище. В конце концов, логово негодяев когда-то было могущественным храмом. Он мог шарить вокруг ища ценности, пока другие были заняты делом. Если бы группа попала в настоящую беду, и было похоже что негодяи атакуют его, тогда бы он стал сражаться. К несчастью, случайная магическая стрела убила его сразу после того, как он нашёл большой самоцвет.
Хаотический добрый персонаж присоединился к бою по нескольким причинам. Несколько людей в группе были его друзьями, и он хотел сражаться рядом с ними. Кроме того, бедный похищенный крестьянин заслужил, чтобы его спасли. Таким образом, хаотический добрый персонаж дрался, чтобы помочь своим компаньонам и спасти крестьянина. Его не заботило, если бы злодеи были убиты, захвачены, или просто прогнаны. Их атаки на деревню не волновали его.
Хаотический нейтральный персонаж решил стремительно наброситься, выкрикивая кровожадные вопли, прямо на горгона. Кто знает? Может быть его нервы сорвались с тормозов. Он обнаружил, что его план был плох, когда дыхание горгона убило его.
Хаотический злой персонаж не видел смысла рисковать своей шкурой ради жителей деревни, крестьянина, или всей партии. На самом деле, он думал о нескольких хороших причинах, чтобы не рисковать. Если партия будет ослаблена, он сможет захватить власть. Если победят злодеи, он, вероятно, сможет договориться с ними и присоединиться к их стороне. Если все будут убиты, он сможет забрать всё что захочет и уйти. Всё это звучит намного лучше, чем быть раненым за малый или никакой достаток. Поэтому он остался позади сражения, наблюдая. Если бы кто-нибудь спросил, он мог бы сказать, что следил за тылом, чтобы никто не пришёл на помощь врагу.
Вот кстати еще :)
Цитата из 6 Главы D&D третьей редакции...
Ортодоксально-добрый, “Крестоносец”: Ортодоксально-добрый персонаж действует так, как обычно действует добрый персонаж. В нем сочетается твердое стремление к борьбе со злом, железная дисциплина, алмазная твердость и непоколебимость. Он всегда честен, всегда держит слово, всегда помогает нуждающимся и всегда выступает против любой несправедливости. Ортодоксально-добрый персонаж ненавидит безнаказанные злодеяния. Алхандра, паладин, беспощадный воин и благородный лорд, непоколебимый защитник слабых, без сомнения, ортодоксально-добр.
Сильная сторона ортодоксально-доброго персонажа – сочетание чести и милосердия.
Нейтрально-добрый, “Благодетель”: Нейтрально-добрый персонаж делает добро другим, потому, что его сердце велит ему так. Он посвящает всего себя без остатка помощи другим. И хотя он сотрудничает с правителями и королями, он никогда не служит им. Йозан, священник, помогающий ближним в их нуждах, нейтрально-добр.
Доминирующая черта в характере нейтрально-доброго персонажа – доброта.
Наиболее привлекательная черта нейтрально-доброго персонажа это способность делать добро, не оглядываясь на мнение стоящих выше по социальной лестнице.
Хаотично-добрый, “Мятежник”: Хаотично-добрый персонаж действует так, как подсказывает ему его собственные чувства, не оглядываясь на мнение других. Он идет своим собственным путем, но этот путь указывает его добрая душа. Он верит в доброту, но считает, что она должна исходить из людских сердец, а не со страниц книг и сводов законов. Хаотично-добрый персонаж не любит, когда кто-то указывает кому-то что и как делать, и не потерпит, если кто-нибудь попробует указать это ему. Совелисс, следопыт, подстерегающий в лесу жадных сборщика налогов и прислужников злого барона, хаотично-добр.
Сильная сторона хаотично-доброго персонажа в сочетании доброго сердца и свободного духа.
Ортодоксально-нейтральный, “Судья”: Ортодоксально-нейтральный персонаж действует так, как предписывает закон, традиции или собственный моральный кодекс. Первостепенное значение для него имеет порядок и организация. Он может верить как в собственный кодекс чести, так и в кодекс и законы правительства и государства. Эмбер, монах, следующий путем своего учения и не обращающий внимания как на нужды бедных, так и на искушения мирскими благами, ортодоксально-нейтрален.
Доминирующая черта в ортодоксально-нейтрального персонажа – любовь к закону.
Сильные стороны ортдоксально-нейтрального персонажа – его надежность и честность без фанатичности.
Нейтральный, “Колеблющийся”: Нейтральный персонаж не отдает предпочтение ни одному из путей как в выборе между добром и злом, так и в выборе между хаосом и порядком. Обычно нейтральность является скорее не выбором, а неспособностью выбрать. Персонаж такого типа (не способный выбирать) считает, что добро лучше зла, но по каким-либо причинам не может или не хочет следовать путем добра, когда этот путь требует от него каких-либо затрат, будь то деньги или необходимость подвергать свою жизнь опасности ради других. Такой персонаж предпочтет жить среди добрых соседей и с добрым королем. Вполне возможно, он будет защищать таких соседей и короля, однако вряд ли добровольно отдаст за них свою жизнь. Миали, маг, посвятившая себя полностью своему искусству, нейтральна.
Однако существует и другой тип нейтралов – персонажи, посвятившие себя философии нейтральности. Эти персонажи видят в добре, зле, порядке и хаосе опасные крайности и считают, что путь нейтральности это наиболее сбалансированный путь «для долгой дороги».
Доминирующая черта в характере нейтрального персонажа - нейтральность.
Лучшая сторона нейтрального мировоззрения в том, что он поступает так, как сам считает нужным.
Хаотично-нейтральный, “Свободный духом”: Хаотично-нейтральный персонаж следует своим капризам. Он законченный индивидуалист. Он ценит свою свободу, но не считает себя обязанным защищать свободу других. Он не любит подчиняться или ограничивать себя в чем-либо, не чтит традиции. Хаотично нейтральные персонажи хоть и могут разрушать общественные организации, но если и делают это, то не для установления общемировой анархии. Для этого нужна мотивация – либо добрая (чтобы все жили свободно) либо злая (разделить людей и посеять между ними вражду). Дэвис, странствующий бард, зарабатывающий себе на жизнь своим остроумием, хаотично-нейтрален.
Доминирующая черта хаотично-нейтрального персонажа – хаотичность.
Помните, что хотя хаотично-нейтральный персонаж порой непредсказуем, но все же не станет переплывать бурную реку, если можно безопасно перейти ее по мосту.
Привлекательные стороны хаотично-нейтрального мировоззрения в том, что оно предоставляет полную свободу как от подчинения старшим, так и от фанатичной преданности добру.
Ортодоксально-злой, “Тиран”: Ортодоксально-злой персонаж всегда сам берет то, что ему нужно, ограничиваясь лишь собственными представлениями о правилах и не считаясь с тем, что причиняет другим боль. Он заботится о соблюдении традиций и законов, но не о свободе и нуждах других. Он “играет по правилам”, но никогда не проявляет милосердия и сострадания. Он стремиться заполучить власть, но также может быть верным слугой своего Хозяина. Он судит об окружающих не по их поступкам, а по их расе, религиозной принадлежности и положении на социальной лестнице. Он старается не нарушать законы и обещания – это объясняется частично его природой, а частично тем, что законы, если их не нарушать, неплохо защищают от недоброжелателей. У некоторых ортоксально-злых персонажей бывают табу – например, кто-то принципиально не совершает хладнокровных убийств (что не помешает ему нанять убийцу для обхода этой проблемы), или, скажем, не трогает детей. Эти табу заводятся из-за того, что ортодоксально злые персонажи считают себя выше беспринципных злодеев и думают, что подобные проявления благородства причисляют их к “высшей касте” злодеев. Коварный барон, который правит железной рукой, плетет интриги с целью расширения своих владений и ни в грош не ставит жизнь любого из своих подданных, ортодоксально-зол.
Некоторые ортодоксально-злые персонажи фанатично преданы идее зла, так же как паладины, например, преданы идее добра. Такие персонажи получают удовольствие, причиняя боль другим и распространяя зло вокруг себя. Иногда распространение зла является платой злому божеству или другому хозяину.
Ортодоксально-злых персонажей иногда называют “дьявольскими”, потому что дьяволы – воплощения ортодоксально-злого мировоззрения.
Ортодоксально-злые персонажи опасны тем, что методично плетут свою паутину зла и часто с ее помощью держат в страхе и повиновении множество живых существ.
Нейтрально-злой, “Злодей”: Нейтрально-злой персонаж делает все, что ему нравиться, если это не влечет за собой неприятностей (если знает, что его не поймают и не накажут). Он живет только для себя и делает только то, что доставляет ему удовольствие, или ведет к тому, что он приобретает что-либо, доставляющее ему удовольствие (богатство, власть и т.п.) не считаясь ни с какими моральными аспектами. Нейтрально злые персонажи будут убивать, если им это нравиться и если впоследствии их не смогут за это наказать; если же нейтрально-злому персонажу не доставляет удовольствие убийство ради убийства, он все равно не остановится перед ним, если кто-то будет стоять между ним и его целью. Нейтрально-злые персонажи никогда не жалеют своих жертв – они просто не придают значения чувствам других людей. Он не испытывает симпатии к законам и не питает иллюзий насчет того, что следование законам сделает его лучше и благороднее. С другой стороны, у него нет такого вздорного характера и любви к конфликтам, как у хаотично-злого персонажа. Разбойник, убивающий и грабящий путников на дороге ради денег и драгоценностей, нейтрально-зол.
Некоторые нейтрально-злые персонажи верят во зло как в идеал и совершают зло для продвижения своего идеала. Обычно это члены сект, поклоняющихся злым богам и подпольных обществ.
Доминирующая черта характера нейтрально-злого персонажа - злоба.
Нейтрально-злые персонажи опасны тем, что представляют собой зло в чистом виде без понятия о чести.
Хаотично-злой, “Разрушитель”: Хаотично-злой персонаж делает то, что подсказывают ему его жадность, ненависть к другим или страсть к разрушениям. Он вспыльчив, порочен, жесток и непредсказуем. Если он – обычный человек без особого философского мировоззрения, то он просто безжалостный и жестокий. Если же он распространяет зло в соответствии с каким-либо учением или культом, он обладает всеми вышеописанными качествами удвоенной силы. К счастью, такие люди не способны к организации и совместным хорошо спланированным действиям. Как правило, хаотично-злых персонажей может заставить действовать вместе только сила – будь то сила лидера, убивающего непокорных, или внешняя угроза – вроде входа, баронской дружины в лес с целью искоренения всех разбойников. Если в группе хаотично-злых существ наметился лидер, он проживет ровно до тех пор, пока сможет противостоять покушениям на себя. Сумасшедший волшебник, опустошающий все вокруг себя, мстящий всему живому и кое-чему из неживого, хаотично-зол.
Хаотично-злых персонажей иногда называют “демоническими” потому что демоны – воплощения хаотично-злого мировоззрения.
Хаотично-злые существа опасны тем, что ненавидят и уничтожают не только красоту и жизнь, но вообще любое творение, в котором воплощена красота и жизнь.
Келгар – лучший и верный товарищ. Перефразирую старую советскую песню: « С ним никогда нигде не пропадёшь!» Вот такъ ^.^
Так как моя ГГ была волшебницей, он был ОЧЕНЬ хорошим подспорьем. Брала его с собой всегда, поэтому Келгар был со мной от начала до конца.
Нишка – милая проказливая девочка с рожками. Порадовал её голосок и характер.
Элани – до тривиальности правильная. Лесной эльф в сером балахоне ^.^ Хм, обычно на таких всё и держится. Из-за её универсальных навыков тоже очень часто брала её с собой. Она ведь и поколдовать может, и в ближнем бою порубиться, если что, а не только издалека стрелять… ^.^
Епископ (он же Бишоп) – к сожалению, в первый раз не обратила на него должного внимания, по глупости отдав своё предпочтение паладину. Финальная речь Епископа заставила меня срочно переменить своё мнение, поэтому, закончив игру, я быстренько загрузила сейв, где Епископ только-только появляется и сейчас усиленно прокачиваю на него влияние ^.^’
В нём я почему-то чувствую родственную душу. Может быть потому, что большинство черт Епископа характерны и для меня? Недоверие ко всем окружающим, нелюдимость, тяга к одиночеству и свободе…
Если будет уместна такая аналогия, Епископ чем-то напомнил мне Джека Воробья из “Пиратов Карибского моря”. Очаровательный негодяй, как его тут давеча называли… ^.^
Касавир – паладин-идеалист. Что ещё с него взять? Кстати, никаких приглашений на Ночь Любви от него не поступало. Он просто признался мне в своих чувствах и всё…
Кара – честно говоря, она меня раздражает. Никуда её с собой не брала за исключением той памятной встречи с той тётей из Лускана как-её-там, которая со списком имён теней. У моей ГГ заклинаний гораздо больше, чем у неё, и моя волшебница гораздо её сильнее. И какие же у этой Кары таланты, которыми она так усиленно хвалиться, и задирает нос?
Шандра – воин просто отличный! Не знаю, у кого там что, но у меня она ходила с двуручным мечом и гасила врагов ничуть не хуже Келгара, а это уже о чём-то говорит ^.^ Внешность у неё нормальная. Вполне симпатичная девушка. Имхо: пожалуй, Шандра один из самых реалистичных персонажей (я сужу по отличным диалогам с ней и по тому, как она выражает свои чувства. Ведь так ярко и разносторонне, как она себя, по-моему, никто не ведёт).
Жаль, что она умерла…
Зджаэзв (кажется так…) – офигительнейшая внешность и прикид! Разработчики явно прикололись… Очень целеустремлённая и знающая тётя. Особого впечатления на меня не произвела. Больше ничего о ней сказать не могу.
Амон Джерро – внешность яркая и броская. Неплохой перс, но… верните мне Шандру! Голос запоминающийся, но под конец он стал меня раздражать.
Гробнар – милый, наивный бард. Славный малый. Больше всего радует, что он постоянно говорит, говорит, говорит… Порадовало его первое появление в команде, когда он своими разговорами мою группу попросту усыпил.
Сэнд – замечательный перс! Какой у него юмор, ирония, шутки – ня! К сожалению практически не брала его с собой.
2 Serin Fein,
Ну я так к слову просто :) Чтоб народ знал о чем горорит :)
В ДиД вообще добро и зло - очень расплывчатые понятия... Тот же самый паладин, вроде бы светлее и добрее не придумаешь, однако личность абсолютно без компромисная, все зло должно быть уничтожено и без вариантов, будь то дитё или сам дъявол. Чем же он лучше Некроманта, которому хоть и проше убить, а потом допросить труп, но тем не мение Некромант убивает только по необходимости и всегда готов договориться без кровопролития действуют в основном по принципу наименьшего зла :)
Кто лучше? Добрый и светлый рыцарь, который не может пойти на сделку с совестью и из подтишка убить психопада военоначальника, ради спасения тысяч войнов, которых тот из-за своей гордости и жажды крови хочет послать на верную гибель. Либо же безжалостный опытный головорез, который тихо прирежет военоначальника при первой же возможности, тем самым спасет жизни тысячам.
Абсолютное зло, так же как и добро, ведет к неминуемой гибели. Как не странно от смерти спасают только компромисы :)
bug
"Абсолютное зло, так же как и добро, ведет к неминуемой гибели. Как не странно от смерти спасают только компромисы :)"
Любимый девиз постсоветских демократов, также этот лозунг пользовался большой популярностью во Франции и Польше в 37 - 39 годах 20 века.
Чем это кончилось для них во время 2 мировой войны, надеюсь знаете. А вот США его не признает вообче и успешно идет к мировому господству. Тех кто пользуется этим девизом ждет только одно место - свалка.
А рассуждения о добром зле и злом добре проистекают, на мой взгляд, из попытки примерять мировозрение своих героев на себя. Человек играет, к примеру, хаотично злым персонажем, но поступки оценивает через призму своего характера. И начинает рассуждать, что на его злого героя зря наговаривают, а на самом деле он хороший! Но правда в том, что хаотично злой персонаж это по сути маньяк убийца, вроде дедушки Чикатило, получающего удовольствие от потрошения случайных прохожих. И никакие рассуждения о меньшем зле никогда его не оправдают.( Кстати, попавшись в руки маньяка убийцы попробуйте порассуждать с ним о компромисах)
В игре же по сюжету идет борьба не столько добра и зла, как порядка и хаоса. Хаотичный персонаж руковдствуется в своих поступках прежде всего своими чувствами, неважно злой он или добрый. Адепт порядка руководсвуется в своих поступках законом и идеей. Только у злого персонажа идея равносильна личной выгоде, а у доброго это какие либо идеалы. И да, поступки упорядоченно - доброго и упорядоченно - злого подчас похожи. Вот только предпосылки и результаты совершенно разные. Что, кстати, нам пытались проиллюстрировать на примере Амона Джеро, с его упорядоченно - злым мировозрением, и результатом вылившимся в истребление собственного рода в лице Шандры и отсутствием результата в его войне с Королем теней.
Больше всех мне понравился Сенд... ммм... его сарказм меня просто убивает)) Бесподобный персонаж) Меня умилил его вопрос, когда я дала ему войско и он спросил, что будет если он прикажет им побить Нивалля)) Мне сразу захотелось на это посмотреть)) Жаль всех солдат у меня положили) А когда я на суде его поблагодарила он так растерялся. Я наверное была первая кто сказал ему хоть что-то хорошее))) А перед поединком он принес мне скляночек и застенчиво сказал: "Неблагодари, а то я засмущаюсь". Сразу захотелось сказать "спасибо", чтобы увидеть как смущается Сенд))))) гыгыгы...
Также нравится Келгар. Как он рвался защитить меня на поединке после суда. Я просто не посмела ему отказать (побоялась, что он меня в запале секирой ударит)))
Нишка не понравилась. Я вообще "девочек-воровок" не переношу. Не знаю почему.
Элани... Я ее с собой только раза два взяла и ничего сказать не могу. То же самое с Карой. За ее хамство я ее вообще ниразу не взяла. (в следующий раз возьму чтобы слушать ее перепалки с Сендом). Также не брала с собой гнома-барда (не помню имени). Я к нему вообще нейтрально относилась, но в третьей части он меня зацепил свой оптимистичностью. Приятный персонаж.
Джерро вообще гад. Ненавижу его. Как бы он потом не раскаивался... ууу.. убила бы. Шандра мне нравится. Он такая простая, без всяких заморочек. И осталась со мной чтобы просто выжить.
Епископа ненавижу тоже (простите, ничего не могу с собой поделать). Не люблю таких языкатых людей. А Касавир какой-то серый и безликий. И чего они там разборки устраивали между собой? Сдались они мне оба... Я вообще тихо слюни пускаю от Сенда. А они вдвоем могу с башни спрыгнуть.
Гитзерайка (у меня ее звали Зджаев). Она мне неприятна чисто внешне. На жабу похожа: зеленая в крапинку. А вообще ничего тетка. Но... тоже какая-то... недоработанная, что ли?
Вот....
2 Migg,
Дружище, я уже не первый год играю в настолку, и давно уже перестал смотреть на своего персонажа, как вы выразились, через призмы своего характера. Мой персонаж, это личность с абсолутно отличным от меня характером, и поступает он только так как он должен поступить, а не так как я считаю нужным.
Так же, как вы могли заметить, все мои рассуждения о добре и зле, суждения на основе ДиД, а так же сеттинга FR и к современному миру обсолютно не применимы.
Что касается США, они вылезли за счет второй мировой, но никак не за счет мировозрения. Это как раз то государство, которое в отрытую живет по принципу меньшего зла. А что касается франции, или польши, немного не понял причем тут компромисы и втораямировая.
Ну и последнее, Кто вам сказал, что хаотик ивл - это маньяк убийца? Да маньяк - тоже может быть хаотик ивл, но допустим вашь пример с чекотилой, здесь неуместен, ибо Чекотила - самый наглядный пример Хаотик нейтрала. Если вы внимательно перечитаете, примеры которые я приводил по элайментам, то увидите, что Хаотик ивл скорее избежит драки, тем более если шанс проиграть в ней слишком велик. Наглядный пример Хаотик Ивела - всеми любимый Капитан Джек Воробей.
Спасибо, Вам, коллега!
Благодаря Вашему посту я понял, назачем козе боян... Чтоб не обвинили разработчиков в сексизме, Шандра сделана под ГГ - женщину. :-)
То-то я понять не мог, чем она меня так раздражает... :-)))
Ну а Сэнд...
КлятЪ. В случае ГГ - мужчины... Не верю! (с)
Не может ТАК себя вести эльф преклонного возраста, как бы не сложилась на данном отрезке его судьба... Не может он принять руководство провонявшего тиной пацаненка, у которого ещё молко на губах не... Хотя... Это, вроде, пиво "дяди Дунькана"... :-)
Выходит, что и этот персонаж "заточен" на ГГ - женщину.
В таком случае я могу понять, почему он пошел в партию... Могу поверить!
:-)
И только грубый, но такой душевный задира Келгар, далекий от всяких там сексуальных революций :-), получается не совсем деревянным персонажем. Хотя в РнР именно Келгара было б отыгрывать легче всего! :-)
А Касавира... Блин, поубивал бы... :-( ТАКУЮ роль и так запороли... Я не про его романы с ГГ-женщиной. Я про тот образ, который они обозначили штрихами - и НЕ РАСКРЫЛИ. При правильной подаче от душевных мучений Касавира и его истории рыдала б горючими слезами вся женская аудитория и обливалась бы кипятком вся мужская!..
Хех, написать, что ль, за разрабов?! Дык... Лениво... :-)))
bug
Маленькая историческая справка: Франция и Польша преред началом Второй мировй провозгласили политику компромисов по отношению к тогдашней Германии. И в результате были завоеваны в рекордные сроки: буквально за несколько дней. Собственно, это я приводил для примера.
к современному миру обсолютно не применимы.
"и к современному миру обсолютно не применимы."
Ну, школу психиатрии на основе ДиД я тоже как то не думал открывать))) Но рассматривать примеры из реальной жизни вполне можно, ведь система мировозрений ДиД родилась не на голом месте. К примеру, поступок Матросова, бросившегося на амбразуру в бою, можно описать как образец упорядоченно - доброго. А другой прмер дедушка Торквемада, искренне радевший о спасении душ несчатных ведьм, что поделать если в его время кроме сожжения на костре другого лекарства не было (ну не было у него в штате психоаналитиков))))).
"США - отрытую живет по принципу меньшего зла."
Хи - хикс. Большинство политических систем в мире живет по этому принципу. Но США никогда и не одного раза ему не следовали, можно былоб привести примеры, но это не для этой темы.
Чикатило - рассматривать как хаотично - нейтрального? Ну мне как то так не кажется, хаотично - нейтральный, зто эгоист, живущий в свое удовльствие, плюющий на всех прочих и на на все правила, он может и убить если пожелает, но не стремится к всеобщему хаосу и разрушению.
А вот хаотично - злой, на мой взгляд, это человек, ненавидящий весь мир, он так же, как и х - нейтр., живет лишь своими желаниями, вот только все его желания направлены на создание разрушений и хаоса. Разумеется маньяк - это самое крайнее проявление этого типа, я привел пример с маньяком для наглядности. Отнють - далеко не все хаотично - злые маньяки, но все они убийцы и разрушители ( причем без какой либо цели или идеи, с идеями к упорядоченно - злым ). На мой взгляд, не все хаот. - зл. маньяки, но все маньяки хаот. - злые.
Соглашусь с Шульгой. Моя героиня тоже в упор не видела ни Бишопа, ни Касавира, ни их разборок, пока рядом был Сэнд...))) Бишоп, конечно, по-своему хорош - сложный, достаточно продуманный перс с ярким характером. Но в качестве романтического увлечения главной героини он для меня не катит совершенно. И не потому, что он хаотично-злой. В таких персонажах есть своя прелесть (разработчики не дураки, они знают, на каких струнках женских душ легче всего сыграть - всем нам нравятся "плохие парни" и всем нам хочется помочь им "вернуться на путь истинный", обратить их к добру и свету своей любовью и т.д. и т.п.). Но в Бишопе есть такая черта, которая совершенно не дает мне (и моей героине) воспринимать его всерьез - это его сварливость. Можно быть злее всех злюк на свете и не отпускать комментарии типа "А чего это у вас лица вытянулись? Кто-то умер? Значит, для меня это повод попировать!!" и все в этом роде. Вот эта мелочность Бишопа меня раздражает. В общем, я нейтрально отношусь к этому персу.
Что касается Касавира... Да, он действительно серый и безликий (для меня, по крайней мере). Ни намека на чувство юмора. Более того, эта его законопослушность порой граничит с глупостью. Например, случай с дриадой в лесу Дасквуд, когда она принимает героя за Лорна. Сэнд тут же называет героя Лорном, чтобы вытащить из дриады нужную информацию. И если герой подыгрывает Сэнду, то Касавир начинает возмущаться ("Ложь нам не поможет!!"), и ты теряешь на него влияние. Это меня просто убило - маленькая ложь во спасение настолько омерзительна святоше Касавиру, что он готов подвергнуть героя дополнительной опасности, лишь бы ему не пришлось хоть чуточку нарушить свои принципы.
Ну, Сэнд, как я уже здесь писала, мой любимец - если НВН-2 сравнить с тортом, то Сэнд (для меня) - это вишенка на его вершине.:-))) Умный, с чувством юмора, со стойкими принципами (хотя возможность его предательства в конце игры не радует) - как жаль, что он, как и почти все остальные персонажи, катастрофически недоработан!(((
Пусть только Сенд попробует предать меня в конце игры. Я ему уши надеру. Если он удет к врагу значит со мной останется Кара? Неее.. я тогда тоже к врагу уйду и пусть ему будет стыдно)
Меня он никогда не предает.) Я только один раз попробовала понизить влияние на Сэнда и посмотреть, что получится. Неееет, пусть Кара или Квара, как там ее, шурует к своему Королю Теней - нам и без нее неплохо.)
Жаль у меня глюк в игре. У меня самый конец осталось пройти, но там то ли баг, то ли я такая невнимательная.Можно я тут вопрос задам? В теме "багов" мне не отвечают. В логове Короля Теней я перебила всех врагов и шагнула в черный туман. Меня телепортнуло на второй этаж... и все. Там куча трупов, одна закрытая дверь (которую я открыть не могу за отсутствием Нишки) и все. Чего дальше-то делать? За вопрос не бейте.. просто очень хочется пройти...
Шульга, насколько я знаю, эту дверь можно либо просто разбить, либо открыть ее каким-нибудь заклинанием (файерболом,например). Также у кого-то из магов (вроде бы у Зджаев) есть спелл, позволяющий открывать двери (называется Knock, правда, не знаю, как в русской версии это перевели). У меня тоже не сразу получилось пройти - я не знала, как разбивать двери.) Точнее, я не знала, что кликнув на двери, нужно не сразу отпускать мышку, а подержать немного - и только тогда появится меню, в котором можно выбрать команду "Разбить". Может, у тебя та же проблема?
А если дверь все равно не окрывается, тогда это действительно баг. Тем более, в этой игре их столько, сколько я ни в одной другой игре не видела.(
Ага, спасиба) Я уже все разбила и добралась до Гариуса. К моему великому удивлению от меня ушла Нишка. Я прямо рот открыла. Оказывается я ее бедную не ценю и не замечаю. Она мне сказала, что в начале я с ней общалась, но потом появились другие... Я еще подумала, что она ревнует (!!!). Так я вроде за женщину играю... Ну, и к моей великой радости со мной остался Сенд. Я готова была выкинуть меч Гит и бросится его целовать (здорово бы это смотрелось))) Гариуса я замочила. Мне осталось только самого Короля. Но сил уже нет) Завтра буду добивать.
Шульга, удачи тебе в борьбе со злом!))) А то, что Нишка ушла... Ты же сама сказала, что не любишь девочек-воровок!)) Вот она и ответила взаимностью!:-) У меня Нишка тоже ушла при первом прохождении, но моя тонкая натура не выдержала такого предательства, и я просто повысила влияние на нее с помощью читов и таким образом оставила в команде. Чувствую, мне придется постоянно применять этот прием, т.к. у меня никогда не получается иметь на нее высокое влияние. Вечно она мною недовольна (и это несмотря на то, что я согласилась ради нее грабануть Коллектора и залезла в дом к Лелдону...неблагодарная!).
Но я ведь ее все время брала с собой. Не взяла только один раз, когда нужно было обязательно взять гитерайку. И гадостей ей не говорила... предательница.... Это я интуитивно знала, что она меня предаст, вот и не любила)))
О, ей мало не говорить гадостей и брать ее с собой. Нужно еще и соглашаться с ее хаотическим мировоззрением, что я просто не всегда могла сделать. Заработать влияние на нее не очень трудно, но проблема в том, что для того, чтобы она тебя не предала в конце, влияние на нее должно быть больше 15 пунктиков.) А у меня обычно максимум выходит 10.
Вообще зачастую выгоднее не брать ее с собой слишком часто. А больше всего влияния на нее можно заработать в убежище Аммона Джерро, если постоянно поддерживать ее в ее спорах с демонами.
Вообще Нишка не хотела меня предавать... и даже извинилась передо мною, сказала, что вся тяжесть Иллефарна давит на нее, и поэтому она не может иначе. После этих слов у меня просто рука не поднялась на нее.)
Шульга
Все время водить с собой не всегда хорошо, к примеру, есть такой художник в Черном озере который при разговоре предлагает нарисовать портрет Шандры, что повышает влияние на нее. Но если в группе будут другие персонажи женского пола, то влияние на них падает. Таких ситуаций много, выход в том, чтоб ходить переменной командой. Правда, если в первый раз проходишь, то сложно определить куда кого лучше брать.
ааа..... да... помню и портрет Шандры разрешила нарисовать и наверное еще чего-то такое сделала... тогда понятно. Если честно, то мне вообще по барабану к кому пошла Нишка. Просто я этого не ожидала. Епископ, кстати, плюнул и сказал, чтоб мы сами тут разбирались. И тут струсил гад. Но Кару и Нишку я убила с удовольствием))) Ненавижу когда меня придают.
АААА!!!! Что? Что это за конец???? Что значит "они бежали по темным коридорам, но они были обречены..."??? Нееет..... Это значит.... погибли все? *громко плакаю и бью ногами в пол* Сеееенд, прости дуру грешнуюююю....
А если подумать, то спасся у меня только Епископ. Вот гад.... А вообще я пришла сказать, что герои настолько харизматичны и я так к ним привыкла, что я была согласна умереть одна.. к сожалению меня не спрашивали... эх...
Хе-хе-хе... Добро пожаловать в наш клуб, Шульга...))) Серьезно, концовка отвратительна. Потратить столько времени, вложить столько души в своего персонажа - и получить ЭТО? Никакой определенности. И что самое обидное - я уверена, что даже если выйдет какой-нибудь аддон, то в нем и не обмолвятся о судьбе персонажей НВН-2.
Единственное, что я еще могу сказать по поводу концовки (я уже говорила это в этой темке, но не грех повториться) - там не сказано, что герои погибли. Они просто исчезли, и их тела не были найдены. ИМХО, нам очень явно намекают на то, что герои выжили и что их ожидают дальнейшие приключения. Я уверена, что им удалось сбежать через какой-нибудь портал. Ведь не просто так Бевил и Дейгун ищут героя! Если бы была абсолютная уверенность в том, что он погиб, они бы не тратили время на поиски.
Шульга, очень просто сделать так, чтобы Епископ не спасся... Нужно быть с ним погрубее в течение игры, и тогда он не уйдет от финальной схватки - и у тебя будет замечательная возможность прибить его.)
Вообче то в финале сказано, что спутники капитана не успели выбраться из под обвала, а сам капитан крепости на перекрестке таинственно исчез, ни его тело, ни его дух не были обнаружены. Найден только порванный плащ рыцаря Невервинтера.
Нет, там сказано, что их всех так и не нашли. Нашли только мой изорваный плащ капитана. И под конец сказали что-то вроде "но меч Гит может позволить своему владельцу ходить между мирами"... это я сказала совсем приблизительно. Но идея в том, что они могли открыть портал. А ищет меня только Дейгун (мне его так жалко. потерял жену, а теперь и меня. он так вообще свихнется). Бивил он дизертировал из армии (слабак) и живет где-то тихо и мирно. Пытается эту войну забыть.... ыыы... все равно грустно....
На официальном форуме игры, на котором я часто бываю, большинство народу верит, что героям (всем) удалось выжить. И, насколько я помню, в игре было сказано, что не были найдены тела всех персов, а не только главного героя. Думаю, они все оказались на каком-нибудь другом астральном уровне (может быть даже на том уровне, откуда пришли гитиянки). И вообще мне не кажется, что такие персонажи, как Зджаев и особенно Аммон Джерро могут просто погибнуть под завалами. Наверняка им удалось открыть какой-нибудь портал.
И Сенд не мог умереть! Честное слово мне так стыдно, что я такого умного чувака убила =)) Но в игре сказано, что никого не нашли. Значит они все телепортнулись... хочу продолжение игры!!!! =))
Шульга
Если бы ты с Бивилом в крепости (когда он к тебе серым плащом пришел служить) пару раз поговорила, то он бы не дизертировал, а что-то вроде как набрался смелости и что-то там еще. Вообщем типа крутым чуваком стал. Воть:)
Хаот-нейтрал - это психапат, действующий на основе своих желаний.
Хаот-ивл - это вполне вразумительная личность, не признающая никаких законов, действует только во благо и выгоду для себя.
разница -очевидна
Основная проблема в нашем споре - это, то что ты пытаешься расценивать все со своей точки зрения, но мир ДиД довольно каноничен, и если оно есть, то оно есть :)
А вообще я хотел донести лишь то, что в ДиД Добро и зло не имеют меж собой ярко выраженных граней. Хаот-ивл - далеко не маньяк (хотя опять же им быть может), а Лоуфул-гуд - далеко не всегда творит добро :)
А вообще перечитай еще раз мои посты, где я описывал элайменты, так как они есть, с формулировками и пояснениями из Книги игрока ДиД 3 редакции
ЗЫ Ну и на счет германии, франции и польши. Проиграли они так быстро не из-за компромисов, а из-за мощной военной мащины Германии, при чем ни у франции, ни у польши армии как такавой ваще не было. при том, что вовремя капитулировав, они спасли много жизней своих сограждан.
bug
Прочитал еще 2 раза, совершенно очевидно что мы смотрим на один текст разными глазами)))))
"Хаот-ивл - это вполне вразумительная личность"
По моему мнению хаотики как таковые не дружат с разумностью, они рабы своих побуждений и желаний. Понятие разумности - разумного поведения подразумевает спосбность следовать какой либо системе и отсылает нас к упорядоченным харктерам. Это не значит что хаотики безумны, просто они не могут, в силу своей природы, придерживаться системы гарантирующей благо для них самих.
А вообче это спор ни о чем))))
ПыСы: Если про слабость польской армии ничего возразить не могу, то про армию Франции такого никак не скажешь. На то время армия Франции по большинству параметров превосходила немецкую. Она стала заложницей политики проводимой тогдашним французским правительством, это не я сказал, а Шарль де Голль. Именно промышленная и военная мощь Франции, превратила немецкую армию в непобедимую армаду. А слова о спасении жизней считаю более чем сомнительными, ведь судьба народов была передана в чужие руки и само их существование встало,в то время, под большим вопросом. Опять же, как говорили древние: "Хочешь мира - готовься к войне" Между прочим - отражение того самого закона меньшего зла, о котором ты вспоминал.
Странно это, про Бивила... :-)
Вам же на чистом Общем языке сказали, что его кто-то окучил после Вашего ухода из ПёрлХарбора.
Полным свинством :-) было бы у самого парня не поинтересоваться, кто его обидел... :-)
И потом, он же Ваш сержант! Нужно заботиться о своих подчиненных!!! :-)
Коллеги, нам на ВиФ. :-)
Тем более, что оба мнения весьма оригинальны и не соответствуют принятым в мире взглядам... :-)
1. У Польши БЫЛА армия. И отнюдь не слабая. И очень некисло вооруженная - неособо хуже, чем у немцев. Техники не хватало, опыта и командующих. Это - да. Но собственно АРМИЯ была. И оч. даже ничего - и выучка, и организация. Нужны данные - могу представить. Но это будет совсем уж полный оффтоп. :-)
2. Насчет "спасли много жизней капитуляцией"... Гм... Ну ок, для Франции - согласен. Была же ещё и Вишистская Франция. Но словяне... Они же все подлежали поголовному уничтожению, сразу вслед за евреями и цыганами. Так что благом для Польши оккупация стать не могла в принципе, ИМХО...
3. Продержись ещё Польша пару недель - хотя бы в режиме глухой обороны укрепрайонов и полупартизанских действий по тылам силами ЛУЧШЕЙ В ЕВРОПЕ кавалерии, и нацистам пришлось бы ОЙ, КАК НЕСЛАДКО. Надеюсь, объяснять важную роль, но новые в условиях войны задачи кавалерии мне не нужно? :0) Хотя... И в 42-м ещё мы атаковали танки с шашками наголо, чего там уж, в 39-м... :-(
Напомню, у немцев, к моменту капитуляции Польши, в дело пошел страт. запас тех же авиабомб, и оставалось его примерно на недельку такой войны... Аналогичная примерно картина сложилась с горючим (Польша не была отягощена запасами бензина) и снарядами ствольной артиллерии.
Напомню так же, что на мобилизационный график работы (т.е., более, чем в одну смену), германские заводы по пр-ву боеприпасов перешли только в 43-м. А до этого работали в режиме МИРНОГО времени.
Вообще говоря, нападение на Польшу было полнейшей военной авантюрой. Правда, удачной на 101%. Но такого развития событий и такого слива, что последовал, не ожидал никто, ни один военный стратег. Даже сами немцы... После этого и заговорили о Величайшем Военном Гении всех времен и народов, ибо считали, что именно Гитлер сделал невозможное возможным.
Насчет "промышленной и военной мощи Франции", тут немного преувеличиваете, коллега. Вишистская Франция была не ьолее, чем союзником германии. Да, Эльзас и Лотарингия. Вкусные, промышленно развитые районы. Но говорить о первоочередном влиянии Франции на военную мощь Германии... Мне кажется, опрометчиво.
Те же Чехия или Австрия дали вермахту значительно больше, чем столь обширная и промышленно развитая Франция.
Цифры видел, могу поискать.
Ну, я Длинного Шарля всегда уважал, однако в некоторые моменты он, ради политических целей, не стеснялся отклоняться от истины. :-)
ВгА, да я с ним говорила! И он мне сказал, что просто вдохнвился моим примером, пришел в мой замок и его сделали сержантом. Я в первые слышу, что его кто-то обидел.... в конце концов я не психолог. Почему в игре все спихивают на меня свои же проблемы? Как я люблю Дейгуна. Этот мужик единственный, кто все решает сам и еще помогает мне.... эх... как мне его в конце-то жалко...
Шульга
Если возвращаться в родную деревеньку до ее окончательной гибили, и поговорить там, с кем уж не помню точно, то скажут что Бивил недавно куда-то уходил и вернуся страшно изранненый, клерик с трудом спас его жизнь. Чуть позже уже в крепости надо его об этом спросить, вначале он отнекивается, но постепенно признается что его поймали тени-пожиратели и пытками заставили расказать о жизни главного героя. Если его не ругать, а вести душещипательные разговоры, то в финале он не дезертирует, а будет пытаься заменить главного героя ( после его исчезновеня )) на службе Невервинтера.
"в конце концов я не психолог"
Комендант крепости обязан быть психологом )))))
ВгА
Я всего лишь имел в виду, что Франция была необходимой ступенькой в завоеваниях тогдашней Германии, без которой нельзя было пройти дальше.
Дествительно, лучше замять эту тему, пока палкой не настучали по одному месту за офф-топ ))))
Migg, ну надо же! В следующий раз буду вести со всеми героями разъяснительные беседы... А крепость мне эта нужна была как собаке пятая нога. Мне когда ее втюхали я все искала способ вернуть ее обратно... не получилось)))) Да и воинов в бой я не умею вести. Мне их дали и в первой же стычке их всех положили. Остались только два лучника.. и то потому что ими командовал Сенд... а я друид из леса)) чего с меня возмешь)))
Во всех РПГ, в которые я имела удовольствие играть (правда, их не так много), главный герой выступал в роли бесплатного персонального психотерапевта для всех членов своей команды. Особенно это касалось так называемых "любовных интересов". Так что нет ничего удивительного в том, что НВН-2 продолжила эту славную традицию.) Поэтому лично мне было совсем не в лом разговаривать со своими корешами и решать их личные проблемы.) Единственное, что мне не нравится, - у главного героя проблем в разы больше, чем у всей его/ее команды вместе взятой, но никто (кроме Шандры) не горит желанием помочь с ними разобраться или хотя бы просто посочувствовать. Вот почему мне очень нравится Шандра, она хотя бы говорит с героем о его/ее жизни, задает вопросы и т.д.
Шульга
02.03.07 11:44
Хе! :-)
А Дэйгуна - почему жалко? Он же ищет ГГ изо всех сил. Вот опять скидка на женский менталитет... Я, как раз, Дейгуна не лублу - ненавижу манипуляторов в любой форме. :-)
Migg
02.03.07 13:16
Ещё бы - не обходимой! Под Францией после Версаоя оказались "исконные германские земли", не так ли? :-)
Ну и место для развертывания Морского Льва, или хотя б Орлиного Дня. :-)
Jennsen
02.03.07 17:35
:-)))))))
Точно, игра писалась под чара - девочку!!! :-)
Всё, сл. проход пойду бородатой Дварфийкой - варваром! :-)))
Не в отыгрыш, но по приколу!!! :-)
BrA, ну наконец-то! В кои-то веки хоть одну игру написали "под девочку"!:-)))
Хотя, если учесть тот факт, что мою героиню в течение игры несколько раз назвали "он", то закрадываются сомнения в точности вашей теории.) А жаль.))
Особенно прикольно играть дворфийкой (гномихой, орчихой) и видеть, как грызутся из-за тебя Касавир и Бишоп. Моя орчиха была, наверное, самым уродливым созданием во всем Фэйруне, но на какую страсть она сподвигла правильного паладина!)
ВгА, нууу.... Дейгун может и манипулятор)) зато какой))) Я сейчас заново начала играть, но уже мужчиной дроу. И снова смотрела все ролики с разговорами... я и не замечала, что у Дейгуна такая фигура.... ммм)) конфетка))) А жалко его потому, что он жену потерял, а теперь и меня... все же он меня любил)) хоть и вел себя порой очень черство))) Я ему говорю "спасибо, папочка. Ты мне очень помог" а он мне что отвечает? "Сейчас не время. Катись выполнять свой долг".... в конце-то концов! Хоть улыбнутся он мне мог? Всю игру ждала, так и не дождалась)
больше всего понравились три перса: Дэйгун, Сэнд и Бишоп.
очень понравился приемный папочка - мне чем-то близка его линия поведения. очень очень жаль его. ни разу рука не поднялась выбрать какой-нибудь грубый вариант ответа, хотя порой я ему перечила. я всегда во всех разговорах о нем отстаивала что он меня любит))
хотя меня убивало то, что он все время подчеркивал, что я приемыш... в самом начале - my foster daughter is up and dressed. представляю картину: просыпаюсь я утром, а он мне - о, вижу моя приемная дочь встала. и так каждый день.
Сэнд покорил с первой фразы в его лавке, когда сказал, что погибший лорд вряд ли что-то мог сделать - разве что задушить убийцу налогами)))
а Бишоп - вне конкуренции вообще)
вот это мужик!
мы с ним можно сказать полюбовно расстались - он ушел конце, не присоединившись к гариусу.
до сих пор тошнит от Касавира - боже, до чего слащаво-противный...
все эти его речь а-ля "умру за тебя" меня так бесили (хотя играла за хаотично-добрую).. а когда он говорил что-то про свои чувства, хотелось сбежать...
Келгар форева! Веселый дворф которому только и надо, что выпить да пойти кулаками помахать)
Очень весело наблюдать, когда он, вцепившись в палицу, от врага к врагу бегает) монах недоделанный...
Нишка просто прелесть! Играла рогатым пареньком из интереса в надежде на лав стори, ничего с ней не вышло, жаль.
Кстати, после квеста с Домом коллекционера мировоззрение Нишки изменилось с хаотичный нейтральный на хаотичный злой! Что за фигня? Неужели мировоззрение спутников тоже может меняться?
И еще: после победы над драконом в личных характеристиках Бишопа появился титул Убийцы драконов, а у других персов, в т.ч. и у меня, такого титула нет. Всегда находишь что-то новенькое:)
Jennsen,
Я помню, что до этот квеста у нее было хатично-нейтральное. Значит, ее мировоззрение уже два раза изменилось. К слову, я играла хаотично-злым персонажем, наверно она со мной творила зло, потому так и получилось. Только вот у других спутников ничего не меняется, было бы прикольно палладина сделать злым:)
Странно. В моей игре мировоззрение спутников никогда не меняется, независимо от того, какой у меня персонаж - злой или добрый. Нишка всегда нейтрал, причем "чистый" нейтрал. Более того, мировоззрение моего героя не меняется после таких квестов, как с Коллекционером. Казалось бы, если герой решился на такую авантюру, элайнмент должен сдвинуться кк минимум на 10 очков в пользу хаотичности. Но нет... В этой игре засчитываются только слова, а не конкретные действия.
Да, было бы неплохо превратить святошу Касавира в какого-нибудь блэкгарда или что-то в этом роде. Соответственно, было бы еще более приятно проделать аналогичную операцию с Бишопом (хоть немного смягчить его)... хотя это разрушило бы его образ.
К счастью, вовсе не обязательно быть добрым и при этом быть таким как Касавир...) Вот хоть на Келгара посмотрите - он нейтрально-добрый (кто бы мог подумать, с его-то склонностью к зубодробительству) и всем нравится. А вообще хотелось бы побольше добрых героев с чувством юмора (которое почему-то присутствует в основном у злых или нейтралов).
ВгА:
У меня тоже "убийцу Дракона" дали (якобы бесполезной) Элани! Она скастовала на него закл Утонувший, у него стойкость хоть и была огроменная, но он выкинул 1 и провалил спас! Она сразу 425 повреждений нанесла, а потом Келгар двумя ударами добил! :) Но вот титул почему-то дали Элани!
Jennsen, для меня это тоже было странно, поскольку до этого играла три раза и такого не видела. Надеюсь, это случалось с кем-то еще, а то я начну думать, что у меня легкое помутнение:) Зато есть повод пройти игру еще раз. Бишоп обаятелен свой мерзким характером, я бы ни за что в нем менять ничего не стала. К тому же с ним легко, а с Касавиром все время боишься сделать что-то не то и потерять очки влияния, он такой болезненно-чувствительный. Ему действительно зверски не хватает чувства юмора, зато есть голубые глаза:))
Jennsen, для меня это тоже было странно, поскольку до этого играла три раза и такого не видела. Надеюсь, это случалось с кем-то еще, а то я начну думать, что у меня легкое помутнение:) Зато есть повод пройти игру еще раз. Бишоп обаятелен свой мерзким характером, я бы ни за что в нем менять ничего не стала. К тому же с ним легко, а с Касавиром все время боишься сделать что-то не то и потерять очки влияния, он такой болезненно-чувствительный. Ему действительно зверски не хватает чувства юмора, зато есть голубые глаза:))
Если ценить компаньонов по ценности и нужности, то 1-ое место безусловно Кара. РАЗРУШИТЕЛЬ! Как жахнет усиленными зарядами Исаака, или ледяной бурей, такая красота! Мало кто выживает. Да и замки вскрывает неплохо (навык "Стук")
Потом пожалуй Касавир... Нежить успокаивает только так, только надо выкинуть его молоток дебильный, и дать оружие настоящего мужчины: топор или меч. Я вручил ему Меч самоцветов, классная штука.
Продолжаем разбор полётов)
Келгар как стал монахом, стал абсолютно ненужен. Люди не выполняйте этот квест!
Сэнд... Он вообще зачем нужен?? С него толку ноль! (туда же нервного карлика, Бишопа, зелёное чудо с абсолютно невыговариваемым именем и Аммона). Элани тоже не особо нужна, хотя в виде элементаля выглядит неплохо :)
Теперь про личности:
1) Келгар! Обожаю гада, чёрт с ним что ворчливый и порой занудливый, зато никогда не предаст и всегда поможет.
2) Шандра. Фуф... Спортсменка, комсомолка и просто красавица! Отличный человек, жаль что погибает...
3) Нишка. Забавный персонаж. Частенько вызывает улыбку. И, наверное, чем то она на меня похожа... Жаль она всегда первой умирает, и, кроме как замки вскрывать ни на что не годится.
4) Бишоп, потому что говорит то что думает. Ценю в людях эту черту. Пусть он подонок, но он этого не скрывает.
5) Элани. Хоть и чересчур добрая и правильная, но харизматичная и запоминаюшаяся.
Теперь пошли остальные:
1) Кара. "Бездушный" персонаж, ничем (почти) не выделяется из толпы...
2) Гробнар. Ой... Я слов то таких не знаю чтоб его описать. Ничтожество)
3) Касавир. Смотри пункт один.
4) Сэнд. Я к нему нейтрален. Язык хорошо подвешан - молодец, но пожалуй всё.
5) Джерро и Гит просто не нравятся, не знаю почему.
Если ценить компаньонов по ценности и нужности, то 1-ое место безусловно Кара. РАЗРУШИТЕЛЬ! Как жахнет усиленными зарядами Исаака, или ледяной бурей, такая красота! Мало кто выживает. Да и замки вскрывает неплохо (навык "Стук")
Потом пожалуй Касавир... Нежить успокаивает только так, только надо выкинуть его молоток дебильный, и дать оружие настоящего мужчины: топор или меч. Я вручил ему Меч самоцветов, классная штука.
Продолжаем разбор полётов)
Келгар как стал монахом, стал абсолютно ненужен. Люди не выполняйте этот квест!
Сэнд... Он вообще зачем нужен?? С него толку ноль! (туда же нервного карлика, Бишопа, зелёное чудо с абсолютно невыговариваемым именем и Аммона). Элани тоже не особо нужна, хотя в виде элементаля выглядит неплохо :)
Теперь про личности:
1) Келгар! Обожаю гада, чёрт с ним что ворчливый и порой занудливый, зато никогда не предаст и всегда поможет.
2) Шандра. Фуф... Спортсменка, комсомолка и просто красавица! Отличный человек, жаль что погибает...
3) Нишка. Забавный персонаж. Частенько вызывает улыбку. И, наверное, чем то она на меня похожа... Жаль она всегда первой умирает, и, кроме как замки вскрывать ни на что не годится.
4) Бишоп, потому что говорит то что думает. Ценю в людях эту черту. Пусть он подонок, но он этого не скрывает.
5) Элани. Хоть и чересчур добрая и правильная, но харизматичная и запоминаюшаяся.
Теперь пошли остальные:
1) Кара. "Бездушный" персонаж, ничем (почти) не выделяется из толпы...
2) Гробнар. Ой... Я слов то таких не знаю чтоб его описать. Ничтожество)
3) Касавир. Смотри пункт один.
4) Сэнд. Я к нему нейтрален. Язык хорошо подвешан - молодец, но пожалуй всё.
5) Джерро и Гит просто не нравятся, не знаю почему.
Loreana, прикольно, а у меня все с точностью до наоборот.))) Учитывая то, что я обычно играю добрыми персонажами, на Касавира влияние набирается легко. А вот с Бишопом проблемы. Именно с ним я и боюсь сказать хоть что-нибудь не так. Т.к. я не хочу убивать его в финальной битве, приходится поднимать на него влияние с помощью читов.
Забавно, как много можно почерпнуть из человеческой психологии, общаясь на этом форуме.) Оказывается, мерзкий характер может считаться обаятельным.:-)))
Jennsen@
Скорее так: не мерзкий характер Бишопа делает его обаятельным, а он обаятелен настолько, что даже мерзкий характер не только не портит его, но и придает особенную пикантность. Мне он понравился практичностью, целеустремленностью, к тому же вначале он был "окутан ореолом тайны", что вызывало интерес. В Касавире ценю благородство (в меру!), храбрость, верность - вот бы соединить эти качества обоих в одном человеке - получился бы идеальный союзник. Но это лично мое мнение.
Jennsen, а не скучно всегда играть доброй? Я наоборот стараюсь разнообразить игру, так можно узнать гораздо больше о каждом из спутников:)
Согласна со всем, что касается Бишопа и Касавира. Благородство, обаяние, юмор, еще бы ума побольше... Эх, ну почему нам не дают таких героев!(
И все же, будь я на месте героини, бежала бы от них обоих, как от чумы.)
Нет, не скучно.) Я пыталась играть злой... Ну не могу. Злой главный герой вызывет физическое отвращение. О каждом из спутников я, как я уже писала, узнаю с помощью читов.)
Ради разнообразия я меняю классы, решаю квесты немного по-другому (вот совсем недавно узнала, что с бандитами в форте Лок, оказывается, можно договориться и вовсе необязательно их вырезать под корень)) и т.д. Но быть злой - видимо, не для меня.)
Бишоп - Урод
Касавир - нытик
Келгар - задира
Нишка - сильна на язык
Элани - никакая
Кара - лучше этой тёте держать рот закрытым
А то однажды договорится
Сэнд - более или менее нормальный перс
но я просто не люблю колдунов и волшебников
Jennsen
А к кому от них бежать? Других-то все равно не предлагают:) Только не говорите, что ни одного из них не берете в группу! Как вообще выглядит ваша команда? Моя: Нишка+Касавир+Бишоп - всегда, на месте Шандры после ее гибели Сэнд или Аммон. Кара меня ужасает своими поджогами, может спалить всю группу и себя саму, хотя если играть не на максимальной сложности, она довольно полезна. Зджаев не устраивает с эстетической точки зрения, Келгар нужен в основном чтоб таскать барахло, а для боя есть Касавир. Гробнар такой малютка, что все время теряется за спинами остальных:) хочется иметь рядом кого-то поплечистее.Элани в медвежьем обличье не только ужасна, но и бесполезна, всегда погибает первой, хотя, видят боги, я ее экипировала не намного хуже моих любимцев. Жалко, нельзя брать в команду Бивила, он оставил хорошее впечатление, ну это скорее субъективно, друг детства все-таки:)
О квестах: кажется, почти любую ситуацию можно решить мирным путем. Я обычно прокачиваю дипломатию, так вот мне все время предлагают бескровное решение проблемы, хотя на мой взгляд, драка все же полезнее. Конечно, за дипломатию тоже дают опыт, но не дают шмота, а шмот в РПГ одно из самх приятных удовольствий;)
Ahtani, а чем вас так Кара обидела? Я что-то не припомню ничего оскорбительного в адрес ГГ, тем более что у него целых две руки и обе рулят:)
Loreana, к кому бежать? А ни к кому!) Серьезно, я играю в эту игру без романов, т.к. меня в этом отношении не устраивают ни Бишоп, ни Касавир. Ну, они влюбляются в нее, конечно, но ни на что надеяться имне стоит.)) Вот если б с Сэндом можно было бы... А, ладно, не буду сыпать моей бедной героине соль на рану!:-)))
Аналогично с моим мужским персонажем: Шандра или Нишка были бы ему идеальными боевыми подругами, ан нет - игра подсовывает Элани, которая, конечно, человек (то есть эльф) хороший, но... Ну не катит она. Да еще и вся эта история с тем, что она наблюдала за героем в течение всей его жизни, за каждым его движением и вздохом, за тем, как он рос, попахивает чем-то нездоровым.
В команду беру обычно тех героев, которые выдают наиболее интересные комментарии во время квестов, или тех, которые мне просто нравятся больше других. У Сэнда перманентное место в команде, он просто никогда не покидает ее, вне зависимости от того, полезен он в данный момент как маг или нет. Люблю я его...))) Бишоп и Касавир тоже обычно со мной - мне нравятся их перепалки. Ну, с Шандрой все понятно, но даже если бы нас не вынуждали весь второй акт таскать ее с собой, я бы все равно ее брала - она мне очень нравится, второй мой любимый персонаж. Келгара с Нишкой тоже часто беру - боец+вор, классическая комбинация, к тому же, оба очень прикольные.) Зджаев, Гробнар, Аммон, голем, Элани - беру их только тогда, когда этого требует сюжет. Кара - в зависимости от настроения.
Ahtani, он у вас "...воин - обоерукий - рулит". Обоерукий=у него две руки. Это шутка была.
У меня был прикол с Карой - после того как Джерро убивает Шандру, все телепортируются в таверну, где вся туса решает, что дальше делать с этим Джерро. Так вот перед тем, как начать диалог, все, кто находится в таверне дружно валят Кару. Несколько раз загружала игру, все то же самое, можно было наслаждаться бесконечно:). А после квеста с нападением на замок Нашера она какое-то время валялась мертвая, а потом ожила. Багам нет конца.
Jennsen, ну вот все ясно: убежала бы к Сэнду:))
Эта игра мне понравилась именно из-за романов, потому как прежде я в подобные игры не играла, и эта "романтика" была для меня в новинку. Ну да, игра сама по себе довольно интересная, но я считаю, что есть и более "эпические" игры. Да простят меня фанаты этой игры:)
Абсолютно согласна насчет Шандры и Нишки, мне они тоже нравятся, хотя не могу сказать, понравились бы они мужскому персонажу. Мужчины всегда оценивают женщин по-другому.
Loreana, в таком случае советую поиграть в Star Wars: Knights of the Old Republic и Baldur's Gate-2. Там романтики больше, чем нужно)). А в НВН: Hordes of the Underdark не играли? Там тоже романтические истории, причем по мнению многих - намного лучше, чем в НВН-2. Единственный недостаток - то, что они практически не озвучены.
Судя по всему, Нишка - самый популярный персонаж среди игроков мужского пола (сужу по высказываниям с оф.форума игры). Все хотели бы закрутить именно с ней, а не с Элани. У Шандры тоже очень приличный круг поклонников.
Эх, надо было сделать так, чтобы к герою каждого мировоззрения (злой, добрый, нейтрал) прилагалась соответствующая любовная история. Злым - Бишопа и, скажем, Кару. Добрым - Касавира, Элани и Шандру. Нейтралам - Сэнда и Нишку. Мечта...
Я уже сообразила,правда только после того как задала вопрос :o)))
Jennsen
KOTORы рулят,оба и лав стори там сделана куда как лучше
чем в нвн2
Нишка конечно забавная,особенно в плане потрепаться
а вот бойца из неё сделать приличного не удаётся
умирает первой,если в команде нет Элани
если есть,то та умирает первой :o)
Шандра - да ... Но играю я женщиной воином
а это уже попахивает ... :o)
Кстати, сколько частей в игре ?
Я её раз пять начинала за последнюю неделю
но пока дальше разборок в лаборатории не дошла :o)
Сейчас и вовсе,только Лелдона отпинала ...
Нет, Jennsen, в первую игру NWN не играла, но надо попробовать.Готовлю себя сразу не к самому лучшему,чтоб не разочароваться, для меня графика в игре не на последнем месте:) И озвучка очень важна.
Да, было бы здорово. Но чего бы разработчики ни сделали, игрокам всегда захочется большего;) Конечно, чем больше возможностей в игре, тем лучше. А представляете, сколько для этого нужно скриптов? Сколько затрат? Хотя я бы за разнообразие заплатила за игру в два раза больше:))
Ahtani, в игре три части. А почему пять раз начинали, а доходили только до Лелдона? надеюсь, не потому что пинать его понравилось:)))
Начинала заново,бо искала оптимальный вариант воина
Плюс один раз заглючило странно,никакие откаты не помогали
Не могла открыть ни один сундук,даже если замков не было
А что до Лелдона,это только сейчас до него дошла
а раньше и дальше уходила :o)
Ahtani, да, согласна, КОТОРы рулят. И эпичность, и сюжет - супер. В первом лавстори на высоте, а второй в этом плане очень похож на НВН-2, что неудивительно, если учесть, что и тот, и другой - детища Обсидиан.
Loreana, советую не рассчитывать на слишком многое, особенно в главной кампании НВН. И графика, и озвучка... оставляют желать лучшего, если сказать помягче. Мне потребовалось довольно много времени, чтобы привыкнуть к этому. Но сюжет хороший, особенно в аддонах "Тени Андрентайда" и "Орды Андердарка". И обожаемый всеми женщинами тифлинг по имени Вален - дополнительный бонус.)))
Да собсно первый нвн с аддонами давно пройден
так что ...
Вот за второй взялась
Правда хочу выяснить один момент
а всё никак
чем акеловская версия хуже пиратки ?
ну кроме старфорса конечно :o)
По-моему, акелловская не может быть хуже пиратки. Ну разве что стоит в три раза дороже. Я тут начиталась всякого и решила купить пиратку, диск не читался, поменяла на другой - тоже не читается. Пришлось купить акелловскую, и не пожалела. перевод мне нравится, из таких крупных багов помню только два: с командиром Танном и Слааном, еще игра иногда вылетает. Но думаю в пиратке такие баги тоже присутствуют. Сегодня скачала патч 1.04 акелловский(до того никаких патчей не устанавливала), только начала играть. Они там немного перевод изменили. Еще раньше камера тормозила, а теперь просто летает. Посмотрю что будет дальше:))
Jennsen,
Я и не знала, что на свете столько романтичных игр. Я-то все в ГТА да в Обливион...Если мне сейчас наверстывать упущенное, это ни на что другое времени не останется. И так с НВН 2 месяц был вырван из жизни начисто:))) А тут еще тифлингом соблазняете!
А у меня опять этот свинский глюк
когда надо отбить оружие у бандюков Муар
всех перебила,а посмотреть что внутри - не могу
Телега вроде реагирует на клик
но закрывается тут же в долю секунды
Ahtani,
Кажется, телега и не должна открываться, просто при ее активировании Нишка предложит забрать часть добра себе, а Келгар начнет возмущаться. У меня вроде так было.
Loreana
она должна активироваться хоть как то
Когда ты всех перебьёшь
сначала нуна собрать трофеи
потом уже идти
а она после сбора трофеев не кликается
Мне больше всех нравился Аммоня, пока он не присоединился. Почему-то самый великий чернокнижник на свете олохопетронился в моей компании. Где делись толпы демонов, крутые заклинания и прочая дребедень, которой он меня закидывал в убежище?..
Кто-нибудь открывал интересные престиж-классы помимо вора теней и члена девятки? Хочу сделать волшебника-воина, но как это соединить, может, кто имеет соответствующий опыт? Престиж-класс же такой есть.
Такс... чего-то Сенд в моих глазах упал. Решила попробовать разные варианты выступления на суде и разрешила Сенду меня защитить. Он три часа какую-то байду нес и меня таки приговорили к казни. Оказывается он совсем не крутой. Просто болтать умеет без передышки. А все знает он потому, что он колдун. У них знание хорошо повышается. Я сейчас тоже колдуном играю и многое знаю не хуже Сенда. Так что выходит что дядя Дункан прав в отношении Сенда :( Мой любимый перс просто трепло(((
Я тут пару слов в защиту Нишки, как бойца...
Вы просто не очень умеете Ругов готовить, видимо :-)
Нишка ВСЕГДА умирает последней, это по определению.
Правильно её заводить в тыл или за спину противникам, откуда она их и сникает по ххд6. Соответственно. передовым воином колбасим того же супостата, что и она.
Из-за паталогической Ловкости ей самое то брать обоерукость.
Кстати, первый же крафт - поясок +8 Ловки для Нишки.
Правда, когда во второй главе впаривают Шанру, тут уже Нишкой не побегаешь. Приходится переодевать. Но Нишка с пояском в миссиях в Черном озере и квартале Торговцев - это СУПЕР! Даже с её довольно скромной на тот период сникой...
Шульга
Так в этом-то и прикол. Типа хитро-мудрый чувак помогает на суде, но без твоего участия и чуткого руководства дело все равно не пойдет. Игра ж в жанре «почувствуй себя богом». :)
Хотя тут можно поспорить.
П.С.
Зато Сэнд очень корректно так обозвал в конце суда Торио дамой легкого поведения. :)
NatKon, все равно... такой мужчина должен сам понимать, что можно говорить, а что нет. Его на суде даже лорд Нашер одергивал.. реально стыдно за него было))) А еще он назвал Торио.. ээ.. какой-то-там баньши))) И чего этих тварей так не любят? =)
По-моему, Баньши - это ведьма (или машина:)). А мне наоборот понравился весь этот процесс с Сэндом, если бы он был суперским адвокатом и выиграл дело без участия ГГ, было бы не так интересно. Когда Торио уличила его в прошлых связях с Лусканом - это было так неожиданно, мне хотелось самой ЕГО защищать:) Вот кто был действительно крут на суде - это тот чувак с ирокезом, который клялся, что всю неделю ГГ пил с ним в таверне, а потому и совершить преступление не мог. А как он обстебал Торио! Она даже чуть заикаться не стала, бедняжка:) Классный чел! Определенно один из моих любимых персов в игре.
P.S. Между прочим, Нашер одергивал в суде не только Сэнда, но и Торио и даже иногда ГГ.
2 ВгА а как вы умудрились к тому моменту раздобыть ингредиенты для +8 dex??
2 Шульга не любят от того, что от их воплей копыта откидывают :))
2 Loreana ага! помню этого кадра - шикарный парень, с таким не грех неделю в таверне квасить.. не помню, кто выступает в защиту тебя, если играл на стороне стражи? этот деятель вроде только для мерзавцев предусмотрен..
Жаль, что мужик с ирокезом выступает только за воров... Я в общем предпочитаю путь стражи, но игра явно хочет направить нас в другую сторону, добавляя таких колоритных персонажей только для бандитов.) И рыцарь, который посвящает тебя в сквайры, гораздо прикольнее, если ты вор.
И, ребята, не думала, что суд оказался для вас такой проблемой.)) Я умудрялась выигрывать его, даже играя персом с полным отстутствием таких навыков, как дипломатия, блеф, угроза и т.д. и полностью поручая дело Сэнду. Так что не наезжать на моего любимого визарда!:-))) Вероятно, тут все зависит от от многих факторов: все ли доказательства собраны, как герой вел себя до суда (т.к. твои действия определяют, кто именно будет свидетельствовать против тебя), используешь ли ты навык, скажем, дипломатии тогда, когда он развит у тебя не очень хорошо и т.д.
Loreana, по-моему, баньши - это привидение-плакальщица из вроде бы ирландской мифологии. Хотя могу ошибаться.
Jennsen, для меня суд тоже не был проблемой. Я его выиграла с первого раза. Умудрилась и себя защитить и Сенда и в полный рост обстебать Торио))) Это просто я уже после пробовала разные варианты выступлений на суде))) И Сенд тоже мой любимый перс.. просто для меня было неожиданным что он проиграл суд)
блин я в трауре
этот гадский Моня Джеро Шандру убил
Козззззёл такой.
А можно этого как то избежать ?
А то боец из неё классный
опять же лубоффф морковь с моим ГГ ...
Шульга,я ни разу не проигрывала суд (хотя тоже пробовала разные варианты с разными персами). Но нет ничего удивительного в том, что его можно проиграть, если свалить всю защиту на Сэнда. Ведь надо же дать героям, которые усиленно прокачивали разговорные навыки, какой-то бонус. Но я повторюсь: мне удавалось выиграть даже тогда, когда мой герой ни слова в свою защиту не вымолвил. Интересно бы узнать поточнее, от чего зависит исход суда.
Jennsen,
Мне кажется в суде очень важно выступление Шандры, если у ГГ на нее влияния мало, она будет отвечать очень неуверенно и невольно выдаст. И лучше придерживаться одной линии поведения, используя навык, который развит больше всего. Например, я весь процесс придерживалась дипломатии, а потом не сдержалась и ответила запугиванием, после чего вариантов дипломатии больше не предлагалось, и я проиграла. Хотя отыгрывала доброго персонажа.
Ahtani, так этот драконий доспех и все остальное, что осталось от Шандры теперь лежит в рюкзаке Аммона.
Jennsen, как мне кажется: если с самого начала говоришь – «Сэнд, дальше действуй сам», то проигрываешь. Если посмотришь на выступление хотя бы одного свидетеля – уже не проиграешь. Но не утверждаю.
Шульга
[NatKon, все равно... такой мужчина должен сам понимать, что можно говорить, а что нет]
А чего в нем такого. Ну эльф, ну лунный, ну остроухий и на язык острый? Это ж еще не показатель.:)
Мне понравился контраст, который выявился на горе Галардрим. Джерро говорит драконше нечто типа: «жить хочешь – беги», а Сэнд советует уже мне:«просто соглашайся с ней и сваливаем». Кстати от драки с драконихой после убийства великанов отмазывает именно Сэнд, если собственной убалтывалки не хватает.
Loreana
12.03.07 23:45
Фих знает... При полностью собранных док-вах и приказе Сэнду непременно советоваться с ГГ, проиграть суд невозможно. Вроде бы. :-)
Даже полуорком ВООБЩЕ без социальных скиллов мне проиграть суд не удалось :-)
NatKon
12.03.07 23:59
Мдя... Отмазываться от дракошки?! Да это ж Кэмел, её ж курить нужно! (с) :-)
NatKon, судя по всему, вы правы. Я попробовала еще пару вариантов - и действительно, если ты позволишь суду длиться хоть немного, а не сразу передаешь защиту в руки Сэнда, то выигрываешь (и, естественно, все доказательства должны быть на месте). Ну что ж, это вполне логично.)
ВгА,
Jennsen,
Вот доказательства, которые у меня были:
Порошок изменения внешности;
Какое-то странное кольцо;
Дневник квартирмейстра;
Еще что-то валялось рядом с трупом в Эмбере, не помню что.
(Это все, которые нужны? Или я чего-то не нашла)
В защиту выступали:
Коллум
Ния
Шандра(провалилась)
Марк
Выжившая девочка призналась, что лусканцы прекратили поставки товара в Эмбер за месяц до убийств, и согласилась, что это очень странно, в общем, явно была на нашей стороне.
Весь процесс использовался навык дипломатии(в основном удачно), один раз навык запугивание (неудачно).
И я проиграла. Вот. А вы говорите невозможно:))
А в другой раз, располагая теми же доказательствами и теми же свидетелями, выиграла! Только Шандра была со мной. Вот из чего я делаю вывод, что влияние на Шандру очень важно на суде. ИМХО.
Лучше не использовать фразы, требующие разговорных навыков, если знаешь, что они недостаточно высоки - это только сыграет на руку Торио, и она обернет твои слова в свою пользу. Но вместо этого можно выбирать фразы с таким же смыслом, перед которыми не написано "Дипломатия", "Запугивание" и т.д.. Это не гарантирует, что ты выиграешь, но повышает шансы. Чем меньше Торио тебя опустит, тем лучше. Также имеет значение, какие свидетели выступают от Торио. Кстати, у меня совершенно неожиданно в свидетелях оказалась гномиха-торговка, утверждающая, что я ей угрожала, хотя ничего подобного не было... Я просто отпустила воров, которые ее терроризировали. И тут она приходит на суд и говорит, что мой перс ей угрожал. Маразм какой-то.
Влияние на Шандру, похоже, действительно очень важно.
Jennsen, кажется, эта гномиха озабочена только одним - прорекламировать свою лавку:)) Я думала, варианты ответов с использованием навыков наоборот дают преимущество. Иначе затем нам эти подсказки? Мы же не тупые, сами можем разобраться, какой ответ дипломатичный, какой насмешливый и т. д.
Borov Ra, ничего страшного не будет. Просто Сэнд заявит о вашем праве на поединок, дабы боги сказали свое слово, кто тут прав, а кто виновен. Драться с Лорном все равно придется.
Loreana, но ведь они дают преимущество только в том случае, если эти навыки хорошо развиты. Недостаточно развита дипломатия - не нужно выбирать "дипломатичный" ответ, иначе Торио обольет грязью, что в конечном итоге зачтется при вынесении вердикта и т.д. Если играть с читом showcomments, то явно видно, как меняется вердикт в зависимости от того, какие ответы ты выбираешь.
Ну, вызываем консоль, DebugMode 1, потом пишем showcomments и Еnter. Эта команда позволяет увидеть комментарии самих разработчиков. Среди них есть много чего интересного. Можно понять много нового о персонажах и их мотивах, например. Можно посмеяться (мне понравился комментарий, когда герой входит в пещеру, полную трупов. Звучал он примерно вот так: "Тела! Кругом тела! Настоящий ужастик!").
А что касается суда, то эта команда конкретно дает возмодность наблюдать, в какую сторону склоняется вердикт.
"Лучше не использовать фразы, требующие разговорных навыков, ЕСЛИ ЗНАЕШЬ, ЧТО ОНИ НЕДОСТАТОЧНО ВЫСОКИ - это только сыграет на руку Торио, и она обернет твои слова в свою пользу."
Шульга
[Ой.. а я сама от драконши отмазывалась... А что ей Сенд говорит?]
Примерно: «... ты такой красивый дракон, мы случайно можем попортить твою изумительную шкурку». Без иронии, конечно. :)
NatKon, а вот Джерро убийца! Ненавижу его! Маньяк старый. Действует по принципу "сначала пальну из всех орудий, а потом поговорю с тем, что осталось". Была бы моя воля я бы его убила.
Насчет суда: влияние на Шандру не так уж важно. У меня оно вообще в минусе было. Я даже не надеялась на благополучный исход, ведь отыгрывала вора и убийцу). Нивалль перед судом сказал, что предпочел бы видеть меня за решеткой(как-то так). Имелся стандартный набор доказательств, свидетели: Коллум, Ния, Шандра (не в мою пользу), Торговка-гномиха (я действительно раньше ей угрожала), Марк, Панк от воров, девочка из Эмбера (я так и не смогла ее убедить в своей невиновности)... и все, вроде... Сама главная героиня в ходе судебного процесса успешно запугивала Торио и, использовав знание, сыграла на вражде Невервинтера и Лускана. И ведь оправдали... Получается, что главное - это собственное выступление гг. ИМХО.
И по сабжу: ых... не буду оригинальной... из спутников больше всех понравились Сэнд и Бишоп... первый - за остроумие, второй - за цинизм.
ЗЫ: люди... зря вы от дракошки отмазывались, она же - чуть ли не самый достойный вражина в игре...
Я вот вобще начал играть в эту игру из-за Епископа. Так вышло что купил игру, и забил нах на нее, корефан зашел попросил как раз ее. Ну встретились, а потом между слов говорит мол в игре придурок есть который на тебя характером похож=)... Ды? А ну дава тогда назад игру, поиграю, позырю.
Епископ конечно так и есть=) оч по характеру похож, за исключением полного несоответствия - предатель, падла, не навижу из-за этого.
Расскажите, пожалуйста, содержание финального ролика - в случае, когда присоединяешься к Королю Теней и убиваешь всех своих товарищей? Сил нет еще раз проходить все за злого, а любопытство мучает. :)
Там примерно так:
Орды нежити стали сильнее под предводительством Генерала-тени, который захватил Крепость-на-Перекрестке. На Тени был плащ славного капитана, а потому все, кто его видел, думали, что капитан погиб в битве с ним. А Тень со своей нежитью расположился в крепости, украсив стены головами своих несчастных спутников. Дэйгуна утащили и сделали с ним что-то страшное, не помню точно что, а Тень смотрел на это и наслаждался (а может, он его просто съел, не знаю, было так страшно, что я глаза закрыла). Элани (или ее призрак) как всегда, шкерится по болотам в надежде найти нового любовника, а заодно помогает страждущим. Остальное смутно помню.
Могу сейв закинуть, если хочешь, там у меня как раз хаотично-злой перс с огромным влиянием на Бишопа, так что Биш тоже может присоединиться и помочь уложить остальных спутников.
Loreana, мама... как чудовищно... хнык..хнык.. Сенд.... Дейгун.... маленький оптимистичный гном....нененене... ни за что не присоединюсь к Королю Теней. На ТАКОЕ я не способна....бррр...
Шульга
Меня что возмущает...вот специально прошла всю игру за злую-презлую тетеньку, в надежде, что в конце наконец-то Бишоп предложит свой...мм...меч и может быть сердце, как Касавир, а вот нифига. Бред, всю игру ревновал к паладину, попросил оставить его себе и убивал мееееедленно, а в конце пары ласковых слов не дождешься. Злая концовка как-будто только для мужского перса сделана. Шовинизм. Может, он как Короля Теней увидел, так ему ГГ уже и не нужна:)
Loreana, а я тоже решила как-то пройти за злого перса. Дроу-волшебника взяла... и все равно стала стражем и вершила добрые дела))) Ну не могу я так! Даже в игре... доктор, это лечится?
Шульга
Да, я тоже предпочитаю стражу, тем более что это ни к чему не обязывает. За воров играла только раз, и всю игру мечтала, когда ж представится случай убить эту змеищу Муар и темнокожего мужика, даже не запомнила его имя, не заслужил. Зато за воров больше квестов. А вообще если играть "честно", не зарабатывая влияние на спутников или очки к мировоззрению, можно узнать побольше о своем характере, хотя это как "психологический тест" - только 50% правда.
Вот подробное повествование в виде скринов с того момента, как ГГ решил убить своих спутников, чтобы доказать преданность Королю Теней (вот только смотреть придется с конца, нет сил загружать все это по новой):
NatKon
Видишь ли, они согласились служить Королю Теней уже после того, как были убиты. Они наверно стали зомби или тенями, разработчики не догадались немного изменить их внешний вид после смерти. У меня там скрины в хронологическом порядке.
Roxille , Меня тоже Бишоп зацепил сильно , но я первый раз прошла и он меня предал , вы не знаете что нужно делать, чтобы он не предал ? И еще вопрос , может ли с ним что -нибудь получиться ?(имею в виду любовную линию) И что для этого нужно делать? Должно быть какое-то орпеделеннон мировоззрение или что? Если кто-нибудь что-нибудь по этому поводу знает, подскажите пожалуйста ! Уж очень Бишоп нравится, не хочу чтобы предал
Меня что возмущает...вот специально прошла всю игру за злую-презлую тетеньку, в надежде, что в конце наконец-то Бишоп предложит свой...мм...меч и может быть сердце, как Касавир, а вот нифига. Бред, всю игру ревновал к паладину, попросил оставить его себе и убивал мееееедленно, а в конце пары ласковых слов не дождешься. Злая концовка как-будто только для мужского перса сделана. Шовинизм. Может, он как Короля Теней увидел, так ему ГГ уже и не нужна:)
Дык значит, с Бишопом ничего не получится в любом случае?
Бред, всю игру ревновал к паладину, попросил оставить его себе и убивал мееееедленно, а в конце пары ласковых слов не дождешься.
То есть Бишоп встает на сторону зла, и помогает спутников убивать? Ужос )
Рагнхильд
Жаль вас разочаровывать, но никаких конкретных предложений и объяснений в любви от Бишопа не дождешься:(( Единственный приятный момент - если влияния на него больше, чем на Касавира, он предложит себя для драки с Лорном после суда.
Ниваль и Жэйви? Нээ, вряд ли, секс с прокаженной- бррр, если что то между ними и было, то это скорее совместное прочтение устава Невервинтера. Да и вообще Ниваль голубой и влюблен в Нашер
Насчет Нивалля -это вы точно подметили )Респект вам ! Давно я так не смеялась ! ))))
(( Единственный приятный момент - если влияния на него больше, чем на Касавира, он предложит себя для драки с Лорном после суда.
"После суда" - это во время ночного бдения перед статуей Тира? Он сам предлагает? (Просто у меня его кандидатура на защитника выявилась только при диалоге с Шандрой и все :((( )
По личному опыту: когда играешь женским персонажем, если влияния больше на Касавира, приходит он и Кара, а если на Бишопа - соответственно, Бишоп и Кара. Играла три раза. Кара приперается всегда, я даже из интереса влияние на нее уменьшала до минуса через консоль. Никуда от нее не деться:(( Ну, и Келгар само собой. Не знаю, может кому и с Сэндом везет?
А когда играешь за мужского перса - да, Бишопа можно выбрать только через диалог с Шандрой.
Интересный момент: если Бишопа послать, на него набираются очки влияния! А если распускать нюни, типа "Ты пришел меня пожалеть?" очки теряются. Но при любом ответе его потом можно выбрать защитником через Шандру.
Loreana, у меня Кара никогда не приходила. Играла два раза и всегда приходил Келгар, Касавир и Сэнд. Сэнд мне давал снадобья и смущенно просил не благодарить))) мяяяя=)
Блин, хотела вам написать, а случайно создала свою тему, так что мои мысли под заголовком "О мужчинах", читайте, отвечайте, буду чертовски рада. Кстати суд, эт ваще писец, я Торио порвала как тузик тряпку, Сэнди аж рот раскрыл...ну по поводу Сэнда опять же заходите в мою тему...
04.04.07 10:37 Позвольте высказать свое мнение на сей счет, конечно до меня тут уже почти всем кости перемыли, а я собственно присоединюсь. Итак, хочу по немногу обо всех мужчинах сией знаменательной игры...Когда я впервые красавицей аасимаркой вступила в ряды фанов Невера2, то просто изумилась графике, сюжету, но больше всего понравилась романтика, канеш)) На первом месте у меня Сэнд, остроумный( да и остроухий) невероятно умный, не в меру язвительный, и потому такой привлекательный...ммм. А еще он обожает когда ему делают комплименты, по поводу неотразимого ума, один раз даже засмущался)) Короче мой любимый перс, жаль у нас с ним без лав, ноя то знаю, на кого он смотрел дивными голубыми глазами, погибая под обломками Мерделейна:) Потом, значит, Бишоп, ууу какой сексуальный, блин, до того хотелось, чтоб какую нибудь неприличность предложил, Шандре так предлагал, этой деревенщине, а со мной так, поматросил и бросил(( Предатель я его и так и этак, а ему хоть бы что( с моим то навыком дипломатии), даже не помог Лорну по щам навалять, гад, не то что Касавир. Кстати, о паладине, неплохой малый, прям, под конец игры жизнь обещал отдать за меня, ну мы с ним на радостях и эт...эт самое)))Благо Сэнд, стоя в библиотеке не слыхал, а тоб от ревности тут же к Гариусу б переметнулся:) Вот такой любовный треугольник. А кстати Айронфист хороший мужичок, ток ростом не вышел, ну дык, размер не имеет значения, верно? Аммон как рявкнет на меня, аж кровь в жилах стынетГг, замочил внучку, и в ус не дует... Старый маньячелло чесн говоря, и чернокнижничество ему не поможет. Я так ржала, когда его Бишоп татуированной мордой назвал, во блин, в яблочко). Ну насчет Гробнара, Нашера, Нивалля, конструкта и других как-нибудб потом, а тоя вас уже утомила, наерн. А вообще суперский у вас форум, хочу со всеми пообщаться, надеюсь взаимно...Р.S. Ищу своего Сэнда)) Аасимарочка не интересует? Чернокнижница) Ну все, пока, всем, простите за многословность... Всегда ваша Капитан Крепости Джейн Контесс
гы, а интересно если играть полуорком Касавир втюриться? он же так ценит душевные качества...А еще интересно, есть те кому нравится Дункан))гы братец то покраше будет,не спился ишо в молодости, вот это Сэнд его стебет, ваще... Ну лан, дядя как никак, а за подзаборного мага готова была родственничку зубы пересчитать, и не посмотрела бы шо эльфийских кровей)) Он его, понимете ли, под свою опеку взял, слабительные зелья, пардон приносит, а тот только гадости за спиной про него первой встречной "племяннице" пересказывает...
Джейн Контесс, у меня подруга создала страшненькую полуорчиху и мы просто под стол скатывались, когда Касавир ревновал или признавался в любви))) Угар полный. Орчиха выше и масивнее его. На фоне такой глагероини он прутиком кажется)
И мне нравится Дункан) Не был бы дядей так попыталась бы его себе забрать)) А так с Сэндом пыталась лав стори завести) Жаль не получилось=)
Шульга
[Да и какой из него боец?]
Хехе, боец не в смысле класса, а в смысле боя с Лорном за обладание ГГ...то есть за ее доброе имя. Там, где Епископ прыгает по арене, как обезьяна, и пытается нашпиговать стрелами бешеного Лорна, и где Касавир тупо прет напролом со своим молотком, думаю, у Сэнда не меньше шансов подпалить лорновский зад парочкой файрболов. Это еще один недочет игры. Конечно, можно сказать, что Сэнд парень осторожный и это не в его характере, но и про Епископа можно сказать, что он раздолбай и ему на все плевать, а вот предлагает же свою защиту, хотя и отмазывается, типа, Дункан его заставил...да кто ему поверит:)
Джейн Контесс
Капитан, :)
И мне эта игра в первую очередь нравится из-за романтики, я раньше в такие игры не играла, ну а графика...ладно, не буду ничего об этом говорить:)
Неужели Биша "поматросил и бросил"? Блин, если б мою ГГ он "поматросил", я бы рада была, дак ведь никаких "неприличностей" он не предлагает. Так, предложил убежать два раза, а в игре побег не предусмотрен.
Касавир меня один раз прям-таки убил, спать моя ГГ с ним отказалась, но в очень вежливой форме, так он в Мерделейне, после фразы "Я не верю, что Бишоп предал нас намеренно", говорит что-то вроде: "Боги, когда же это кончится! Жду-не дождусь, когда расстанусь с тобой, или умру", да еще каким-то чуть ли не хамским тоном. Как вам такое? Мужик просто не может достойно принять отказ дамы, то же мне, паладин...Но в остальном он в общем понравился.
Аммон...а мне он очень понравился, особенно когда рявкает. Голос у него сильный, смачный такой, эх, был бы он помоложе...Насчет татуированной морды не очень ржала, потому как у моей аасимарки тоже мордашка в татуировках:))
Гробнар - *шепотом* -А он мужчина?:)
А из Конструкта какой мужчина????
Loreana, да ну брось. Нафиг Сэнду лезть в бой, когда это прекрасно сделает Келгар? Каждый должен делать то, что у него хорошо получается. Кстати, снадобья мне ой как понадобились в бою. Без них я б проиграла. Так что спасибо Сэнду, лапочке моему ненаглядному))
Вот невезуха - ко мне только Сэнд и приперается, Кара ни разу!!! Даже с консолью:)))
А Бишоп ко мне приходил, да не предлагал ничего все равно:((( Видно, чего-то не хватает...
А с Бишопом я бы тоже убежала... Думала - сейчас соглашусь и покажут финальный ролик, где Кинг добился своего, но мы с Бигжопом препиваючи по лесу прыгаем. Нет:(((( Не дали мне такого:(((
Джейн Контесс
Мне Дункан нравится:))) Веселенький. И после всех его "отношений" с Сэндом, он извинился...
Шульга
Ну, это кому что от спутников надо. А поскольку я всех этих нахлебников одеваю, снаряжаю, пою, веду задушевные беседы, я просто требую от них преданности и готовности к бою, всегда! А зелья я и сама могу купить, нафиг мне Сэнд. Нет, мне бы очень хотелось, чтобы этот хитрюга мог стать "защитником". Он, конечно, не такой плечистый, как Касавир или Бишоп, но с Лорном сила не нужна, нужен интеллект. ИМХО.
Psedah
Невезуха?? Давайте меняться, мне эта Кара уже поперек горла стоит:)
Ну, Бишоп если приходит во время "ночного бдения", так он должен предлагать защиту, он для того и приходит. Или он приходит и ничего не говорит? Было такое раз, я там намудрила с читами. Приперлась Кара, а потом Епископ - и все, ролик заканчивается, он ничего не успевает сказать, и ГГ остается в этой комнате с Бишей. Тогда это глюк.
"Бигжоп":)))) Это опечатка или какой-то намек? Не заметила...
Loreana
Гы, кому и конструкт мужчина))) Я в первом Невере, даже на тифлинга запала, так что...)) Читаю тему насчет нетрадиционной ориентации Нашера, и ржунимагу)) Блин, вот это прикол... А мне Касавир предложил, я и не стала ломаться как тульский пряник, ну и пошли в апартаменты капитана, у койку)) Интересно каков он без доспехов...гы. Не, вру, я сама ему говорю " все, не слова больше, пойдем я согрею тебя в своей теплой постели", вобщем девочка без комплексов, а че перед смертью надо ж узнать радость плотских утех)) Пусть и не с любимым волшебником(
Шульга
Прикольно, а у меня терпения не хватит все эти загрузки по второму разу...Хватит итак слез и соплей в конце игры...))
Psedah
Дейгун прикольнее, и не страдает алкоголизмом)) Ну про Сэнди вообще молчу, ах, каков стервец, и заботливый, епт, я б его за зелья бы не то что поблагодарила, расцеловала бы! Только он меня не лю, даже про Кару рассказать не хочет, че он на нее дуется...Хотя я ее тоже не люблю, кара небесная, блин, за ней только и следи с пожарным рукавом, отвернешься, а она твоего любимого спалит. Ну, к счастью до рукоприкладства не доходило, лидер отряда быстренько одергивал наглую девчонку ( пусть я и не прирожденный, зато ооочень приятная собеседница))) и харизмы мне не занимать. Я уж Сэнда везде таскаю за собой, говорю целый воз комплиманов, а он непреклонен. И как на него повлиять еще, я ж перед судом, только ему и угождала...
Loreana, нафиг в битве с Лорном интелект? Они же не в шашки играют. Там нужна сила. Алебардой по башке тук-тук. Дешево и сердито))
Джейн Контесс, даа... концовка для меня была неожиданной. Сама долго в шоке была. И главное сколько денег убухала в замок, а он все равно стал необитаем... И Сэнда жалко((( и Дейгуна(
{Интересно каков он без доспехов...}
Вот Касавир без доспехов:
Шульга
Ну, вообще во всех РПГ интеллект отвечает за запас магии, это я имела ввиду...Забыла, что в НВН по-другому:)) Не знаю, как вы, а я так боялась к Лорну близко подойти, кто кого еще по башке стукнет! Он же как впадет в бешенство, никакая алебарда не поможет, надо выжидать, бегать, прятаться...гасить его магией исподтишка...Если ГГ воин, тут уж конечно только грубой силой:)
callisto
{но с тем что "Да и вообще Ниваль голубой и влюблен в Нашера" согласна)))}
Нет-нет, не могу в это поверить! И так в жизни большинство красивых мужчин оказываются геями или бисексуалами...пусть уж в игре будет по-другому! И вообще, надо добавить в игру сцену с Ниваллем, где он предлагает ГГ руку и сердце, после того как она станет "миледи". Будут варианты: отказать ему, согласиться на свободные отношения, выйти за него замуж - даже не знаю...Обдумать это надо:)
Walkure
Ага, точно, моя ГГ была тогда хаотично-злой. А вот это еще более странно, если он сначала удовлетворит свою похоть с ГГ, а потом говорит такие вещи...нехорошо. А ведь всего-то девушка не верит в то, что один из спутников оказался подлецом.
Loreana
Интересно, интересно... а ниже? Хм...чего это я? Кто еще есть, скажем так, обнаженный?
Шульга
Я сделала для себя неожиданные выводы, судя по описанию Сэнда ( хилый, бормочет чет себе под нос, кароч "того" паренек)я думала что такой, он нравится только мне. А вот и нет, женская душа непредсказуема:) И что мы в нем нашли?( ну кроме что милая мордочка)) По логике вещей все персоны женского пола должны запасть на Касавира ( отважный паладин, чем не прЫнц?) ну или на Бишу-мальчиша плохиша, а тут подавай им эгоцетентричного, нервного ( помните, торгового элементаля, у него в описании сказано что похож на Сэнда, но не такой нервный и издерганный) застенчивого и не доверчивого волшебника( подзаборного мага))гы) Наерн если встретить реальный прототип, в человечьем обличии, то и внимания б необратила...не, что не говори, он прелесть, милее всех паладинов мне, а что с Касавиром согрешила, так это от жизни лихой, предложи мне Сэнди, да я б, да всю историю Иллефарна перелопатила б, Эх...Злые разработчики игры...Р.S. (( Блин моя аасимарка его на полторы головы выше, у него ж может оттого куча комплексов))
Джейн Контесс, я ведь тоже аасимаркой играла)) У нее на лице еще такая вульгарная сиреневая татуировка была))) Я тоже все время умилялась какой он маленький. А вообще мне Сэнд нравится за сарказм, ум и бестрашие. Он такой мелкий, а не боится сказать чего-нибудь эдакое высокому человеку. А нервный и издерганый Сэнд стал не по своей воле. Его просто все нервировали и дергали)))) А кого еще выбрать? Касавир урод и старый. Бишоп слишком языкатый. За некоторые слова его хотелось убить. А Сэнд лапочка))
"...какой Касавир страшненький" - ну уж извините, какой есть:))))) В игре у всех у них рожи хороши, да и у наших ГГ тоже. Я так понимаю, мы трое играли аасимарочкой с такими красивыми глазками и длинными ресничками? Особо выбирать-то было некого. Хотя еще тифлингша там есть ничего.
Хотите обнаженки - можно скачать хакпаки с обнаженными мужскими и женскими телами с nwvault.ign.com, там еще много всякого.
Walkure
А по-моему, мировоззрение на стенно-постельную сцену не влияет. Важно влияние на Касавира, он вроде уже при 12-15 очках готов отдаться. И при этом, у меня было не важно, что на Бишопа очков было 100 (это при той сцене возле крепости, где баг в игре и на Бишопа можно зарабатывать очки до 100, а на Шандру терять до -100).
Loreana
Точно, она с длинными ресничками)) Я хотела эльфийку, да они какие то косые все, аки неделю пили перебродивший эль)) Человеком не романтично, да тифлингша симпатяга, только боялась что предвзятое будет отношение, как к Нишке, тип засунь свой хвост куда подальше)) Эх...а у тебя есть, кстати, такая штука, с помощью которой можно создавать свои модули?
Шульга
Ну мне кажется авторы игры не рассчитывали на популярность довольно не романтичного перса, эх... погубила молодца, блин, сидел бы в своей лавке, горя не знал ...
Джейн Контесс, у меня примерно те же мысли были, когда нас всех завалило в каридорах. Все сидела и думала, что если бы не я, то каждый жил сейчас припеваюче. Эх... Хочу третью часть. Ведь там есть намек что они могли портал с помощью меча открыть. Вот было бы здорово если бы третья часть начиналась бы с того, как они очутились где-то там)))
Джейн Контесс
Штука есть - да, Тулсет называется. Насчет предвзятых отношений - не важно, тифлинг ГГ, человек, аасимар - все равно на протяжении игры тебе частенько напоминают о твоем болотном запахе:) Так что мы собственно с самого начала обречены на предвзятость и стереотипы - пахнешь, значит ты из Западной Гавани. Вы кстати напрасно думаете, что Сэнд непопулярный и неромантичный персонаж, да хотя бы в этой теме посмотрите - среди большинства представительниц женского пола Сэнд и Епископ властвуют почти безраздельно.
Ролики Assassin's Creed видели? Там вот, там такой мужчина! Альтаир! что всех Сэндов и Бишопов забыть можно.
Шульга
Да уж...но это пожалуй будет не скоро... Ведь вторую часть рожали долго, а третью так вообще...Я кстати начала со второй, потом уже и первый Невер приобрела из за неповторимой романтики и атмосферы, только нудно как то...А из всех мужикв один Вален Дыхание Тьмы. А, ну еще дом терпимости госпожи Офалы, ток эт совсем не романтично а очень даже пошло...
Loreana
...И дался им этот запах деревенский)) ниче, зато под конец даже Нивалль приседал перед капитаншей( как сказал Сэнд, сидит в замке и квохчет как курица)гы Потом уже не нюхали:) и как Тулсет, расскажи подробнее, плиз...
Walkure
{Я это все говорила к тому, что отказ на стене и его слова в Мердэлейн друг с другом не связаны.}
Да, вот это и огорчает в игре, что мало там чего связано, и что после "ночи любви" в диалогах с Касавиром ничего не меняется, все тот же Старый Филин, блин, хоть бы одну фразу добавили "любимая, как же мне с тобой было хорошо", ну, да ладно...
Джейн Контесс
А чего про Тулсет-то рассказывать...обычная программа для тех, у кого фантазии больше, чем у разрабов, и кто хочет воплотить эти фантазии в игре:) Если не хочется проходить игру еще и еще, чтобы узнать все повороты сюжета (их не так уж много), можно в тулсете посмотреть диалоги, на что они влияют и т.д и т.п.
Шульга
Об Альтаире подробнее сама не знаю, игра эта выйдет только в 2007-2008, можно тут на плэйграунде скачать и посмотреть ролики. Но то, что я видела - он тааааааааааааааакой загадочный мужчина, убийца с темным прошлым, как он классно всадил свой выдвижной кинжал в глотку этого стражника...а потом глаза ему закрыл так нежно...черт, так сексуально! Я уже тащусь от этой игры:) Вот нашла единственную картинку, где более или менее видно его лицо:
А вообще лицо неважно какое, надо его увидеть в действии:) Пошарюсь на буржуйских сайтах, если найду новое видео - обязательно выложу на сайте.
(Извините за оффтоп)
Loreana, я уже сама нашла ролики.. о да! Альтаир рулит..мм.. буду обязательно играть)) И действительно, я сразу заметила как он нежно закрывал глаза у убитого))) Меня это тоже впечатлило)) Только... тссс! никому! У Альтаира пальца нет одного. Вот сижу и думаю, это большой недостаток?)
Loreana
А ты не в курсе с кем можно мутить в первом Невере( еще не прошла) и в его аддонах( в одном из них из всех особей пола М только полуорк, который обращается к себе в третьем лице)?
Кстати, Дикин такой лапочка)) Он мне сразу понравился своей непосредственностью и наивностью. Да и прикольнулся с Валена реально " у тебя рога, ты че козел?" не, за эт ему отдельное спасибо, я поржала от души, только это милое существо могло замутить такую тему. Я вообще боюсь слово ему поперек сказать( а вообще там есть очки влияния?)всмысле Валену, а не Дикину. А еще он классно разряжает накаленную атмосферу, то споет че нить, то расскажет, короче мне там есть с кем потрындеть. Чем то он Гробнара напоминает( барды все тю-тю?), но Гробнар меня не прет, кобольд лучше. И вечно он байки какие-то чухает, вобщем мелкое недоразумение( очень милое зато). Но тем не менее, знаете какой он целитель? Ого-го! я б без него уже б давно загнулась, де нибудь в Големских притонах. Так что не судите строго, если на вид невзрачный и тощий, то эт ни о чем не говорит))
Джейн Контесс
Я в первом Невере только в середине второй главы, пока никого там кроме каких-то недомерков и орка мужского пола не нашла. И вообще одна играю, нефиг с ними опыт делить.Что за Вален? Помнится, кто-то на форуме говорил, что там с тифлингом замутить можно, да только где он? И вообще у меня НВН от 1С на 3 дисках, в лаунчере написано: Орды Андерарка и еще какой-то аддон теперь доступны. Я вот не поняла, то ли они есть там, то ли доступна сама возможность их установки на эту игру 1.66 версии. Страшная тайна.
Loreana
Да, есть там тифлинг, ничего так... такой рыженький)) он в третьем аддоне, парни мутят с эльфийкой Дроу Нассирой а нам подсунули рогастенького симпатягу) я вот думаю, чтоль ради прикольных диалогов с собой Бишопа потаскать куда только можно... Ты не знаешь, кстати, ситуаций, где можно набрать очей влияния на Сэнда ( кроме тех, что перед судом), а то любимый перс, молчит как партизан, я из него слова щипцами вытаскиваю, блин)) Гы... голос у него канеш, вообще. Когда обращаешься, он так скромно " Хм...да..."Ну от, снова я отвлеклась)))
Tassadar the Archlich
Ну не могу промолчать о Валене... Эт кстати в тему, в плане сравнения романтического персонажа из первой и второй частей...Просто провожу параллель Вален/Касавир, Гробнар/Дикен и т.д. Так что уж пардон, за лирическое отступление к первому Неверу)))
Джейн Контесс
Ой, насчет Сэнда даже не знаю, но можно читерским способом:
DebugMode 1
rs kr_influence
DebugMode 0
Прикольная ситуация с Бишом при возвращении в Зап. Гавань (еще Касавира возьми, для полноты ощущений), там поболтай с Георгом. Неплохой способ узнать его истинную сущность - взять его в группу в квесте с собиранием улик в Порт Лласт, там некая Мэлин в таверне может рассказать о нем интересные детали, только там хитрость или баг, нужно не спрашивать ее о Бишопе сразу, а отвести его в таверну, потом уж вернуться к ней. А если не отдавать его нож Марку, можно узнать интимные подробности его трудного детства.
ЗЫ Обожаю тифлингов! Рожки, ммм...
Шульга
Да, эта фразочка супер..."I think it is time everyone march behind me, ur new GLORIOUS leader!":)))
Шульга
гы, таким истеричным голоском)) Ну пафосен, подлец)) А если взять его к Георгу, то по моему он, услышав вопрос о болотном эльфе, ТАКУЮ мордочку сделает)) и чет сострит=)
Loreana
А эти дебуг моды куда до как? Я первый раз с читами на Невер знакомлюсь, все по честному=)
Loreana
насчет Нивалля - даа, я тоже над эти задумывалась:)
лучше бы вместо Касавира он был - не такой праведный и отталкивающий, по некоторым репликам прослеживается, что мужик-то с характером)
Я кстати проходила за тифлинга. Все 4 раза)))
один раз начала за аасимарку, но не выдержала, уж больно мне понравилось тифлингом играть)
торговец Гален пугается поначалу, да и в убежище Амона Джерро комплименты отвешивают))
Давно хотела по поводу Дэйгуна высказаться...Это он только мне рассказывает буквально три предложения про мать ГГ, или всем? а то в dialog.tlk я нашла значительно более подробную версию.
так жаль его...
он там говорит что-то вроде "я знаю, что годы со мной были нелгкими для тебя... надеюсь, несмотря на это, тебе жилось хорошо"
и еще много чего, например то, что Эсмерель просила жену Дэйгуна взять ГГ себе, если с ней что-то случится.
бедный Дэйгун, мне его всегда так жаль было, один из моих любимых персов.
Ого, какая тут активность развелась... Круто!:-)))
Loreana, роман с тифлингом будет в аддоне "Орды Андердарка". Кстати, этот аддон - единственное, что мне понравилось из всей серии НВН-1. Официальная кампания - просто ужасна, ИМХО. Квесты никуда не годятся (типа "Принеси мне 10 предметов того и 20 предметов этого"), спутники - бессловесные, бесполезные (даже вещами лишними их не нагрузить). Но некое бледное подобие романтических историй там есть - если играешь женщиной, то с Аарином Гендом, если мужчиной - с Арибет, Шарвин и Лину(можно со всеми тремя одновременно!!).
Честно говоря, я бы советовала бросить офиц. кампанию и сразу начать с аддонов. Они действительно неплохи. А от Валена этого почти все почему-то с ума сходят. Меня он как-то не зацепил, но роман с ним на 10 голов выше, чем тот, что с Касавиром.
Джейн Контесс - ура, нашего полку прибыло!:-) Сэнд круче всех, что ни говори;) Кстати, по поводу того, что он не вызвался сражаться с Лорном - да ведь он слишком благоразумен, чтобы кидаться на верную смерть ради какой-то там деревенской девчонки, которую он на тот момент едва знает.:) Бишоп и Кара - это другое дело, они хаотичные персонажи, а быть хаотичным - значит, поддаваться сиюминутным импульсам и зачастую поступать спонтанно и необдуманно.
Кроме того, Сэнд - ценный агент Нивалля, а Нивалль вряд ли одобрил бы тот факт, что его агент ни с того ни с сего бросился рисковать жизнью.
Кстати, Нивалль мне тоже нравится - у него, в отличие от Каса, есть индивидуальность. Касавир же просто стереотипный рыцарь в сияющих доспехах. Бишоп тоже оригинальностью не блещет - второй Эттон из Котора-2. У них даже предыстории почти одинаковы.
Loreana, да, да, да) именно эта фраза))
Джейн Контесс, Сэнд у меня присутствовал при этом разговоре с Георгом. И представь себе, он промолчал и ничего по этому поводу не сказал))
callisto, да, Дэйгун действительно несчастен. Мне его тоже жалко было. Я все пыталась его взбодрить, "спасибо" ему говорила, а он мне так сухо отвечал всегда, типа "сейчас не время. иди выполняй свой долг". А он мне все равно нравится)
Jennsen, да ну этого Нивалля) Кто-то тут сказал блестящую фразу: "он голубой и любит Нашера")) Только приказы и умеет отдавать. Весь блин такой серьезный))
callisto
Ну, Касавир вообще тоже с характером...слова поперек не скажи, трупы не обыщи, пытать он никого не позволит, за ГГ на Бишу кидается, рот не успеешь открыть. А Нивалль красавчик:) Хотя иногда жутко раздражала его манера отдавать приказы. А после убежища Аммона Джерро так вообще - припераешься домой в Крепость, рюкзак забит, уже еле тащишься, а тут пожалуйста - лорд Нашер вызывает на ковер. А при попытке слабо протестовать, что, мол, хочу сначала шмот загнать торговцу, Нивалль выдает там гневную тираду насчет твоего долга перед Нашером и Невервинтером. Вот это честно говоря в нем напрягало...Мне кажется, они с Касавиром как раз в этом похожи. С той только разницей, что Касавир сам вообще-то дезертир, и его эти рассуждения о "долге", "верности" вызывают мягко говоря удивление.
Да, мне тоже сейчас больше тифлингша нравится, если еще скачать кой-какие моды, слегка изменяющие лицо, добавляющие новые татуировки, цвета волос, глаз и кожи, можно сделать просто красавицу:))
Вот мне больше интересно, а кто папаша-то?? В игре об этом не говорится.
Джейн Контесс
Просто вызываешь тильдой ~ консоль, и пишешь там все это. Откроется окошко, в котором можно посмотреть и поменять влияние на спутников.
Jennsen
О, приятно вас снова видеть!
Насчет НВН1 - а почему это для мужских персонажей можно три романа завести, еще и одновременно, а женский персонаж обречен лишь на отношения с этим темнокожим пройдохой?? Уффф, дискриминация... А Валеном меня вы заинтриговали... собственно из-за него я и решила в первый НВН поиграть, вот глупая, ищу там тифлинга, ищу, а он оказывается в аддоне:)
{Кстати, по поводу того, что он не вызвался сражаться с Лорном - да ведь он слишком благоразумен, чтобы кидаться на верную смерть ради какой-то там деревенской девчонки, которую он на тот момент едва знает.:)}
Какой-то там...калак-ча все-таки...много ли таких?
Loreana
Пасиб, щас возьмусь всеми нечестными путями влиять на Сэнда))
Jennsen
Да, Сэнд просто первое место=)) Да честно говоря можно и старого доброго паладина понять...Я вот например была рада даже скудным речам типа " я должен тебе что-то сказать, но сейчас не самое время", уже и на том спасибо. Он ведь рыцарь, всю жизнь на войнах, тренировках, это для него наверное высшая форма любви " отдам за тебя свою жисть", так что я на Касси не в обиде, всегда помогал, ну просто не умеет дядя свои мысли выражать, не такой он острослов, как горячо нами всеми любимый волшебник. Ну если ты говоришь что роман с Валеном на порядок выше лав с Касавиром, то я быро включаю NWN1...)) Кстати мне тоже ужасно не понравилась официальная кампания...фууу...Персонажи не душевные, квесты однообразные , тут ты права, принеси то, в таком то размере, я до Слов Силы дошла, и забросила все к чертям... Насчет Бишопа, ну не знаю, как то я к нему равнодушна была ( в душе я, блин, паладин )впринципе, хотя...
Шульга
А ты играла на лютне в театре черного озера?
Вы кстати напрасно думаете, что Сэнд непопулярный и неромантичный персонаж, да хотя бы в этой теме посмотрите - среди большинства представительниц женского пола Сэнд и Епископ властвуют почти безраздельно.
Да, Сэнд классный...поначалу правда ,я на него внимания не обратила ) Но в основном тащусь от Бишопа...Очаровательная сволочь) .
А вот от Касавира меня просто тошнит
callisto
насчет Нивалля - даа, я тоже над эти задумывалась:)
лучше бы вместо Касавира он был - не такой праведный и отталкивающий, по некоторым репликам прослеживается, что мужик-то с характером)
Согласна, он с характером, я как- то сказала ему, что он опоздал и поэтому Коллум погиб, так он мне так нагрубил)...И между прочим Нивалль ,по крайней мере ,гораздо симпатичней Касавира
Прикольная ситуация с Бишом при возвращении в Зап. Гавань (еще Касавира возьми, для полноты ощущений), там поболтай с Георгом.
Ага, мне тож понравилось))) Там Георг говорит :"Я смотрю ты и поклонника себе нашла(я надеюсь это он про Биша), могу поспорить, ты нашел ее в какой - нибудь таверне" , а Биш ему отвечает:"Да когда мы поженились, она вообще в отключке была"
Loreana, да, дискриминация по-прежнему царит... Я тут решила поиграть в Балдурс Гейтс-2, а там то же самое - у мужиков 3 романа (причем один из них - со злым персом), а у нас - всего один... паладин (я вижу тут жутковатую тенденцию!).
Вален, кстати, похож чем-то на Касавира - тоже сильный, молчаливый, верный тип, который называет героиню "моя леди". Но, во-пераых, он хаотично-добрый и может иногда пригрозить кому-нибудь не по-детски (в отличие от святоши Каса), а во-вторых, с ним можно флиртовать!:-) Единственное, что плохо, - там большая часть игры без озвучки.
Джейн Контесс, влиять на Сэнда можно, если постоянно таскать с собой его и Кару и на пару опускать ее.) Таких ситуаций в игре довольно много. А брать его с собой к Георгу не советую - обзовет "дурочкой из Зап. Гавани".:-)
У Нивалля характер не очень приятный, но это мне в нем и нравится - он личность!) И симпатичный, к тому же.
Шульга
Я тоже осрамилась перед дворянами Невервинтера, давай Гробнара за грудки ( тип забацаем дуэт) а он морозится, короче, если б не Сэнд, вообще хоть сквозь землю проваливайся, он благо помог, смешался с толпой, создав небольшой хаос, я и смылась под шумок))
Jennsen
Любит он о моих умственных способностях поговорить канеш, тоже говорит, мол, что к Каре относится, то и тебе следует учитывать. Ну да это он любя, заботится, так сказать=)) А что потом будет с элементалем Кары, кстати, она осознает что сила огня не единственное решение всех проблем? Хотелось бы верить, хотя я даю ей свободу...Вот и жжот девочка)
Рагнхильд
У-у-у, бедный Кася(( нихто не любит законопослушных паладинов(( а говорят, что женский любимый образ-рыцарь на белом коне...ан нет, подавай злодеев обаятельных да алхимиков красноречивых))
А вот, реальная тема, как думаете, как бы выглядели современные Сэнд, Бишоп, Касавир в реальном времени?
Джейн Контесс, ну, Касавир сто пудов был бы из правоохранительных органов. Из каких точно не скажу, но блин законопослушный и честный, мать его. А вот на счет Бишопа и Сэнда затрудняюсь...
Я знаю в рельной жизни человека, который очень напоминает Бишопа - такой же хам, от которого с ума сходят женщины, несмотря на то, что он их в принципе как вид не уважает.:-) Касавир... Ну, с его честностью, приверженностью морали и идеалистическими представлениями он мог бы быть... священником! А почему бы и нет? У паладинов со священниками вообще наблюдается много общего.
Что касается Сэнда... В общем, если встретите такого, дайте мне знать! Буду рада!:-))
У меня два вопроса: что конкретно случается, если играешь на лютне все мелодии неправильно? И когда происходит промежуточная встреча с элементалем Кары (не та встреча, что с Сидни Наталь, а какая-то другая)? Я читала в прохождении, что это должно произойти во время перехода между разными уровнями игры, но где конкретно? И зависит ли эта встреча от влияния на Кару? А то у меня всегда влияние на нее ниже нуля. Заранее спасибо!
Эй, а почему это никто паладинов не любит? Я их люблю!
Мне, кстати, Касавир и Бишоп нравятся почти одинаково, Бишоп чуть-чуть больше - и только потому, что заиметь его нельзя. У обоих персов есть и достоинства, и недостатки. Да простят меня поклонницы Бишопа...но такие вот жеребцы абсолютно не вызывают желания перевоспитывать, жалеть, любить; такие мужчины созданы для того, чтобы переспать с ними пару раз (а может и одного хватило бы), и пусть себе катится дальше. Отсюда и все страдания, что в игре переспать с ним нельзя! А то, что недоступно, всегда вызывает интерес. А насчет его трудного детства...так ведь не у него одного оно было трудным, посмотрите на Шандру, Нишку, на саму ГГ наконец. Время темное, вокруг смерть и страдания, но не все становятся такими озлобленными, как Бишенька наш ненаглядный.
А Касавир как раз тот мужчина, с которым не страшно разделить судьбу, уверенность в человеке - это очень важно для создания прочных отношений. Да, временами он зануда, иногда боишься сделать что-то не то и огорчить его, но когда нас поимеет и бросит Биша, кто нас выслушает, поймет и пожалеет? (Сэнд, хм...:))Касавир чувствителен и раним, но это не мешает ему быть сильным, а вот Бишоп слабак, он прячет свои чувства, боится открыть свою душу, зато получает ненормальное удовольствие, когда ему хамят и посылают. А Касавир - добрый, нежный, верный (я не верю, что он оставит любимую женщину так же, как он оставил Невервинтер), сильный, обаятельный (по игре у него харизмы хоть отбавляй), а тот самый запах, от которого Нишка чешется, наверняка смертную женщину может свести с ума. Это вина разрабов, что они его не доработали, что диалоги с ним скучные, что после ночи любви он ведет себя так, словно ничего не было.
Короче так: моя ГГ переспала с Бишей, когда он был смертельно пьян и ничего не помнит, а следовательно, и похвастаться не может, ну и разумеется мужчина в таком состоянии в постели ничего не представляет. Разочарование в Бишопе лишь укрепило ее любовь к Касавиру. А представьте себе, каков Касавир в постели, если он долгое время держал свою страсть при себе, а теперь есть возможность выплеснуть свои эмоции? Наверное, вся крепость содрогнется:)
Jennsen
Да, я тоже знаю одного такого человека, такой тип мужчин вообще распространен. К счастью, со временем начинаешь разбираться в людях, и не ведешься на дешевый показной пофигизм. А ведь такие мужчины и сами страдают и сходят с ума по женщине, а показное неуважение - скорее всего месть за разбитое когда-то чувство, или как защитная реакция.
Loreana
Спала с Бишопом? ааааа...где я упустила этот момент???
Jennsen
Насчет лютни, прверено на себе...Если твоей ГГ наступил на ухо медведь( моей раз пять как минимум), после пары неудачных попыток сыграть на треклятой балалайке, появится возможность скрасить позор, а именно сплясать( воспринимается на УРА), подколоть барда, ударить, кажется, тоже можно, ну или оставить всю эту братию... Гробнар тормоз, не помогает, так что брать его смысла нет, еще, если идти с Сэндом, то будет возможность отвлечь публику...Ну короче, он че нить придумает. Повторить ЭТУ мелодию мне не представляется возможным...
Шульга
Гы, мент-Касавир, али на службе у государства( секретный агент), только ж предаст, черт, ускачет к гидростанции Старого Филина...
Loreana, я согласна полностью насчет Бишопа. Моей героине тоже не особо хотелось "перевоспитывать" хаотично-злого монстра - это просто смешная затея!:-) Да и вообще сюжет "хорошая женщина своей любовью искупляет грехи плохого парня" уже становится немного избитым.
Но все же Бишоп кажется мне более интересным, чем Касавир. Главная проблема паладина в том, что он банально скучен и предсказуем. Дело не столько в полном отсутствии чувства юмора. Его внутренний конфликт остается неразрешенным и непонятным на протяжении всей игры, его комментарии почти всегда сводятся к типичным "паладинским" лекциям о морали, он редко говорит что-нибудь новое и не связанное с "долгом и честью". Он однообразен, в то время как Бишоп постоянно демонстрирует новые грани своего непростого характера. Бишоп, как я уже писала, не отличается оригинальностью, но это не мешает ему быть изумительно живым персонажем (хотя не слишком для меня привлекательным). Касавир же скорее является вопллощением всех качеств и клише, присущих его классу, чем сложной, "живой" личностью. Конечно,это вина разрабов. Но с этим уже ничего не поделаешь, игра выпущена в свет, и Касавир предстал перед нами таким, какой он есть. Поэтому приходится работать с тем, что мы имеем.:-)
Все это, конечно, махровое ИМХО и причина, по которой мои героини никогда не крутят роман с Касавиром (да и с Бишопом тоже). Я вообще недовольна тем, как в этой игре обошлись с большинством персонажей. По-настоящему доработаны только Келгар, Элани, Бишоп и, может быть,Аммон Джеро.
Джейн Контесс, то есть, если все мелодии запорешь, ничего интересного не происходит? Я-то всегда выполняю этот квест и делаю правильно все мелодии (просто подсмотрела где-то здесь, в прохождении, на какие струнки дергать). Хотя про пляски я первый раз слышу. Надо будет попробовать. Спасибо!)
StormRaven
Кто здесь похож на Сэнда?? Осторожнее пжалста, иначе покусаю на радостях)))
Jennsen
Да...прикол, лейтенант городской стражи и убийца орков отплясывает под улюлюкание фанаток барда, веселуха))
Шульга
Да чет меня прет седня на тему стеба над Касавиром ( не обижайся, Касси, я любя) Вот пару минут назад пришла шальная мысль, прямо ржу, блин, ( это о выпадах, мол перс скучный и без чувства юмора) Цитирую "...Кто у Нашера служил, тот в цирке не смеется"...гыгы, только меня веселят такие тупые шуточки=)))))
Вот если б Касавир сам отпустил хоть одну, хоть самую глупую, хоть вообще несмешную шутку... После того, как моя героиня с ним пообщалась, у нее здорово понизились стандарты в плане юмора.:-)
Jennsen
мы с Касавиром не шутили, мы с ним демографическое положение в Фаэруне поднимали)) точно кто-то сказал, что аж Крепость ходуном ходила)) Уж не знаю, прикалывались они там, али делом занимались, разрабы этот момент опустили, проснулись, ужо одетые, короче...
Шульга
Да... Бедный наш "Сэнд", уже слышу как он убегает от двух неистовых фанаток))
Если бы StormRaven не был похож еще и на злодея Бишопа, то я бы стала третьей неистовой фанаткой!:-)))
Хм, у меня Касавир проснулся не только одетый, но и с боевым молотом в руках. Заставляет задуматься кое о чем...)
Джейн Контесс
"Спала с Бишопом" разве что в дерзких мечтах после бутылки портвейна. Ну, фантазия-то нам на что дана? Меня не устраивает многое в игре, приходится додумывать...Вот я и придумала такое про свою ГГ.
Jennsen
Да-да, вот и мне Бишоп чуть-чуть больше нравится. Похоже, он и разработчикам больше нравится, раз они все вдохновение отдали ему и еще двум-трем персонажам, а Касавира оставили недо...недоделком. Эх, никто его таким не понимает...
StormRaven
Да я не хотела вас обидеть, но просто вы же не рассчитывали, что при вашем признании, что вы "злой и мезкий тип" вам станут рукоплескать и умиляться?..Я и не верю, что вы на самом деле такой:)
Согласна, что Бишоп - слабак.
Но мне Касавир вообще категорически не нравится... не люблю таких правильных мужчин, хоть убейте) и еще больше раздражает то, что он готов отдать жизнь за ГГ, даже если ему не нравится ее поведение. плюс сам себя в грязь втаптывает, что уничтожает его в моих глазах как личность.
Биша я хоть в чем-то понимаю, эту его тягу к свободе и независимости от всех... тут я с ним согласна, хоть он и перегибает палку.
Рагнхильд
Имхо Ниваль симпатичнее всех вместе взятых мужских персов в нвн2))
Loreana
Я к Нивалю именно после случая в крепости и присмотрелась)
Сказала ему что-то вроде "мы же только пришли" и блабла, а он мне - не пойдешь сейчас к Нашеру, завтра у крепости будет новый капитан. Я такого не ожидала :-О
Но все-таки извинился, когда я спросила, а не угроза ли это.)
Точно, и когда Касавир порезал себя, чтобы доказать свою любовь, это уж совсем идиотизм. Хорошо хоть просек тему, когда ему сказали с башни спрыгнуть:)) Я конечно понимаю, для любимой готов на все, но у меня вызывают раздражение мужчины (ну и женщины), которые оставляют свое сердце где попало, уж наверно это не первая ее(ГГ) странная прихоть. Ну зачем ему, принципиальному и благородному, такая взбалмошная особа? В общем, любовь хороша до тех пор, пока не делает из человека половую тряпку. Но все равно его не брошу, потому что он хороший(с)))
Да, согласна с тем, что над Ниваллем стилисты поработали:)
Извиниться-то извинился, а вот в замок я так перегруженная и потащилась. Не могу такого простить:)
А насчет его трудного детства...так ведь не у него одного оно было трудным, посмотрите на Шандру, Нишку, на саму ГГ наконец. Время темное, вокруг смерть и страдания, но не все становятся такими озлобленными, как Бишенька наш ненаглядный.
А как узнать о его детстве? Кажется, говорили, что не надо отдавать Марку кинжал...но мне Марка жалко, он ведь погибнет без кинжала
Шульга Не могу себе представить человека похожего на Бишопа и Сэнда одновременно...
И не пытайся! Вообразить такое не под силу никому)) Кроме меня, ессно)) Да я бы весь Невервинтер могла бы перебить лишь бы узнать прошлое Сэнда
Зачем такие жертвы? Достаточно лишь пробраться в BioWare, найди нужного сценариста, и под угрозой пыток выведать нужные сведения...)))
Jennsen Если бы StormRaven не был похож еще и на злодея Бишопа, то я бы стала третьей неистовой фанаткой!:-)))
Ого, стоило только проговориться что у меня есть общее с Сэндом, и тут сразу чуть не искусали, да еще фанатки появились))))
Loreana Я и не верю, что вы на самом деле такой:)
Ну не такой именно... Но сходство есть, какой родился... Да я не хотела вас обидеть
А я и не хотел обижаться))
Шульга
Хе, что ж он нам сказочник Оле-Лукойе?)) Он и так рассказал про прошлое в Лусканских башнях, как там в былые времена артефакты изучал на досуге... Интересно канеш услышать слезное признание о своем детстве))...
Подскажите, в каких квестах можно узнать побольше о Сэнде, или где есть прикольные ситуации с ним. Ваши страстные посты сподвигли меня пройти игру в пятый раз, благо что сейв есть как раз после присоединения Сэнда к группе:)
Loreana
Во-первых таскай его везде на квесте поисков доказательств невиновности, во-вторых таскай его ВСЕГДА!!! к сожалению об этом славном малом разрабы очень плохо позаботились, и история его оставляет желать лучшего, буквально три вопроса ( почему у тебя трения с Карой? Что сказала Торио про тебя на суде? и расскажи мне о хозяине пятой башне? Я думаю ни мне тебе рассказывать о том что приглашая к себе Кару и Сэнда ( вот кстати и комедийные ситуевины), нужно как можно больше умничать, и во всем соглашаться с г-ном Лунным эльфом...
Gelios the Sun God
И вам здравствуйте...
Loreana, еще можно вместе с Сэндом таскать Кару. Когда у них начнется очередная перебранка, просто вступись за Сэнда) Тем самым наберешь очки влияния, может он еще чего-нибудь ляпнет)) Я-то Кару вообще никогда с собой не брала) А вообще о нем мало можно узнать. На суде только правда о нем всплывает.
Да, эта суровая правда о нем мне известна:))
Что ж, придется кое-кому в моей группе потесниться. А часто они с Карой препираются? Кару я вообще не хочу брать, она мне всю группу спалит, да и зачем мне два колдуна-волшебника. Интересно, а если будет Епископ+Касавир+Сэнд+(Шандра), будет что-нибудь прикольное? А Сэнд "защищает" ГГ от Бишки, как Касавир? А как Сэнд относится к Нишке, если она, предположим, захочет помародерствовать? Вопросы, вопросы...
Loreana
Да так себе, когда Кара ченить говорит, он обязательно вставит свои пять копеек)( прости, любимый, за сей сарказм), на Бишу Сэнд плевать хотел, во всяком случае у меня не было препирательств между ними, Нишке кажется тоже игнор, на нее только Келгар и Элани ведется...вот, вроде бы все...Ах, разве что фишка с дриадой перед судом( если в команде Сэнд и Касавир), Дриада говорит " Лорн это ты?" Сэнд пихает локтем ГГ, и говорит Дриаде " Да это он, нахавался порошка изменения внешности, только, верно? ( вопрос к ГГ), если скажешь, да я Лорн,( и "ложь" сработает ) Сэнд будет доволен, но Касавир будет возмущаться, и -2 очка влияния, если скажешь правду возмутиться Сэнд, Касавир восторжествует. Вот, если че нить поняла, канеш)))
Loreana, увы, ГГ Сэнд не защищает вообще. Разве что помогает в разных вопросах. Ну там рассказать что, пояснить. Но он никогда не кидается на защиту.
Епископ+Касавир+Сэнд+(Шандра) - из этого ничего прикольного не выйдет) Уверяю)
К Нишке Сэнд относится вообще никак. В ее дела он не встревает.
А с Карой он приперается... ну, примерно столько же, сколько Нишка с Келгаром)
Джейн Контесс
Да, помню сей славный момент с дриадой, когда всех подставил Касавир. Мне показалось, что там даже было не важно, насколько прокачан навык обмана, чтобы дриада повелась. Сэнд все грамотно сделал, а Касавир ляпнул что-то, и все пропало:)) Нет, Касавир у меня в этой ситуации никогда не торжествует, просто подзатыльник дать хочется (а никак!) Но теперь я знаю, что лучше брать туда Сэнда и без паладина.
Смотрю, Сэнд оправдывает свое мировоззрение, нейтрален почти ко всем, кроме Кары:)
Шульга
Ну хоть помогает - уже хорошо.
Ужас, так все-таки мне без Кары никак? И так уже свой штат сократила, придется еще и кого-то из мужиков выгонять. Вот если бы Шандру уволить...бесполезное, ноющее существо. Вторая глава только началась, а так она уже надоела.
Loreana, да можешь и не брать Кару) Я ее вообще не брала. И без нее набрала очки влияния на Сэнда) Я в первый раз ходила только с Келгаром, Нишкой и Сэндом. Просто все таки забавно смотреть за их перебранками))
Дэвушки! Кто-нить знает как сберечь влияние одновременно на Сэнда и Кару, когда они со мной оба? Сэнда я, конечно, поддержу полюбому, но и за Кару обидно...
StormRaven
Влияния на Кару можно достичь, если говорить с ней о ее биографии, и всячески утверждать что она права, и высказвываться типа "я бы на твоем месте, не то что спалил, прирезал бы", можешь даже потихоньку Сэнда книжным червем назвать, он не услышит, а девчушка рада=) А Сэнда просто хвали, мол, ты такой умный, внимательный и все в таком ключе, по-моему Кара на это не ведется. Я их всегда вместе таскала: она-колдун офигенный, а его просто не могу не взять...))
Я бы поменялась, да недавно распсиховалась и стерла все сэйвы...
А "Бигжоп" - это не опечатка, а состояние его души:))) Во всем с ним у меня полная ж...
Не понимаю я его, наверное этим и нравится. То он серый и пушистый, то "Надоело болтать, давайте уже кого-нибудь прирежем!".
"и ГГ остается в этой комнате с Бишей"
Эххх... Вот здесь и понадобится бутылка портвейна...
"Вот мне больше интересно, а кто папаша-то?? В игре об этом не говорится."
О, ужас... Меня тоже этот вопрос дольше всего мучал.
В общем, я когда первый раз проходила, думала, что худосочное недоразумение, которое за мной следит - эт моя maman. Потом меня ждало жестокое разочарование, но узнав Элани поближе, я подумала, что это к лучшему. По закону жанра кого-то из блудных родителей я должна была найти. К этому моменту, добравшись до Родника Старого Филина и послушав душераздирающую историю про Каталмака, я подумала, что нашла своего отца. Ну очень поразило меня сходство между "Каталмак" и "Калак-Ча". Нда... Отца... Если бы...
А Касавир себя порезал все-таки? Нет, я не могу, я больше не могу проходить NWN 2. Даже ради такого зрелища...
Джейн Контесс
"А мне Касавир предложил, я и не стала ломаться как тульский пряник, ну и пошли в апартаменты капитана, у койку))"
Где!!!??? Где Вы нашли ломающийся тульский пряник?!!??! Я уже год пытаюсь достать тульский-не вокзальный-не кирпич. В Тулу что ли ехать...
И я тоже ломаться не стала, теперь жалею. Он, оказывается, себя порезать мог. Во имя Великой Любви.
Дэйгуна я не люблю. Жмот-жмот-жмот!!! И слова от него доброго не дождешься...
А у меня Кара как-то раз Сэнда спалила...и Бишопа...и Келгара...и меня...
Но по количеству смертей сопартийцев лидирует Касавир с общепризнанным глюком "Лечи меня!"
Но веселее всего было, когда на меня накинулись сразу все!
Шульга
"Господи, какой Касавир страшненький. Его мама из люльки уронила... раза три. И тело у него какое-то... страшное... бедный мужик)))"
Ха-ха-ха!!! Ой, все... Валяюсь...
Jennsen
Угу, и меня Вален не зацепил. Сначала вроде бы и ничего, про рога его там болтали, про уборку-готовку. Он там еще мило краснел-бледнел-ржал, как козел. А потом, как гром среди ясного неба "Да, моя любовь". С этого момента старалась с ним поменьше разговаривать.
~~~
Нивалль мне ну очень понравился...при первом прохождении. А потом начал болтать со мной командирским тоном и завяли помидоры:((( Теперь мне нравится только его рожица. (При первом Невер-ролике)
Странно вот что: когда играла Законопослушной Доброй (Ой, мама!) от Касавира мутило...ой как мутило... А когда резала всех направо и налево - понравился мужчинка! Особенно после фразы:"Не лги, Калак-Ча, хотя бы сейчас". Каким он голосом это сказал... (Ну, во всяком случае, не своим обычным.)
Psedah
"Луганск. Инструкция по применению" Только у нас самые тульские из всех пряников=) А еще самое Вологодское кружево, и самая дымковская игрушка, приезжайте к нам, будем рады;)))
Ой, а мне Нивалля рожица как то не очень, уж очень велико сходство с каким то древнегреческим не то богом, не то героем. Не лю я таких, уж слишком правильный, насчет командирского тона, есть такое дело, он одержим, нет озабочен!!!( в хорошем смысле этого слова), дальше Невервинтера и Нашера ничего не видит. Такой энтузиаст, блин, наерн, зарплатой то не обижен....))
Джейн Контесс, на счет Нивалля я уже говорила и буду утверждать дальше. Он голубой и любит Нашера)) По другому его поведение не объяснить. Я тут стою перед ним вся такая красивая и боевая, а он мне "Лорд Нашер приказал...". Тошно становится. Дурак.
Шульга
Да он меня даже внешне не прет, я о нем только вспомнила, когда здесь начали дискутировать...... Че то я начала как то заискивать перед Ниваллем, Сэнда аж передернуло -1 очко влияния, блин, эти очки мне с таким трудом доставались...Нашер, кстати, тоже подбешивает...
Насчет Дейгуна... Он мне нравится, не могу я на него обижаться, блин... Особенно когда я встретилась с тенью пожирателем на квесте с мостами ( со мной тогда были, как сейчас помню Касавир и Келгар), так вот, там на меня как наскочило блин целое войско дряни всякой, а тут с горки голос Дейгуна " вперед, дитя мое", все, эта фраза, и этот поступок растопил мое сердце, с тех пор к папаше отношусь оочень положительно...
Jennsen
Ага, значит лучше возьму Гробнара. А то Кара вечно палит всех подряд, да и Касавир у меня вследствие какого-то бага вместо врагов на нее кидается и валит, валит, валит. А Бише придется на недельку уйти в запой в таверне:)
Шульга
Ну, влияние на Сэда я читами поднимать буду:))
Вообще удивительно отношение Нивалля к капитанше. С одной стороны неважно, мужчина ГГ или женщина, приказы для всех одинаковы, но все же...Неужели непонятно, сколько у девушки дел - и маникюрчик сделать, и прическу, и по торговцам прошвырнуться. Между прочим, мог бы отнестись с пониманием:) Мне кажется, вот если б он был "голубым", он бы проявил больше сочувствия. А он просто солдафон, помешан только на приказах, еще и слепо предан Нашеру. И зачем разработчикам было делать его таким красивым?
callisto
Все ясно, будем прокачивать навык обмана:)
Psedah
Вот такой Биш загадочный зверек:) По моему, с ним портвейн не поможет, лучше попросить травы у Элани. К этому персу лучше относиться с юмором, а доза алкоголя приведет к излишней чувствительности и драматизму.
Любопытно, что ваша ГГ почти с начала игры искала родителей, я как-то об этом не думала, пока дядюшка про маман не рассказал. Прям сериал:) А из Касавира бы вышел хороший отец ИМХО. Может, на это разработчики и рассчитывали, создавая его характер? Бедняжка ГГ, настоящих родителей у нее нет, отчим какой-то угрюмый, лаской она обделена с самого детства. А тут Касавир-"защитник", вдвое старше, всегда готовый придти на помощь. Только эта любовная тема "отец+дочь" далеко не всем нравится.
Джейн Контесс
Скрины делать проще простого: на клавиатуре нажимаешь клавишу PrintScreen (у меня она Prt Scr), и все. Все эти скриншоты сохраняются в папке Мои документы/Neverwinter nights 2.
Зато как он эту рожу скукурузил! А если в нормальном состоянии, то да, рожа на ужас древнегреческая. И еще это голубое одеяние Девятки.И все-таки озабочен он не в самом хорошем смысле:)))
Да и натерпелась я от него: целое очко влияния на Касавира! А ведь всю игру пыталась вогнать старичка в маразм своей злобнотой.
Еще раз насчет Дэйгуна... Мое отношение к нему изменилось только после зверств Генерала Теней. Бедный папочка...
Паспорт...Где паспорт??!!?!! Срочно в Луганск!!!
Шульга
Да-да-да!!! Стою перед ним в полуголом виде, а он хоть бы бровью белесой повел!
Забыла одно:"Знай, Лорд Нашер приказал..."(И Зджаэв вспомним) Я это заметила на четвертый раз.
Loreana
Нет, давать Бишопу траву - опасно для его же здоровья. Раскрепостится малый, признается в нежных чувствах Касавиру, а тот его и мясоотбойной кувалдой. С горя пойдет к Нишке, совершить акт самосожжения, как она ему и обещала. Да вот по дороге вспомнит, ЧТО делал с ним Дункан, пока он был в отключке лет пять назад, и пойдет искать утешения у него. Ну а дальше...ничего. Трава у Элани некачественная.
"отец+дочь" мне не нравится точно. Надеюсь, что это просто совпадение, которое разрабами как-то не предусматривалось.
Блин... Нет, все NPC, конечно, проработаны до безобразия, но мордочки их... Меня немножко бесят.
Вот, к примеру, новый мой перс (на глаза не смотрите, моргнули мы)))
Самое нормальное из расы дроу, отличавшихся неземной (именно такой) красотой.
Нет, давать Бишопу траву - опасно для его же здоровья. Раскрепостится малый, признается в нежных чувствах Касавиру, а тот его и мясоотбойной кувалдой. С горя пойдет к Нишке, совершить акт самосожжения, как она ему и обещала. Да вот по дороге вспомнит, ЧТО делал с ним Дункан, пока он был в отключке лет пять назад, и пойдет искать утешения у него. Ну а дальше...ничего. Трава у Элани некачественная.
"отец+дочь" мне не нравится точно. Надеюсь, что это просто совпадение, которое разрабами как-то не предусматривалось.
Ха-ха-ха...ну вы даете...А ведь вы правы,скорее всего Биш просто любит Касавира , и поэтому на него гонит, а ГГ - это так, для прикрытия)))))
И снова наша традиционная рубрика "Вопрос от чайника", как сюда скриншот вставить? а то я такую милую фоту сделала со всеми любовниками моей ГГ))) хочу поделиться радостью...
Рагнхильд
Не Дриззт а Дзирт, ибо красивше)) Он, между прочим, был великий воин! И великий лох... Я бы с Кэтти-Бри давным давно переспал...
*Призадумывается*
А я пошляк!))
Кстати, идейка-то ничего. Это определенно надо запомнить и где-нибудь воплотить:)))
Рагнхильд
Да Бишоп по-моему вообще личность загадочная. Все замечает-подмечает,следит. Любуется пьяным Гробнаром, тащится от татушек Аммона, рассматривает прелести Элани... Кто его знает, может и нужен ему только один Касси.
2Джейн Контесс
скриншот вставляется так - на ПГ(если ты заходишь через нвнайтс.ру, то перезайди из ПГ) сбоку есть добавить рисунок и кнопка обзор. щелкаешь на ней выбираешь рисунок. загружаешь(щелкаешь по кнопке загрузить)
загружается... появляется страничка с загруженной картинкой и две ссылки для размещения на форумах. выбираешь любую и вставляешь в свой пост.
2StormRaven
Ты прав - полнейший пошляк... а Дриззт или Дзирт - это на вкус...
Psedah
Насчет воплотить эт в тему "Фаны Невера...бла бла бла", нам нужны новобранцы=) Разворачивается довольно интересное действо, так что...заходьте))
[CY]CLONE
Спасиб, только видимо у меня скрин какой то нестандартный, "ошибка" пишет))
Джейн Контесс, "Сэнда аж передернуло -1 очко влияния, блин, эти очки мне с таким трудом доставались" хммм))) а чего это Сэнда передернуло?))) Ему-то собственно что? Он же такой холодный и умный)))
"там на меня как наскочило блин целое войско дряни всякой, а тут с горки голос Дейгуна " вперед, дитя мое", все, эта фраза, и этот поступок растопил мое сердце, с тех пор к папаше отношусь оочень положительно..."
О да! Я и раньше Дэйгуна любила, но после этого поступка... я его стала обожать)))
Loreana, ну... на счет Нивалля тоже верно... да, тогда он просто обычный солдафон. Бее... не люблю таких)
Psedah
Раз пошла у нас такая тема про обдолбанного Бишопа... Вот каким я его вижу. Итак, ночь перед сражением за доброе имя ГГ и за Невервинтер.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"…Дункан – урод…Мало того, что с ней везде таскайся, так теперь еще и с Лорном за нее дерись. А мы же с ним друзья были, сколько бухла вместе выпито было. А сколько глоток перерезано! Да-а…
А вот и храм. Да-да, мужик, я к той девке, что облажалась на суде, пропусти. Что, мне еще и в очереди стоять?! Ну блин, Кара, я иду следующим. Подвинься, я все сказал.
…Так…а чем здесь пахнет?
Ну ни хрена себе! Косяк занычила!.. А что ты там прячешь, милая? Ничего? А я ведь пришел к тебе как защитник твоей…эээ…чести, или как там. Нет, Касавир не придет. Он…это…свой молот уронил случайно, ну вот, сказал, всю ночь чинить будет. Нет, и Сэнд не придет. Никто не придет больше, только я один. Ну, а ты что думала? Из-за каких-то 10 очков они своими задницами рисковать будут?
Ну не расстраивайся, ведь у тебя есть я. Я для тебя все сделаю, моя девочка. Да я за тебя Лорну горло перегрызу! Я вижу, и у тебя что-то есть для меня. О да, дай курнуть….
…Ч-черт, хорошо-то как! Последний раз мне так хорошо в детстве было, с моим наставником. Хороший был мужик, жаль, под конец освежевать его пришлось. А нахрена он у меня мишку отобрал? Вот с тех пор я и один, всеми гонимый, несчастный, голодный…Как судьба ко мне жестока! Каким я стал?...Только сквозь тьму прошедших лет вдруг осознаешь все свое ничтожество, всю суетность своего существования….
...Деточка, а тебе не много будет? Уже второй раз закашлялась. Да осторожнее, дура, ведь рассыпешь ценное! Ну хватит ржать! Ну сколько ржать можно!!! Ох, эти бабы…Еще и со скамьи свалилась, кверху задом. А вообще, она ничего так…Крепенькая такая, круглозадая, веселая. Ух, сладенькая, так бы и съел!
А жрать-то как хочется! Мммм, сейчас бы свежей крольчатинки…Ну вот, опять хихикает.Ну, что ты на меня так смотришь влажным взглядом? Еще и руки раскинула, соблазнить хочет. Глаза у нее какие голубые…кого-то напоминают. Кого же? О, неееееееееееееет!!!!!!
…Какой же я дурак…и о чем я только думал…Всегда хамил ему, смеялся за его спиной. А он…ни разу даже морду не набил, а ведь мог…А в прошлый раз толкнул его плечом, а он лишь посмотрел в мои глаза с таким страданием! Как я был слеп! Скорей к нему!...
…Вот, эта милая таверна…где же его комната…привет, Гробнар, где спальня Касавира? Да…здесь…любовь моя, иду к тебе. О, как он удивлен! Его вопрошающий взгляд, вопрос вот-вот сорвется с милых губ…Шшш, ничего не говори, любимый. Раскрой свои объятия…
О, этот молот…в его руках сверкает, словно жезл судьбы…
Как горячо…в глазах темнеет…любовь и боль неразделимы…"
---------------------------------------------------------------------------------------------
Мне...мне....мне плохо.... Хотя нет....мне очень хорошо.... Ха-ха-ха-ха-ха-ха!!!!! Не могу!!!
Вам за это три мешка отборной и чистой травы!!!
А на правду не обижаются! Да - это его истинная сущность!!!
Psedah
"Вам за это три мешка отборной и чистой травы!!!"
О-о-о, спасибо:)))
Шульга
О Сэнде будет сложнее. Меня и так пугает его уровень интеллекта, а еще и расширенное травой сознание...Нет, мой умишко не сможет такое изобразить. *Мечтательно* Вот если бы про Элани, лижущую жаб в своем болоте...
StormRaven
Ага, давайте организуем. Ой, с какой радостью я ее прибила в топях, когда круг друидов искала. Это что-то. Прям какое-то садистское удовольствие получила :)
Джейн Контесс
Я так не помню. Но разве это проблема? Зайди в игру, сделай чит-кодом кучу опыта и посмотри заклы. Правда у чернокнижников они называются инвокации. Или как-то так.
Прошу прощения за вторжение. Элани - редкостная стерва под личиной городской сумасшедшей. Нейтральность ее иногда доходит до откровенного пофигизма и наплевательства на товарищей. (Впрочем какие мы ей, нежному созданию, товарищи). Один момент, за который я ей мысленно сказала "спасибо" -- это когда она с Лиссой в сумеречном лесу мне помогла. И то ведь не потому, что ее судьба моя волновала, а потому, что она зверушек пожалела. Хотя, игру я прошла еще не до конца (к нам как-то медленно все доходит), и, может быть, откроются в Элани какие-то качества и таланты. Но я пока махнула на нее рукой и с собой не беру.
И еще одно наболевщее: Бишоп или Касавир, Касавир, блин, или Бишоп. Я ставлю на Касавира, причем поставила сразу, еще не имея информации, чем все закончится. Не судите по уродскому компьютерному образу. Неужели у вас (я девушек имею ввиду) нет никакого воображения? Красивый же мужик. Мощный. Да, ухаживать не умеет, да, в отношениях с женщинами он, я думаю, более брутален, чем кажется. Чего стоит его предложение переспать перед смертью (я так поняла из рассказов), и это после нескольких недель вытягивания клещами каких-то междометий. Но это не Бишоп, который будет душу вынимать по кусочку, а потом все равно наверняка бросит. Я хочу остаться такой, какая я есть. Такова моя позиция по отношению ко всем персонажам. Если что-то не нравится -- прохлаждайся в таверне и напивайся до зеленых тифлингов, пока я делом занимаюсь. С Бишопом эта стратегия не срабатывает, чтобы он тебе доверял, нужно отказаться от всего святого, раком встать, и позволить издеваться над собой и друзьями. Я, добрый хаотик, так не могу. Зато Касавир -- принципиальный, но снисходительный. Несколько дней проторчал в таверне с грузящим Гробнаром и растениеподобной Элани, а когда я пришла смыть пот и кровь, заявил в очередной раз, как, дескать, ему Бишоп не нравится (+1 влияния при любом на самом хамском ответе). Ну, душка же. Рожу ему пять детей.
Хочется, короче, нормального мужского плеча. Моя героиня поклоняется богине Съюн (это которая любви и красоты). Она всю жизнь мечтала оказаться нужной не всем, а кому-то конкретному, здесь и сейчас, без условий. И вот оно, нехилое мужское тело, предлагающее себя для тесного сотрудничества, и душа добрая и отзывчивая, которая не даст девушке ночью заскучать. Пусть на одну ночь. Я уверена, что на следующий день устыдится, уйдет в себя и побежит замаливать грехи. Но я с его ложа встану удовлетворенной, напитанной божественной энергией, и без ощущения, что мне прокомпостировали мозги и отымели во всех смыслах, кроме прямого.(Как это было бы со свистуном и пьяницей Бишопом).
Еще кое-что на эту тему я отписала вчера в ветке "о мужчинах", если кому интересно, посмотрите
И чего вы все от этой Элани ждете? И чем не довольны? Дикая друидка 150 лет общавшаяся исключительно с бобрами и пиявками. Какого изящного общения вы от нее ожидаете? Как член партии и друид она вполне адекватна - весьма полезна, если правильно развивать, всю партию обеспечивает каменными шкурками и прочим обкастом.
А любителям изящных бесед лучше обращаться не к болотной друидке, а к Гробнару, хи,хи,хи-хикс:))))
Кстати, мужикам я не завидую. Говорят, у них полноценный роман только с Элани. Это правда? Несчастье-то какое! Ей-богу, она фригидна. И всех, кроме друидов, считает быдлом.
Да и вообще, никто из женских персонажей не жжот. Разве только Кара...девочка с огоньком. Я бы захотела ее только из желания усмирить и подчинить. Хамка, каких мало. Ну, Нишка еще. Но это уже извращение.
Шандра упертая, но безвредная. Обижена я на нее только за то, что она из меня все вытрясла о моей семье, а потом на суде кочевряжилась, выступать ей за меня или не выступать. Но ее характер мне понятен: типичная предубежденная и недоверчивая крестьянка. С этим можно справиться.
Вот Сэнд -- исключительно интересный персонаж. Подружиться с ним хотелось бы, но не более. Оно, конечно, главная женская эрогенная зона -- это мозг. Но это в мирное время, когда есть возможность принять ванну, выпить чашечку кофа, и изысканно друг перед другом повыпендриваться. А когда все к чертовой матери рушится, ирония и словесные поединки могут быть неуместны и неправильно поняты. Но это мое личное мнение.
Walkure
"Сам он ГГ в постель не затаскивает"
Ну, не знаю, может и так. Я же говорю, сама до этого еще не дошла, но на форумах многие (видимо, поклонницы его лучшего друга Бишопа) клянут, что, дескать молча-молчал всю дорогу, принципиальным прикидывался, а потом сбил девушку с правильного пути, чтобы перед смертью надышаться. Писали, что он, дескать, сам в спальню к ней припирается. Может это зависит от баланса влияния в паре Бишоп/Касавир? От этого по-моему вообще какие-то вещи по-разному происходят, если судить по тому, что люди пишут. В общем, каюсь, была предубеждена.
Да, проникновенно. "Ведите меня, миледи" -- очень элегантно и красиво. Бишоп бы точно сказал "пойдем в постельку". Он и в любви такой же будет -- предупредительный, уважительный, хотелось бы еще, чтобы искушенный. Я от него растаяла бы и без такого красивого признания, если честно. Даже если б он в самом деле сам пришел. Ведь не на дискотеке же познакомились, столько вместе пережито, кровь проливали, раны излечивали. Хотя бы этим он заслужил право на прямоту и откровенность. Но он все равно остается рыцарем. Не удивлюсь, если он вообще какой-нибудь в прошлом знатный, благородный, образованный человек, который от всего отказался ради своего служения. Может там какая-то сложная семейная история. На простого вояку не похож. Может, даже стихи втайне от всех пишет. Короче, я на него что так. что так бы не обиделась. Обидно только, что поздно, чего раньше-то молчал. Я ж тебя еще тогда, когда к войне готовились, в лоб спросила "Любишь что-ли?", а ты промямлил что-то нечленораздельное. Как дитя, ей богу.
Walkure
Да, вы правы, как бы нам ни хотелось, чтобы у ГГ и Касси все было хорошо и как можно раньше, это несколько нарушило бы логику игры. Кстати, если вы относите себя к поклонницам Касси, вым может быть интересен этот текст, который я в другом форуме писала. Большой недостаток любовного сюжета в том, что Кас с Бишем так ниразу и не подрались, ну, я в своих фантазиях и дала им эту возможность.
Таверна «Утонувшая фляга»
В этот вечер, после выполнения особо прибыльного задания, Бишоп был в необычном для себя приподнятом настроении.
Бишоп: - У старины Бишопа завелись деньги, и он намерен их потратить. Но не в этом гнусном кабаке, где можно только пить да слушать похабные песенки этого недомерка Гробнара. Я пойду в «Лунную Маску». Кто со мной?
Все молчат
Бишоп: - Может быть, ты, Касавир? Тебе давно пора расслабиться, парень. Я плачу. Это случается со мной нечасто, но за такое удовольствие я готов заплатить.
Касавир темнеет лицом. Бишоп подходит к Эйлин.
Бишоп (сладким голосом): - А, может быть, наша очаровательная Эйлин составит мне компанию? Давай, детка, и ты будешь уверена, что твоя глупая жизнь прожита не зря.
Дункан опускает поднятый было стакан, Келгар начинает что-то орать, Нишка презрительно ухмыляется, Элани делает вид, что увлечена своим салатом. Касавир, сжав кулаки, не отрываясь, смотрит на Эйлин.
Эйлин (спокойно): - Не в этот раз, Бишоп. Мне еще доспехи нужно почистить.
(Влияние на Бишопа -1)
Бишоп: - А почему бы верной Шандре не почистить твои доспехи? И мои заодно, раз уж она везде за нами ходит.
Шандра в гневе вскакивает, Элани отрешенно ковыряет салат.
Бишоп (зло): - Будь покойна, я его проведу приятно. (В сторону Касавира) Я ведь умею не только глазеть на девушек. (Уходит, хлопнув дверью)
Касавир сжимает зубы и опускает голову.
Сегодня уставшие друзья рано пошли спать. Эйлин, Касавир и захмелевший Гробнар остались в зале таверны.
Гробнар: - …А теперь еще одна песня – о несчастной любви рыцаря Тревора к чаровнице Милене…
Дункан (показывая ему кулак под столом): - А детям давно пора спать! Я тебе сейчас дам такого пинка, что ты мигом долетишь до своей комнаты.
Гробнар (вздыхая): - Ну, если ты так вежливо просишь … (Уходит)
Эйлин и Касавир сидят молча. Кажется, они поглощены своими мыслями. Дункан, отвернувшись, делает вид, что протирает стаканы. Эйлин поднимает голову и встречается взглядом с Касавиром.
Эйлин: - Послушай, Касавир…
Касавир: - Да, чем я могу помочь?
Эйлин (про себя): - Как всегда!
(Касавиру) - Какой-то ты мрачный сегодня. Тебя что-то беспокоит?
Касавир: - Эйлин, это, конечно, не мое дело, но этот парень, Бишоп …
Эйлин (перебивая, в сердцах): - Касавир, может, забудем ненадолго о Бишопе и поговорим о тебе?
Касавир: - Но… Я тебе уже все рассказал о Роднике Старого Филина и о моих проблемах с Невервинтером. Ты знаешь обо мне больше, чем кто-либо другой.
Эйлин (с досадой): - Иногда мне кажется, что ты и сам о себе ничего не знаешь. Даже не знаешь, есть ли ты на самом деле. Спокойной ночи! (Уходит)
Касавир в отчаянии опускает голову на руки. Дункан провожает взглядом Эйлин, затем подходит, пошатываясь, к Касавиру. Протягивает ему полный стакан какой-то мутной жидкости.
Дункан: - Выпей, парень. Это поможет.
Касавир подозрительно смотрит на Дункана, затем решительно берет стакан и залпом отпивает половину. Закашливается. Дункан стучит его по спине.
Дункан: - Понимаю, я не тот человек, которому ты хотел бы излить душу. Но послушай то, что я тебе скажу. Дэйгун мне, конечно, брат, но такого приемного отца я бы никому не пожелал. За все время он, наверное, и сотней слов с Эйлин не перекинулся. Представь, каково ей было жить, не зная толком, любит ли ее кто-нибудь вообще на этой земле. Может быть, поэтому она и решила стать бардом.
Касавир внимательно смотрит на Дункана. Дункан понимает это по-своему.
Дункан: - Я и не говорю, что сам был бы хорошим отцом. Но никогда я не заставил бы ее думать, что забочусь о ней лишь из чувства долга. В таком случае, честнее было бы отдать ее в какой-нибудь монастырь. (После долгой паузы) И тебе, в таком случае, честнее было бы отдать ее этому Бишопу.
Касавир молча берет стакан и допивает, на этот раз, в несколько больших глотков. По телу разливается приятное тепло. Голова с непривычки начинает кружиться.
Касавир: - Спасибо, я пойду. (Уходит)
Дункан (сам с собой, убирая стакан): - Вот и поговорили…
Касавир тяжелыми шагами идет по коридору. Прислушивается к храпу Келгара и сонному бреду Гробнара. «Боги, он, наверное, владеет каким-то секретным заклинанием от мозолей на языке. Надо как-нибудь спросить у Эйлин, она в этом разбирается». Подходит к двери Эйлин. Интересно, она спит? Впрочем, какая разница. Все равно, он не решится постучать. Алкоголь оказывает очень странное, непривычное действие не его могучее, пропитанное божественной силой и магией тело. Ему становится тяжело стоять, и он прислоняется к стене. В его голове возникают отрывочные мысли, постепенно складывающиеся в какой-то безумный диалог.
Да, дорогой паладин, так тебе и надо, так боги наказывают тех, кто нарушает заповеди.
[Да ты в мыслях уже сто раз нарушил, по крайней мере, один из своих обетов. А ведь боги все видят. И что? Тебя поразила небесная длань? Ты лишился магии и божественной помощи в бою?]
Скорее, наоборот. Когда я стою с Эйлин, спина к спине, и бьюсь с врагами, я чувствую необыкновенный прилив сил. Мое тело и разум кажутся мне способными на невероятные поступки. Моя аура становится мощнее и устойчивее, а удар топора точнее.
[Выходит, боги не наказывают, а награждают тебя за твое вожделение? Звучит странно. Может быть, это зависит вовсе не от богов?]
А от кого же? Разве не боги все время направляли и хранили меня, помогали мне бороться со злом?
[Ага, и в финале этой трогательной истории ты подпираешь стенку и разговариваешь сам с собой. Добро пожаловать в реальный мир, герой!]
Постой, я все понял! Мне помогает сосредоточиться сознание того, что я сражаюсь не только за добро для всех, но и за добро для Эйлин. Что бы ей не угрожало, для меня это было бы зло. Возможно, силу можно черпать не только в божественном, но и в земном, в любви к женщине, например?
[Ты сам-то понимаешь, что только что сказал богохульство?]
Нет-нет, здесь нет никакого противоречия! Разве любовь не есть божье благословение?!
[Ладно, не кипятись, ты не в том состоянии, чтобы заниматься казуистикой. Вопрос, что делать.]
Не знаю… Войти к Эйлин, встать на колени, ну, и …
[Да от тебя же несет как от пьяного матроса в Хайклиффе! Не боишься, что она примет тебя в темноте за эту свинью Бишопа? Ха-ха! Это было бы забавно. Паладин вместо следопыта.]
Не хочешь ли ты сказать, что…Нет! Это невозможно! Она не может его любить!
[Ну, хорошо, я пошутил. И, вообще, устал я. Черт бы побрал этого Дункана с его «экспериментальным» пойлом!]
Точно, варит какую-то дрянь в своем подвале, а Эйлин его покрывает. Никакого уважения к закону! Жаль, что Кара не спалила его грязный кабак дотла. Стоп…Нет… Это же не я говорю!
[Нет, это говоришь именно ты. В сущности, вы с Бишопом братья-близнецы. Только ты сейчас копаешься в себе у двери любимой женщины, а он охаживает в «Лунной маске» какую-нибудь заблудшую душу]
А может, и две сразу. Хи-Хи.
[Вот-вот. А завтра он опять будет облизываться на Эйлин, как дворф на бочку с элем.]
Да я ему!....Да я его!...
В коридоре появляется Бишоп. Увидев Касавира, он молниеносно оказывается у двери Эйлин.
Бишоп: - Так, так. Похоже, вы без меня не скучали. А ты не так прост, как я думал. Ай-ай-ай, как не стыдно нарушать заповеди.
Касавир: - Ты же не думаешь, что …
Бишоп: - О-о, да наш красавец в стельку пьян! Всю жизнь мечтал это увидеть.
Касавир (устало): - Послушай, шел бы ты к себе.
Бишоп: - Ну, уж нет, давай договорим! Хм-м, судя по твоему мрачному виду, малютка Эйлин отказала тебе. Что ж, и на улице старины Бишопа будет праздник.
Касавир (глухо): - Заткнись, или…
Бишоп: - Значит, у меня есть шанс. Как жаль, что крошки из «Лунной маски» выжали из меня все соки. Ну, ничего. (Отправляет воздушный поцелуй в сторону двери) Милая Эйлин, потерпи до завтра, я обещаю быть как огурчик!
Касавир (свирепо): - Я убью тебя, скотина!... (Собственный голос кажется ему чужим и необычно грубым)
Бишоп (с интересом глядя на Касавира): - Чем этот пройдоха тебя так напоил? Надеюсь, не любовным эликсиром из феналопы?
Касавир, взревев, набрасывается на Бишопа. Завязывается драка. Постояльцы выбегают из комнат. В дверях появляется Эйлин. Вся женская часть компании смотрит на нее с превеликим любопытством (а некоторые и с ревностью). Дункан и Сэм пытаются разнять дерущихся. Келгар в восторге бегает вокруг них. Кара творит базовое заклинание мороза, чтобы заставить их отцепиться друг от друга.
Бишоп: - Ай! За что?! Эйлин, ты только посмотри на своего любимчика-паладина! Стоит мне ночью покинуть «Флягу», и он уже напивается у твоих дверей. Хорошо, что мое чутье следопыта вовремя привело меня сюда, и я помешал ему сотворить непоправимое.
Эйлин игнорирует вопли Бишопа. Ее взгляд устремлен на Касавира. Глаза ее горят. Кажется, она сейчас обрушит на него весь накопившийся гнев на свою несправедливую судьбу. Но вдруг… Она оглядывает его. Касавир стоит, упрямо набычившись, тяжело дышит, с его волос стекают капли тяжелого похмельного пота. Таким она видела Бивила, когда он, в пору детской влюбленности в Эйлин, стащил где-то медовухи, напился и затеял драку с братьями Моссфилдами. Наконец-то, перед ней живой человек! Ему нужно было напиться этой болотной водицы Дункана, чтобы им стать. Такой сильный, красивый, и такой ранимый. Так вот к чему были все эти неуклюжие попытки оградить ее от Бишопа. Вот какая ярость скрывалась в его груди, под потным и окровавленным доспехом поборника добра. «Съюн, как ты могла позволить мне быть такой слепой!» Эйлин со спокойной улыбкой поворачивается к Бишопу.
Эйлин: - Спасибо, Бишоп. (Вкладывая в эти слова явно больше, чем тот способен понять)
(Влияние на Бишопа +1)
Бишоп: - Всегда к твоим услугам. По крайней мере, после того, как просплюсь. (Шутовски раскланивается и уходит)
Все остальные тоже расходятся по комнатам. Касавир стоит, не шелохнувшись, глядя себе под ноги. Он боится услышать то, что Эйлин сейчас скажет. Конечно, она поверила этому проходимцу Бишопу. Уж язык-то у него подвешен лучше некуда. Теперь тебе конец, паладин.
Эйлин подходит к Касавиру и касается его влажных волос кончиками пальцев. Она, буквально, чувствует его «испаряющуюся» магию.
Эйлин (деланно строго): - Что все это значит, Касавир?
Касавир: - Простите, лейтенант, я не должен был …(Подняв голову, осекается)
Перед ним стоит молодая девушка, в деревенской вышитой рубашке, с распущенными рыжими волосами и нежным румянцем. Неужели, это Эйлин?
Эйлин: - Надеюсь, паладин, это больше не повторится. (Смягчаясь) – А теперь иди, отдыхай. День будет тяжелым. Нет, постой! Похоже, твоя магия слегка пострадала от этого… м-м-м… «экспериментального» снадобья Дункана. Вот, возьми, это поможет. (Зелье противоядия передано) И еще. Думаю, когда ты отдохнешь, ты захочешь посетить храм. Оставайся там столько, сколько нужно. Я не буду тебя торопить.
Касавир бредет в свою комнату, оглядываясь на Эйлин.
(Влияние на Касавира +10, хотя он немного сбит с толку.)
Эйлин возвращается в комнату и начинает спокойно проверять доспехи, оружие, инструмент, собирать дорожную сумку. Надо хорошо подготовиться к заданию. Ведь теперь ей есть чем дорожить в своей жизни.
Эхма, читаю и думаю, и чего вы бедняжку Элани не взлюбили. Она же такая забавная, да в добавок лечить может. Вот напьется мой чернок с горя дядькиной бурды, а у эльфки на готове "малое восстановление". А какой костерок из нее получался, когда она в элементаля превращается. А у меня иммунитет полный к урону огнем.
А что касается Епископа, мерзкая личность, я его с таким удовольствием отправил в 9круг в конце. За женский персонаж я не играл, но примерно представляю, ЧТО он говорил ГГ.
Кстати, когда у меня Элани появилась на крепостной стене, я внутренне напрягся. Черный балахон меня сильно насторожил, вспомнилось сборище готиков во 2 эпизоде. Думал, щас она зловеще расмеется и превратится в тень, но пронесло)
Элани-то забавная, это так все, шутки юмора. Она просто по нашим городским понятиям, чуток не от мира сего, дитя природы, короче, и в тонкости чужих проблем и разговоров вообще не вникает, если это не касается кого-нибудь убить-порезать или ребенка обидеть. Кто там что кому сказал? А-а... И опять в себя уходит.
Но в общем, пообщавшись на форумах, я ее как-то даже полюбила немножко. Во всяком случае, желания издеваться она у меня не вызывает. Вот только не пойму, почему, когда мы деремся с парой бесов, она превращается в элементаля, а когда против толпы нежитей -- в какого-то отстойного кабана. Противоречивая она какая-то.
А Бишоп действительно много чего неприятного ГГ говорит в приватных беседах. То предлагает ей сбежать в леса, едва с ней познакомившись, то издевается над ее военной карьерой, то сомневается в ее умственных способностях. Одна из первых фраз: "Тебе от меня нужно что-то, чего ты не можешь получить у Касавира?" Нормально, да? Человек пообщаться подошел из вежливости, а его фэйсом... В общем, не понравился он мне сразу, хоть его многие и считают "секси". И очень хотелось чтобы Кас его вздул как следует хоть раз. Я бы и сама вздула, но я же женщина, командир к тому же. В общем, мое отношение к Бищопу полностью исчерпывается этой картинкой
А появление Элани на стене -- это примерно то же, что и появление Касавира, когда женщиной играешь? Ну, черныи плащик -- это еще ничего, это типа для эротизма. А вот Касавир, говорят, так и появляется в доспехах и с боевым молотом в руке. Мужлан. И еще предложения-то толкового он, говорят не делает, все оказывается в руках ГГ, и она сама ему либо отказывает, либо предлагает посмотреть на картины в ее комнате. С Элани, значит, все по-другому, если она переодетая приходит? Ну, почему одни женщины проявляют инициативу?
Эйлин
Какой там черный плащик для эротизма? Элани появляется на стене в своем заштопанном друидском одеянии, в котором она по болотам шкерилась, когда за ГГ следила. Я ее в наряд танцовщицы Калимшана одела, ну чтоб хотя бы на стене выглядела прилично, все-таки мужчину соблазняет. Как оказалось, зря. Скажу честно: мне своего тифлинга жалко стало. Ой, ну почему с Нишенькой нельзя:(
С Элани и правда по-другому. Она там даже страшные вещи говорит, типа: вот увидишь, я не дам тебе заснуть. И вообще себя предлагает без стеснений и обязательств. Хм, может в Фаэруне так принято, чтобы женщины проявляли инициативу. (Вспомним нашу многострадальную ГГ.)
А Касавир, к счастью, появляется без молота, зато в латном доспехе, в котором он был в тот памятный день, когда впервые увидел ГГ. Это потом уже, в спальне, он экипирован как обычно. Я у него сразу молоток отбираю, как-то молотки не вяжутся с моим представлением о романтическом герое.
"Тебе от меня нужно что-то, чего ты не можешь получить у Касавира?" - эту фразу Бишоп говорит только если влияния на него меньше, чем на Касси. И между прочим, он так говорит из жуткой ревности. Если продолжить диалог до момента, когда он скажет "Жаль того мужчину, который тебя полюбит. Потому что ты этого даже не заметишь" и ответить "Как ты, например?", он выдаст фразу (приблизительно): "Только не нужно льстить себе. Все равно у тебя нет никаких на то оснований". А комментарий к этой фразе в тулсете: {лжет самому себе}. Да он же просто безнадежно влюблен, бедняжка.
А когда Бишоп сомневался в умственных способностях ГГ? Что-то не помню. Наоборот, используя интеллект или мудрость, на него можно заработать очки. Не только путем насилия. Да и вообще он особых пошлостей не предлагает. Убежать - ну это... вроде не пошло:) Для кого-то прыгать с ним на полянке далеко от Невервинтера даже романтично. А при игре за мужского перса, действительно, он иногда пошлит с девчонками. А главное, ГГ (мужчине) не всегда предлагается возможность поставить его на место.
Единственное откровенное хамство, которое я помню, это по прибытии в Невервинтер, в таверне. Когда он ГГ шл... то есть девкой назвал. И в диалоге с Касавиром то же словечко прозвучало. Вот за это его надо лютней по башке.
Про Элани -- надо же, в тихом омуте черти водятся. Но оно, может и объяснимо. Человек который среди зверушек всю жизнь прожил, на все смотрит проще, чем закомплексованные городские жители и принципиально-добрые паладины.
Вообще, ущербность любовной линии становится очевидной, когда думаешь о том, с чего бы Элани влюбилась, например, в тифлинга, тем более, если в команде есть другой тифлинг. А если играешь дамой-дворфом? Красавчик Касси к тебе является? Это уже не романтизм, а эротическая комедия какая-то. Вот что выходит, когда разрабы жалеют времени и денег.
А что до Биша... Ну, наверное, это моя личная реакция на его слова. Реально, мы возвратились в Невервинтер из первой совместной вылазки, я подошла поболтать, и тут такое. Понятно, что это ревность. Но ревность хама мне и в жизни льстила бы гораздо меньше, чем ревность человека, который уважительно ко мне обращается. Я ни в коем случае не утверждаю, что Биш ПЛОХО относится к ГГ и не любит ее. Он просто за...нец, который, в лице моей ГГ, сразу отталкивает то, что могло (теоретически) само приплыть к нему в руки, если бы он не хамил.
А в умственных способностях он сомневается, если не соглашаешься с его мнением. Опять же, можно сказать "Это плохая идея" -- и отнять очко, а можно отнять очко и сказать "Ты глупая девчонка, раз меня не слушаешь". Есть же разница? Такое и от зануды-Сэнда нечасто услышишь, не говоря уже Касе, а они оба старше Биша. Хотя... с другой стороны, если тебе все говорят "заткнись, Бишоп" да "Бишоп, заткнись"...
Предложение убежать мне не понравилось тем, что было сделано, когда они с ГГ еще толком и подружиться не могли, т.е. после поисков Шандры. И выглядело оно довольно безответственно. Похоже, он просто хотел посмотреть на реакцию. Нельзя так с молоденькими девушками.
А вот девкой он меня не называл, пронесло. Видать потому, что не втерлась я к нему в доверие настолько. Так что, тому, кто полюбит Бишопа, я не завидую еще больше, честно.
Эйлин
Про Элани - это да, она же выросла на природе, и каждую весну наблюдала зверюшек в брачный период. Собственно, ничего удивительного. Бишоп даже назвал ее как-то "волчицей в брачный период". Ну, при всей неприязни к Элани, я бы его за это отодрала за уши. А вот у ГГ такой возможности нет.
Ага, Касавир признается в любви к ГГ в любом случае, даже если она гномиха или орчиха. Некоторые игроки так развлекаются:)
Конечно, все по-разному смотрят на такие вещи, как хамство из ревности. Ну вот в этом случае такая фраза Биша меня бы не обидела, а скорее позабавила. О, а мою ГГ он ни разу не называл "глупой девчонкой". Значит, для этого ему надо рот затыкать? Надо будет попробовать.
Ммм, а мне предложение убежать не понравилось тем, что убежать нельзя! Даже если соглашаешься. Возможно, он просто хотел посмотреть на реакцию ГГ, но перед защитой Крепости он снова предлагает убежать, и довольно серьезно. Только опять облом, убежать нельзя. Разработчики как будто издеваются.
Девкой он называет ГГ еще до присоединения к группе, когда в таверне ошивается. Говорит: "Если бы я захотел девку, а бы пошел в бордель" и "Ладно, оставайся. Еще немного выпивки, и ты покажешься почти хорошенькой".
Полюбить Бишку?! Да боже упаси, лучше сразу в петлю. Вот "возлечь" - это другое дело, только у Сэнда попросить зелье забвения (если есть такое), чтобы потом не хвастался. Ну что поделаешь, иногда и такие желания возникают.
Кас и орчиха, боже мой! За что его так. Так можно красивую историю до фарса довести. Руки разработчикам оторвать.
Точно, было дело, называл девкой. Но он же меня тогда еще не знал, ему простительно. А то правда, подходит какая-то дылда в таверне, с разговорами лезть начинает, чего только не подумаешь. Эта история с убеганием какая-то непродуманная, оттого и возникают мысли, что все это задумано, как дешевые понты Биша.
Да, интересно было бы посмотреть на поведения и Каса и Биша после "возлегания". Биш бы, наверное, гоголем ходил. Но опять же, разработчики, во-первых, не дали никакой возможности потерять девичью честь с кем-то кроме Каса, а потом и вовсе потеряли к этому интерес. Если я правильно понимаю, никаких содержательных диалогов после достопамятной ночи больше нет.
Эйлин
Не то, что содержательных диалогов не прибавляется, вообще никаких! Ну неужели трудно было добавить одну-единственную фразу: Дорогая, мне было так хорошо с тобой. Или изменить начальную фразу: "Yes, is there something u wish of me?" на "Yes, my love? What can i do for u?". Это ведь так просто сделать, но зато не было бы ощущения, что эта "ночь любви" просто приснилась после очередной попойки. Гррррррр.
Я вообще подозреваю, что столь долгое пребывание Биши в команде объясняется его желанием переспать с ГГ и смыться. Потому он и торчит в группе до последнего. Но не судьба.
Да выдохлись, видать, разрабы к концу игры. Одну корявую любовную историю из себя выдавили, да и то, блин ощущение будто тебя использовали, одним воображением и спасаемся. Знаем, что такого быть не может, чтобы человек, который месяцы вздыхал и страдал, вообще потом не сказал ни словечка.
А Бишопа, между прочим, в команде вообще никто и не держал после Эмбера. Но от него фиг отвяжешься. Неспроста это. Не зря меня Касси предупреждал.
Эйлин,Loreana
Простите, что вламываюсь в вашу беседу.
А чего такого смешного в том, что Элани и Касавир по воле разработчиков любят ГГ в любом формате? У друидки, может быть, природное чутье к потенциальным гринписовцам «запрограммировано». А Касавир, вообще, человек идейный. Ему грех отказывать великому герою Невервинтера, при любом раскладе. :)))))))
NatKon
Ну, Элани и сама вообще в любом формате. Она и барсуком может, и элементалем, и медведем. Видать, разрабы неспроста ее для любовной линии выбрали. Чтобы как-то разнообразила половую жизнь ГГ. Только почему тогда и Касавир? Лучше б уж Бишопа, видели, как он в огромного паука или в Пожирателя разума превращается? Учитывая его образ романтического злодея, зрелище ошеломляющее.
Эйлин
Да, разрабы выдохлись, но мы с NatKon пытаемся хоть немного исправить вопиющую несправедливость. Ну вот я точно впихну диалог для Касавира после ночи, не могу сдержаться.
В том, что ГГ любят любым, с рогами и без, маленьким и большим, ничего плохого, конечно, нет. В конце концов, и орчиха может иметь нежную душу, открытую для любви. Моя лично претензия к разработчикам в том, что в этом вопросе нет никакого разнообразия. Соглавситесь, было бы намного интереснее, если бы, скажем, Келгар, мечтающий о семье и детях, обратил анимание на ГГ в образе дамы-дворфа. Или, скажем, Нишка запала на молоденького тифлинга из Западной Гавани. Или просто у ГГ был бы хоть минимальный выбор. Например, единственная альтернатива для женского ГГ -- Бишоп, оборачивается пустой болтовней и потенциальным предательством. Я где-то читала пост одной девушки, так она возмущалась, что с Бишем крутила, даже Каса порезать себя заставила, а тот все равно ушел. Впрочем, не многого ли мы хотим от бездушных компьютерных неписей, созданных не всегда адекватными людьми?
Loreana
У меня прямо какое-то утро открытий. То солдат в спальне, то Бишоп человек-паук. Чем дальше, тем страшнее.
Мне кажется, что спутники героя, демонстрируя совершенно разные характеры, показывают ему каким ему НЕ НУЖНО быть. Не нужно быть таким слащаво-праведным, как Касавир, и таким нагло-злобным , как Бишоп, не нужно быть таким смешно-наивным, как Гробнар и таким тупоголово-драчливым, как Келгар, таким обманчиво-вороватым, как НИшка и таким упрямо-самоуверенным, как Кара.. Все спутники имеют свю изюминку, но для героя главное, по моему, не впадать в крайности и найти золотую середину поведения:) Более-менее сносный характер, я считаю у Сенда и Элани, ну и у Зджаев, наверное. Они как правило сохраняют нейтралитет и наиболее адекватно на ситуацию реагируют
Нейтральность почти всегда выглядит выигрышно по сравнению с любой другой позицией. Но не во всякой ситуации она является наиболее адекватной реакцией. Можно зайти слишком далеко в своей нейтральности, забыв при этом о справедливости. В Сумеречном Лесу при встрече с Лиссой нейтральному Сэнду было все равно, каким способом добыть доказательство. Заключить с Лиссой сомнительную сделку? Да пожалуйста. Но ведь именно по ее вине погибла целая деревня, а ГГ грозила смертельная опасность быть невинно осужденной. В конце концов, именно нейтральные персонажи становятся кандидатами на предательство или просто на уход от ГГ в решающий момент. Здесь все решают их личные отношения с ГГ.
В определенне моменты можно положиться на ум и сообразительность Сэнда, интуицию Элани, мудрость Зджаэв. Но по большому счету, команда, собранная из нейтральных людей, будет нестабильна и неэффективна перед лицом серьезной опасности, требующей силы воли и самопожертвования.
Иногда, наоборот, НУЖНО быть драчливым, как Келгар. Келгар, кстати, единственный из всех, кто смог избавиться от своих недостатков под влиянием ГГ. Хоть за это разрабам спасибо. Смешно-наивный Гробнар с по-детски открытой душой, оказался единственным, кто скорбел о Шандре, никогда особо его не любившей. Кроме того, эта его история с Ундерснэвенами меня просто умилила.
А что до праведности Касавира...ммм... ну, во-первых, чем дольше моя ГГ находится в его компании, тем меньше уверенности в его праведности (хи-хи). А слащавость... знаете, если можно назвать слащавостью то, что человек, привыкший ежедневно дробить черепа боевым молотом, способен проявить милосердие к поверженному врагу , избежать ненужного кровопролития, помочь страдающему, то пусть он будет слащавым. А его понятия о долге, чести и достоинстве у меня лично вызывают только уважение. И моя ГГ, несмотря на свою хаотичность, в этом вопросе частенько его поддерживает.
Соглашусь насчет Бишопа. Вот таким уж точно лучше не быть. Можно быть злым, можно иметь свою жизненную философию, но нагло проецировать ее на всех остальных и считать их таким же мусором, каким считаешь себя, нельзя.
А золотую середину найти хотелось бы, хотя бы в интересах общего дела. Но иногда бывает чертовски трудно.
Эйлин
Я плохо помню диалог с Лиссой, но разве она активно желала деревне смерти? Я думала, ей просто позарез нужен был камень из пещеры гоблинов, и поэтому она всупила в сделку с Лорном, возможно даже не зная о том, зачем ему порошок, изменяющий форму. Но я честно признаюсь, что почти не помню, как там на самом деле обстоит, поэтому буду рада, если вы напомните мне тот диалог.)
Нет, если не притворяешься Лорном и задаешь Лиссе вопросы, она совершенно определенно говорит, что сознательно помогла Лорну изменить внешний вид, потому что имела зуб на крестьян за то, что они рубили деревья в ее лесу. И что нисколько их не жалеет. И после этого возможность заключить с ней соглашение была но я предпочла убить ее, заразу такую. В моей команде была Элани, и она мне помогла тем, что удержала животных Лиссы от нападения, так что справились мы с ней очень быстро. И о потерянном очке Сэнда я не жалела (зато от Касавира получила за честность).
А порошок с ее трупа можно взять, и гоблинов тревожить не приходится.
Понятно, спасибо.) Я, наверное, никогда не слышала этот диалог, потому что всегда притворялась Лорном. Это у меня что-то вроде пунктика, я всегда пытаюсь играть так, чтобы было как можно меньше кровопролития, и если есть возможность избежать битвы с помощью хорошо подвешенного языка, я это сделаю.)
EVIL UJIN
В чем-то с вами соглашусь, хотя на самом деле, как мне кажется, все гораздо проще: спутники с ярко выраженными добрыми/злыми мировоззрениями - это клише, присущее любой РПГ или фэнтези-сказке. Половина команды НВН-2 - это стандартный набор архетипов, которые непременно встречались в любой подобной игре или книге/фильме. Вороватая и острая на язык Нишка - Миссия Вао (КОТОР), Имоен (Балдурс), Анна (Плейнскейп). Добряк гном (т.е. дворф) с режущим ухо шотландским акцентом - сразу вспоминаем Гимли. Идеальный паладин, борющийся со своими внутренними демонами - Арибет (НВН-1), Аномен (Балдурс), в какой-то степени Карт Онаси (КОТОР), Дисайпл (КОТОР-2). Острый на язык плохой парень с "прошлым"- Аттон Рэнд (КОТОР-2), Эдвин (Балдурс). Я знаю, что примеров на самом деле намного больше, но все просто сразу не вспомнишь.
Вот и разрабы НВН-2 пошли по проторенной дорожке и придумали персонажа под каждый архетип. Когда я играла в первый раз и встретила Келгара и Нишку, я даже расстроилась, т.к. ожидала более оригинальных и интересных персонажей. Это потом я привыкла к ним и даже по-своему полюбила.) Но было бы неплохо увидеть что-то новое и не затертое до дыр.
Я тоже придерживаюсь пацифистских методов решения проблем, поэтому разговорные навыки хорошо прокачиваю. И сначала я притворилась Лорном, но потом еще раз переиграла, чтобы посмотреть, что будет, я всегда так делаю в спорных моментах. И второй вариант мне показался более справедливым. Например, освободить пленных лусканцев на горе Галадрим было гуманным решением. А идти на сделки с Лиссой после того как она сама призналась в злостности своих намерений по отношению к Эмберу -- это значит оставить преступление без наказания.
А то, что персонажи РПГ легко поддаются классификации, и их образы кочуют из игры в игру, так это естественно, закон жанра. Разница бывает в том, насколько сами персонажи хороши и интересны. Во всяком случае, эти мне нравятся, я бы от такой компании не отказалась. Если в их образах чего-то и не хватает, так можно довести их до совершенства своим воображением. Но, может я так говорю, что в подобных играх у меня опыта нет. Я одиночка по натуре (была), мне больше нравились Готика и Обливион, даже в НВН1 не играла. Вот мне и в новинку.
Я вот думаю, неплохо было бы, если бы получила продолжение история про тех четверых чудачков, которые ходили на разведку и писали ГГ потешные записки. Вот была бы команда! А что, учитывая их везучесть и способность оказаться на шаг впереди ГГ, они вполне могли выжить и оказаться там же, где она. Конечно, любовь крутить там не с кем (и не надо), зато эта четверка, которая и мертвого рассмешит одним своим видом, могла бы помочь ГГ быстро залечить душевные раны. А какие бы там были диалоги! Но, это все опять мои фантазии.
Возможно, многие со мной не согласятся, но мне хотелось бы, чтобы в игре было 2 потенциальных предателя. При игре за девушку - Бишоп или Касик, при игре за парня - скажем, Нишка или Элани. В зависимости от развития лав стори. Касавир вполне мог бы оказаться предателем, если бы ГГ всегда была на стороне Биши. Мы привыкли к его "непогрешимости", но разочарование в любви и в людях могло толкнуть его на предательство. Это, например, если бы ГГ была злого мировоззрения.
К Бишке мы привыкли как к безнадежно пропащему человеку, которого ничто уже не может изменить. Он, по сути, таким в игре и является. Но его можно было бы сделать чуть менее жестким, а при верном подходе к нему ГГ он мог бы даже измениться в лучшую сторону и остаться верен ей. Эти персонажи уж слишком диаметрально противоположны, даже как-то скучненько. С Бишом с самого начала было ясно, что он предаст. Никакой интриги.
Loreana
Тогда уж надо было гнать любовную линию со всеми волшебниками под лозунгом «разнообразие форевер»! :))))) А Касавира заменить на Келгара для колориту. ;)
Эйлин
Да, действительно, многообразием тут и не пахнет. Возможно, разрабы просто противные садисты. Или не хватило времени. А может... это оригинальный коммерческий ход. Типа, «... чем занимались ГГ и Король Теней целую вечность вы узнаете в следующей серии».
Зато они вложили тулсет, чтобы им могли отомстить. :)
зря кстати гоните на Эджаэв. Для гитиянки она еще вполне вменяемая. Читайте плэйнскейп а еще лучше играйте в него. Тот же Дак'кон (кстати оказывается легендарная личность!) который был в плейнскейпе - вообще болванчег по сравнению с Эджаэв. И уж точно она лучше Касавира - болванки в доспехах. Конструкт и тот лучше.
Шандра - обыкновенная. Зря гоните на нее. Не красавица но и не уродина. Не совсем дура. Слегка подкалывает но как бы признавая твое превосходство, делает это издалека и достаточно осторожно.
Келгар, конечно, пельмень. Лучший из. За исключением Нишки. Я б себе жену из тифлингов искал если б были такие :)
Элани - бритвой по горлу и в колодец (с) Джентельмены удачи.
... следом за ней - Бишопа (епископа). А еще лучше перед ней.
... а самым первым - Гробнара.
... И сверху присыпать мелко нашинкованным Аммоном Джерро.
А Сэнду поставить статую, напоить его в хлам и отправить в обнимку с Карой громить Лусканские башни.
вот :)
Вот режьте меня, не представляю паладина в принципе (не только Каса) предателем по любовным мотивам. А как же долг, честь, борьба со злом. Хотя к разочарованию в людях Кас был достаточно близок в игре, и постоянно ГГ твердил, что это она заставила его возродиться. А если бы уж и она оказалось злобной пустышкой... Ну, не знаю. Он скорее бы харакири себе сделал, чем предал по-черному.
Изменить Биша в лучшую сторону при соответствующем влиянии можно было, если бы об этом позаботилтсь разработчики. Можно было на всех повлиять не номинально, а реально, как на Келгара. Развитие этого персонажа после выполнения условий монахов полностью в руках ГГ -- как она скажет, так и будет. На остальных, видать, фантазии не хватило. Или это просто усложнило бы игру, ввело бы в нее какой-то психологизм, а это никому было не надо.
NatKon
Тулсет тулсетом, но почему геймеры должны всегда думать за разработчиков, как сделать лучше и веселее!
Эйлин
Нет, предателем не совсем по любовным мотивам, не из ревности. Скорее, на почве душевного надлома, как леди Арибет. Вот если бы он был безгранично предан ГГ и считал ее своей "спасительницей", а она на это отплатила ему насмешками и издевательством, он бы наверняка потерял веру в любовь и справедливость. Только тогда в игре должно быть больше "жестоких" ответов, и каждый диалог влиял бы на обоих спутников, в ту или другую сторону. А не так, что с Бишем можно посмеяться над Касом и получить очко на Биша, а потом подойти к Касику и благодарить его за заботу, и тоже получить очко. Ну да, возможно, что Касси скорее бы убил себя, чем предал. А может быть, и нет. В любом случае, мне как-то скучно, что Касавир остается с ГГ до конца, независимо от ее мировоззрения или влияния на него. Он сам в финальном диалоге говорит: "Возможно, следуя за тобой, а сам встал на путь зла." - это если ГГ злая. Да, Короля Теней надо остановить в любом случае, но следовать за человеком, действия которого не одобряешь и выполнять все его приказы (как например, убить Элани) - ну, мне это как-то странно. В конце концов, он мог предать и каким-нибудь другим способом, необязательно сдавать всех Королю Теней.
Эйлин
И все-таки я в лагере тех, кто притворится Лорном!=) ГГ ведь не знает, что произойдет, если он/а соврет, а что - если скажет правду. А вдруг дриада выдаст какую-то очень важную информацию, если будет думать, что ГГ - Лорн?) Кроме того, убить ее можно (если не ошибаюсь) и позже.
Что касается поборника честности Касавира, то как раз в этой ситуации его законопослушность, на мой взгляд, слегка зашкалила. Дриада теоретически могла сказать что-то важное, но Касавир не смог смириться с тем, что для достижения цели можно иногда и солгать, и все же вставил свои пять копеек по поводу того, что "Вся эта ложь не поможет нам!!". Ну совсем не к месту. Принципиальный наш=)
Loreana
Советую поиграть в КОТОР-2, там у вас будет возможность менять мировоззрение своих спутников, кого-то возвратить к свету, а кого-то погрузить в пучину зла.=) В том, что Касавир следует за злой ГГ, действительно особого смысла нет, но с другой стороны Король Теней - более серьезная и срочная угроза, а справиться с ним может только ГГ. Думаю, Кас, как истинный паладин, наступил бы на горло своим чувствам и продолжал бы идти вперед до тех пор, пока не выполнил бы свой долг. Предательство было бы для него неестественным. Кас с его спокойным достоинством и непоколебимой верностью принципам не будет ставить чувства выше долга и своих идеалов, я в этом почти уверена. Арибет, несмотря на то, что они с Касом похожи, изначально куда более... ну, не знаю, истеричная что ли. А еще не стоит забывать, что она тоже не предала бы (скорее всего) Невервинтер, если бы в ее сны не вторглась Мораг. По крайней мере, игра очень явно нам на это намекает. Так что паладина не так-то просто обернуть ко злу.)
Вообще, добрая ГГ оказывается почти в такой же ситуации, что и Касавир, принимая помощь Аммона Джеро. Только романтика тут не замешана.
Ничего не могу возразить по существу. Если бы я не знала, что последует за признанием, что я не Лорн, оставила бы все как есть и послала Касси с его принципиальной честностью. А Лиссу все равно бы потом убила, уж больно гоблинов мне не хотелось обижать, они тут и вовсе не причем. Это было с моей стороны "импульсивно принятое решение" -- наказать виноватого и сохранить этот вариант. Ну, приходится иногда ходить и простыми, честными путями.
Loreana
Да, но ведь в жизни всегда есть возможность поговорить приватно, так чтобы другие вас не слышали. Но себя-то не обманешь. А почему бы диалогами не влиять на мировоззрение самой ГГ? Неискренность могла бы сразу давать сдвиг в сторону зла, независимо от того, кого ты обманываешь. Тогда было бы трудно балансировать между такими диаметральными личностями как Кас и Биш, приходилось бы принимать какие-то решения.
А с Касавиром - да, можно было бы придумать какой-нибудь вариант, альтернативный нерушимой преданности. Какой бы он ни был честный и принципиальный, ГГ встречает его надломленным человеком, на грани потери веры в то, за что он сражается. И дальнейший его путь мог бы больше зависеть от того, как поведет себя ГГ и к какому полюсу она будет склоняться. Знаю точно, что сам злым он бы не стал, это было бы против всяких правил. Но если бы он остался верен своим принципам, как бы он уклонился от битвы с Королем Теней, не представляю. Просто ушел бы? Убил себя? Напал бы на ГГ? Или на Биша? Или у него никаких принципов бы не осталось, и он просто сказал бы ГГ, что она его сломала, и покинул группу. В любом случае, наверное, я соглашусь, что так интереснее было бы играть.
[Советую поиграть в КОТОР-2, там у вас будет возможность менять мировоззрение своих спутников, кого-то возвратить к свету, а кого-то погрузить в пучину зла.=)]
Это было бы интересно:) Жаль, нет такого в НВН. Хотя с Нишкой однажды было, но это, наверное, баг был.
[Думаю, Кас, как истинный паладин, наступил бы на горло своим чувствам и продолжал бы идти вперед до тех пор, пока не выполнил бы свой долг.]
Вот это мне совсем не нравится. Похоже, что он не человек, а машина. У него есть цель - и он должен добиться ее любой ценой. Как-то мне это Терминатора напоминает. Во время любовного признания на стене у ГГ даже есть вариант ответа «Касавир, мне нужен человек, а не какой-то конструкт, который будет выполнять все мои приказы». А как же чуйства? Ведь он в первую очередь живое существо, а во вторую паладин. Мне все-таки хочется думать, что Кас остался по-любому верен ГГ не из долга, а из любви к ней. Но может, я ничего в паладинах не понимаю.
Эйлин
Вообще, если Касавир принципиально решил помочь в битве с КТ, у него особого выбора нет. А вот всюду таскаться со злобно-стервозной особой и заниматься грязными делишками – совсем необязательно. Меня удивляет, что в игре его можно взять в группу в квесте с домом коллекционера. И там он ни одной реплики не произносит. Ведь это явное нарушение закона – мало того, что грабеж, так еще и убийства.
С другой стороны, ведь он когда-то был предан и Невервинтеру, а потом разочаровался и ушел. Почему он не может поступить так же и с ГГ? Только потому, что у нее в груди осколок. А если он видит перед собой личность, на которую возложена такая ответственность, но которая сама явно склонна к злу, как он может быть уверен в том, что она выполнит свою миссию? К тому же ее сила растет, и неизвестно, в какое русло она свою силу направит. Почему бы не убить Калак-Ча, не достать осколок и не выковать меч самому. Ведь это было бы зло во имя добра. Возможно, он спас бы мир от двух монстров. Это как вариант. В игре в этом случае он мог бы напасть на ГГ и его пришлось бы убить, или уболтать все-таки остаться.
Та-а-к, чего я там ночью писала? Не совсем бред, слава богу.
Jennsen
Насчет гоблинов, я имею ввиду, не стала бы забирать у них свет-камень, чтобы Лиссу порадовать. А еще, притворившись Лорном мы на самом деле не узнаем степень истинной вины Лиссы. Просто забираем то, что она нам дает и можем вообще спокойно уйти, не пролив ни капли крови. Не знай я разницы, я бы так и поступила. Но я-то узнала. А результат все равно один и тот же. Получилась, что неуместная, прямолинейная честность, дала более справедливые плоды, чем хитрость. Но, повторяю, не будь я любопытной, я бы сразу выбрала хитрость.
Walkure
Предположение о законопослушно-злом Касе мне показалось интересным. Да, это возможно, и как раз на почве разочарования в своих чувствах. Если чувства причиняют такую боль, то почему бы их вообще не отбросить. И почему бы не выстроить отношения с миром по-принципу: мне на вас и ваши проблемы наплевать, у меня есть своя цель, и если нужно, я к ней пойду по трупам. Целью может быть и уничтожение КТ, и торжество закона, и всеобщее благоденствие. Это был бы железно-непробиваемый, тупо-принципиальный Кас. Тогда, в принципе, он и со злой ГГ мог бы поладить. До тех пор, пока их цель была бы одной. Потомучто холодный, прогоревший очаг не даст тепла и света, и любовь такая долго не живет. Мне бы такого поворота в игре не хотелось, но ме же рассуждаем о том, что было бы, если бы были предусмотрены реальные инструменты влияния на компаньонов. Это вариант.
А в самоубийство я и сама не очень-то верю, это было просто предположение. Кстати, а что делает Кас, если ГГ требует, чтобы он себя порезал? Я вот не знаю.
Loreana
Насчет Каса я поддержу вас в том, что чувство долга -- далеко не все, что определяет его поступки. Вариант ответа, который вы привели, выбрал бы тот, кто вообще не обращал внимания на диалоги с Касом и на само его признание. И не включал звук, чтобы услышать, как иногда меняется его голос, когда он говорит с ГГ. Он же в своем признании недвусмысленно говорит о том, что будет теперь сражаться именно за нее . Но если предположить, что он мог остаться из любви к злой, недостойной его идеалов, ГГ... Скажу свое личное мнение, не претендующее на истину. Мужчина, паладин он или не паладин, должен себя уважать, какие бы внутренние противоречия его не раздирали. Бросить свою душу на алтарь любви без остатка, даже если этот алтарь запятнан -- не есть поступок настоящего мужчины. А Кас, даже в таком одноклеточном РПГ-шном варианте, все таки мужчина.
Я Каса на незаконные, скажем так, операции никогда не брала. Но если он при этом тупо молчит, по-моему, это говорит о тупости разрабов. Ведь в других случаях, менее щекотливых, он постоянно вставляет свои "праведные" реплики. Да и Шандра, которая гуськом ходила за мной и Нишкой и вырезала охранников, меня как-то удивила. Вообще, вся эта история мне не понравилась, но очень уж хотелось посмотреть, что этот коллекционер прячет в своей знаменитой заначке.
Нападение на ГГ -- тоже вполне реальная вещь. Особенно в рамках законопослушно-злого мировоззрения (см.выше). Если Биш предает всех своих бывших товарищей, то Кас, как человек долга, думал бы о том, как ему закончить начатое, одновременно освободившись от того постыдного плена, в который его взяла ГГ. Забрать осколок, пройти ее часть ритуала. Еще Биша можно убить, как причину всех своих страданий. В общем, сначала Кас убивает Биша и говорит ГГ, "он бы все равно нас предал", а потом призносит горький монолог о своей любви к ГГ, которая казалась ему божьим благословением, а стала фарсом, страстью к жестокой, злобной девчонке. А потом говорит, что он это переживет, пусть она не надеется, и что он намерен довести дело до конца, исправить свою ошибку и избавить мир от зла, которому прежде помогал. И, естественно, умирает от руки ГГ и ее преданных товарищей, если таковые еще останутся. Было бы вполне жизненно, если бы игрок, склоняющийся к злому мировоззрению, в конце игры остался практически один.
Эйлин
Если в сцене на стене сказать Касавиру, чтобы он себя порезал, он таки порежет. Я в шоке была, когда увидела...
А если после этого еще и поиздеваться над ним, он спросит что-то типа: "Неужели мои чувства к тебе были напрасны?". Один из вариантов ответа - "Да, пока жив Бишоп" :)). Так признание в любви к Бишу со стороны злой ГГ в игре есть, жаль только что сам Бишка этого не слышит (хотя, если он следил за ГГ и Касом когда они были на стене, то...)
Вообще меня эта сцена окончательно убедила в том, что Кас - телок. Его личность полностью растворилась в личности ГГ. Я бы такого мужчину уважать не смогла. Нормальный человек сразу бы понял, что над ним издеваются и сумел бы достойно ответить, а этот...=((
Вот увидеть дядю Каса павшим паладином - это было бы интересно. У меня в свое время даже идея фанфика была, где Кас переходит на сторону зла ("На темную сторону Силы") и как после этого складываются его отношения с ГГ.
Проблема Каса не в том, что он телок, он просто не искушен в отношениях с женщинами. Весь его образ жизни был полным отрицанием возможности любви. Если к такому человеку приходит запретное чувство, то захватывает его целиком. Это как валун, который балансирует на вершине горы, а потом падает вниз от легкого толчка. Он остается верен ГГ, даже видя, что ГГ, прямо скажем, не так добра, как хотелось бы. Он не хочет терять надежды, потому и ведет себя в этой сцене несколько...отчаянно, я бы сказала. Уж Биш бы точно себя резать не стал, скорее бы кому другому ножик промеж глаз воткнул.
О сожалении о "напрасных чувствах" и растворении личности. А кому приятно сознавать, что то, чем он жил все последние месяцы, было пустышкой? Если вспомнить историю знакомства Каса с ГГ, то вполне понятно, почему она стала для него таким светом в окошке. Надломленный человек, на грани потери веры во все, встречает девушку, которая ему кажется воплощением добра (серебряный осколок, служба Невервинтеру, война с Королем Теней), и он присоединяется к ней, чтоб сражаться со злом. Потеря веры в ГГ для него очень тяжела. От этого и отчаянные попытки что-то доказать, потребовать объяснений, а не от потери личности. В жизни сильно любящий человек вел бы себя именно так, а не проявлял бы свое красноречие в достойном ответе. У него ж в это время в голове одна мысль: "Она меня не любит, все было напрасно, я зря надеялся, что же мне теперь делать, как жить дальше?!" А зрелые мысли приходят уже потом.
Мое мнение таково, что любовь всегда достойна, по крайней мере, уважения, какой бы нелепой она не казалась. Если такой человек, как Кас, связанный обетами, решается признаться в любви, для него это значит очень много.
А на сторону зла, хочется верить Кас бы не перешел. Он все-таки остается паладином, с определенными целями в жизни. Он может стать злым по сути, по методам достижения цели, но не по вектору. Принципиальным злодеем, короче, который тупо все вырезает на своем пути к всеобщему счастью. Вот это ваша недобрая ГГ вполне могла с ним сделать. И это был бы интересный финал.
Эйлин
Ну, я с вами согласна, в случае с Лиссой справедливость по идее должна бы восторжествовать. Но тут просто, наверное, проявляется разница нашего с вами подхода к игре.) Я тоже пробую разные варианты (хотя Бог знает, как это трудно с моим компьютером - одна область заряжается так долго, что я в это время могу попить чаю и выгулять собаку:-)), но в конечном итоге поступаю так, как будто не знаю о последствиях, потому что так реалистичнее.) Я фанат реализма.)
Loreana
Когда я писала про то, что Кас наступил бы на горло своим чувствам, я имела в виду чувство обиды и боли, которое появится у него, если ГГ обращается с ним плохо, демонстративно предпочитает Бишопа и т.д. Кстати, именно так он и поступает, все-таки - он путешествует с ГГ, несмотря ни на что, потому что долг удерживает его от опрометчивых поступков. Он думает олюдях, которые нуждаются в его защите и в том, чтобы задача была доведена до конца, и остается с ГГ, какой бы мерзкой она ни была. Я считаю, что его потенциальное предательство было бы "не в характере".
Согласна в том, что у того Каса, которого мы видим в игре, не поддающегося злостному влиянию, долг останется превыше чувств, даже выше чувства собственного достоинства (это я о практически безнаказанной возможности вытереть об него ноги на стене). Он все равно не бросит, но не ГГ, а команду. Думаю, что когда он отстрадает и, может быть, даже отплачется, он будет рассуждать примерно так: ГГ является важным звеном в войне с КТ, главной надеждой одержать победу. Но ее нравственные качества и принципы не настолько высоки, чтобы можно было полностью на нее положиться. К тому же этот Бишоп может на нее плохо повлиять в решающий момент. А за ней стоят люди, которые столько с ней прошли, армия, которую она собрала. Кто, как не он, Касавир, возьмет на себя ответственность за то, чтобы дело было доведено до конца? Поэтому он должен быть рядом с ГГ, чтобы уберечь ее от сомнений и неверных шагов, и рядом с товарищами, чтобы хотя бы попытаться их защитить при худшем развитии событий. Это позиция зрелого, ответственного человека, умеющего справиться с собой, как бы больно ему ни было.
Все-таки нарушение инстинкта самосохранения, которое Кас демонстрирует в сцене на стене, порезав себя, не есть нормально, ИМХО. Фанатизмом попахивает. В принципе, для паладина в части его готовности пожертвовать собой ради страны/своего бога - наверное, явление обыденное. Но по отношению к женщине несколько пугает. Собственно поэтому Кас в роли возлюбленного ГГ мне видится с трудом. То есть его влюбленность вполне объяснима и логична, но вот ответные чувства... Слишком большая ответственность со стороны ГГ - все время быть для него идеалом, дабы не ранить чувствительное законопослушно-доброе сердце. Такие как Кас -ИМХО - хороши в роли обожателя, который восхищается твоими человеческими качествами; как верные боевые товарищи, когда ты сражаешься за правое дело, соответствующее их взглядам на мир; но вот в роли спутника жизни, перед которым иногда хочется побыть и слабой, и неуверенной, да и просто не такой идеальной, какой он тебя видит..
Вот, поняла, как сформулировать: с Касавиром трудно будет в личной жизни в силу его чрезмерной идеалистичности и неспособности различать оттенки. Для него все либо черное, либо белое - третьего не дано. И мне кажется, на компромиссы он идет с трудом. Такому подойдет только та ГГ, чьи взгляды на жизнь полностью совпадает с его.
Хм. Резон в этих рассуждениях, конечно есть. И кое в чем я согласна. Но..
Я вот играю, так сказать, в партии Каса, и не могу сказать, чтобы мое хаотично-доброе сердечко испытывало много конфликтов с набором очков влияния на него. Во всяком, случае, в приватных беседах он с одинаковым удовольствие дает очки как за принципиальные ответы (это наш долг; ты поступил правильно и т.д.), так и за более нейтральные, где больше о чувсвтвах идет речь (я понимаю, почему ты поступил так; я готова помочь тебе...). А впроцессе выполнения квестов... Как бы это объяснить. Он по-своему уперт в каких-то важных для него вещах, это правда. Его неприятие лжи, например, может дойти до абсурда. Но все же он более снисходителен и терпим, если его сравнить, например, с Бишем, который даже для нейтральной ГГ -- весьма крепкий орешек. Если ГГ не готова высмеивать все и всех, поступать иногда довольно жестоко -- с Бишем ей не по пути. Я прошла практически всю игру добрым хаотом (сейчас в 3 части нейтрально-добрая), поступая почти всегда согласно своему мировоззрению, и Кас из всей группы уважает меня как никто, хоть и принципиальный.
Что касается побыть слабой... Припоминаю один из разговоров с Касом в крепости, где он практически признается ГГ в чувствах, он там примерно так говорит. "Я не хочу оскорблять тебя, я знаю, что ты можешь справиться с опасностью..." Ну что это, если не признание, что ему отчаянно хочется позаботиться о ГГ? Не знаю, можно ли ожидать такого от Биша. Он-то, наверное, слабости не прощает. Впрочем, Биша я знаю не так хорошо, могу быть и не права. Но его история с Мэлин из Порт Лласта как-то в этом смысле насторожила.
В общем, несмотря на несколько однобокий образ Каса, и он не так прост, если попытаться его понять и услышать. В чем согласна на все сто -- трудно с ним. Идеальной быть не обязательно, но надо быть очень дипломатичной и гибкой, иногда просто поддержать его на том основании, что он тебе не безразличен. Так это и есть жизнь. А с кем легко? Разве только с добряком Келгаром. И уж точно не с Бишем.
А любовь и фанатизм естественные вещи для человека, который привык отдавать всего себя тому, во что верит. Вот в ГГ он поверил.
Rita_Torres
Касавир – телок? Ну-ну, позволю себе не согласиться. Есть что-то не вполне нормальное в том, что он не понял, что ГГ над ним издевается, и порезал себя (хорошо, что с башни не спрыгнул). Но учитывая, что он столько времени держал свои чувства при себе, страдал, сомневался, и наконец, нашел в себе силы признаться, я думаю, можно простить Касси эту слабость. Почему мы считаем, что если мужчина показал свою ранимость – он сразу телок? Вот Бишоп, снедаемый ревностью, подглядывающий за тем, что происходит между Касом и ГГ – настоящий слабак, потому что он боится признаться в своих чувствах. Все, что он может – это злиться на себя и других до посинения и говорить гадости. Это все не более, чем мое скромное мнение.
Эйлин
[Уж Биш бы точно себя резать не стал, скорее бы кому другому ножик промеж глаз воткнул.]
Гм, вспомнился случай из личной жизни… Был один такой, характером на Бишеньку похож (в отношениях с женщинами). Хам, пошляк, на лице французская небритость, при этом ну страшно сексуальный. Так вот, дал себе пальчик порезать. Любовью там и не пахло, скорее повелся на зов гормонов. Потом ждать пришлось, пока кровь остановится. Правда, чуть не прирезал потом, но это уже детали. Это я все к тому, что никогда не знаешь, что у мужиков в голове. Один, может, пошлет подальше, а другой себе что-нибудь отрежет. А на Бишу я давно смотрю, как на скрытого мазохиста. Неспроста ему нравится, когда его посылают.
Всётаки Кэлгар является самым главным! Ибо он фактически бессмертен(около 15 минут держался проитв короля теней с каменной кожей) и фразочки вовремя вставляет! Нишка, единстевенное что понравилось так это голос(на английской озвучке), когда благодорит или смущается, так это просто как благодарность маленькой, скромной овечки :) Жаль предала, а так путём всё :) Кара, самый противный персонаж всей игры(как только стал рыцарем сразу скинул в таверну), мне даже не жалко было её убивать после того как Гнариус(или как-то так, вообщем тень-пожиратель) её переманил. Гитерзай, ну, жаба и в африке жаба, мне она была фиолетово, держал токо из-за призыва Элементаля на 9 строке магии. Касавир, маньяк последней стадии, его желание творить добро просто пугает, даже страшно его иногда слушать! Если Кэлгар клянётся биться насмерть и это воодушевляет, то с Касом всё нооборот! Элани, идеальный спутник Касу(этим всё сказано). Жалко было Шадру потерять, очень позитивный герой и воин тоже ничЯго)
Да, да, я вот как раз тут подумала, не погорячилась ли, отказав Бишеньке в праве порезать себя если не во имя любви, то во имя понтов. Он такой вообще любитель проверки на вшивость устраивать. На, мол, смотри, я тебя и в леса увезу, и порежу себе чего нибудь, а ты пошли меня после этого; жизнь - помойка, а ты будешь гореть в аду. У Касавира хоть это от искренности все идет. И кому вообще могло прийти в голову так издеваться над человеком, который бог знает сколько скрывал чувства, а потом высказал их как умел?
Не знаю, кому как, а мне чье-то желание творить добро нравится больше, чем желание поотрывать всем бошки или всех послать. (Хотя Келгара я тоже уважаю)
А вы не заметили иронии? КТ не хотел громить весь мир, он просто желал, чтобы живые убрались с руин Иллефарна. Пойми все друг друга сразу, и не было бы никакой войны. :)
Мне пришло в голову посмотреть, а что Касик сделает, если ему приказать себя порезать. Это ведь игра, где можно загрузиться с последней сохранки и пройти все снова. А в жизни бы, конечно, никогда и ни за что. Очень больно на него смотреть было. Интересно, а что он там себе порезал? Нам не показали, просто он охнул так. Ой-ой, надеюсь, он без особого членовредительства. И вроде после этого уже нельзя с ним. А почему? Странно, может, кого-то это заводит. Разрабы ничего не понимают.
NatKon
Ну вот, нам, может, и пожалеть его нужно? Типа, он несчастный и непонятый. У него просто маниакально-депрессивный синдром, а так он ничего. Подумаешь, решил пополнить свою армию нежити за счет живых, чтобы защитить несуществующую империю. С кем не бывает:)))
А чего его жалеть?(КТ всем Иллефарном уже пожалели разрабы. :) Он мертвый и довольный. :) Это ГГ с его свитой камешком по макушке отоварило в финале. :))))))))))))
Думаю, что с такими масштабами личности и любовью к самопожертвованию, он себе явно не пальчик порезал. А вот почему нельзя -- не совсем понятно. Ну, возможен же такой вариант: ГГ видит, что человек совсем плох, ужасается, кидается перевязывать поврежденную часть тела, обзывает идиотом и говорит, что пошутила. Ей вполне может быть присущ такой юмор, если она, напрмер, тифлинг-плут или бард.
Или еще: если она нейтральна, ей открывается вся правда о том, кто ее на самом деле любит, а кто свистун и пакостник, и она, опять же, кидается оказывать первую помощь, и говорит "Прости меня, Касенька, не виноватая я!"
Или она просто заводится от вида Касиной кровушки, сдерживаемых страданий и недрогнувших мускулов на лице. В общем, вариантов много. Женское сердце -- непостижимая загадка, особенно для разрабов. Среди них, по-моему, женщин вообще не наблюдается. Зря.
А этот момент с членовредительством я тоже опробую -- просто, чтобы лишний раз Касеньку пожалеть.
NatKon
Еще одним непонятым героем стало стало больше. История КТ потрясает и даже вызывает жалость. Но скажу банальность. История не знает сослагательного наклоненя. Понять (и услышать) друг-друга врядли возможно, потомучто КТ живет в прошлом, а люди, имеющие все основания защищать свою жизнь и свою землю от обращения в бесплодную пустыню - в настоящем. Потомки нетерийцев не должны отвечать за грехи своих предков.
Эйлин
Ну да, ничего разрабы в женщинах не понимают. В конце концов, это ведь могло быть простое кокетство, типа: "Ой, ну неужели так вот прям и любишь, а? А на что ты ради меня готов?" Мужики в таких случаях обычно отвечают "Да, блин, ради тебя на все!" "Ну-ну, не верю. Мужчинам верить нельзя! Ну вот, хотя бы порежь себе что-нибудь" А Касавир из тех немногих мужчин, которые бы приняли это всерьез. Кровушка, охи-ахи. Зато потом бы ему всю ночь ранку зализывала. И любовь бы, может, стала крепче.
NatKon
Вот знаешь, мне уже как-то никого не жалко, кроме игроков. Столько переживаний, фантазий, догадок. А в конце такое. А тут еще и аддон с новыми спутниками. Совсем разрабы не жалеют наши чувства.
Не могу отделаться от ощущения, что Бишку мы в аддоне увидим. Он ведь иногда в конце просто уходит, а не погибает. Опять же, Маска Предателя. Ну он же главный предатель и негодяй. А вдруг его разрабы сделают раскаявшимся и хорошим? Вот это было бы весело:))
Да, не жалеют нас разрабы. Таких друзей для нас придумали, такие страсти-мордасти, тонкие психологические маневры. А под концовку сгребли все экскаватором - и в помойку. И нате вам новый кусок пластика с новой игрушкой.
Хм-м... любопытная мысль. А ведь живой, раскаявшийся и хороший Биш -- лучше любимого, но мертвого Касси. В конце концов, мы можем вместе вспоминать и его, и друзей, скорбеть, совершать подвиги в их память. Глядишь - и сблизимся на этой почве. Фантазии, фантазии. Разрабы-роботы нам такого удовольствия наверняка не доставят. Им лишь бы побольше аддонов да сиквелов продать.
Loreana
Это 100%, делается для потребителя. А в итоге, его(геймера) еще и расстраивают.
Эйлин
Это да, КТ в прошлом и о его проблемах все забыли. Однако он же не в первый раз уже по теории долбает мир. Можно ж было б и наловчиться уживаться – простым смертным-то. :)
Да как с ним уживешься-то? Только деревню заново отстроишь, а у него очередной заезд. Чего ему в следующий раз охранять в башку взбредет? Это уже не лечится, ликвидировать надо. А чего это ты его защищаешь, а?..:)
Эйлин
Ох, лучше мертвый лев живой собаки, или лучше живая собака, чем мертвый лев... Если честно, я бы предпочла для своей ГГ рыдать над каким-нибудь странным и необъяснимым подвигом Биши вместе с Касавиром. Пусть бы аддон начинался так: ГГ и спутники очнулись на полянке рядом с Порталом Песни, израненные, но живые. А рядом хладный труп Бишеньки, который перед смертью совершил свой единственный подвиг в жизни: вытащил их всех из-под завала. И умер. Тогда бы даже Касси над ним рыдал. Чего-то пострадать в последнее время хочется.
А мысль о Бише возникла, потому что уж очень он популярен. Сколько у него поклонниц, сколько фанфиков написано, стихи в его честь сочиняют. Неужели разрабы не обратили на это внимания и не сделали выводы? Или у них сценарий для аддона еще до выхода оф. кампании был написан?
Есть мысль, что в аддон пихают то, что задумали, но не довели до ума в основной кампании. Какое уж тут изучение общественного мнения. Хотя стратегически это неверно. Лучший способ держать геймеров на крючке -- это не впаривать им что-то совсем другое, а впаривать то, что им нравится.
Хотя я лично предпочитаю живых львов. За живого льва была бы разрабам благодарна. Но и собачек мне тоже жалко. Предсмертный подвиг Биша был бы вполне в духе вечного торжества добра над злом. Причем, именно предсмертный. Выживший Биш как-то не вписался бы в картину всеобщего счастья, стали бы возникать вопросы, а чего это ради он так поступил. А так все бы над ним поплакали и я бы с ними. Оставил бы человек о себе приятные воспоминания.
Loreana
Я... защищаю? Ну нет, чего его защищать. :))))
Тут ты зря - новых заездов у КТ не бывает. Этот герой прост... как дрозд. :) Ему подавай любимый хриллиферн-с. :) Просто деревня плохо стоит. Но жители ЗГ упорный народец. Им не лень отстраиваться на болотах снова и снова.
Loreana
Извините, что влезаю в вашу беседу.
Аддон начали стряпать еще летом, то есть до выхода НВН 2. Но не на пустом же месте они его делать начали. Значит, тогда еще не было предположений, что Бишка вызовет столько переживаний и эмоций. Вряд ли на это делали расчет.
Разрабы учитывают некоторые пожелания игроков, так как много идей они берут с форумов. И если биш везде так популярен, то есть шанс, что вы его ещё увидите)
Ashly2014
Спасибо за инфу!
Только вот странно, как они решат проблему с разными концовками. Если ГГ стал великой тенью, как он может очнуться живым? Или ему вся эта битва с КТ приснилась? Нам новую расу обещали - уж не раса ли великих теней?:) И опять же, в злой концовке Бишка остается с ГГ. Вопросы, вопросы.
NatKon
Надеюсь, с КТ уже покончено. Хотя, кто знает. Он же и так неживой, как его убить можно? Джерро с ним сражался - и все равно он снова вылез. О боги, надеюсь, в аддоне у нас будет другой противник. А то бы добавили еще один элемент стратегии - каждую неделю КТ разрушает деревню или крепость, а игроку надо отстраивать заново. Что-то жизнь у ГГ слишком легкая:)
Эйлин
Я бы тоже предпочла живого льва, да и живого песика тоже. Но негодяй должен искупить все свои прегрешения последним поступком в жизни - подвигом, которого никто от него не ожидал - тогда его будет жалко, и все оценят его после смерти, поминая добрым словом. Закон жанра. А если жив останется - вдруг темные стороны его натуры снова возьмут верх? А вдруг, он бы очухался и денег потребовал за спасение? Или честь ГГ (о да, пусть бы потребовал!) Эффект был бы уже не тот. Хотя я Бишеньке смерти не желаю, правда.
А ГГ, видимо, вообще все приснилось. Или она попала после "Большого Взрыва" в параллельный мир, где у нее начисто отшибло памаять. В НВН2 память у персов вообще отшибает время от времени.
"Прогони злого КТ -- отстрой деревню". Да я не против -- лишь бы Нашер тугрики давал.
Бишке я уже и сама смерти не желаю, после того, как покопалась в его душе. Как представлю его маленьким -- плакать хочется. Но, как говорится, "Карфаген должен быть разрушен". Между прочим, учитывая "беспамятство" Каса после ночи любви, покушение Биша на честь могли бы остаться, даже в этом случае, безнаказанными. Вот был бы прикол. Впрочем, что об этом говорить, разрабы уже обо всем без нас позаботились.
Ashly2014
Зато какой простор для фантазии, вместо готовых ответов.
Ну, если мне дадут хотя бы половину тех вещей, что у меня были, то я тоже буду любить своего персонажа) Ибо в бездонной сумке есть всё и для любого класса) Можно одеть кого угодно)
Да, это редкость. В основном, девчонки западают на Бишины вихры, небритость и порочное обаяние. Для мужской дружбы такой персонаж не очень приспособлен, если я правильно понимаю, что это такое.
С кем и идти в разведку так это с Келгаром, Сендом и Карой(эту, что бы первым двум скучно не было)) А остальных ф топку) Особенно Элани, Бишку и Каса )
Да, со всей моей симпатией к Бишке, в разведку с ним я бы не пошла. Да и дружить с Бишопом вряд ли возможно. Он волк-одиночка.
Келгар самый надежный и лучший в этом деле. Да и кулаками любит помахать :)
Да уж, тоже надеюсь, что эти господа не будут эксплуатировать КТ до победного конца. Хотя образ удачный – живет вечно, кушать не просит, давно уже впал в маразм... :) Ладно, блин, поживем – увидим. :)
Хмм, а вот я с Бишкой на разведку пошла бы! Он же следопыт, бесшумный, остроглазый. Просто спиной к нему не стоит поворачиваться. А если ты девушка, на привале надо ложиться спать так, чтобы между ним и тобой костер был, или что-то еще. Или наоборот, не надо?..:))
А что Келгар или Кара в разведке сделать могут? Один вечно в драку лезет, другая не выдержит, и спалит чего-нибудь. Тоже мне, партизаны:)
Я это и имела ввиду. В разведку с Бишкой -- с удовольствием, польза от него очевидна, он будет возглавлять отряд разведчиков. Но лучше бы между нами был не костер, а кто-то еще, и я знаю, на кого в этом смысле могу положиться. Только попрошу его потише топать. Келгар и Кара разве только для разведки боем подходят. Вот Нишка -- нормально, ловушки отслеживать будет, главное, вовремя ее за шкирку схватить, когда она захочет отмычками погреметь. Папашу бы я своего еще взяла, да он вечно где-то пропадает. Сэнд бы тоже пригодился, он умеет правильные выводы делать из информации.
Я ж сказал, Кара для того, что бы Сенду с Келгаром скучно не было) А вот из биша воин никакой, если враг нападёт, то его быро дубиной сложат, а с Келгаром им прийдётся ещё сильно потрудится)
Эйлин
А как Касавира заставить топать потише? Вот уж не знаю... По-моему, он хорош в открытом бою, там его и надо использовать. Но конечно, если есть чуйство к нему, куда угодно с собой таскать придется:) Нишка - даааа, я бы ее взяла в разведку. Хорошая девчонка, и Бишку подколоть всегда сможет. Не говоря уже о ее выдающихся способностях. Папашу можно тоже. А если честно, в разведку взяла бы одного только Биша! Может, он хоть в родном лесу почувствует себя мужчиной. Зачем тогда папаша...
DakanMas
Ну-ну, а Бишу с двумя клинками пробовали? Может, он и не совсем воин, но Лорна он у меня укладывает с его страшенным фальшионом.
Вообще любой персонаж в бою может быть эффективным, надо только любить его, экипировать и развивать способности:)
А вот я с Бишей боюсь в лес одна. Не настолько я отчаянная. Испытывать его мужественность мне как-то не очень хочется, хотя, ежели чего, отпор дать смогу. Больше боюсь, что заведет куда-нибудь и бросит, а если выберусь, как ни в чем ни бывало скажет, что хотел меня научить ориентированию. С него станется. Ну, ладно, Касси брать не буду. От него и правда шуму много будет, да еще начнет опять с Бишкой отношения выяснять, пусть отдохнет, с Элани пообщается. Ну, тогда папашу надо.
Биша я, кстати, и на теней-пожирателей брала и вообще активно использовала. Нормальный доспех, оружие, грамотное развитие и пополнение книги заклинаний -- и нет проблем.
DakanMas
70 тыс. это одно, его еще и любить надо! У меня Елку всегда валили первой, а потом я себя заставила ее полюбить. И что же? Теперь она очень даже полезна в бою, и умирает второй. Первой умирает ГГ от ее ужасных заклинаний. А если серьезно, вы, наверно, просто не даете Бишке использовать его способности и магию. У него же и "сопротивление энергии" есть, и "сон", а на последних уровнях он в пожирателя разума превращается, только разрешить ему нужно. Пугает врагов одним только видом.
Эйлин
Ну, если в лес идти - то только с Бишкой и одна. Иначе зачем бы я в лес поперлась?..)
Не знаю, чего-то доверяю я ему. Даже странно. Зачем ему ГГ в лесу бросать, если она его кормит, поит, одевает? Да она вообще единственная, кому Биш зачем-то нужен (если он нужен). Он никому из группы не нравится. Касси уже давно к его башке свой молот примеряет, Келгар свой топорик точит. Для Биши ГГ - благодетельница и защитница, как же он ее бросит. Главное, в лесу во всем с ним соглашаться и не лажать, как Мэлин. Позволять ему пытать лусканцев и говорить пошлости. Возможно, на каждом привале делать ему массаж. И не дай бог подставить его драгоценное тело под удар. Этого он не простит.
Привет!
Понравились: Епископ(очень нравится.Лав-стори), Нишка(возьму в разведку), Сэнд(очень хорош,язвительный к тому же), Кара(нравится именно из-за свгей наглости, хотя она меня предала), Шандра(ну тут без вариантов: от неё не отвязаться, но она мне честно нравилась. Так сказать милая честная девушка в противовес Епископу), Гробнар(вне конкуренции) и пожалуй всё.
Резко не понравились: Зджаев(из-за "знай", к концу игры хотелось придушить), Касавир(говорили все до меня).
Средне: Келгар(классный, но что-то не мое), Аммон(Шандра и этим все сказано. хотя тоже неплох), Элани(просто параллельно, сама не знаю почему).
Гариус Бишке благодетель. Может, и сделала бы ему массаж, приласкала по-дружески, но никак не могу абстрагироваться от его вздорного характера и злобной натуры. С волками жить - по-волчьи выть, да не лежит душа. А пошлости от него послушала бы с удовольствием, и посмотрела бы в его бесстыдные глаза, и в долгу бы не осталась. Может, чего и вышло бы... М-да. От Касика такого не дождешься, на то он и благородный рыцарь. Хотя... его только допусти до тела, он сразу вспомнит, чему его Офала научила. А какой бы я Касику массаж сделала... Он бы забыл и об обетах, и об Офале, и сам бы меня в леса позвал в шалаше жить (шучу).
Мебриэль
Ну, насчет Бишопа и Каса, мы в разных лагерях. Дело вкуса. А в остальном согласна. С Зджаэв старалась быть дипломатичной, но не более. А Аммона больше стала уважать, когда самогла на ферме Шандры убедить его, что он был не прав. Получила +10 очков влияния, и он перестал на меня наезжать за Шандру. Похоже, не конченый человек. Келгар на моих глазах превратился из маленького, тщеславного, драчливого дворфа в мудрого монаха (и очень сильного в бою). За это тоже уважаю. Гробнар -- лапочка, радуется всему, как ребенок. даже когда его с собой на смерть верную берут. Такого друга, как Сэнд, хотела бы иметь. Пожалуй, сменяю его на Кару, хотя и она ничего.
Эйлин
Именно, на вкус и цвет товарищей нет. Нет, Касавира я глубоко уважаю, но он мне просто не нравится. Сама не знаю почему....
Келгар, как монах хорош(весьма и весьма), но надо попробывать его воином сделать.
DakanMas
У меня Епископ умирал одним из последних, хотя и лучник. Но у меня команда была в основном из таких же: Я сама(чернокнижник), Сэнд(Кара), Нишка( с луком, но иногда и что-нибудь другое), Келгар(хорош, но одному всех не остановить), Шандра(серьезное подспорье, но....).
Хотя меня такое построение весьма устраивает(довольно быстро всех выношу), оно меня сильно подвело в Сумеречном лесу........
С Касиком в шалаше? Ну, нет. Это с Бишкой в лесу по-волчьи можно. А с Касавиром надо в крепости, с шампанским, ананасами и шелковыми простынями. Он романтик. А про Офалу даже думать противно. Правильно разрабы это вырезали, вспомнили наверно, какой Офала в НВН1 была.
А Зджаэв я как-то вообще не воспринимаю, пустое место. Для боя она не нужна, а внешний вид ее меня отталкивает. Диалоги с ней даже не смотрела, а навязанные игрой "прокликивала". Хотя, тронула ее фраза Гариусу: "Знай, если ты сражаешься - ты сражаешься против всех нас". Я-то была уверена, что она предаст, у меня на нее влияние в минусе было.
Аммона сначала хотелось придушить голыми руками, из-за Шандры. А потом даже понравился. Настоящий мужик! Тоже в конце порадовал. Приодеть бы его, как-то этот прикид с заплатками смущает.
Келгар у меня монахом только один раз побывал, в остальном я его воином оставляю. Вообще, по-моему, лучше всех в бою. Особенно под конец, с его перчатками и молотом айронфиста.
Гробнар - зайчик, и такой трогательный! Только в моей команде ему не место, у него есть это заклинание... типа какое-то облако, которое парализует всех - и врагов, и своих. Неудобно как-то, и отключить это нельзя.
Элани я наконец нашла достойное применение. Запретила ей превращаться и дала ей в руки короткий лук. Теперь она не путается под ногами, а издалека постреливает и применяет заклинания. Только бы рот пореже открывала.
А Сэнд с Карой оба ничего. У них и заклы примерно одинаковые, если не ошибаюсь. Только Сэнду их надо подготавливать, а потом изучать, а Кара ими сразу может пользоваться.
Нишку я просто обожаю, но после пяти прохождений надоела она немножко:)) Теперь ее обязаноости Биша выполняет, с кодом irolltwenties.
Ах, если б ночь господь на веки дал,
И милый мой меня не покидал,
И страж забыл свой утренний сигнал…
Увы, рассвет, ты слишком поспешил!
(Неизвестный автор, XII век)
Да, блин, жалко, что ни шелковых простыней, ни шампанского нам не светит. Только утешить друг-дружку по-быстрому. Убивать надо этих стражников, которые портят всю малину. Если бы все не закончилось так печально, и крепость выстояла, то романтика точно была бы обеспечена. А я романтику люблю, потому как-то к Бишу не очень тянет. Или я, может, чего в нем не понимаю. А какая Офала была? Я в НВН1 не играла. Она вроде сейчас изысканная дамочка, наверняка у Каса с ней не только ананасы в шампанском были.
А разве Зджаэв может предать? Она же меч выковывать помогала, и вообще навязалась сама.
Для Джерро я, по-моему, с пожирателя доспех снимала, но мне не понравилось. В старом он как-то привычнее. Мужик и правда хороший. Поговорили мы с ним хорошо, поняли друг друга. Жалко, что все так вышло с ним и Шандрой.
Что-то про паралич Гробнара не припоминаю, хотя сама его тоже мало брала. Вот на мосты взяла, он так радовался. Повеселились мы с ним на тех мостах от души.
Элани меня отчаянно загрузила при первом же совместном квесте с детишками. Представить свою ГГ девушкой, думающей всерьез о детях, я не могла. А она прицепилась, как банный лист. А если ГГ - мужик, вообще как-то все навязчиво выглядит. Говорю же, маньячка.
Сэнда и Кару, будь моя воля, оставила бы обоих и даже поженила. Дитя бы у них было замечательное -- умное, как Сэнд и с врожденными способностями к магии, как у Кары (лишь бы не наоборот).
Нишка прелесть местами, а местами раздражет своим неприкрытым корыстолюбием. Ну, должны же быть пределы. Все ж у человека есть, моими стараниями, так нет, ей еще мертвых пограбить надо.
Вы с ума сошли??? Чем вам Сенд не угодил??? За что вы над ним садизничаете??? Его к Каре привязывать? Да Кара никогда не найдет себе пару с таким характером. И вообще, если вам некуда деть Сенда, отдайте его мне))))
Эйлин
В НВН Офала была вульгарной толстушкой послебальзаковского возраста. Это в НВН2 она, почему-то, сильно помолодела и сбросила лишний вес. Научилась изысканным манерам и вообще стала чуть ли не "леди". Поэтому мне как-то неприятно думать, что у Каса с такой были и ананасы в шампанском, и дуэль из-за нее (уж не честь ли ее защищал?) А сейчас она выглядит конфеткой, наверно, бизнес процветает.
Не знаю, как начался этот разговор с Гариусом с переманиванием спутников, после Нишки я испугалась, что все толпой ломанутся на сторону Гарри. Нишку и то с трудом уговорила, хотя влияния на нее было больше чем достаточно. Я и подумала, что Аммон и Зджаэв предадут, если на них влияния нет. А логику я давно отключила, с тех пор, как Бишка сбежал. Не, думаю, логика мне в игре не поможет.
А разве на Джерро доспехи отражаются? Странно, у меня нет. Может, после патча, надо попробовать.
Меня в Нишке только раздражало ее стремление обокрасть ГГ. Иногда. А так я ее балую, мою ненаглядную.
Шульга
Да никто над Сэндом не садизничает:)) Наоборот, мы его уважаем. Но я с радостью отдам своего Сэнда тебе, пусть у тебя их будет два:)
а мы с Джерро общий язык так и не нашли... всё ему не так. ругались постоянно. хотя я на него +10 очков все-таки заработала в той сцене, когда он пропал.
Да не переживай, это просто фантазия. Мне бы хотелось, чтобы в моей команде остались и Кара и Сэнд. Ну, представь, что все закончилось хорошо, все уцелели. Может же Кара поумнеть, повзрослеть. Ее наезды не преподов, соучеников и вообще всех, кто старше или слабее, очень напоминают юношеский максимализм и обостренное чувство собственного достоинства. "А теперь-то что не так?" - с этого она начинает любой разговор. Но все ведь может измениться с возрастом. Я точно это знаю, у меня подруга лучшая -- вылитая Кара была в 20 лет, а сейчас -- чудесная мать и ответственный человек. За своих -- горой. Спалит всех врагов нафиг. В Каре я такую перспективу вижу. А Сэнд -- для контраста, люблю контрастные пары, они бывают очень счастливыми. Они бы подкалывали друг-друга, тарелками или огненными шарами швырялись, а потом бы мирились страстно.
Loreana
Ага, кто-нибудь ее "распутной" обозвал, вот Кас и полез в драку. Молодой был, горячий. А потом посмотрел на нее незамыленным взглядом и подумал: "Вот я подставился, и ради кого?" А она по нему сохла, все ж он ей нравился на фоне всей этой солдатни. Вот и похудела, в порядок себя и бизнес привела. Мол, возвращайся, дорогой, в знакомые интерьеры. Тьфу, пакость какая. Не дождется. Правильно ее вырезали.
Callisto
У меня на Аммона +15, и я пару раз прошла в разговоре проверку на влияние. Но всего все равно не узнала, а хочется. Он достоин сочуствия. Не знаю, разве только зеленую тетю почаще при нем посылать.
Loreana, нееее) Не надо два Сенда)) Вдруг они передерутся))
Эйлин, если бы мы выжили, то я бы Сенда забрала себе. А Кару, кстати, я все равно убила))) С большим надо сказать удовольствием)))
"У меня возникла, ммм, как ни странно, мысль."(с)
А что, если, по замыслу разрабов, Офала когда-то была юной, прекрасной и невинной девушкой знатного рода. Возможно, там были роскошные замки, охотничьи угодья, сногшибательные туалеты и шикарные выезды на балы. Все дворяне либо хотели на ней жениться, либо женить на ней своих сыновей, она ведь еще и была сказочно богатой невестой. Касавир, как и многие знатные господа вокруг, был в нее влюблен первой юношеской пылкой любовью. Несмотря на то, что ему было уже столько-то лет и он состоял на службе Невервинтера. Но девица, как водится, влюбилась вовсе не в того, в кого надо, мало того, ее еще и соблазнили. И сказали, что жениться не намерены. Слухи об этом быстро распространились, и воздыхателей у нее несколько поубавилось. Ко всему, папаша ее разозлился и лишил ее приданого. Тем более, что у него вторая дочь подрастала, и он решил выгодно женить ее, а старшую... даже не знаю... ну, предположим, решил в монастырь сослать.
В общем, все от бедняжки отвернулись, и ее бывший возлюбленный, конечно, тоже. Но не Касавир. Касавир никогда не бросит девушку в беде. Возможно, он и сам уже был влюблен в Офалу чуть меньше, чем прежде, но он решил наказать соблазнителя, и вызвал его на дуэль. Вроде, кто-то говорил, что злодей к тому же был его другом. Так даже еще драматичней. И убил его в честном бою. Но не такой Касси дурак, чтобы жениться на обесчещенной девице. Он хоть и добрый, но принципиальный. Но Офала, видя его благородство, в благодарность за то, что он рисковал своей жизнью, сама упала в его объятия. Тем более что терять уже было нечего. Возможно, какое-то время он лазил к ней в покои по дереву и через окно, и они были почти счастливы. Но тут папаша все же надумал сослать ее в монастырь. Влюбленные решили сбежать. Касавир привез ее в Невервинтер, поселил в дорогом отеле и дал денег. Начальство, узнав о дуэли, разжаловало его, и возможно, отправило в военный поход. Или еще куда-нибудь по долгу службы. Он, наверно, очень не хотел оставлять Офалу одну, она рыдала и клялась, что никого кроме него любить не будет и т.д. А возвратившись, Касси обнаружил, что Офала, оказывается, неплохая бизнеследи. На деньги, которые он ей оставил, она открыла бордель и нашла наконец свое место в жизни. Тогда он окончательно потерял веру в женщин и в Невервинтер и ушел один сражаться орками.
(Мысли уже путаются, поэтому если где расхождение с игрой - прошу, не судите строго:))
Вот такую несчастную любовь к Офале Касси можно было бы простить. Дуэль за честь, хоть и потерянную, обманутой девушки - это еще куда ни шло, но из-за хозяйки борделя... хм, сомневаюсь.
Знаете, что я скажу? Очень даже хорошо, что разрабы деликатно не стали уточнять, что там у Каса с кем было и почему он ушел. Это здорово стимулирует творческий процесс. Какая бы безумная идея не пришла в голову разрабам, фанаты всегда придумают что-то еще круче.
Невинная соблазненная жертва, волею судьбы ставшая хозяйкой борделя, и верный рыцарь с принципами -- это просто роман какой-то. И никаких расхождений тут нет. Ведь она открыла не простой притон, а элитный бордель, которым с удовольствием пользовались господа Невервинтера, местная знать, рыцарство, тот же Ниваль хотя бы, или еще кто покруче девочек во дворец заказывал. Наверняка она не сама с бухты барахты его открыла, в столичном городе эти дела так не делаются. Ее явно на это дело благословили. А бедный Кас остался в дураках, и над ним все потешались. Класс! Я бы его и за дуэль сразу простила, и зауважала за то, что ушел, а не стал постоянным клиентом дружественного заведения.
Между прочим, опять же на буржуйском сайте прочитала, что человеком, убитым Касавиром на дуэли, предполагался сын лорда. По-моему, это уж черезчур круто, трибуналом попахивает.
Кстати, а на девушке, обесчещеной ИМ он бы женился? А то я, если что, буду свою честь защищать до последнего...вздоха.
P.S. Я тут начала писать квест для Каса на основе вашей истории о его убиенной жене. Если не поленюсь, допишу. Выложу, если только позволите.
Если честно, то мне и такая история не понравилась бы. Во-первых, женское тщеславие не позволяет думать, что Касси мог любить кого-то, кроме ГГ:) Во-вторых, эти истории о падших женщинах и борделях какие-то неромантичные.
Сын лорда - да уж, чем дальше, тем драматичней. А еще тогда Касавира должны были пытать и повесить, а он сбежал к оркам.
Подозреваю, мне не понравится, что расскажут в аддоне о дальнейшей судьбе спутников. Для меня у Касавира только одна судьба - блаженство в объятиях ГГ. Он это заслужил.
Я вообще удивляюсь, что Касси не предложил сначала жениться, а потом соблазняться. Он же законопослушный. Но конечно, когда битва на носу, тут не до цветов, платья и лимузинов. Все равно по игре больше 3-4 часов на любовь не выделили. Ой, ну какая глупость, в жизни бы уже десять раз все произошло. ГГ не обязательно сидеть и дожидаться, пока он созреет, можно и самой как-нибудь.
Walkure
Как я писала выше, мне и самой такая история не нравится. Вообще мне не нравится ничего, связанное с "мадам" Офалой. Это была попытка понять замысел разработчиков. Я рада, что в конце концов они эту историю вырезали. А о прошлом Касси у меня другая мысль, если Эйлин будет так добра, надеюсь, она выложит ее в оформленном виде на форуме.
Walkure
Ну, вообще по моей теории Касавир был не нежным ранимым созданием, а эгоистичным человеком, не думавшем ни о чем, кроме чувственных удовольствий. Только потеря нелюбимой, но верной и преданной ему жены заставило его пересмотреть свои взгляды на мир и на самого себя. Я ни в коем случае не навязываю никому свои мысли, просто уточняю.
Возможно, мне просто хочется видеть Касавира не таким "идеальным", каким преподносит его игра, а человеком и с достоинствами, и с недостатками. Вот нравятся мне противоречивые образы, ничего не могу поделать.
Мне интересно, а каким вы видите Касавира?
Loreana
"Для меня у Касавира только одна судьба - блаженство в объятиях ГГ. Он это заслужил."
Ага, мальчик у них будет красивым как папа и веселым, как мама. А девочка -- вылитая мать ГГ. Все ее будут любить. Дедушка Келгар будет щекотать ее своей бородой; дедушка Гробнар -- рассказывать длинные и запутанные сказки; дедушка Сэнд, наконец, найдет в ее лице благодарного зрителя своих фокусов; тетя Кара научит ее поджигать амбары, а тетя Нишка тырить мелочь из папиных карманов. А дедушка Дэйгун и дедушка Дункан будут драться за право покормить ее из бутылочки, пока мама на задании. Общими усилиями они дорастят ее до НВН3.
Walkure
"у меня стойкий отрицательный рефлекс на различную «романтику» и «сопли в сахаре», потому что я даже в ГГ не хочу видеть милое и душевное создание, поскольку мне это чуждо."
Это тоже определенная позиция, заслуживающая уважения. Спорить с ней не буду (не люблю бесплодных мировоззренческих споров), позволю себе только высказать свое мнение. Все-таки, каждый из нас как бы "оживляет" персонажей в собственном воображении, и делает это исходя из своего опыта и представлений о близком и чуждом. ИМХО, "романтика и сопли в сахаре" это, конечно, лишнее. Жизнь героев НВН далека от мексиканского сериала.
Но "романтика" -- это довольно узкое определение того, на что я считаю способным любого человека с душой и сердцем. Я безо всякого анализирования просто верю в то, что такой, действительно искренний и эмоциональный человек, как Кас способен любить. Если человек способен любить то он никогда не останется чуждым возвышенным мыслям и безумным поступкам. А уж темным мыслям и безумной ярости всегда найдется место в любой душе. Вы правы, что Кас, как сильная и противоречивая личность, "пытается разобраться в самом себе". Но, быть может, разобраться в себе для него значит и разобраться в чувствах к ГГ. Поверьте человеку, который любил и любит, что не возвращаться мыслями к любимому человеку невозможно, даже когда думаешь о своем собственном пути и дальнейшей судьбе. Впрочем, не буду занудствовать и обращать в свою веру. Скажу только фразу, придуманную не мной: "В ревматизм и настоящую любовь не верят до первого приступа". А любовь без так называемой "романтики" (сопли и сахар я не имею ввиду) как-то не очень убедительна.
Что касается того, женился бы Кас или нет, то, возможно, женился бы, если бы с этим были связаны определнные обязательства, чувство долга. Людей, по разным причинам женившихся в ранней юности, миллионы, и все они разные -- сильные, слабые, эгоисты, альтруисты.
И еще, я, из-за своего романтизма и оптимизма могу ошибаться, но историю человека, потерявшего все из-за своего эгоизма и бездушия и извлекшего из этого жестокий, но справедливый урок, назвать "слезливой" у меня рука не поднимается. Впрочем, посмотрим, что получится.
"Ага, мальчик у них будет красивым как папа и веселым, как мама. А девочка -- вылитая мать ГГ. Все ее будут любить. Дедушка Келгар будет щекотать ее своей бородой; дедушка Гробнар -- рассказывать длинные и запутанные сказки; дедушка Сэнд, наконец, найдет в ее лице благодарного зрителя своих фокусов; тетя Кара научит ее поджигать амбары, а тетя Нишка тырить мелочь из папиных карманов. А дедушка Дэйгун и дедушка Дункан будут драться за право покормить ее из бутылочки, пока мама на задании. Общими усилиями они дорастят ее до НВН3."
Жжошь))) Я бы такое не придумала)))
Как и обещала, выкладываю свою страшную историю. (Респект Loreana)
"Роман-с" получился длинным, поэтому разместила в другом месте, чтобы не завешивать своими простынями форум.
Заранее принимаю упреки въедливых геймеров в нарушении хронологии. Разговор в лесу действительно быз много позже. Но, так уж мне муза нашептала. zhurnal.lib.ru/editors/w/woloshina_m_n/
Большое спасибо за рассказ, я прямо зачиталась вся:) Теперь буду грезить на ходу. Первая часть прям роман, а вторая детектив:) Вот было бы классно сделать такой квест в игре! Разумеется, только для женского персонажа. Разрабы слишком быстро переключились на аддон, лучше бы в оф. кампанию побольше квестов со спутниками добавили.
Walkure
{Вообще я вижу, что в моем и вашем восприятии есть большие несостыковки.}
Ну, в этом нет ничего удивительного, ведь сколько людей – столько и мнений:) Так и должно быть, иначе не интересно, и не узнаешь ничего нового.
Только зря вы думаете, что любить – значит привязать себя к человеку. Это не всегда так. Совсем не обязательно, что личность человека растворяется в любимом/любимой. А сильные люди как раз способны любить, и оставаться при этом самими собой. Именно сильный, цельный человек не боится брать на себя ответственность, при этом не ущемляя своей внутренней свободы. Впрочем, я свои измышления не навязываю. Сидеть и рассуждать – это одно, а когда вдруг случилось – все по-другому кажется. И я себя к таким сильным людям не отношу.
"А у меня вместо вашего фанфика только муть какая-то нечитабельная."
Прошу прощения, теперь должно быть все нормально.
"Когда всегда думаешь об одном человеке – это ненормально и опасно, особенно для сильных"
Ох-ох-ох! Ревматизм совсем замучил. Что-то молодежь очень серьезная пошла. Не хотят потерять себя, впасть в зависимость. А сильному человеку, как справедливо отметила Loreana, это не страшно. А что до мыслей о любимом человеке... Что же плохого в том, чтобы соразмерять свои дальнейшие шаги с тем, что в твоей душе появилось новое чувство, что ты не один на этой земле. Это не отказ от личности, это ее рост, по-моему. И еще - ответственность.
"Если человека не захватывает это чувство с головой - он не любит, это будет непонятно что."
"Ответственность в чистом виде - это не любовь."
Из ваших рассуждений я вообще поняла, что любовь в принципе -- удел слабых. То есть, если ты силен, чтобы взять на себя ответственность и сохранить личность, ты не любишь. А если любишь, то падаешь в омут головой и расшибаешься, как дурак. А по мне так не можешь нести ответственность -- забудь и о любви. И это обоюдно для разных полов. Мне показалось, что именно такой человек, как Кас, (35 лет, паладин), не станет разделять страсть и ответственность. Потомучто и то, и другое является его сущностью. Я не думаю, что верующий и сражающийся с именем Бога человек может быть холодным, циничным. Он может контролировать свои внешние проявления, но это не говорит о его внутренней рассудочности. "Только пылкие души умеют сражаться и побеждать; холодный рассудок никогда не совершал ничего прекрасного." И я с этим полностью согласна, хотя не ожидаю, что со мной все согласятся.
Loreana
Спасибо за поддержку. Еще песенок насочиняю, я вошла во вкус. Может, и Бишку когда-нибудь квестом одарю.
P.S. Кстати, Walkure, если вы найдете время почитать мой рассказ, вы увидите, что Кас вовсе не сразу "стал хорошим". Решение "уйти в паладины" было импульсивно принято молодым человеком, может быть, в первый раз увидевшим настоящую кровь и смерть и, несмотря на юношеский эгоизм, винившего во всем себя. Лишь много позже к нему пришла настоящая вера и понимание, ради чего он сражается.
прохожу игру еще раз и снова ловлю себя на мысли: почему Бишоп никогда не называет ГГ по имени? у меня уже давно сложилось впечатление, что он избегает этого, специально называя ее только "рыцарь-капитан" или "носитель осколка"...
Callisto
А кажется, никто из спутников не называет ГГ по имени? Только Бивил и Эми в самом начале игры, а больше как-то не припомню. Биша называет "капитаном" явно с завистливым сарказмом, подлец. Касавир, помнится, назвал ГГ-девушку "миледи" в известной сцене. Зджаэв назыает ГГ "Калак-ча". Келгар - "девчушкой" или "пареньком", еще "малявкой". Больше на ум ничего не приходит:)
Да, действительно, ГГ по имени называют, по-моему, только на тренировочном уровне в Западной Гавани. А покинув родную деревеньку, она становится безымянной. Мне это как-то странно. Так не бывает. Вот не помню, называли ли ее по имени на суде. По идее, должны были бы: обвиняемая такая-то.
Loreana
По имени называют еще Нишка и Келгар, точно помню, что в сцене со Слааном это было. Зджаев вообще отдельный разговор))
А Биш все время так официально к ГГ обращается... вот у меня и создалось впечатление, что это специально было задумано, чтобы показать, что он на расстоянии держится. Ведь обращение по имени как и любое другое неформальное обращение все-таки показывают определенную степень близости.
Callisto
"Ведь обращение по имени как и любое другое неформальное обращение все-таки показывают определенную степень близости."
Ну, с Бишем-то все понятно. Он всячески дает понять, что он здесь вообще сам по себе, хотя его никто и не удерживал. Только я вот не припомню, чтобы влюбленный Кас ГГ по имени называл, даже на стене. Все "ты" да "ты". Или я ошибаюсь?
Walkure
Насколько я помню, даже в озвученных диалогах ГГ иногда называют по имени, но только в субтитрах, конечно. Это во всяких квестах, а в диалогах со спутниками такого нету.
Эйлин
А на суде как раз ГГ называют подчеркнуто "обвиняемой". Никаких там имен. Может, только в самом начале? Там говорят: "эта женщина, состоящая на службе Невервинтера оруженосцем". А Касси все тыкает, но я на него не в обиде. Ему можно. Зато на стене "ведите меня, миледи". Очень мило.
Мебриэль
Повезло, значит, а мою ГГ Нишка называет "она". Типа, "да, все будет так, как она сказала". И вообще я пока играю, уже забываю, как мою ГГ зовут.
Callisto
Бишка явно дразнит ГГ. Все эти официальности из его уст звучат как пощечина. "Капитан", "миледи", "рыцарь" - начинаешь жалеть, что вообще в люди выбилась. Конечно, Бишоп сохраняет дистанцию. Боится потерять свою свободу, сдалась она ему:)
Может быть для остальных это и не открытие, но пересмотрела еще раз сцену на стене и удивилась, что Кас не всегда так говорит. В случае прямого предложения идти вместе спать, он отвечает абсолютно другим тоном и, я бы сказала, не в такой элегантной манере. Мол, "конечно, только бог знает, что случится завтра, но сегодня -- наше время". И это его "конечно" звучит так... как это Бишка бы сказал. Таже тембр такой же. А вдругих случаях -- нежно и проникновенно, как обычно.
Может, это намек разрабов на то, что прямолинейность ГГ вызывает соответствующую похотливую реакцию? Или прикол просто.
Девушек, влюбленных в Бишопа я вообще немножко жалею. Они к нему со всей душой, а он только ерничает, к себе не подпускает, да "капитаном" обзывается. Я бы не выдержала так всю игру.
Что касается сравнения с Бишопом, я не содержание имела ввиду, а сам тон. То, что Биш свою радость высказал бы в других выражениях, я не сомневаюсь. Просто у Каса прозвучало это как-то... необычно для него, действительно, как будто у него камень с души упал, он наконец расслабился и стал готов на все. Я вот сейчас думаю, какой вариант мою лекгомысленную ГГ больше бы устроил -- "нежно-проникновенно-элегантный" или "расслаблено-на_все_готовый". "Ведите меня, миледи" - оно, конечно приятно, но не слишком ли пафосно, учитывая, куда они собственно идут и зачем. Я бы вообще предпочла никого не вести, а чтобы меня на руках понесли. (Хотя, учитывая габариты ГГ Касу это будет трудновато)
Walkure
Ну конечно, она одного с ним роста, с третьим размером и в доспехах! Да еще и со стены по лестнице ее в спальню переть. Но я в Каса верю! Он бы справился.
Эйлин
Ну, насчет Касиного голоса в той реплике. Мне он показался просто серьезным, и все. Как будто ГГ предложила ему изучить карты местности в своей спальне. Он и ответил: "Да, надо это сделать сейчас, а то потом не знаешь, что случится".
Не знаю, насколько она тяжелая, но видимо не пушинка, если она ростом как минимум с Каса, а то и на пару сантиметров выше. Иные варианты для человеческих ГГ женского пола, видимо не предусмотрены. А Кас ведь тоже не маленький, это заметно. Я представляю, как он эту каланчу тащит. А у нее еще по мечу в каждой руке. "Еще немного, миледи, сейчас дойдем..."
Эйлин
А мечи ей на стене зачем, от Кассиного напора защищаться?:)) Или наоборот, как последнее средство: ну, если он и сейчас ломаться будет, меч к горлу - и в спальню.
Да нет, мечи мне самой там ни к чему, только эти клипы идут сразу за нежитью, не успеваешь ни переодеться, ни оружие убрать. В отличие от Каса, который за каким-то чертом где-то откапывает и напяливает свои старые штопанные латы. Впрочем, это, может быть, означает, что он одевает ту же одежду, в которой был, когда они встретились? Поехал тайком в Невер, выкупил у торговца, которому я их сбагрила по спекулятивной цене. Трогательно, ничего не скажешь. А в спаленке он уже опять в подаренной мной модной эльфийской экипировке. Никак, сама своими ручками на него надела.
А с мечами получается смешно -- ГГ, Кас, луна и... здоровенный меч гитиянки и катана. Ладно, попробую на мостах переодеться к свиданию, пока Кас с Дэйгуном будут последнюю нежить добивать.
После того, что и как он говорит, защищаться от его напора совсем не хочется. Бастион пал, капитан сдался на милость победителю. И пусть победитель не отмазывается.
Callisto
Ну, причины Каса понятны, он свои чувства в тайне держит, боится сблизиться, потерять контроль и все такое, потомучто сам еще во всем не разобрался. Только мне непонятно, почему уже после всего он продолжает в том же духе? Я понимаю, что он не виноват, это тупость разрабов, и все равно обидно.
Рагнхильд
Ну, понятно, если вминусе, кто ж в любви признаваться потащится. Только это как же надо постараться и какой быть злой, чтоб совсем Касси не впечатлить.
fox_mulder, потому что Bishop переводится как епископ. Другое дело, что переводить его в принципе не надо т.к. в НВН2 это имя персонажа, а не прозвище.(в противном случае на этом было бы заострено внимание в каком-нибудь диалоге)
Enterprise 1701A
Вероятно, у паладинов и тифлингов взаимная аллергия. Хотя странно, говорят, он ко всем приходит, кто незлой. Такой он любвеобильный парень.:)
Эйлин
Когда я играла в первый раз нейтрально - доброй , то на Каса было много влияния и он пришел . Но когда проходила игру во второй раз , то не брала его с собой никогда , хотя также была нейтрально - доброй , а таскала в основном Биша , и на него было просто больше влияния ,и понятное дело, Кас не пришел ( я этого и добивалась)
Забавно, у меня на Биша влияния почти всегда больше, но Касавир приходит сдаваться в любом случае. Даже когда хаотично-злой играла. Но конечно, при Касе ГГ всегда паинькой была:)
Рагнхильд, Loreana
Делаю вывод, что все зависит не от соотношения влияний, а от конкретного значения влияния на Каса. Может, оно должно быть не меньше определенной цифры. (Если, конечно, ты, Loreana, в тулсете не мудрила :))
Эйлин
Да, скорее всего так. В тулсете я ничего по этому поводу не нашла, там все надежно скрыто в скриптах. Но на игровой практике Касси при 12 очках еще не готов отдаться, а при 15 - уже готов.
мне больше всех понравилась элани потому что когдая убил в 3 акте я получил 20 единиц зла и по 5 влияния на кару и бишопа и 2 на нишку. ну просто очень весело было ))) она еще и вещи любезно сложила в мешочек за что ей отдельный респект вобщем элани самый рульный ибо очень полезно
Больше всех мне понравилась Нишка.Персонаж просто супер, жаль что дальшепо игре становилось все меньше и меньше реплик.
ОЧЕНЬ ЖАЛЬ что так и не сделали для нее лавстори.И хотя многие говорят, что сей образ содран с Масион из "Рыцарей Республики",
на мой взгляд последняя сильно не дотягивает.
Так же понравился Амон Джеро, за его характер и мировозрение. Человек знает чего хочет пусть ляжет пол мира но своего добьется.Но из за его позднего появления не удаеся полностью раскрыть персонаж.
На третьем месте у меня - Сенд. Тоже просто неподражаемый персонаж.Интелектуальность и сарказм.Хотя тут нужно отдать должное актеру его озвучившему.
Ну а еще понравился Дух-Голем из Маски. Просто по тому, что забавная зверушка.
У меня в где то в диалоге проскачило,что из духов освобожденных из печи и шкуры медведя можно голема сделать.Вот я и называю его Дух-голем.Ведь по сути голем это не одушевленный педмет орживленный жизненной силой.А имя Один из многих мне неочень нравится- странное оно.
Boris22
Знаешь я его все-таки считаю духом, а не големом. Ведь по сути голем это не одушевленный предмет оживленный жизненной силой не совсем, это скорее предмет в который впустили духа для управления им(предметом).
Ну я так считаю...
Я не против того что он Дух хотя- скорее сущьность.Но он так же и конструкт созданный тобой. Так что и дух и голем в одном лице.А поскольку унего есть мозги то он сначало дух, а после голем.А что касается класических големов то жизненая сила именно оживляет(приводит в движение) его, а управляет им создавший.А если в него поселить дух то это уже не голем а нечто большее.Яркий пример тому питомец Софии.
Так считаю я ....
Ну какой дух, какой голем...
Вы откройте лист персонажа, и посмотрите на рассу, там однозначно написано - НЕЖИТЬ!!!!
Я еще могу понять в первом невере были големы из плоти, по типу нежити но конструкт, но ведь это другое. И он не дух, потому что дух окку и у него так и написано.
2Tiandra
Правильно он нежиль, так там и написано.Но слово дух можно использовать и по отношению к нежити(призрак), и по отношению к природнвм силам(тотемные животные). В данном случае объект создан из нескольких неупокоенных духов следовательно он нежить-конструкт(хотя помоему такой классификации нет).И вообще название Дух-Голем я для себя придумал и на то что его другие так звали
не претендую.
Я в первом Невере очень любила Дикена. Весело с ним и светло как-то. Жаль, во втором его нет в качестве спутника. Зато появился Ганн. :-) Насчет других из второго пока ничего не скажу. Лицензеонку купила вместе с "маской предателя". До этого играла в пиратской, а там перевод как шифровка Штирлеца. Переиграю потом поделюсь впечатлениями.
До этого играла в пиратской, а там перевод как шифровка Штирлеца.
повезло тебе, пиратка которую я купил ( и то тока из за того что пиратский перевод ПЕРВОГО невера лучше официалки), мало того что была нечитабельна, ещё не имела англицкого варианта и вспомогательный текст показывали на четверть экрана и это не убиралось
Я когда его увидела аж офигела =)) И еще тот кому я служила оруженосцем.Нафиг они его дали?За все время один раз поговорили,два раза увиделись.Но он по сравнению с Нивалем сильно проигрывает.А Ниваль - МУЖЧИНА самый что ни на есть.Красивый,богатый ,благородный,мужественный,с характером как ты сказала...Просто милаха....
а мне нравится Касси))) А вот Бишоп( убью гада) сбежал... Кстати Нивалль оч симпотичный))) Но Касавира люблю больше=)=)=) На остальных как-то параллельно... Воть))
Pantera4ka
Спасибо за солидарность в отношении Нивалля ))) Он мне больше всех понравился, чумовой парниша...Если бы еще Касу убрали морщины был бы, лично для меня, нормальный мужчинка...Но Бишека тоже люблю, на втором месте после Нивалля...Хоть и паршивец.
Denis_2003
Если честно Амон Джерро мне что-то не сильно понравился. Жестковат...Мокнул внучку даже не разобравшись в чем дело...Но в целом рульный, умный хоть.
Они все в чем-то хороши. Каждый со своим приколом. Гробби так вообще до смешного наивен, его просто очень тяжело невзлюбить - такой простой.
Undomiel
Кстати верно подмечено про морщины на лице( всё хочу фотошопом подправить, а до тулсета руки не доходят)))
Исчо, а почему у многих возникают предположения, насчёт их нетрадиционной ориентации???(((Бедный, бедный Нивалль, лорд Нашер слишком стар для него))))
))))Сама не знаю...Просто видимо они все вместе да вместе...И говорят постоянно между собой, что-то там вспоминают. А этот старый шизофреник Нашер вроде даже не женат, а давно пора...Но я если честно этого даже не заметила по ходу игры, потом уже прочла что кто-то двинул такую мысль -про голубков. Но Нивалль в моем сердце остается нормальной ориентации )))
У меня два любимых спутника. На первом месте Аммон Джеро. Настоящий мужик без всяких прибабахов, хоть и в чем-то я был с ним не согласен, но в целом - гениальный персонаж. На втором месте мишка) Я сним сразу поладил, просто его мнение всегда совпадало с моим, я, порой, даже не задумывался, что разрабы умудрились создать персонажа - копию моего игрового перса! К середине второй главы мое влияние на него составляло 100, а если бы за пределы этой цифры можно было зайти, то к концу аддона были бы все 300.
Кстати то его с Нашером сватают, то с Грейсоном... может это они гомосексуалисты, бедного Нивалля порочат... домагаются его, бестыжие))) На первом месте Аммон Джеро
Незнаю лично мне показался немного недоработанным, хотя это лично моё мнение. Возможно разроботчики денег пожалели... Они вообще на всём экономили((( в Мotb вместо моей бедной героини в финальном ролике стоял какой-то мужик!!!! Но самый идиотизм заключается в том , что погибли под руинами Касавир и Сэнд. Хотя они-то ,между прочем, в крепости на перекрёстке отсиживали!!!(((
2Pantera4ka быть этого не может что они в крепости сидели.Это чудовищный баг. И вообще Сэнд в моей игре обычно предатель. хоть у меня и влияние на него высокое, но на Кару всегда больше(с ней +3 тока так дают). А из них двоих в любом случае кто то предатель. А Касавир между прочим в конце самый болтливый оказался-видишь ли для него путешествие испытанием оказалось тяжким, начал меня еще обвинять во лжи, что видишь ли мне на спутников плевать совсем.
А Аммон Джерро реально интересный персонаж, на него влияние надо зарабатывать и говорить почаще-очень увлекательно, как и с Бишопом.
Pantera4ka
Ааааа! Грейсон!Повернутый на рыцарстве симпотяга? Он мне тож внешне понравился. Но Нивалля я б от их всей честной компании забрала! Но доспехи у этого Грейсона были ему явно не по размеру...Он двигался в одну сторону, а они на нем болтались в хаотическом направлении )))) Кстати очень возможно, что они его там по-тихонечку совращают! Надо срочно спасать!!!
*побежала за двуручным мечом*
Unlucky13
И вообще Сэнд в моей игре обычно предатель. хоть у меня и влияние на него высокое, но на Кару всегда больше(с ней +3 тока так дают). А из них двоих в любом случае кто то предатель.
Нееее! У меня все со мной были,никто не предал, кроме *всхлипывает* Бишопа.Правда потом пришлось Сэнда мокнуть, ибо он непонятным образом решил на меня напасть. Может это в моей игре глюк такой.
У Грейсона такое лицо, как буд-то он неделю бухал.) А доспех его мне понравился, интересно было бы позырить, что он из себя представляет. Я всё ждала вероятности снять его с остывающего трупа Грейсона. Хе-хе. Но, не судьба(
Pantera4ka
Абсолютно согласна, я хоть и считаю что полностью плохих нет, но ее я сразу отправила на берег сушить весла. Не люблю когда люди говорят что они самые-самые....
блин, спалить разрабов фаерболом!! почему мутить можно только с друидкой или потом с лысой? я хочу своего тифлинга женить на нишке!!! так обрадовался когда узнал что она выжила... только в аддоне так и не дали с ней поговорить(( да и когда заводишь нескромный разговор с софией можно только сказать что любишь или софию или элани( а про нишку не слова((
Вообщем предали меня и в этот раз только трое. Причем достойно предал только Сэнд. Мол ему наука и возможности величия важнее.
Нишка обидилась за то, чтоя других любила больше ее, и что после спасения я ей не уделяла столько внимания, сколько остальным. А Епископ устроил откровенную сцену ревности, с последующим гордым отбыванием за силовую стену, под крылышко Гариуса. Но я и тут была к нему великодушна. Оказала Бишопу честь, убив собственноручно мечом Гитиянки. Думаю, ему жаловаться не на что. :-)
Зато какую речь задвинул Амон Жерро!!!Ооооооооооо! Это лучшее, что я слышала в играх. И опять, Ооооооо, и как его поддержала Квара.....:-) Даже бард меня не предал. А ведь я брала его всего 2 раза:за чернилами для голема и на поиски чудо народа из сказки. Видать персонажи прописаны по-разному... Сравнивая с тем, что Нишку я брала с собой довольно часто, а Квару нет. Но Квара осталась верна, а рогатушка оказалась в большой обиде. Впрочем, знакомые говорят, что Нишка предает почти всегда. :-(
Интересно, а в злой линии на "балконе" героиня с Бишопом будет? :-) Кто играл, отзовитесь :-)
Впрочем, знакомые говорят, что Нишка предает почти всегда
Да нет, не всегда. Когда я проходил злым персонажем она меня не предала. Да и когда за доброго прохожу (чаще всего) она тоже редко предает- просто беру ее тогда, когда нужно. И не беру когда слишком уж добрые персы рядом... такие как Келгар... по моему невозможно получить влияние Келгара, не потеряв влияние Нишки и наоборот... Вобщем выбирайте партию с умом. Не надо к примеру брать Кару и Сенда вместе-они всегда о чем то спорят и чтобы заслужить влияние одного, надо потерять другого... А Нишка? ну что... сделать с ней пару ограблений, сказать несколько раз нужные слова в ее адрес и все... она ваша. А то что вы кого-то таскали с собой постоянно, это еще не говорит о том, что он не предаст-возможно таская с собой постоянно к примеру таких персов как Кара и Сенд и все время завоевывали влияние Кары- Не мудрено, что Сенд предаст... Простой расчет и никакого волшебства...
Да хоть паладином играй она все равно не предает если квесты выполнять ее и речи толкать всякие за нее. Вообщем она итак нужна как плут только в первом акте, ну потом еще в черном озере-поэтому в это время ее только и надо брать, а дальше от нее толку-то никакого. Кто предаст-Кара или Сэнд (если влияние большое на обоих) зависит от того что мы вякнем как прибудем в Дворец теней(последняя локация влияния там может только понизится на одного из них, а может и на обоих). Бишоп не знаю-всегда предавал. И вот еще есть небольшая теория-если на Келгара влияние низкое к концу квеста молота Айронфиста вполне возможно что он свалит навсегда. Дело в том, что после того как уходит или умирает от нашеего оружия Элани то после нее остается какой-то мешок- там ее вещи. Так вот когда Келгар берет молот в руки- там появляется такой же мешок(где это происходит), скорее всего там должны быть его вещички если б он ушел. Тока я че то проверять не хочу-как-то не могу говорить против этого дуболома-дворфа. Может у кого было что-то подобное??
Нишка предаст если с ней не выполнить квесты, Келгар тоже... Бишоп предаёт если на Касавира влияние больше. Ну, а Кара когда у Сэнда влияние, или наоборот...
Да, кстати меня предали только двое: Бишоп и Кара... Я думала, что Аммон тоже, но он, к моему удивлению, остался со мной. Тока я че то проверять не хочу-как-то не могу говорить против этого дуболома-дворфа. Может у кого было что-то подобное??
У меня был какой-то глюк... Короче в круге топей Элани могла свалить с тем друйдом, но она осталась со мной. И появился рядом с ней мешочек, а там всё снаряжение Элани, хотя в её инвентаре находились те же самые вещи!!! Когда на их место перетаскиваешь другие предметы, те беследно исчезают...
2Pantera4ka Бишоп же вроде по любой предает, скока раз играл как-тока не зарабатывал влияние на него-один черт. Аммон не предаст если даже из него тряпку сделать. Келгар предает? Интересно, но очень уж с ним хорошие квесты и перс он хороший- не буду его злить. На Касавира всегда влияние в минусах, какой-то он слабоватый боец, неохота было водить с собой мешок харизмы.
Бишоп предает всегда и всех - сюжет такой. Я играла за добрую, и убедила его не вмешиваться. Меня, когда я прходила, не предал никто окромя Биши. Но потом ни с того ни с сего начал нападать Сэнд )))
Ну определенно 4me лучшим был Келгар,вот это мужик что надо))) любит потусить в тавернах,побычить,избить монахов,с таким парнем не соскучишься)))) яркий образ конечно еще и шандра(наверно потому что ей отводится всего половина 2ого акта и то,что у других растягивалось на большую часть игры, у нее пролетает за считаные эпизоды).Касавир довольно любопытен. Элани конечно тоже персонаж приятный,но со смертью Шандры лав стори стала довольно бледной...
Вообще не понял нахрен нужна была Кара,глупая неразумная деффка,Сэнд мне понравился куда больше,хотя назвать его положительным персонажем можно с натяжкой,да и Нишка тоже классная девушка.
Бишоп конечно норм такой парень,но "этот нехороший человек предаст нас при первой же опасности",так что лесом его...Туда же желательно и Джерро с его разговорами о "меньшем зле",нефиг было Шандру убивать.
Нераскрытым для меня остался образ Гит.
В общем,есть с кем побегать по просторам Фоготен Рилмс))
2RusDwarf
Согласен - 1 в 1 с моими впечатлениями за исключением Келгара - такому без проблем доверять будешь - слово у него адамантиновое, но уж больно он подратся любит...
А чисто внешне оч понравилась моделька Нишки, да и вообще персонаж яркий.
ыы.. (* тоже только что прошел. Несколько слов собственно о персонажах..
Начнем с неосновных, но все же важных.
Порадовал персонаж хоть и приемного, но все же отца, Дейгуна. Очень прикольно было слышать от кого-то в разговоре что-то типа "а, так это ты приемный сын Дейгуна? .. -да .. Да уж, семейного сходства явно не набдюдается.." - играл за дроу.
Потом капитан Брейлена - неоднозначный персонаж. Создалось впечатление,правда, что она хочет загребсти жар чужими (то есть моими) руками. Ай-яй-яй (* .. ну и в конце сказали что она, пользуясь тем, что мой персонаж на нее работал, приобрела какое то там влияние чтоли.. Да и устал я если честно, от ее бесконечных поручений (* .. но ничего.. прошел все.
Дальше Нашер - огорчил когда не сказал правды про осколок и пришлось самому все как всегда разузнать. Но не беда, старику простительно. Прикололо, что его сделали лысым, как колено. И это после того, как в памяти остался персонаж NWN1 - с длиннющщими волосами.
Немного отмечу Торио. О, тут зачет создателям. Как я ее ненавидел на суде. Хотелось низвергнуть на нее всю мощь магии смерти прямо в зале. А потом она мне рассказала в крепости о лускане, Гариусе и даже помогла косвенно в развитии крепости (дала наводку на торговца по-моему)
Про самого Гариуса (хотя он, мне кажется, уже не второстепенный персонаж): тут впечатление неоднозначное. Вроде бы как хотел избавиться от хозяина, и тем не менее потом стал его "верным" слугой. Странно. А так порадовало как он сбежал из моей крепости.
Ну и перейду к своим спутникам. Не в порядке того, как они больше понравились, а примерно в порядке появления на "сцене".
Сначала Келгар.. Ну, тут в голове сразу возникает его боевой клич во время битвы .. да, настоящий мужик. Я почитал эту тему, и не нашел никого, кому бы он не понравился. Отдельно отмечу гениальную озвучку. Постарались ребята, за этого персонажа спасибо. Было не обидно даже в конце, ведь погибли мы плечом к плечу.
Затем Нишка. Как и у большинства, предела в конце. Но все равно было жалко убивать. Потому что время от времени в игре она выдавала такое, что хорошо, что на стуле сидел, легче было сползать под стол ((*. Я даже шмот с нее не стал забирать перед битвой с КТ. Озвучка тоде хороша. Необычное сочетание внешности и класса. (* Вор с ТАКОЙ приметной внешностью.. о, если она вор, то тогда очень классный вор (* .. иначе бы давно в какой-нить крепости "срок" отбывала (*
Элани. Огорчило отсутствие разнообразий в диалогах, а так же недостаточной для эльфа дальновидности этого персонажа. Но в конце концов, она же мне помогала, потому я ее время от времени брал с собой. Интересно было когда она моего персонажа начала ревновать к Шандре (и не только из-за портрета) или к Хезебель (или к той, которая у Суккуби главная.. не помню чего то), когда та пыталась "воздействовать своими чарами" (*. В целом как "боевая единица" - не очень, надо давать трезвый статистический отчет - не доживала до конца битв в 75% случаев.
Дальше Кара. Я ее брал с собой в основном после того, как увидел ролик о том, что отец Глины - ее соперницы, задумал "нехорошее". Конечно, в результате она меня предала, ведь я был lawful good. Но не беда - поначалу она мне казалась "с огоньком". Но большой незачет за то, что у нее очень мало других личностных черт.. и поговорить с ней особо не о чем .. да и диалог всегда начинается с "Ну вот, что опять не так?..". Правда, у нее есть достойной оправдание - она сама не хотела со мной путешествовать изначально.
Теперь Шандра. Противоречивое впечатление. Порадовало то, что она в самом деле интересовалась тем, что творится на душе у ГГ. Правда, странно, что это не повлияло на дальнейшие диалоги. По поводу внешности - не соглашусь с теми, кто говорит, что она выглядит "как моя мама когда кладет себе маску из фарша на лицо" и с теми, кто говорит что она особо симпатичная. Нет, скорее ее красота исходит от ее простоты. Ну и то, что она поддержала меня на суде - это порадовало, тем более на фоне змеи Торио(*. Как воин в группе - я прокачал ее под короткий меч и дал хороший щит. В общем, были случаи когда она моего визарда спасала. То есть тут выше среднего. В целом добавила положительных эмоций в игру. Были и пара эпизодов, когда не хотелось ее брать с собой, ан нет - нельзя вроде как.
Бишоп - и это хаотично-злой? .. ну не знаю.. с какой легкостью он отдал свой нож парню.. хм. Сомнение возникает. Но его похотливые выпады в сторону Элани в общем изменили мое мнение, вроде как злючка (*. И то, что предал меня - это совпало по времени с тем, что у меня мягко скажем, не все хорошо было на поле боя. Вовремя решил смыться, ничего не скажешь. К сожалению, я его не часто брал с собой, потому в целом картины не составилось.
Гробнар - создалось впечатление, что в персонаже есть качества, в принципе не совместимые в жизни. Брал с собой только пару раз, потому не могу что-то окончательное сказать. До Дикина и вправду как до Луны ему как персонажу.
Касавир - ну тут вроде все ясно, классический паладин. Мы с ним одинаковы по мировоззрению, но как отличаются в принципе персонажи.. небо и земля.. Не порадовало то, что совсем мало эмоций. Ну нельзя так с персонажами в игре. Обсидиановцы, вам нужно идти и поучиться у биоваров. То, что он помог в игре - да, в бою неплох, но как-то не по-паладински чтоли бьется всегда. Брал с собой его не очень часто, но чаще чем Бишопа. Но все равно какую то пустоту оставляет во впечатлениях даже.
Аммон Джеро - вот только и всего, что обладает "ужасными энергиями". А так с трудом верилось, что совершивший с легкостью такой поступок, как убийство Шандры человек мог искренне пытаться сделать что-то во благо этого мира. Правда он вроде как говорил, что все было "злом во благо".. но что-то не верю я, что подобные средства уместны в достижении цели. Правда есть что-то не до конца понятое мной в нем. Но если и удастся это выяснить, то только если проходить много раз, как NWN1.
Гитзерай - брал с собой более менее часто, потому что, несмотря на недоделанность во внешности, сущность персонажа из другого мира, непонятого и чужого в этом мире, в ней прослеживалась более-менее четко. Но много информации вразучительной, к сожалению от нее добиться не удалось. Жаль.
Вывод:
Келгар: ++++!!
Нишка: ++
Элани:+++/-
Кара:++/--
Шандра:+++/-
Бишоп:+/-
Касавир:+/--
Гробнар:+/-?
Аммон Джеро:++/--??
Гитзерай: ++/-
И это, конечно, субъективная оценка.
Немного слов о старых, NWN1 персонажах - некоторые тут на Арибет начали наговаривать. Я как-то сначала тоже так думал, а потом подумал, что бы я сделал на ее месте, не нашелся, что самому себе ответить, и зауважал ее. И вообще как персонаж она очень хорошо сделана. А про Аарина Генда - ясно дело, парень не дурак, если сумел вывернуться из такой передряги, как его дружок Рэндл.
2Warag И где же тебя так порадовали биотвари? В НВН1 со спутниками у них полный голяк. В БГ да ниче не скажу, но в НВН2 не отстает. Вот Масс эффект мы посмотрим, там может быть персонажи и круче будут. Кстати Гробнар ваще рулит, в команде он в 100 раз полезнее чем какой нибудь Сэнд и тем более Элани. До Келгара конечно не дотягивает. Но его песня героизма это нечто, он ей делал из моего мастера оружия неподимого убийцу. А Марш легионеров ваще жесть( у всех атака как у меня), интересно смотреть как Сэнд махает посохом 5 раз за раунд и попадает тока так.Гробнар еще и прикольный чел. Кстати Сэнда ты забыл. Ах да и Джерро ваще рулит( но этот чувак мне в бою не понравился, как и мой чернокнижник дуэргар( которым я играю щас). Вобщем Келгар и Гробнар у меня в команде были всегда. Остальные так для влияния чтобы зарабатывать на них или для квестов.
блин - ну это мое мнение. Про Сэнда забыл, это правда (*
Насчета Амона и т.п. - я то оценивал не только "боевую крутость". А и то, какие характеры и поступки делали те или иные персы.. как МНЕ кажется (*
Про биоваров - я и не сказал, что у НИХ все было кул, я сказал что обсидам до них далековато. Я и не сказал, что это кака-то объективная оценка. Просто то, что я чувствую после игра.
Я как бы подытожу свои симпатии-антипатии по сразу двум частям.
Из всех больше всех люблю Биша, это ясен пень... Но о нем лучше подробно не говорить, иначе наворочу стока буков...
Далее идет Каэлин, Голубка, солнышко черноокое)))))) Милая она, сил нет...
Потом, как ни странно, Кара. Я сама неуравновешенная хаотично злая сорсерка, ох как мы с ней на пару двух драконов как-то завалили...
Потом Ганн. Голос у него приятный)
Дальше Нишка. Тифлингская солидарность, да и меня она не предавала ни разу)))
Потом Гробик, Келгар, Аммон, Окку - все больше нейтрального отношения, но я их не очень раскрывала по игре... таскала других личностей.
Один-из-Многих))))). Играла с ним один раз всего, но прикольно. Голубка от него была не в восторге, зато в каком восторге была я от того, что он сделал с Сонькой!
Что же до антипатии, начну в порядке возрастания.
Жейв: Сланцы жгут. Голос противный. Сама вся противная.
Эли: Зануда, я с ней собачилась всю дорогу, чтобы у друидов технично прирезать.
Шандра: Дура. Ругались всю дорогу.
Сонька: В принципе, она могла быть ничего, но эта вот лысина...
И больше всех я не терплю Каса. Извращенец... извращенец... извращенец...
Lynxy-chan
Блин, хоть ты скажи, что это за Один-из-Многих?????Я знать хочу!!!Я его не встретила и до недавнего времени вообще не подозревала о его существовании...Умоляю тебя, скажи кто он и где ты его надыбала???
Один-из-Многих он же One of Many, нужно сначала сожрать Окку, потом тебе дадут его оболочку, ты с ней топаешь в теневой Мулсантир, в храм Миркула, там идешь на лево, будут 3 скелета(забыла как называются), вообщем они крепкие ребята, но справиться можно ;-) значит убиваешь их, у одного в кармане ключик, с ним топаешь на право, открываешь дверь, там будет много нежити, упокаиваешь их, потом разговариваешь со жрецом у печки, ну а дальше там уже по диалогу смотри, нужно будет духов засунуть в оболочку от Окку, и все конструкт готов))
За Окку всех-из-многих порву. Классный медведь он. Еще и ВОИН он в отличие от этих тупых магов(Каэлин, Сафия,Ганн), они без отдыха не могут, а я НИКОГДА не отдыхаю. И кто этот one of many по классу?
Мои впечатления о спутниках из оригинальной кампании по 10-балльной шкале.
Келгар - 9
Довольно хороший дамагер/танк. Полностью раскрывается к концу игры, когда он усилен комплектом Айронфистов.
Есть некоторые слабые места вроде бросков воли и рефлекса, но их можно прикрыть правильной экипировкой.
Диалоги с ним хорошо проработаны. Голос и акцент дварфа порадовали:)
Главное - это не делать глупость по превращению его в монаха.
Нишка - 4
Полезна только в начале. В третьей части значительная часть врагов имеет иммунитет к сникам.
Сундуки вскрывать умеют Кара, Сэнд и Зжеив. На ловушки к концу игры можно не обращать внимания.
Идущий впереди группы в обкасте Касавир с его спасбросками и одетым колечком "Ring of Improved Evasion" работает как установка по разминированию. Гораздо быстрее и удобнее любого вора:)
В карманах торговцев можно разжиться кое-каким барахлишком, но оно ничтожно по сравнению со всем объемом лута.
Элани - 9
Встреча с ГГ происходит рано - это очень положительный момент, поскольку можно повлиять на ее развитие.
При желании раскачивается как танк или лучник. В любом случае друидские спеллы - дело для группы очень полезное -
Barkskin, Stoneskin, Flame Weapon, Energy Immunity, Regenerate, Elemental Swarm итд. Репутация набирается легко, достаточно любить зверюшек:)
Единственный серьезный минус - это слабый пет.
Гробнар - 6
Бард по моему мнению - неполноценный класс, нужный только для взятия РДД:). Недобоец и недокастер. Кара, Сэнд, Зжеив или Элани гораздо полезнее Гробнара. Поэтому он отдыхал всю игру за исключением связанных с ним квестов.
Сэнд - 9
Сэнд - это крафт. Крафт - это круто. Приносит пользу даже, если его нет в группе. Серьезный минус - специализация на неудачной школе.
Кара - 10
Просто делает свою работу. Не всегда молча, но делает:). Главное - правильно спланировать выбор спеллов при повышении уровня.
Касавир - 10
Касавир - это Великий Воин. Да, именно тот, который принимает ответственность за все свои действия и всегда готов умереть.
Высокие спасброски + хорошая броня = самый лучший танк.
Из маленьких плюсиков: прокачан Heal, что позволяет меньше зависеть от хилеров. Turn undead и Bless weapon очень полезны против нежити, которой в игре много.
Бишоп - 3
Вообще рейнджер как класс - это существо интересное. И его способности нужны там где нужно правильно разведать, расставить ловушки, следить за врагами и при этом быть незамеченным.
А поскольку игра проходится методом "просто тупо напролом вперед", то Бишоп оказывется явно лишним.
Что гораздо хуже, персонаж с мировоззрением chaotic evil получился у разработчиков каким-то мальчиком с комплексами.
Когда-то давно, году примерно в 2005 году SteveB сделал для НВН1 великолепную трилогию Blackguard.
Те, кто играл, думаю согласятся, что по сравнению с ГГ и Фарграком Бишоп просто плаксивый обиженный ребенок.
Шадра - 2
Напрашивается мысль: у нее не хватало силы доить коров на ферме и поэтому она решила заняться чем-то более легким.
Например помахать мечом. Тут и ферму очень кстати сожгли.
Жертвенный ягненок и самое слабое звено в команде. 2 исключительно за сцену ее убиения.
Зжеив - 9
Клерики полезны для любой группы. Свиток имен - это тоже здорово. Картину портит низкая сила. приходилось надевать ей пояс силы, чтобы могла носить фуллплейт без замедления.
Аммон - 10
Как злой персонаж, гораздо привлекательнее Бишопа. Уверен в себе и знает чего хочет. Никаких сомнений в успехе. Такие союзники нам нужны.
Очень хорош в длительных боях начиная со штурма крепости. На 18 уровне лучше всего взять ему форму дьявола и возможность носить щиты.
Скрафченный легкий митриловый щит +3 или +4 и броня под названием Kumakawa, которая дает Improved Evasion (продается в крепости) и Аммон становится гораздо более живучим.
2Ymbx Да уж товарищ, мне нравится ваш подход, к черту характер и мировоззрение, главное сильная команда, к сожалению оригинал довольно прост даже на жестких правилах(дракона в расчет не будем брать) и проходится ЛЮБЫМИ спутниками, главное раскаченными не очень криво. Чертовски не согласен насчет Гробнара-БАРД РУЛИТ особенно при файтерском ГГ, его песня героизма повышает все подрад, дает почти 100 дополнительных хитов и еще че-то, а марш сделает всем высокую атаку(как у Келгара или ГГ-файтера или Бишопа), Монахов зря недооценивает народ, со мной Solarpower согласится, им многие тупо не могут нанести ни ЕДИНИЦЫ урона ,в частности Король Теней, монах однозначно рулит, а келгар монах рулит вдвойне, так как сохраняет хар-ки, но надо ему обязательно нацепить Амулет мудрости +8. Кара меня задолбала со своей голимой Тьмой(все время сразу кастует этот тупой каст), еще и убивает всех своих, не люблю колдунов. Касавир меня вообще раздражает-полный идиот, паладин такой тупой класс, а лучший танк это или Келгар-воин, или ГГ-дворф-файтер с броней Детей-земли, а самый-самый лучший танк это Келгар-монах конечно. Аммон мне нравится больше всех как персонаж, но как член команды он меня бесит чё он всегда врукопажку на вражину? Кастовал бы себе инвокации.
Начиталась ваших впечатлений, прошла игру трижды с нормальным переводом и могу сказать, что из всех спутников (исключая Бишеньку конечно, моей ГГ он по сердцу пришелся), я была влюблена только в Сэнда и великого чернокнижника Аммона. Супер! Джерро вообще меня сразил. Для мужика нет ничего невозможного. Потрясный персонаж. Всегда таскала его за собой.
Палладин конечно воин на 100%, но как пара моей ГГ-ой нееет. Простите меня все его поклонницы, но после диалога о ревности и заботе (когда Биша только присоединился к команде), а потом после сцены на стене с признанием в любви, моя ГГ утонула в розовом, флаффном сиропе и с трудом оттуда выбралась. А я (кукловод), как представила себе эту лямурную ночку... Мама мия, простите поклонницы еще раз, но возник вопрос: "парень, а ты вообще что нить умеешь там делать? В постеле имелось ввиду. Воздержание вообще то черевато неприятными последствиями..." СОРРИ ВСЕМ ПОКЛОННИЦАМ! :-)
Элани- согласна с мнением, что ее слишком себе на уме сделали. Она меня начала раздражать уже на поляне дев, в самом начале игры. Дальше я просто ее не брала с собой. Хотя первый раз, когда делала пару ГГ-палладин, шла с ней до финала. Честно-устала от ее правильности. Хоть как воин она вполне, если прокачать хорошо.
Келгар-без комментариев. Нормальный мужик. Мне он нравился, но брала я его только на "правильные" миссии.
Нишка- веселый демоненыш. Мне было с ней весело, хоть она меня постоянно предавала в финале. Всю первую часть она отрабатывала свою роль на 100%.
Кара- таскала ее до финала с собой, и она меня предала 1 раз. Приревновала к Сэнду видимо :-) А для драк она супер-главное верно прокачать.
Зжеив- как жрец все ок. Как персонаж-лучше бы она молчала. Ее "знай" меня убивало с самого начала. :-)
Гробнар- не впечатлил. Я на веки вечные верна моему любимому Дикену, поэтому этого барда с собой брала только что бы собрать чернила для конструкта и попасть к сказочным "союзникам".
Шандра- ну не люблю я слишком положительных героев. Они для меня неживые. Поэтому, обреченно таскалась с ней до убежища ее дедули, потом облегченно выдохнула. Хотя мечами она махала неплохо.
Бишенька и Сэнд- моя слабость. Сэнда портит лишь то, что он волшебник и нельзя ему чего нить добавить. В остальном классный персонаж. И повеселится и поговорить -замчечательно. Ну а Епископ с момента появления был со мной практически во всех походах. Исключение- слишком положительные :-) Отрицательное обояние и наглые, молодые, симпатичные и стервозные мужики-моя любимая тема. :-)
На тему пользы от спутников в бою, я думаю со мной многие согласятся, НВН2 офф. кампания довольно легкая по прохождению, и в большинстве случаев никакой 'стратегии' не требует, потому как я в первый раз проходила ужасно непродуманным персонажем, мультикласировала несочетающиеся классы, но все равно команда 'вытягивает' слабого ГГ.
И еще, тот же бишоп, если выдать ему мечь и нормальное снаряжение рубиться он не хуже каса, та же шандра, кто сказал что ей надо обязательно ловкость качать? Раскачиваешь ей силу, специализацию на двуручник, и погнали! А вот кара, ИМХО, все портит, т.к. часто попадаются существа с сопротивляемостью к магии, и она фактически калечит только команду.
Воть, а вообще, я давно на все это забила, и хожу только с любимыми персами..;-))
2Tiandra НЕЕЕЕТ, Шандра рулит с двумя короткими мечами, на это надо потратить всего лишь пару-тройку фитов. И вихрями кружится-кружится она, конечно послабже Келгара, но по мне так лучше кретиноватого Касавира НАМНОГО.
2Tiandra С Нишкой мало кто ходит в это время, она нужна в первом акте(в городе), да и коллекционера грабануть дальше она свой ресурс исчерпывает и с ней за это время можно легко сколотить влияние чтоб она не предала. И с двумя клинками Шандра смотрится лучше по причине гораздо большего количества фитов и фокусов.
Ниче и не правда)) Нишка рулит, я ее постоянно таскала, и если ее в тыл забрасывать она еще как всем зад надирает)) А шандра в арване вообще тупила жестко, все время ее очаровывали, и она нас громила... Так что это спорный вопрос кто где нужен..
2Tiandra Это не очарование это замешательство от гоблинов-шаманов, да это ваще жесть, я сам попадал не раз под этот эффект там перерезал всю команду свою.
Ymbx
Сейчас прохожу второй раз игру - очень благодарна за твой пост.Особенно за эту информацию: Сундуки вскрывать умеют Кара, Сэнд и Зжеив. - это очень хорошо...Как-то я это раньше проглядела. Аммон -
...Очень хорош в длительных боях начиная со штурма крепости. На 18 уровне лучше всего взять ему форму дьявола и возможность носить щиты.
Скрафченный легкий митриловый щит +3 или +4 и броня под названием Kumakawa, которая дает Improved Evasion (продается в крепости) и Аммон становится гораздо более живучим.
Мой рейтинг: Самые лучшие:Касавир (как воин-паладин- при правильном развитии - универсальный боец - особенно если есть хорошие вещи на нем- с иммунитетами и бонусами),Элани (заклинания сильные - как защитные, так и боевые),Келгар (если не монах и если с набором Айронфистов и надо купить ему штурмовой доспех детей земли - продается в отстроенном клане Айронфистов),Нишка(если прокачать ей бой двумя мечами или взять один кинжал с таким фитом - то уже 2 кинжала),Сэнд (как волшебник - мне пригодился),Амон Джерро (инвокации на высоком уровне- сильная вещь).Остальные - как-то не очень впечатлили.
хм.. жаль, что большинство оценивают персонажей только с "боевой" точки зрения. .. я ГГ исключительно "классически", правильно раскачивал.. и потому в принципе мог и один все пройти .. а спутники для меня - это больше игровой момент, их истории, характеры, чем помощь в бою (хотя и это тоже).
2Warag Выше по теме почти 700 постов оценивали характеры спутников, надо уж посмотреть на них и с боевой точки зрения.
P.S. Келгар-монах рулит не устану никогда повторять. Да и кстати кто оставлял его воином-Вам не жалко было ломать мечту этого странного дворфа?
Это не очарование это замешательство от гоблинов-шаманов
ДА-ДА точно, замешательство, блин... как я мучалась, а Нишка меня тогда кста и выручала ну и зджаев не плохо себя показала, сопротивляемость магии как никак рулит))
Да и кстати кто оставлял его воином-Вам не жалко было ломать мечту этого странного дворфа?
Честно - нет)) Ну скажите КАКОЙ ИЗ НЕГО МОНАХ ТИРА когда он там какому то дворфийскому богу поклоняется, и вообще я только один раз на него достаточно влияния набрала чтобы монахом сделать...))
Интересно будет посмотреть на него - монаха. Я как то не пробовал, потому что раскачка под оружие у него классная.
Unlucky13 - неважно сколько постов, важно какие персонажи. Но я и не отметаю боевую сторону, это немаловажная сторона вопроса.
Очень веселое зрелище, он у меня в желтой робе бегал, как цыпленочек))
неважно сколько постов, важно какие персонажи.
Да он просто имел ввиду, что их личности наобсуждали дальше некуда, а про боевые навыки почти никто не говорил.
И если рассматривать мою точку зрения, я считаю - боевые характеристики/класс/и т.д. тоже влияют/дополняют образ персонажа.
Warag
Мне кстати спутники тож важны скорее психологически чем по сюжету...По мне воры вообще никчему (это лишь мое мнение) в моей команде - лучше один раз жахнуть по сундучку чем ждать пока кто-то припрется и открывать полчаса будет. Волшебниками вообще ниразу не играла...Мне кажется это как-то сложновато для меня привыкшей просто дубасить - и никаких проблем....А в бою с волшебниками, тем более сильными волшебниками волшебникам думаю приходится несладко. Мне гораздо легче...Ударила пару раз - и он труп )))) Подчеркиваю что это все лишь мое мнение, и яговорю исключительно про себя ))))
Гыг. А если тебе бы встретился стоящий волшебник... там бы бигби + пяток больших шквалов + его обкаст. Моргнуть бы не успела как уже бы "слегка отдыхала".
Мне дак кастером нравится, хотя на полной сложности не попользуешь самые мощные атакующие заклы - своих жалко. Ну и легко им. Обе специализации на школе смерти + изначальная школа смерти - и пальчик смерти выносит на ура всех боссов в сингле .. разве что кроме тех у кого иммун. Можно вместо смерти выбрать разрушение - тоже отлично выходит (*.
А у NPC просто мозгов маловато чтобы за магов противостоять грамотному игроку.
Wizards маст дай, самый отстойный класс в игре, как я считаю. Файтерские классы и барды решают, по крайней мере в сингле, хотя монахи тож руль, вот эти ребята сделают из визардов сосиски, подбегаем и оглушающий кулак, даже бигби не успеет кастануть, оглушается палюбэ, стойкость НИКАКАЯ. Но надо нацепить иммунитет к магии смерти, что найти СОВСЕМ несложно. Да и не представляю что маги против плутов делают, помню как кару с пары ударов выносили в особняке Фихелиса обычные бандиты скрытой атакой.
Я сама ни разу не играла за колдунов или волшебников... На этот случай есть Кара и Сэнд... Не удобно играть ими в ближнем бою... 3 удара и труп... Поначалу проходила друидом, волк( спутник ) оч помагает. щас играла войном.
2 Unlucky13 Wizards маст дай, самый отстойный класс в игре, как я считаю. Файтерские классы и барды решают, по крайней мере в сингле, хотя монахи тож руль, вот эти ребята сделают из визардов сосиски, подбегаем и оглушающий кулак, даже бигби не успеет кастануть, оглушается палюбэ, стойкость НИКАКАЯ. Но надо нацепить иммунитет к магии смерти, что найти СОВСЕМ несложно. Да и не представляю что маги против плутов делают, помню как кару с пары ударов выносили в особняке Фихелиса обычные бандиты скрытой атакой.
Для визардов есть престиж Arcane Scholar of Candlekeep, который получает улучшенные метамагические фиты. Например, спелл 6 круга bigby's forceful hand он может сделать квикнутым на 9-м. А квикнутый бигби - это в 80-90% случаев смерть противника. Далее, на эпических уровнях визарды ходят в фуллплейтах и со щитами в полный рост (уровень файтера и 3 фита automatic still spell). При этом большинство бойцов по ним попадает только с 20.
2 llllFrozenTllll
У паладина есть 3 ключевых способности:
Divine grace - бонус к спасброскам от харизмы.
Divine might - временно добавляет модификатор харизмы к повреждениям от ударов.
Можно получить начиная с 4 уровня паладина. При повышении уровня фит можно взять только на уровне паладина. На эпических уровнях апгрейдится до гораздо более мощного Epic Divine might.
Divine shield - временно добавляет модификатор харизмы к броне. Также берется, только если на "фитовом" уровне (т.е 6, 9, 12, 15, 18) взять класс паладина.
Чистого паладина качать смысла нет, поскольку все свои преимущества он получает на первых уровнях. Мультиклассировать имеет смысл с RDD из-за плюсов к силе и харизме, т.к паладину нужно и то и другое или с divine champion-ом (много дополнительных фитов).
Вот вполне неплохой билд паладина. Единственное - вместо Luck of heroes я бы взял Knockdown.
кто за паладина играет? я просто попробовать хотел...
Личто я первый раз играла хаотичто-добрым войном, но не смогла удержаться в хаосе. Второй раз играла уже паладином с полноценным отыгрышем и в полной гармонии с собой. Так что если если элаймент тебя не устраивает, то впечатления будут Так себе))) в принципе обычный файтер с парой способностей...
2Ymbx Я говорил про чистых визардов, а не промултикассируемого с Тайным ученым, не знаю каких ты хиляков убиивал с такой вероятностю рукой Бигби, Что за фит который поглощает 50% шанс провала аркан каста? Я ВМ со всеми фокусами с большой силой довольно и с длинным мечом не промахиваюсь почти никогда(только при 1). Не думаю что какой то визард в предчуствии и в теневом щите, не двинет конями. кроме того-его кнокнуть нет никаких проблем.
Unlucky13
Я чистый волшебник, без мультиклассов... Сначала конечно сложновато, но зато потом...визард терминатором становится... Кастуешь на себя что-нибудь из этого (или все сразу, можно "пачками"): Эфирное путешествие, Сфера неуязвимости, зеркальный образ, смещение, высшая каменная кожа, массовая кошачья грация... ну и другие наподобие...несколько заклов на себя-и по тебе куй кто попадет или оглушит-проверено. А на счет атакующих заклов: высшая огненная вспышка и вокруг все трупы..ну некоторых добить остается только...а с моей зачарованой катаной-это не составит труда. А про усиленный большой ливень стрел Исаака вообще молчу- пара залпов дракона убивает...-тоже проверено. Вобщем если грамотно выбирать заклы и грамотно их кастовать из хилого интелектуального человека может получиться неубиваемый терминатор.
Плюс я себе накрафтил Головную повязку интелекта +8 (+8 интелекта), Пояс проворности +8 (ловкость +8) и мантию архимага (+5 к защите, 20 сопротивляемость магии ну и т.д.) и рву всех как тузик грелку...Хотел еще накрафтить, но камней нету...
А на счет Кары-неписи просто не умеют нормально заклами пользоваться... Им бы стоять в сторонке да каменную кожу на себя кастовать и шары кидать, а они в одной мантии и с посохом лезут на голема какого-нибудь...отсюда и результат... х.х
2Еldаr Эфирное путешествие дает невидимость! Зачем она в бою ты мне скажи? каменная кожа не складывается с предчувствием. От кошачьей грации нет толка если на тебе пояс который ты себе скрафтил. Сфера неуязвимости, зеркальный образ, смещение-это я не помню чё за заклы. А про дракона - ПОЛНЫЙ БРЕД(да и откуда у тебя пара залпов если заклинание одно у этих визардов? Можно конечно использовать усиленное и обычное, но это уже не два усленных). ты в какую игру играешь? я все подряд в него шмалил всеми кастерами: Сэндом, Карой, Зджаэв - и они ВСЕ сдохли от дахания дракона(вот Гробнар с Келгаром и Бишопом справились лучше) . Конечно они не так уж прокачаны были(но мантия была на обоих(Сэнде и Каре).Или ты про черных? Черных я сам валил ВОДИНОЧКУ обоих ВМ-ом(сказал всем стоять)
Ты что ходишь один или играешь не на полных правилах? Это твоя огненная вспышка должна покоцать нехило и своих (друг друга Сэнд и Кара убивают быстро).
Моя ГГ была паладин + член девятки. Больше пока никем не проходила. т.к. выбор у меня маленький - магов не уважаю, варвару или вору мировоззрение не подходит, жрецы или монахи ИМХО от паладинов по стилю игры не слишком отличаются, рэйнжеры в моем понимании - лучники, а я предпочитаю махать мечом.
Так, я была до 15 уровня друидом, но потом мировоззрение не позволило развивать класс. Перешла на паладина)) Из способностей лучше всего возложение рук и изгнать нежить, остальные не пригодились, но хотя, кому как)))
я вот тоже просто решил поиграть за паладина) играл за хаотик гуд, но не продержался... ну не могу я деньги за спасение требовать и последнее отбирать)
и как паладином играется?)
рэйнжеры в моем понимании - лучники
Рейнджеры - еще отличные обоерукие бойцы
Так, по теме теперь: мне больше всех понравились Бишоп и Сэнд. Кто из них больше, на этот вопрос ответа нет )). С самого своего появления по сюжету они всегда были в партии до самого конца ;(.
Tiandra Ты в добавок ко всему ни аасимаркой ли проходила? ;-))
Хотя я слышала, что паладин-аасимар - наилучшее сочетание, предпочла остаться человеком))))))
Лорен А ты паладин какого бога? Интересно очень )).
"смиренно" - Я паладин Торма.
Рейнджеры - еще отличные обоерукие бойцы
Поскольку молот и щит плохо смотрятся в хрупких женских ручках, моя ГГ отлично махала двумя катанами.
llllFrozenTllll я вот тоже просто решил поиграть за паладина) играл за хаотик гуд, но не продержался... ну не могу я деньги за спасение требовать и последнее отбирать)
и как паладином играется?)
Знаешь, всех впечатлений словами не передать... Вот начну сейчас петь дифирамбы, начнешь играть, а тебе быть паладином не понравится...
Ооо, Тоорма!! Это очень интересно!! Покровитель всех паладинов!... Две катаны говоришь? ))) Нуу, *доставая из-за спины двуручный топор* в моих хрупких женских ручках это оружие довольно неплохо смотрится, как думаешь? *делает взмах, рассекая воздух перед собой* А главное - очень эффективное оружие для билда, не использующего щит. Двуручник, он и есть двуручник: отсекает головы врагам на раз-два плюнуть ;)).
Лорен
"задумчиво" Ну... не спорю.. топор эффективен. "вздыхая" но я все же предпочитаю хоронить врагов целыми, а не собирая их недостающие части по окресностям.
А у меня на первом месте Бишоп. Каким бы подонком и т.д. он нибыл. Красивый, вечно язвит, ну вобщем мальчиш-плохиш.Люблю его! Однозначно не понравилась Кара. Я ее сразу послала протирать столы и радовать глаза постояльцев этой чудо-таверны. Я еще не таскала с собой подобных стерв. Элани мне не то что бы не понравилась, но по приходе в Невервинтер я ее уже готова была побить из-за ее вечных нравоучений...Задолбала одним словом.Еще и ее нарядец..Ночнушка по последней болотной моде. Как буд-то она ее с рождения не снимала и не стирала - такой цвет. К Зджаев у меня отношение никакое. Мне просто на нее наплевать, разве что ее видос меня повеселил...Жестко над ней поиздевались разрабы. Сверху какая-то восточная танцовщица (я имею в виду голову), разве что цвет подвел, а ниже, мама моя дорогая, чего там только нет. Особенно порадовали сланцы, е мое! Кто ж додумался, вроде разумная женщина, а поперлась хрен знает куда в сланцах! Келгара люблю, он такой заводной, ему лишь бы кому-нибудь личико намылить, выпить хорошенько, ну короче парень не привередливый. Нишка тоже хороша, но иногда меня доставало, что как не задание, у нее одно на уме - как бы спереть да побольше, еще перу раз и зажилила что-то...Касавир....Нуууу, это вообще....Конечно тут говорили-переговорили про его любовь к темам "Родник Старого Филина"....Но не могу не повториться: расстроил он меня. Мало того что навешали ему морщин и седины, так еще и недоделали черт знает как! Сэндик тоже красавчик...Если б его только внешне не сделали хлюпиком...Чуть-чуть бы мускулов добавить - и вообще сказка была бы ))))Амон Джеро вызвал у меня отрицательные эмоции. Какой-то он неадэкватный, и с дурными понятиями..Совершить большое зло ради добра., мокнуть внучку, а потом падать на коленки...Эх....Гробби! Вот его я люблю, хоть и не таскала за собой часто...Такой он веселый, вечно поющий, мелет чушь всякую, пританцовывает - прикольно. Я ему даже нагрубить не могла, он такой наивный...Вот, вроде все..Если кого забыла, потом допишу ))))) Но в игре вцелом - я ОБОЖАЮ НИвалля - вот он мой кумир, жаль не свутник....
Да воть наделали Касу морщин, а Бишопу рыжие волосы да и глаза чёрным карандошом наобводили((( А про тему " родник старого филина" промолчу, т. к. и так все мысли уже высказаны)))
Слушайте. а что за тема 2Родник Старого Филина" о которой так много говорилось? Почему он ушел тцда что ли? Или о Катрионе с этого самого родника? Простите тормоза :-)
Мэй
Просто все темы с Касом сводятся к одному - почему ты ушел в Родник Старого Филина, или, а почему ты ушел из Невервинтераи и пошел в Родник Старого Филина? Вобщем вот такая фигня )))))
Pantera4ka
Ага! *пошла к своему Ниваллю в Вотердип* )))))))))))))))))))))))
Если визард нападает на милишника первым, он практически 100% выиграл.
Потому, что он выбирает расстояние, с которого нападать, ускорен и нападает из эфира. Бигби валит даже очень сильных противников. При силе противника 30 вероятность свалить =70%, при силе 40 =47.5%.
Если визард уже в обкасте, то к нему проблематично подойти незамеченным и напасть.
Если визард без обкаста, и на него напал противник с очень большой силой, при которой бигби применять рискованно, то он кастует quicken expeditious retreat и разрывает дистанцию. Далее уходит в эфир, обкастовывается и нападает. Даже если визарда кнокнули, нужно успеть за 1 раунд + время каста квикен спелла убить его. Не факт, что удастся убить за такое время латника с ростовым щитом.
Фит Still Spell - позволяет кастовать заклинание без провала от доспехов но на уровень выше. На эпических уровнях берутся фиты Automatic Still Spell 1,2,3, которые позволяют кастовать все заклинания без шанса провала.
А поскольку этот престиж (ASoC) дает решающие исход боя преимущества в метамагии, при этом сохраняя прогресс в спеллах, то смысла быть чистым визардом просто нет.
Unlucky13 Эфирное путешествие дает невидимость! Зачем она в бою ты мне скажи?
Я ж написал что что-нибудь из типа этого...Это не значит, что каждый раз надо кастовать...Но если уж сложилась такая ситуация и можно вспороть всем брюхо до того, как тебя заметят-почему бы не воспользоваться?
каменная кожа не складывается с предчувствием.
Что за предчувствие? Может у меня перевод другой? Я каменную кожу кастую из-за прибавки к к3...
От кошачьей грации нет толка если на тебе пояс который ты себе скрафтил.
Но ведь скрафтил то я его не сначала игры, а главе во второй или в третьей... а до этого кошачья грация очень даже неплохо работает...
Сфера неуязвимости, зеркальный образ, смещение-это я не помню чё за заклы.
Первое я думаю по названию догадаешься. Зеркальный образ-это типа по тебе попасть никто не может(рульная кста вещь... я ее перед каждой битвой кастую). Смещение-ну эффект почти такой же как от зеркального образа... враг видит тебя не там где ты стоишь, а к примеру правее...бьет по тебе и не попадает...
А про дракона - ПОЛНЫЙ БРЕД(да и откуда у тебя пара залпов если заклинание одно у этих визардов
Так закл то один, но его можно выбрать несколько раз... У мну 6 больших ливней Исаака...ни один дракон не выживет...Сейчас прохожу еще раз нвн2-как доберусь до дракона-попробую заснять битву и выложу куда-нибудь...
Про дыхание дракона-не помню что я там кастовал на себя, но ведь есть много заклов, кольца всякие, плащи, мантии типа , которые дают защиту от огня и т.п.
Это твоя огненная вспышка должна покоцать нехило и своих (друг друга Сэнд и Кара убивают быстро).
Не должна, а коцает...когда они рядом...но как говорится-их проблемы...(а про то,,что они всегда себя убивают это я уже в предыдущем посте высказался-тупые!!!) А так-я всегда первый в битву вступаю-почти никто меня догнать не может. Келгар со своими 100килограмовыми доспехами догоняет через полминуты, когда я уже всех положил... Кара с Сендом тоже что-то скоростью не блещут-вобщем все отстают...плюс когда далеко идти я кастую "проворное отступление" иногда даже возвращаться за ними приходится.
+ я почти всегда приказываю им "ни шагу назад" и хожу один-ну когда надо тупо всех перемочить и т.п. После восьмого прохождения я уже в принципе знаю где что будет...да и не сложно на случай чего позвать их...
но я все же предпочитаю хоронить врагов целыми, а не собирая их недостающие части по окресностям.
О_о А зачем их хоронить? Воронам да шакалам тоже надо чем-то питаться, остатки сами сгниють. А на войне порой не до похорон бывает.
To Undomiel
С Карой у меня были неплохие отношения из-за ее желания всех сжечь, просто наши взгляды во многом совпадали, а еще она неплохой кастер. Правда, редкостная дурочка, но с такими легко можно найти общий язык и впоследствии манипулировать ими. Элани у меня все время в таверне тусовалась, брала только на миссии, где она нужна. А насчет наряда, я их всех снабжала лучшими доспехами, оружием и пр. Зджаев тоже не вызвала особых эмоций, но как у жреца у нее неплохие спеллы. С Касавиром разрабы точно стебанулись, при чем не над ним, а над игроками, играющими за женщину. Не понимаю, как можно делать персонажа столь невразумительным и непроработанным, с которым у ГГ должна быть романтическая связь. Это издевательство. Как персонаж он был для меня совершенно не интересен. Да и как мужчина тоже. Аммон Джерро, в принципе, неплохой чувак, он всегда был мной доволен, мне импонирует его целеустремленность, лидерские качества, прагматичность. Просто вначале малость запутался. Гробнар смешной, но тоже на таскала, Нишка в конце меня предала, Келгар монахом так и не стал, отношения ровные, рабочие. Ниваль, да, красавчик. Что касается Сэнда и его субтильности, ну, меня лично мускулы никогда не возбуждали, а вот острый ум, находчивость, язвительность (или ирония) - это да, при этом он такой симпатичный. Бишоп, конечно, хорош, но очень ненадежен. И все-таки я разрываюсь между ними.
To Pantera4ka
а Бишопу рыжие волосы да и глаза чёрным карандошом наобводили(((
У Бишопа не рыжие волосы, они просто светло-каштановые, а насчет подведенных глаз, так ему идет, еще красивей выглядит. Ниче против не имею, классно наоборот.
To Eldar
Что за предчувствие? Может у меня перевод другой? Я каменную кожу кастую из-за прибавки к к3...
Каменная кожа, как и предчувствие, поглощает урон, прибавки к КЗ они не дают.
Зеркальный образ-это типа по тебе попасть никто не может(рульная кста вещь... я ее перед каждой битвой кастую).
Согласна, очень полезное заклинание
llllFrozenTllll ну чтож, отлично) еще паладинов знаешь?
Увы, я странствующий паладин и пришла сюда совсем недавно.
Лорен А зачем их хоронить? Воронам да шакалам тоже надо чем-то питаться, остатки сами сгниють.
Даже самый злейший враг заслуживает достойное погребение.
А на войне порой не до похорон бывает.
"строго" Лишь тем, что позорно бежали, не предав земле тела своих товарищей. Победители же исполняют свой долг и хоронят всех, кто пал на поле битвы - и друзей и врагов.
2 Лорен
У Бишопа не рыжие волосы, они просто светло-каштановые, а насчет подведенных глаз, так ему идет, еще красивей выглядит. Ниче против не имею, классно наоборот
Ага еще бандану и вылетый Captain Jack Sparrow))
2 Заюшка
Даже самый злейший враг заслуживает достойное погребение.
AC на +5 (отклонение) поднимает теневой щит. Против КТ и всей его нечисти один из самых полезных заклов. А в основном против прокачанного пальчика смерти моего визарда выстаивали только те, кто 20-ку выбрасывал или у кого иммун. Но все равно никто из тупых npc против бигби не может ничего.. Так что визард в сингле имхо - оружие массового поражения.
Помню как для интереса бился с пожирателем.. минут 15 он мне вообще не могу урона нанести .. так что не надо на визардов. Да, конечно, против монка с его фитами и при пряморукой прокачке - согласен, тут еще поспорить можно, от ситуации зависит.
Даже самый злейший враг заслуживает достойное погребение.
*позевывая* угу, конечно строго" Лишь тем, что позорно бежали, не предав земле тела своих товарищей. Победители же исполняют свой долг и хоронят всех, кто пал на поле битвы - и друзей и врагов.
*засыпая* бла-бла-бла....
To Tiandra
Оооо... я чувствую влияние Касавира))
Я тоже его чувствую, при чем довольно сильное ))
вот вам картинка, чтобы было проще сравнивать
кстати, вполне годится как сплеш :)
мне, пожалуй, Санд, он язва и зануда.
потом троица Нишка-Келгар-Кара. втроём они очень хороши...