Если вы считаете себя фанатом Neverwinter Nights и имеете навыки работы с NWN Toolset, то мы приглашаем вас к участию в разработке нашего проекта. Заявки отправляйте по адресу: admin@NWNights.ru
Позвольте высказать свое мнение на сей счет, конечно до меня тут уже почти всем кости перемыли, а я собственно присоединюсь. Итак, хочу по немногу обо всех мужчинах сией знаменательной игры...Когда я впервые красавицей аасимаркой вступила в ряды фанов Невера2, то просто изумилась графике, сюжету, но больше всего понравилась романтика, канеш)) На первом месте у меня Сэнд, остроумный( да и остроухий) невероятно умный, не в меру язвительный, и потому такой привлекательный...ммм. А еще он обожает когда ему делают комплименты, по поводу неотразимого ума, один раз даже засмущался)) Короче мой любимый перс, жаль у нас с ним без лав, ноя то знаю, на кого он смотрел дивными голубыми глазами, погибая под обломками Мерделейна:) Потом, значит, Бишоп, ууу какой сексуальный, блин, до того хотелось, чтоб какую нибудь неприличность предложил, Шандре так предлагал, этой деревенщине, а со мной так, поматросил и бросил(( Предатель я его и так и этак, а ему хоть бы что( с моим то навыком дипломатии), даже не помог Лорну по щам навалять, гад, не то что Касавир. Кстати, о паладине, неплохой малый, прям, под конец игры жизнь обещал отдать за меня, ну мы с ним на радостях и эт...эт самое)))Благо Сэнд, стоя в библиотеке не слыхал, а тоб от ревности тут же к Гариусу б переметнулся:) Вот такой любовный треугольник. А кстати Айронфист хороший мужичок, ток ростом не вышел, ну дык, размер не имеет значения, верно? Аммон как рявкнет на меня, аж кровь в жилах стынетГг, замочил внучку, и в ус не дует... Старый маньячелло чесн говоря, и чернокнижничество ему не поможет. Я так ржала, когда его Бишоп татуированной мордой назвал, во блин, в яблочко). Ну насчет Гробнара, Нашера, Нивалля, конструкта и других как-нибудб потом, а тоя вас уже утомила, наерн. А вообще суперский у вас форум, хочу со всеми пообщаться, надеюсь взаимно...Р.S. Ищу своего Сэнда)) Аасимарочка не интересует? Чернокнижница) Ну все, пока, всем, простите за многословность... Всегда ваша Капитан Крепости Джейн Контесс
*оглядывает форум* что-то я не вижу, чтобы тут висело объявление про сайт знакомств...
Насчет постскриптума... Есть такой телефон хороший - 03. Обеспечивают круглосуточную доставку к Сэндам, Нишкам, Чапаевым, Наполеонам и т.д.
EVIL UJIN
Благодарю за понимание, надеюсь сей краткий комплиман был без намека на иронию...)
ххТруnхх
А вот насчет посткриптума, это действительно была ирония, шутка юмора, так сказать. А вы, уважаемый, сразу мне тринадцатую бригаду вызвать желаете... Обидно, чес слово. Ужо наверное и диагноз состряпали типа "маниокально депрессивное влечение к вымышленным NPC")) Эх вы, всем эксцентричным людям сразу б рукава за спиной завязали....))
Jennsen
Просто игра уж очень поразила, таких диалогов я доселе не видала, графика Супер просто ( жаль лишь, что любой вшивый NPC на порядок краше моей ГГ), отличные характеры. Вначале мне вообще увиделась четкая аналогия с Властелином Колец. Жил ты себе, жил, затем могущественный артефакт маячит на горизонте ( кольцо-осколок Гит), тебя посылают его опознать к Элронду/дяде Дункану)), с тобой идет туповатый деревенский паренек Сэм/Бивил... А так как я обожаю Властелинчика мгновенно заинтересовалась и Невервинтером. И на кого же так похож Дварф Келгар? Даже его негодования в адрес Элани напоминают отдаленно перепалки Гимли и Леголаса. Конечно с БОООЛЬШОЙ натяжкой можно сравнить Арагорна с Касавиром...нет, однозначно, эти персонажи различны...
Надо будет как-нибудь поговорить о женских персах...))
Vinze
Что ж, даже не рассчитывала на такие отзывы)) Это было мое первое сообщение здесь:)
Джейн Контесс, я тоже люблю "Властелина"! И вообще всю эту эпическую романтику, спасение мира, фэнтези...) Только на Элронда, как мне кажется, больше Сэнд похож (ну, внешне, по крайней мере - если брать Элронда из фильма).
Есть кстати игры с еще более качественными и разнообразными (на мой взгляд) диалогами и классными, живыми персонажами. Но с более примитивной графикой
Да, и я согласна, что лица, предлагаемые для ГГ, - это просто кошмар какой-то, особенно эльфы и полуэльфы. Полуэльф - моя любимая раса, но в этой игре мне пришлось довольствоваться людьми и тифлингами, потому что все женские полу/эльфийские лица грубые, мужиковатые и просто страшные.
.
Ого! Хехе, да тут нешуточные страсти вокруг NPC крутятся! Ну ну, продолжайте, весьма интересно...
P.S. Jennsen, если углубиться во Властелина, то Сэнд больше смахивате на Феанора (характером)...
Jennsen
Да, полуэльфы и эльфы реально косые)) У меня первая героиня аасимарочка, а вторая человек( тоже ниче), я из РПГ играла во все более или менее стоящее, как мне казалось... Облив понравился, но не настолько...А какие еще игры есть с похожим содержанием? В магазинах нашего города я скупила уже все ролевухи и стратегии с намеком на РПГ...
StormRaven
Гы, покатила моя тема, видимо)) Феанор, эт из Сильмариллиона чтоль? (ну не хватило мне мужества дочитать это безумие до конца). Теперь всех Валар знаю как звать...(( И за что мне это?=)
Джейн Контесс, на этом форуме уже упоминался ( в том числе и мной) КОТОР, т.е. Knights of the Old Republic, две части. Я считаю, что эта игра как минимум равна НВН и по части диалогов, и по части романтики (а может быть, даже лучше, но это вопрос вкуса). Более того, вторую часть КОТОРа разрабатывала та же компания, что и НВН-2 - Оbsidian Entertainment. Поэтому сходство - и в сюжете, и в персонажах - очевидно. Еще есть Planescape: Torment и Baldur's Gate, но там и графика устаревшая, и диалоги почти не озвучены. Однако это замечательные игры, на мой взгляд.
Сильмариллион читала один раз и давно (когда в универе делала работу по Толкину), так что плохо помню встречающихся там персонажей. Хм, надо будет освежить память в ближайшее время.:-)
Точно, Fallout и Jade Empire! Первая игра вообще легенда в своем жанре (я, правда, в нее еще не пробовала играть, она пока лежит на полочке, ждет своего звездного часа), а вторая - с шикарной графикой, классным сюжетом и ну ооочень разнообразными амурными историями.
Гы... вот меня уже колбасит, ну, переклинило малость... что-то стало скучно, решила потрындеть, тем паче, что еще остались женские персы, о которых я доселе молчала...Ну-с по порядку, соблюдайте очередь...Г-жа Нишка суматошная, беспокойная тифла с противным, на мой взгляд, голоском...Диалоги с ней не особо, как от воровки проку мало( предпочитаю лично испытывать на себе качество вражьих ловушек), с мирровозрением ее я не согласна, нафиг мне кого-то обворовывать, ежель у меня итак золото из карманов сыплется. И в душе то я, как ни крути, законопослушная, блин ( ну хоть режь меня, хоть бей) и детишкам помогу, и мужа, сбежавшего в пампасы, домой приведу. Оттого с Касавиром и поладили)) Нишка, у меня, во время игры занимала почетное место у камина в таверне:))) Разве что с Келгаром они весело бранились...Ну, ладно, чего эт я на девочку наезжаю, тяжелое детство, как никак, деревянные игрушки (прибитые к потолку:) Чего с нее взять, и умирает первой к тому же...
Г-жа Кара поинтереснее будет, вот только "дружки" меня ее придолбали, и ходят и ходят, им че, медом намазано что ли у этой "Фляги"? с Карой, иногда, даже соглашалась, в плане "преподы козлы"....Гы, чи пойти спорт зал поджечь? Забавная девчонка, и полезный маг, к тому же, "с огоньком" что называется... От файербола вообще без ума, ну чертовски прелестная штуковина)) От зависти я аж забросила чернокнижничество и решила стать колдуньей, во как! Единственное что, приходится лицемерить соглашаясь с Сэндом ( хоть убей люблю ) и дружно поучать девочку и тыкать носом в содеянное ( в обожженные руины, а вы что подумали?) Так что она мне нравится))...
Про Элани предпочитаю молчать...и уже, закрыв глаза, на то что она за мной следила всю свою сознательную жисть("за стеклом", блин), закрыв глаза на невзрачный видок, с ее нудностью я не смирюсь, НИКОГДА!! Друид она аццтойный, что ни говори, превращаясь в зверя вообще бесполезный. Единственное что исцелять умеет и на том пасиба...Скучнее Элани только Шандра, хотя у той присутствует некое фермерское обаяние, ну пока все, закругляюсь...
P.S. Подумала о Касавире и на ум пришла забавная поговорка " Кто в армии служил, тот в цирке не смеется..." гы...намек понят?
StormRaven
Кста, в тему книг, мне как ни странно понравилось "Кольцо Тьмы" Перумова... А для мужского персонажа только Элани?
NightWish
играла во все кроме Фаллаутов, и Стар Варс. Фаллаут начинала ( тот что арканум) да только не лю я пошагухи ( Героев5 терплю ради обаятельного Раилага)...
Jennsen
Jade Empire непременно попробую, если найду, разумеется...
И еще, кто играл в достаточно новую игру SilverFall, по моему нереальная бредятина?
Если уж говорить, кто на кого мохож из НВН2, то я эт по-любому Кара)) даже внешне что-то есть ( по поводу "заливается краской при проявлении гневных эмоций"), только, в отличии от нее я читать люблю. Из всех доступных дисциплин безусловно избрала бы колдовство))всмысле в реальной жизни...Вот так, а еще низачто бы не перечила Сэнду, по известным вам причинам=)
А я, наверное, Элани... Я скучная.((( Хотя нет, я, пожалуй, ни на кого из них не похожа ни внешне, ни внутренне.)
А из дисциплин - выбрала бы для себя в реале стопудово либо барда, либо визарда, т.к. люблю музыку и книги.:-)
Jennsen
вот уже и Элани отыскалась, прослышала еще, что Сэнд откопался)) Теперь то я к нему докапываться буду)) Не, колдун, это сила, тааакие заклинания, ну сразу и всех)) Особенно лю Бурю Зарядов Исаака и Ледяную бурю...с таким морозным треском косит недругов...аж кайфово...
Nightwish
Стипендию получу, стопудово приобрету)
Я написал "оЧаровательно " без иронии, а искренне:) Мне понравилось твое видение героев, хоть и виртуальных.. Кстати, пользуясь случаем, просьба к народу в онлайне посмотреть мой пост насчет заклов и подсказать, а то я че-то механики не понял.
Джейн Контесс
Кольцо Тьмы? Ну-ну, я же верный толкиенист и знаток Средиземья (толкиенутый по-полному!)))
А для мужского перса... Да, только Элани. Ну и Нишка, немножко.
StormRaven
Да я сама ж такая, оттого и вынуждена читать менее достойные продолжения (все ради эльфов) Жаль, что условия игры ограничиваются одним, двумя персами для романа. Было бы нереально круто мутить со всеми...
P.S. Из чистого интереса хочется узнать чем ты похож на Сэнда?)) если не секрет, канеш))
EVIL UJIN
Я очень прониклась сюжетом этой игры, и искренне полюбила всех персов)
Loreana
Вот активирую и расскажу, а то бедняжка стоит пылится в подвале, старина Гробнар там с ним носится как с торбой писаной...Не могу чего то найти, то ли руны, то ли чернила...
Джейн Контесс вынуждена читать менее достойные продолжения (все ради эльфов)
У меня похожая ситуация, но только с дроу. Благо про них книг штук двадцать)) Из чистого интереса хочется узнать чем ты похож на Сэнда?)) если не секрет, канеш))
Характером)) Мы с ним внатуре братья в плане менталитета)) Ну и лицом малость, все-таки не эльф(а жаль)
StormRaven
...Интересно, интересно, тогда начинай меня поучать)) я на Кару похожа, как никак=) Я перечитала столько бреда на тему фэнтези, что уже все помешалось в голове...В принципе сюжеты очень банальные ( артефакты, наставники...прочие характерные для фэнтези вещи) что уже и надоедает...
Джейн Контесс
Кару? Интересно, интересно... Каре я впрниц симпатизирую, как бы с Сэндом не был похож))
А Forgotten Realms читала? Самые рульные рассказы! (Роберт Сальваторе)
StormRaven
еще нет, но это входит в мои обязательные планы...По мне так лучшее фэнтези ( разумеется после маэстро Толкиена) это "Темная Башня" Кинга, не смотря на то что он, как принято считать, довольно слаб в этом жанре...
Джейн Контесс
Э-ээ... Не стану что-либо заявлять, но скажу прямо - не читал))) Я только первые две читал, но понравилось! Еще в планах читкануть Dragonlance. Блин, но с Толкином, конечно, не сравниться.
P.S. Как-то от темы отошли))
StormRaven
Надо тему замутить...))) щас подумаю...чего то не соображается
Шульга
О, долгая история, насчет Сэнда и Толкиена...лучше о первом поговорим, верно?))
Vinze
Ну слушай, от те вопросы))
-С кем из персов ты бы мог себя сравнить?( Кара и Сэнд уже есть, хотя их много не бывает)
-Кем бы могли стать все вышеперечисленные в нашем мире, в реальном времени?
-ваш вариант темы=))
StormRaven, я читала Сальваторе!)) Причем совсем недавно, прада, не все (только цикл о Дриззте/Дзирте). Неплохо, особенно описание порядков и обычаев, царящих среди дроу. Мне даже захотелось после этого еще раз поиграть в Орды Андердарка.)
2Джейн Контесс
Ответы на твои вопросы!!!
1-Ну,это просто.Я больше всего похож на ГГ(тобиш на того,кого я создал)А если честно-пока не знаю...
2-Я пока о них ниче не знаю и,следовательно,не могу сказать кем бы они стали
3-Все о ваших любимых героях!!!(и не только)
2Ashly2014
Кого-то ты мне напоминаешь...
Джейн Контесс
А мне соображается, не зря же я себя Сэндом назвал!)) Как-нить выложу размышления, как время будет.
Jennsen
Ааа, ура, кто-то тоже его читал!))) Ты сколько книг прочитала? (Сальваторе писал о Кэддэрли, Артемисе Энтрери, и Дзирте)
Привет всем жителям форума. Читаю всё, пишу впервые. По поводу Бишки. ИМХО он не столько злобный, сколько слабый и этой слабости сам боится. Такие всегда очень одиноки, а все эти бла-бла-бла о свободе только для прикрытия. Много ласки и терпения и да, он ручной. Сама с таким уже почти 10 лет живу. Правда, семья - единственная его ценность, на люди с ним лучше не выходить.
Входящим здравствуйте, хлеб-соль, крепкий эль и все такое))
StormRaven
Выкладывайте ка свои соображения г-н Сэнд, с нетерпением жду...
Yasmina
...Не знаю как в жизни, но виртуального Бишу лаской не проймешь, когда с ним по-хорошему, он раздражается что я сопли распустила ( особенно, люди, никогда не извиняйтесь перед прохиндеем-не оценит ) А если послать его к чертовой бабушке, то напротив, оживится, еще и очей влияния добавится=)
Ashly2014
Значит Нишка? Присоединяйся, таких у нас еще нет)) Скоро уже всю банду соберем)
StormRaven
Возможно это секрет Полишинеля, то есть общеизвестная вещь, все же расскажу. Я этой фишкой пользовалась, как только сама хотела...Короче, заходишь в "другие модули", там какой то тупой модуль с одним единственным квестом, но это не важно. Помимо привычных пунктов меню "инвентарь", "персонаж" и др. там есть такие пункты как "карта мира" и "спутники". После этого загружаешь официальную кампанию, и там остаются эти пункты. Это значит в любой момент игры ты можешь менять состав команды, т.е. если все спутники сыграют в ящик, ты быстренько можешь сменить их на еще живых, тем самым большими силами добивая врага. Мне это очень помогло, особенно с Сидни Наталь, как только "волшебницы" откинули копыта, я вызвала Келгара и Касавира, и ликвидировала посла без особых проблем)))
Ashly2014
Сикрет)) изложила выше. Не желаешь поучаствовать в Супер РПГшке)) заходи на тему "Фанаты НВН2...", и создай свои приключения, что отлично от реальной кампании, здесь возможна лавстори с любым персом...=)
Это касается и всех, друзья-товарищи, поддержите?
Извините, хочу предложить свою фантазию на тему любовной линии. Знаю, многие со мной не согласятся, и даже не дочитают до конца. Но Касавира на всех форумах так обсирают, а мне он нра-а-авится. (на мужа похож). Итак.
Таверна «Утонувшая фляга»
В этот вечер, после выполнения особо прибыльного задания, Бишоп был в необычном для себя приподнятом настроении.
Бишоп: - У старины Бишопа завелись деньги, и он намерен их потратить. Но не в этом гнусном кабаке, где можно только пить да слушать похабные песенки этого недомерка Гробнара. Я пойду в «Лунную Маску». Кто со мной?
Все молчат
Бишоп: - Может быть, ты, Касавир? Тебе давно пора расслабиться, парень. Я плачу. Это случается со мной нечасто, но за такое удовольствие я готов заплатить.
Касавир темнеет лицом. Бишоп подходит к Эйлин.
Бишоп (сладким голосом): - А, может быть, наша очаровательная Эйлин составит мне компанию? Давай, детка, и ты будешь уверена, что твоя глупая жизнь прожита не зря.
Дункан опускает поднятый было стакан, Келгар начинает что-то орать, Нишка презрительно ухмыляется, Элани делает вид, что увлечена своим салатом. Касавир, сжав кулаки, не отрываясь, смотрит на Эйлин.
Эйлин (спокойно): - Не в этот раз, Бишоп. Мне еще доспехи нужно почистить.
(Влияние на Бишопа -1)
Бишоп: - А почему бы верной Шандре не почистить твои доспехи? И мои заодно, раз уж она везде за нами ходит.
Шандра в гневе вскакивает, Элани отрешенно ковыряет салат.
Бишоп (зло): - Будь покойна, я его проведу приятно. (В сторону Касавира) Я ведь умею не только глазеть на девушек. (Уходит, хлопнув дверью)
Касавир сжимает зубы и опускает голову.
Сегодня уставшие друзья рано пошли спать. Эйлин, Касавир и захмелевший Гробнар остались в зале таверны.
Гробнар: - …А теперь еще одна песня – о несчастной любви рыцаря Тревора к чаровнице Милене…
Дункан (показывая ему кулак под столом): - А детям давно пора спать! Я тебе сейчас дам такого пинка, что ты мигом долетишь до своей комнаты.
Гробнар (вздыхая): - Ну, если ты так вежливо просишь … (Уходит)
Эйлин и Касавир сидят молча. Кажется, они поглощены своими мыслями. Дункан, отвернувшись, делает вид, что протирает стаканы. Эйлин поднимает голову и встречается взглядом с Касавиром.
Эйлин: - Послушай, Касавир…
Касавир: - Да, чем я могу помочь?
Эйлин (про себя): - Как всегда!
(Касавиру) - Какой-то ты мрачный сегодня. Тебя что-то беспокоит?
Касавир: - Эйлин, это, конечно, не мое дело, но этот парень, Бишоп …
Эйлин (перебивая, в сердцах): - Касавир, может, забудем ненадолго о Бишопе и поговорим о тебе?
Касавир: - Но… Я тебе уже все рассказал о Роднике Старого Филина и о моих проблемах с Невервинтером. Ты знаешь обо мне больше, чем кто-либо другой.
Эйлин (с досадой): - Иногда мне кажется, что ты и сам о себе ничего не знаешь. Даже не знаешь, есть ли ты на самом деле. Спокойной ночи! (Уходит)
Касавир в отчаянии опускает голову на руки. Дункан провожает взглядом Эйлин, затем подходит, пошатываясь, к Касавиру. Протягивает ему полный стакан какой-то мутной жидкости.
Дункан: - Выпей, парень. Это поможет.
Касавир подозрительно смотрит на Дункана, затем решительно берет стакан и залпом отпивает половину. Закашливается. Дункан стучит его по спине.
Дункан: - Понимаю, я не тот человек, которому ты хотел бы излить душу. Но послушай то, что я тебе скажу. Дэйгун мне, конечно, брат, но такого приемного отца я бы никому не пожелал. За все время он, наверное, и сотней слов с Эйлин не перекинулся. Представь, каково ей было жить, не зная толком, любит ли ее кто-нибудь вообще на этой земле. Может быть, поэтому она и решила стать бардом.
Касавир внимательно смотрит на Дункана. Дункан понимает это по-своему.
Дункан: - Я и не говорю, что сам был бы хорошим отцом. Но никогда я не заставил бы ее думать, что забочусь о ней лишь из чувства долга. В таком случае, честнее было бы отдать ее в какой-нибудь монастырь. (После долгой паузы) И тебе, в таком случае, честнее было бы отдать ее этому Бишопу.
Касавир молча берет стакан и допивает, на этот раз, в несколько больших глотков. По телу разливается приятное тепло. Голова с непривычки начинает кружиться.
Касавир: - Спасибо, я пойду. (Уходит)
Дункан (сам с собой, убирая стакан): - Вот и поговорили…
Касавир тяжелыми шагами идет по коридору. Прислушивается к храпу Келгара и сонному бреду Гробнара. «Боги, он, наверное, владеет каким-то секретным заклинанием от мозолей на языке. Надо как-нибудь спросить у Эйлин, она в этом разбирается». Подходит к двери Эйлин. Интересно, она спит? Впрочем, какая разница. Все равно, он не решится постучать. Алкоголь оказывает очень странное, непривычное действие не его могучее, пропитанное божественной силой и магией тело. Ему становится тяжело стоять, и он прислоняется к стене. В его голове возникают отрывочные мысли, постепенно складывающиеся в какой-то безумный диалог.
Да, дорогой паладин, так тебе и надо, так боги наказывают тех, кто нарушает заповеди.
[Да ты в мыслях уже сто раз нарушил, по крайней мере, один из своих обетов. А ведь боги все видят. И что? Тебя поразила небесная длань? Ты лишился магии и божественной помощи в бою?]
Скорее, наоборот. Когда я стою с Эйлин, спина к спине, и бьюсь с врагами, я чувствую необыкновенный прилив сил. Мое тело и разум кажутся мне способными на невероятные поступки. Моя аура становится мощнее и устойчивее, а удар топора точнее.
[Выходит, боги не наказывают, а награждают тебя за твое вожделение? Звучит странно. Может быть, это зависит вовсе не от богов?]
А от кого же? Разве не боги все время направляли и хранили меня, помогали мне бороться со злом?
[Ага, и в финале этой трогательной истории ты подпираешь стенку и разговариваешь сам с собой. Добро пожаловать в реальный мир, герой!]
Постой, я все понял! Мне помогает сосредоточиться сознание того, что я сражаюсь не только за добро для всех, но и за добро для Эйлин. Что бы ей не угрожало, для меня это было бы зло. Возможно, силу можно черпать не только в божественном, но и в земном, в любви к женщине, например?
[Ты сам-то понимаешь, что только что сказал богохульство?]
Нет-нет, здесь нет никакого противоречия! Разве любовь не есть божье благословение?!
[Ладно, не кипятись, ты не в том состоянии, чтобы заниматься казуистикой. Вопрос, что делать.]
Не знаю… Войти к Эйлин, встать на колени, ну, и …
[Да от тебя же несет как от пьяного матроса в Хайклиффе! Не боишься, что она примет тебя в темноте за эту свинью Бишопа? Ха-ха! Это было бы забавно. Паладин вместо следопыта.]
Не хочешь ли ты сказать, что…Нет! Это невозможно! Она не может его любить!
[Ну, хорошо, я пошутил. И, вообще, устал я. Черт бы побрал этого Дункана с его «экспериментальным» пойлом!]
Точно, варит какую-то дрянь в своем подвале, а Эйлин его покрывает. Никакого уважения к закону! Жаль, что Кара не спалила его грязный кабак дотла. Стоп…Нет… Это же не я говорю!
[Нет, это говоришь именно ты. В сущности, вы с Бишопом братья-близнецы. Только ты сейчас копаешься в себе у двери любимой женщины, а он охаживает в «Лунной маске» какую-нибудь заблудшую душу]
А может, и две сразу. Хи-Хи.
[Вот-вот. А завтра он опять будет облизываться на Эйлин, как дворф на бочку с элем.]
Да я ему!....Да я его!...
В коридоре появляется Бишоп. Увидев Касавира, он молниеносно оказывается у двери Эйлин.
Бишоп: - Так, так. Похоже, вы без меня не скучали. А ты не так прост, как я думал. Ай-ай-ай, как не стыдно нарушать заповеди.
Касавир: - Ты же не думаешь, что …
Бишоп: - О-о, да наш красавец в стельку пьян! Всю жизнь мечтал это увидеть.
Касавир (устало): - Послушай, шел бы ты к себе.
Бишоп: - Ну, уж нет, давай договорим! Хм-м, судя по твоему мрачному виду, малютка Эйлин отказала тебе. Что ж, и на улице старины Бишопа будет праздник.
Касавир (глухо): - Заткнись, или…
Бишоп: - Значит, у меня есть шанс. Как жаль, что крошки из «Лунной маски» выжали из меня все соки. Ну, ничего. (Отправляет воздушный поцелуй в сторону двери) Милая Эйлин, потерпи до завтра, я обещаю быть как огурчик!
Касавир (свирепо): - Я убью тебя, скотина!... (Собственный голос кажется ему чужим и необычно грубым)
Бишоп (с интересом глядя на Касавира): - Чем этот пройдоха тебя так напоил? Надеюсь, не любовным эликсиром из феналопы?
Касавир, взревев, набрасывается на Бишопа. Завязывается драка. Постояльцы выбегают из комнат. В дверях появляется Эйлин. Вся женская часть компании смотрит на нее с превеликим любопытством (а некоторые и с ревностью). Дункан и Сэм пытаются разнять дерущихся. Келгар в восторге бегает вокруг них. Кара творит базовое заклинание мороза, чтобы заставить их отцепиться друг от друга.
Бишоп: - Ай! За что?! Эйлин, ты только посмотри на своего любимчика-паладина! Стоит мне ночью покинуть «Флягу», и он уже напивается у твоих дверей. Хорошо, что мое чутье следопыта вовремя привело меня сюда, и я помешал ему сотворить непоправимое.
Эйлин игнорирует вопли Бишопа. Ее взгляд устремлен на Касавира. Глаза ее горят. Кажется, она сейчас обрушит на него весь накопившийся гнев на свою несправедливую судьбу. Но вдруг… Она оглядывает его. Касавир стоит, упрямо набычившись, тяжело дышит, с его волос стекают капли тяжелого похмельного пота. Таким она видела Бивила, когда он, в пору детской влюбленности в Эйлин, стащил где-то медовухи, напился и затеял драку с братьями Моссфилдами. Наконец-то, перед ней живой человек! Ему нужно было напиться этой болотной водицы Дункана, чтобы им стать. Такой сильный, красивый, и такой ранимый. Так вот к чему были все эти неуклюжие попытки оградить ее от Бишопа. Вот какая ярость скрывалась в его груди, под потным и окровавленным доспехом поборника добра. «Съюн, как ты могла позволить мне быть такой слепой!» Эйлин со спокойной улыбкой поворачивается к Бишопу.
Эйлин: - Спасибо, Бишоп. (Вкладывая в эти слова явно больше, чем тот способен понять)
(Влияние на Бишопа +1)
Бишоп: - Всегда к твоим услугам. По крайней мере, после того, как просплюсь. (Шутовски раскланивается и уходит)
Все остальные тоже расходятся по комнатам. Касавир стоит, не шелохнувшись, глядя себе под ноги. Он боится услышать то, что Эйлин сейчас скажет. Конечно, она поверила этому проходимцу Бишопу. Уж язык-то у него подвешен лучше некуда. Теперь тебе конец, паладин.
Эйлин подходит к Касавиру и касается его влажных волос кончиками пальцев. Она, буквально, чувствует его «испаряющуюся» магию.
Эйлин (деланно строго): - Что все это значит, Касавир?
Касавир: - Простите, лейтенант, я не должен был …(Подняв голову, осекается)
Перед ним стоит молодая девушка, в деревенской вышитой рубашке, с распущенными рыжими волосами и нежным румянцем. Неужели, это Эйлин?
Эйлин: - Надеюсь, паладин, это больше не повторится. (Смягчаясь) – А теперь иди, отдыхай. День будет тяжелым. Нет, постой! Похоже, твоя магия слегка пострадала от этого… м-м-м… «экспериментального» снадобья Дункана. Вот, возьми, это поможет. (Зелье противоядия передано) И еще. Думаю, когда ты отдохнешь, ты захочешь посетить храм. Оставайся там столько, сколько нужно. Я не буду тебя торопить.
Касавир бредет в свою комнату, оглядываясь на Эйлин.
(Влияние на Касавира +10, хотя он немного сбит с толку.)
Эйлин возвращается в комнату и начинает спокойно проверять доспехи, оружие, инструмент, собирать дорожную сумку. Надо хорошо подготовиться к заданию. Ведь теперь ей есть чем дорожить в своей жизни.
Эйлин
Интересное совпадение, Касавир и на моего мужа чуть-чуть похож характером. Зато голос - ну просто один в один! Он как начнет мне втирать про то, как он в горах сражался с орками, я прямо вся млею..:)
Очень романтичный рассказ из жизни ГГ. Я пол-игры ждала, когда же наконец Касавир с Бишопом подерутся. Не дождалась:( А на это было бы интересно посмотреть. Ну что поделаешь, женское тщеславие! Хм, ставлю на то, что Касавир Бишеньку уделал бы по самое некуда.
Единственное, что...я не верю, что Биша будет тратить деньги в Лунной Маске. Этот раздолбай явно любит нахаляву. И также не хотелось бы увидеть Касси пьяненьким...он для меня стойкий оловянный солдатик, не поддается ни алкоголю, ни женщинам ( ну кроме ГГ, разумеется).
Нет, не думайте, что Касавира все "обсирают". Я его всегда защищать готова:) Ну, повторяться не буду, но если прочитаете мой пост в теме "Кто из спутников вам больше всех понравился?" от 6.04.2007, увидите, что мои взгляды на Касавира во многом совпадают с вашими.
Эйлин, хммм, классно написано! Я не поклонница Касавира, но и к Бишопу особо теплых чувств не питаю. А после моря фанфиков на ff.net, в которых Биш предстает таким романтическим "никем не понятым" злодеем (хотя это не имеет ничего общего с тем, каким он предстает в игре), прочитать что-то хорошее и трогательное про Касавира - как глоток воды в пустыне.:-)
Спасибо за добрые слова.
С Лунной Маской я, правда, погорячилась. Ну, подумала, что заработав кучу денег и такой человек не прочь будет оторваться по-людски.
Что касается "не хотелось бы увидеть Касси пьяненьким", то мне бы этого тоже не хотелось. Но, похоже, это был единственный путь для него достучаться до самого себя. У каждого человека в жизни бывают такие моменты. Во всяком случае, он сохранил достоинство, а иначе это был бы не Касси.
Жаль, что разработчики плохо прописали его характер. Потому такое большое количество людей и влюблены в Бишопа. Тот гораздо жизненней выглядит. Знаете, бывают такие, которые постоянно устраивают проверки, норовят уколоть побольнее и смотрят, уйдет или не уйдет, а потом сами бросают, потому что неинтересно, когда всегда играют по твоим правилам. Это обычно от каких-то проблем в прошлом бывает. И в игре это все присутствует.
А Касси (я его теперь так буду называть, мне понравилось) зря выглядит таким тупо-принципиальным. Такие люди, как правило более терпимы и снисходительны, потому что уверены в своей силе и правоте. Для того, что бы стать для него светом в окошке мне, например, достаточно было не хамить и не отрубать головы кому попало. Как была хаотиком добрым, так и осталась. Правда, сбиваюсь уже на нейтраль, но это не для того, чтобы ему угодить, а как-то само выходит.
Да, Бишопу досталось все - и предыстория (возможно, самая драматическая из всех, если не считать Аммона Джеро), и более-менее часто обновляющиеся диалоги, и последнее слово в практически каждой перепалке с Касавиром. И это при том, что Кас - единственный предполагаемый объект воздыханий героини. Может, вариант для мужчин - Элани - не блещет обаянием, но по крайней мере она действительно проработана, у нее есть свой квест, она появляется в игре довольно рано и выражает свое мнение по поводу поступков героя гораздо чаще, чем Кас.
Главная проблема Каса в том, что ему почти не дали обычных человеческих качеств, решив ограничиться только "паладинскими". Отсюда и его "упертая" принципиальность. В истории с Офалой, которую вырезали из игры, он представал именно живым человеком со своими "тараканами". Очень обидно, что под ножницы попал именно Касавир.(((
Да уж. Кассиком, к сожалению, можно проникнуться, исключительно используя воображение и жизненный опыт. И это по вине разработчиков. Просто вот чувствуешь, что он классный, и с ним будет хорошо, даже если и не долго, и не обращаешь внимание на намеки, что Бишоп, дескать, обаятельный infant terrible. И не проникаешься монологами этого манипулятора. Такие люди, как правило, умеют так повернуть тему, что слезами умываться будешь. Но сущности их это не меняет.
Ну, а с Элани мужичкам, по-моему, не очень повезло. Растение, оно и есть растение. Я вообще не представляю геймера мужского пола, всерьез крутящего с ней и прокачивающего влияние.
Jennsen
Ой, а мне так наоборот, не нравится эта история с Офалой, по мне, так и хорошо, что ее вырезали. Паладин с хозяйкой борделя! Кошмар, а если вспомнить Офалу из первого Невера, так там она вообще противная вульгарная толстуха. Мне Касавир больше девственником нравится. Тараканов у Касавира и без Офалы хватает ИМХО. А то, что его недоработали - зато у нас есть шанс представлять его таким, каким мы хотим сами.
Эйлин
Ну, Бишоп скорее не манипулятор, а мелкий пакостник. Просто к нему не нужно относиться серьезно:)
Элани...хмм...Вот просто не могу сдержаться. Единственный персонаж в игре, который ну просто бесит! Клянусь, я честно пыталась понять ее характер, я таскала ее в группе половину игры, я одевала ее в сексуальный шмот, чтобы она, бедняжка, хоть выглядела ничего себе, раз уж боги (разрабы) обделили ее и красотой, и мозгами. Нет, ничего не помогает. На кой давать ей классный прикид, если через минуту она все равно превращается то в волка, то в медведя, то еще черт знает в кого! А ее постоянные нравоучения! И всюду лезет в разговор. Совершенно бесполезна в бою, что бы там ни говорили. Да, может быть, если умело использовать ее навыки, можно из нее хоть что-то выжать. Но зачем нам "что-то"? Заклы по сравнению с Карой и Сэндом у нее никакие. Оружие ей в руки давать бесполезно, она его все равно не использует. Зато Элани можно использовать как "затычку в дверях". Но это к ее талантам уже не относится. Какое счастье, что в игре есть возможность ее убить! Пусть это стОит нескольких очков влияния на Касавира, пусть 10 очков к злу, все равно...
Эйлин, вы удивитесь, но некоторым игрокам нравится Элани, и в плане "любви" тоже. Когда я играла мужским ГГ, он у меня тоже с ней переспал. Ну если предлагают, чего бы не воспользоваться?:) Хотя лучше бы с Нишкой или с Шандрой.
Точно, когда предлагают -- надо пользоваться. Ну, что поделаешь, если бессовестные разработчики не оставили никакого выбора. Так ведь можно и девственником помереть. Я тоже честно пыталась Элани облагородить. Пустая трата денег. Единственно, плащик там какой-то был, неплохо на ней смотрелся, но мне ведь не этого нужно, а чтобы она хоть не умирала так часто. Вообще, я ее брала только на те квесты, где можно прокачать влияние, не вступая в конфликт с другими "нужными людьми". Ну, так, на всякий случай, чтобы было.
А Шандра не порадовала меня только своей тотальной подозрительностью и постоянными намеками на то, что я, дескать, разрушила ее жизнь, но она на меня не в обиде. Ну, и сидела бы тогда на своем пепелище. Я же ящериц к ней не заманивала. Это такой чисто бабский подход -- найти какой-то повод, и постоянно капать на мозги, когда поезд ушел уже, но хочется напомнить, что ей по гроб жизни должны. А в остальном она девушка вполне ничего себе, несмотря на издержки крестьянского происхождения.
Нишка классная, но как-то смущает. Я читала, что в какой-то англоязычной версии она еще и с хвостом ходит. Во парням забава помечтать о такой!
А про тараканов Касавира думаю, что есть что-то в его судьбе, чего я не знаю и не узнаю никогда. Он ведь человек чести, если женщина принадлежит ему, он ее оберегает от всего, в том числе и от своих заморочек. Ну, это у меня такое утешение по поводу непрописанного характера.
Вот лично у меня Элани не приносила никокой пользы. Вот обучаешь ее разным заклам, обучаешь. А эта дуреха все равно ими не пользовалась, превращалась все время в зверей. Надоедала жутко.
Эйлин
В общем, история с Офалой включала в себя: а) Как правильно отметила Loreana, любовь паладина к неожиданно похудевшей и помолодевшей со времен НВН-1 хозяйке борделя; б) дуэль Каса с лучшим другом Харкусом из-за вышеупомянутой дамы; в) муки совести Каса, который забыл о своем паладинском долге из-за женщины, да еще и друга убил. Еще там были какие-то похищенные письма, какие-то интриги... Точно не помню.
Звучит банально, но по крайней мере хоть какая-то история, какое-то развитие характера. Хотя можно было бы придумать что-то пооригинальнее.
Интересно, я что, единственная тут, кто "не берет, когда предлагают?":-)) Все мои герои упорно отклоняют предложения Каса/Элани и помирают девственниками.) Хотя я предпочитаю думать, что за кулисами роман все же происходит, но с тем, с кем нужно.) А вообще нам тут обещают в аддоне новых персонажей и новые романы.
Насчет Элани... В бою она была у меня очень полезна, а способность превращаться в зверей можно отключить, если мешает. Но над личностью ее можно было бы поработать. И, конечно, эта ее слежка за героем с самого детства - что-то подозрительно нездоровое. Такое ощущение создалось, что она одержима главным героем (особенно если это мужчина). Неприятненько как-то.
Однако я по-прежнему считаю, что Элани - один из самых развитых персов. Сама отношусь к ней нейтрально - нормальная девушка, особой дружбы с ней нет, но и не раздражает.
Эйлин, у Нишки должен появиться хвост после какого-то патча. В принципе странно, что у нее его нет - она же тифлинг.)
М-да, а хозяйка борделя, оказывается, зажигает не по-детски со святыми воинами. Видно, ей они пресными не кажутся, в отличие от армии фанаток Бишопа. Наверное потому, что ей-то как раз по долгу службы все больше с бишопами приходится общаться. По этому поводу -- очередной поток сознания некой Эйлин.
Вот почему тема Бишоп-Касавир не идет у меня из головы? А потому, что она актуальна. Каким нужно быть, чтобы добиться, как минимум, любви. Добрым или злым? Уважающим святое или глумливым? По логике персонажей и тенденции на форумах (не на этом, а в общей массе) -- злым и глумливым. Ох, как же к Бишопу народ тянется! Мужики хотят его иметь в друзьях, дамы готовы отдаться.
Loreana, кажись, писала, что хотела бы посмотреть, как Касси вздует Бишопа. А ему-то самому как хотелось бы влупить промеж глаз этому нахалу. Но он паладин, и не должен драться по столь низменному поводу, как ревность или несходство взглядов. Вот если бы он был уверен в любви ГГ, ему было бы проще. А так он еще и боится в ее глазах потерять лицо из-за недостойного поведения. И что ему делать, если он принципам изменит, а ГГ его отвергнет? В ближайшем бою подставиться под стрелы и мечи врагов.
А ревность его просто изнутри сжигает. Бишоп не стеснен никакими принципами и внутренними ограничениями, и, как представляется Касавиру, имеет больше возможностей для влияния на ГГ. Касси думает : "Ну, чем я, солдафон, могу поразитьее воображение, кроме верности и преданности?" Вот тут у него душевный конфликт. Он верит в идеалы добра, но, глядя на пакости Бишопа, которые сходят ему с рук, начинает разуверяться в том, что, и в его личной жизни, и вообще, эти идеалы могут что-то изменить. На каких-то, не помню, развалинах, они находят склеп, где погребены великие герои. И Касси произносит небольшой монолог о том, что когда он умрет, мол, похороните его здесь, подальше от городов и людских глаз, чтобы после смерти его душа не разуверилась в том, что его служение было не напрасным. И как же он радуется, если ГГ его поддерживает. По-моему 3 очка дает. Если бы этот монолог не был таким пластмассовым, он мог бы быть очень сильным и значимым в образе К. На Касси легко можно по чуть-чуть влиять, просто иногда разговаривая с ним. Он радуется любой возможности убедится, что ГГ хотя бы смотрит с ним в одну сторону. (А в этом склепе Нишка, бессовестная, побежала на автомате к саркофагам, но я ее быстро призвала к ноге, хотя обычно к ее воровским замашкам отношусь снисходительно)
А когда ГГ Касавира с собой не берет, он наверняка в душе готов разнести всю таверну и полгорода впридачу. "Вот, - думает, - опять этот Бишоп будет к ней клеиться и сбивать с пути. Она ведь такая хаотично-доверчивая. Хоть бы он ее в бою был способен защитить." Вот так и мучается от нереализованного желания расписать фейс нехорошему парню. Я в своих недавних фантазиях попыталась ему в этом помочь.
В общем, обидно, что честные, цельные и где-то правильные люди выглядят какими-то куклами, а "никем не понятый" отморозок с тяжелой судьбой правит бал. И не только в Невере. Вы кино-телевидение посмотрите.
Никого? Ну, ладно. Так, где мой конспектик? (шучу)
О Сэнде вот как-то мало пишут. Но кто пишет, хвалит его за ум и сообразительность. Действительно, сильный по этой части, как говорится, словом убьет. Мне нравится его язвительность без хамства. В бою как-то не припомню его, я вообще в бою туплю как чайник, а в жизни он вызывает порой восхищение.
Но вот эта его безапелляционность раздражает. Конкретно, в Сумеречном лесу, когда он посоветовал мне сказаться Лорном, я, как истинный хаот, абсолютно импульсивно послала его с его советами и вмиг уложила эту Лиссу с помощью, как ни странно, пацифистки Элани. Потому что дрянь она, под суд меня подвела, деревня на ее совести, какие с ней могут быть сделки? Паладинчик был счастлив, Сэнд поскрипел зубами. Очень жаль, что я не могла ему объяснить, что не всякая ситуация требует влезания без мыла сами знаета куда. Иногда можно действовать открыто и получать хороший результат.
Например, суд я проходила два раза. Первый раз испугалась, доверилась Сэнду и проиграла. Чего уж он там такого наговорил -- тайна великая есть. На втором круге защищалась сама, а советы Сэнда фильтровала. Результат -- оправдание. Так-то вот.
А в состязании бардов он мне сильно помог и позабавил. Хорошо, что Касавира там не было, а то бы он в обморок хлопнулся от пассажей Сэнда. В общем, Сэнда я не обижаю, льщу когда требуется, и надеюсь, что, когда заварушка закончится, мы будем часто-часто сидеть во "Фляге" и болтать о жизни.
Еще один челевечек, который меня недавно умилил -- Гробнар. Он так убивался по Шандре -- единственный из всех, хотя их особо теплые отношения не связывали. Мне прямо хотелось взять его на ручки, погладить по головке, сказать что-нибудь ласковое. Убивать надо таких разработчиков с их тупыми диалогами! Не знают они женского сердца. Маленький испуганный гномик плачет над смертью друга, а самое душевное, что я могу сказать -- это "мне тоже очень жаль, но надо двигаться дальше". Тьфу на них.
И последняя новость. Надела на Касавира завалявшийся от старого квеста крутой эльфийский доспех, который с кольчужным животиком и прикольной такой деталькой для прикрытия самого дорогого. Он в нем та-а-кой аполлончик. Боюсь, соблазнит меня брюнетистый обладатель бархатного голоса. Хотелось бы, кстати, дождаться русской озвучки, но только адекватной (!!!) А если будет не адекватная, пусть засунут ее подальше и никому не показывают. Вот такие пирожки.
Это в реальной жизни десять раз подумаешь – брать или не брать, а в игре все проще:) Моя героиня только один раз от Касавира отказалась, в надежде на более-менее счастливый роман с Бишопом. А с Элани – если представить себя на месте мужчины, я бы ее, бедняжку, осчастливила. С одной стороны, раздражает она ужасно, прям глаза бы на нее не смотрели, с другой, все-таки жалко ее, к тому же нельзя отказывать женщине в страсти, это смертельный грех!
А как можно отключить эту способность Элани превращаться в зверюшек?
Эйлин
Да, ревность или несходство взглядов для паладина, возможно, не повод для драки. Однако в игре есть несколько моментов, в которых Касавир просто должен был поставить Биша на место, пусть и путем мордобоя. Например, Бишоп и Касавир в лесу «выясняют отношения» (если влияние на Биша больше, чем не Касю). Вот эта фраза Бишопа: «Признайся, что тебе, как и всем нам, нужна распутная девка». Это он про ГГ. Разве по-настоящему влюбленный мужчина оставит такое высказывание в адрес любимой безнаказанным? Опять же, вина разработчиков, что Касавир в этот момент просто потоптался на месте, со своим невнятным «я не позволю тебе о ней так говорить». А я, наивная, раскрыв рот ждала, когда Бишку настигнет возмездие в виде мощного кулака паладина:)
Касси хоть и солдафон, но явно образован и обучен манерам. Сдается мне, он вообще не из простых. Не иначе, как разорившийся граф, а может, он просто раздал свои земли крестьянам и отказался от мирской суеты:) Или у него страшная трагедия, и он в боях ищет смерти. Если вспомнить историю с Офалой, это скорее всего так.
Бишу как раз легко понять, его характер хорошо раскрыт в игре. Он в детстве, бедняга, натерпелся от своего «наставника». Он живет по законам дикой природы – выживает сильнейший. И эта история, как он пытал лускацев, не так уж однозначна. Как представлю, что лусканцы сделали бы с ГГ, попади он(а) к ним в лапы, можно простить Бишопу его жестокость по отношению к ним. И жестокость по отношению к Касавиру в концовке за Короля Теней тоже вполне понятна, видать, ревность его совсем заела. (Только почему он не предлагает свой меч и сердце, когда Касавира уже нет, ну почему??) Я Бишку ни в коем случае не считаю отмрозком, он вполне адекватный персонаж, практичный, неглупый. Странно только, почему ему так нравится, когда его посылают. Хмм, а почему же он так женщинам нравится?;) Дело в том, что он, подлец, ну жутко обаятельный. А волосенки у него такие взъерошенные, так бы за них и оттаскала:) Плохой мальчик.
"В общем, обидно, что честные, цельные и где-то правильные люди выглядят какими-то куклами, а "никем не понятый" отморозок с тяжелой судьбой правит бал. И не только в Невере. Вы кино-телевидение посмотрите."
В общем, это наблюдение сподвигло меня на на размышления по поводу того, почему же Бишоп так популярен. Не могу сказать, что видела много мужиков, которые хотели бы иметь его в друзьях, но дамы действительно подпали конкретно под очарование бэд боя.
Что же такое есть в "плохих парнях", что сводит женщин с ума? Почему они предпочитают их хорошим и правильным? Ну, во-первых, это "запретный плод", так сказать. Многие девушки говорят, что в реальной жизни никогда бы не связались с таким, как Бишоп. А вот игра - это совсем другое дело. Здесь можно позволить себе быть другой, дать волю инстинктам и фантазиям, переступить через границы, вволю накупаться в чьей-то "плохой" репутации и не быть за это наказанной. Как кто-то написал на этом форуме: "Шагнуть за ним в бездну и не пожалеть".
Во-вторых: на мой взгляд, главная причина вселенской популярности таких, как Бишоп, - это твердая уверенность/заблуждение многих женщин в том, что "плохого парня" можно излечить любовью. Каким бы подонком ни был персонаж игры/фильма/книги, сердобольным девушкам достаточно услышать магическую фразу "У него было тяжелое детство", и они тут же проникаются участием и сочувствием к человеку, который был им неприятен пять минут назад. Предположу, каким может быть ход их мыслей: "У него было тяжелое детство, над ним издевались, он голодал, как же можно винить его за то, что он стал бессердечным подонком, который озабочен только своим выживанием? Его никогда никто не любил, и он в свою очередь не знает, какое это счастье - любить кого-то. Но если я его пожалею, приласкаю, дам ему понять, что он что-то значит для меня, что я прислушиваюсь к его мнению, что у нас с ним в общем-то есть немало общего... Он поймет, что такое быть любимым, и растает! Он изменится под воздействием моих нежных чувств и осознает, что я значу для него больше, чем его сложившаяся под давлением невыносимых обстоятельств "злая" философия! Он поймет, как заблуждался все это время!"
Но изменить уже полностью сформировавшегося человека - задача практически непосильная. Для этого человек должен сам хотеть измениться. Бишоп не хочет. Он демонстрирует свою неготовность и нежелание меняться в течение всей игры. Мало того, чтобы завоевать его доверие, героине придется поступиться по крайней мере частью своих принципов (если героиня изначально добрая, конечно). Чтобы узнать его предысторию, нужно не отдавать нож Бишопа Маркусу, например. Т.е. обречь ребенка на смерть. Бишоп - это дикое, хищное животное, и приручить его... Нет, не думаю, что это в принципе возможно. Тем более что он впоследствии доказывает это сам.
Ну, и в третьих, есть девушки, которые прекрасно понимают, что таких, как Бишоп, не изменить, что он безнадежен, но их привлекает именно драматическая история, которая может получиться из таких отношений. Накал страстей, которого не хватает в жизни. Ведь, положа руку на сердце, кто из нас любит, когда в придуманной истории у всех персонажей все гладко и хорошо, в том числе и в любовных отношениях?:-) Бишоп - идеальный кандидат для того, чтобы сделать жизнь героини максимально наполненной страстями и переживаниями.
А еще есть девушки, которые просто считают, что Бишоп - секси.))
Фууух, целый трактат на тему Бишопологии получился.:-)
Да, кстати, добавлю, что сама, наверное, вхожу в третью категорию девушек - т.е. люблю драму и страсти!:-) Но конкретно Бишоп меня не очень вдохновляет, по одной простой причине - мне не нравится его голос. Напоминает кого-то неприятного из жизни. И еще эти его похотливые интонации, когда он в первый раз разговаривает с Шандрой... Так бы и врезала ему по физии.:-))
Loreana
А у меня в игре как в жизни!)) Я обычно вкладываю частичку себя в героиню, так что роман с паладином или рейнджером отпадает 100 %. Мы с ней обе нейтралы, крайности нас раздражают, посему нам больше по душе язвительные маги.:-)))
Хотя сейчас играю законопослушным клериком Тира и намереваюсь для разнообразия дать Касу шанс.
Мой герой, который мужеского полу, тоже не вдохновлен перспективой спать с дамой, которая следила за ним с детства. Она эльф, он человек - получается, она уже была взрослой, когда он только родился, и наблюдала, как он растет и развивается... А потом она ему предлагает в постель. Ну уж нет. Сердце моего веселого барда умерло вместе с Шандрой.((
Чтобы отключить способности Элани, нужно на ее страничке Behavior отключить Специальные способности (Ability Usage).
Jennsen "А у меня в игре как в жизни!))"
У меня такая же история. Может быть, много теряю от того, что смотрю на игру с одного боку, квесты там какие-нибудь или влияние. Но злой быть не могу. Не поднимается рука кликать "правильные" ответы, и все тут. Пропускаю все через себя, а иначе игра не вдохновляет.
Loreana
"А я, наивная, раскрыв рот ждала, когда Бишку настигнет возмездие в виде мощного кулака паладина:)"
Эту сцену не знаю, видимо не дошла. Если своими глазами увижу, то, может быть, и посчитаю Касика слабаком. Но вряд ли. Припоминаю первое "признание", так сказать, в любви. Он там говорил, что разрывается между личными чувствами и долгом и боится сделать что-то, что пойдет во вред всей команде. Это, по-моему, и заставляет его нервно топтаться и говорить банальности. Он солдат, член команды. И Бишоп член команды. Если ГГ его до сих пор не прогнала -- значит он нужен. Такова, мне кажется должна быть его логика. Хотя, как говорил дедушка Келгар, хорошей драки не хватает. Хотелось бы, да.
Я ни вкоем случае не считаю Каса солдафоном. У солдафонов не бывает таких печальных лиц и безупречных манер. Он сам себя таким считает. Знает, что к легкому и ни-к-чему-не-обязывающему общению не способен. Вот я его прямо в лоб спросила "Любишь че-ли?" А он аж петуха пустил -- и в отказ. Типа, мол, спасибо за приятную беседу, я пошел. Ну. можно же как-то поизящнее. Не верит, что я искренне заинтересована в ответе. И это уже, по-моему, не от чувства долга, а от неуверенности, что его личность представляет для меня интерес. Сдается мне, что Кас будет счастлив, если я сама его в коридоре подкараулю и изнасилую.
Jennsen
"Бишоп - идеальный кандидат для того, чтобы сделать жизнь героини максимально наполненной страстями и переживаниями.
А еще есть девушки, которые просто считают, что Бишоп - секси.))"
Я вот думаю, если говорить об игре, а не об ощущениях геймерш, то нужны ли конкретной ГГ страсти, переживания и связанные с этим проблемы. Ей бы плеча надежного, и забыть обо всей этой истории. Ну это, конечно в случае, если она не злобная (им-то покой никогда не нужен). Я бы так рассуждала на ее месте, что на мою недолгую жизнь проблем выпало достаточно, поэтому либо никто, пошли все вон, либо тот, кто душу всю вынимать не будет и любить будет "честно и аккуратно". Я-то и сама больше рыцарей люблю, а не раздолбаев. Хотя в юности запала бы и на Бишопа.
А что касается Бишопа и секси, это девушки пусть сами для себя решают. А я как представлю эту трехдневную небритость, которая по моему телу елозит... Причесочка мне паладинская нравится. У моего мужа точь в точь такая. От затылка Касиного просто млею (муж третью неделю в командировке, мне простительно).
О! У меня теория появилась, что фанатки делятся на бишопоманок и кассоманок по возрастному
признаку. Условно, конечно, есть ведь люди, которым на обоих плевать, или каждый чуть-чуть нравится.
Абсолютно согласна насчет Бишопа. Добавлю только, что не одна только сердобольность является причиной желания перевопитать «плохого парня». Здесь также присутствует женская гордость или тщеславие. Он хамит, смеется, показывает свое неуважение – и это почему-то вызывает интерес к нему. Как же все-таки был прав наш великий поэт! «Чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей» - это, увы, будет актуально во все времена. (Между прочим, то же самое можно сказать и о мужчинах.) Вот тогда зарождается мысль: ах ты подлец, мерзавец, скотина! Ну подожди, я тебя приручу, ты у меня на коленях ползать будешь! Только приручить не всегда удается, а бывает, еще и сама страдать будешь. Поэтому… если у ж совсем неймется, лучше использовать красавца по его прямому назначению, и постараться поскорей забыть. Другое дело, что люди все разные, кто-то может забыть, а кто-то нет.
Кстати, я считаю Бишопа «секси»:) И 80% именно из-за его голоса. Он мне, к счастью, никого в жизни не напоминает, а эти «похотливые» нотки в его голосе для меня скорее бархатно-нежные. Но больше нравится, когда он говорит таким злобненько-язвительным голосом. Вот не знаю, почему. А еще у него есть чувство юмора, пусть не всегда для женских нежных ушей, но все же.
Да, по физии иногда врезать хочется. Жаль, что в игре нет таких вариантов ответов, как «дать пощечину» или «пнуть под зад коленом».
Эйлин
Так-с, насчет возрастного признака пожалуй, соглашусь. Действительно, в нежной юности, когда сердце начинает изнывать под гнетом неизведанной страсти, больше хочется сильных эмоций и впечатлений, даже поревновать и пострадать из-за кого-то хочется. Бишоп - идеальный кандидат на это дело. С ним в этом плане не соскучишься. А когда все это в жизни уже было, хочется спокойной, мирной жизни с любимым человеком. Это все мое ИМХО.
А про эту сцену с выяснением отношений - если на Касавира влияния больше, сцена другой будет. В лесу это если Бишоп нравится ГГ больше. И насчет трехдневной небритости…ох, это если день-два не бриться, там не лицо, а наждачная бумага. А через три дня уже вроде и ничего:) Ну это от человека еще зависит, точнее, от его волосяного покрова:)
"Я вот думаю, если говорить об игре, а не об ощущениях геймерш, то нужны ли конкретной ГГ страсти, переживания и связанные с этим проблемы. Ей бы плеча надежного, и забыть обо всей этой истории. Ну это, конечно в случае, если она не злобная (им-то покой никогда не нужен). "
Ну, не обязательно. Зависит от типа личности героини. Можно быть доброй или нейтральной и искать постоянно приключений на свою пятую точку.)
Насчет возрастного признака - интересная теория. Действительно, плохие парни обычно нравятся более юным девушкам,хотя и тут есть исключения. Для меня такой типаж никогда не заключал в себе той самой таинственной притягательности, хотя я считаю, что период моей юности еще не прошел!))
Loreana
"Вот тогда зарождается мысль: ах ты подлец, мерзавец, скотина! Ну подожди, я тебя приручу, ты у меня на коленях ползать будешь!"
Был уменя такой случай, тяжелый. Я сейчас о нем и вспомнила. Желтоглазый такой с вихрами. Вот почему мне Бишоп так неприятен. Без Фрейда, видать, не обошлось.
А мое тщеславие проявляется в том, что мне хочется подружиться с Сэндом. Именно подружиться. Умный, черт, и язык у него острый, но даже похабщина звучит как-то изящно. До трактирного хамства он не опускается. Такому собеседнику нужно соответствовать. А говорить с ним хочется. Хочется, чтобы он все-все о себе рассказал, а я бы ему тоже, и мы бы взаимно отпускали ироничные комментарии. Потому что на то мы и друзья, чтобы друг-друга подкалывать и не обижаться. Он меня после успешного суда похвалил и сказал, что мог бы у меня поучиться, а мне приятно было, как будто я не кнопочку на мышке кликала. Но боюсь, для такой доброй души, как я, он крепкий орешек. А кто-нибудь чего-нибудь о нем думает?
Сэнд мой любимый персонаж.:-) Он циничен, но не теряет свои идеалы, верен, но не опускается до подхалимства, высокомерен, но при этом не забывает, что у него самого нет никаких великих достижений. Ну, и тонкое, изощренное чувство юмора, конечно!)) Классный перс. И очень живой, настоящий. Собственно, только с ним и могла бы по-настоящему поладить моя героиня-магиня.:-) Очень жаль, что и он под ножницы попал, и в результате у него нет никаких интересных квестов. Знаю точно, что из игры вырезали несколько сценок, в которых объясняется его неприязнь к Каре.
Потенциал был громадный... Эх,разрабы. Лучше б на Элани меньше времени потратили.
Jennsen
Ну вот, хоть кто-то со мной согласен насчет Сэнда. У меня к нему очень сильный интеллектуальный интерес. Хотелось бы каких-то с ним отношений, в смысле, квестов, которые позволили бы побыть с ним наедине, доверительно пообщаться, что-то узнать. О романтике с ним я как-то не думала, но согласна абсолютно, что, завоевав его доверие, можно рассчитывать на его дальнейшую верность и, добавлю, полное понимание в любых ситуациях. Он ловкач, но не ханжа и не лицемер. Знает, что идеальных людей не бывает. Он будет принимать такой, какая есть, а уж его таким, какой он есть, принять в качестве друга очень даже хочется.
Вот Кара вызывает у меня недоумение. Зачем она вообще? Я не имею ввиду возможность использования ее магических способностей, а как личность. Не знаю людей, которым она была бы симпатична. И не хочется искать в ней ничего, чтобы посочуствовать и понять. Хотя. я и не старалась особо.
Проблема Кары как персонажа в том, что она очень схематична, однобока. Мы видим только одну грань ее личности - ее желание показать всем, как она могущественна и как ей на всех наплевать. Если бы была возможность либо узнать о ней больше, либо научить ее отвечать за свои слова и поступки и осознавать ответственность, с которой всегда связана большая сила - но нет, и этого нам в игре не дано. Вот и получается, что Кара всего лишь юная самодурка, помешанная на своей силе. А ведь после сцены в таверне с Нишкой и Келгаром я было подумала, что Кара еще может зажигать не только файерболы.(
Единственный момент, говорящий в пользу Кары, - это когда она предлагает драться за героя на дуэли с Лорном. Но для этого нужно иметь на нее высокое влияние, а заработать его можно только бесстыжим подхалимством, к которому у моей героини душа не лежит.
Сэнд, в свою очередь, гораздо более глубокий персонаж. Как я рада, что из него не сделали обычного шута, чьей единственной целью в игре является отпускать в подходящие моменты едкие комментарии. Меня он купил не столько сарказмом, сколько своими более серьезными моментами. Его ответственность и надежность тоже не помешали.) Жаль, что он проявляет что-то похожее на тепую симпатию по отношению к героине только один раз, после суда.
Эйлин
А мне Кара была поначалу симпатична. Вот нравятся мне такие вредные девчонки:) Нет, сочувствовать ей не хотелось, просто было весело. Но потом она как-то разочаровала. С появлением мужиков в команде, осталась она в таверне столы протирать. Так что не знаю, было с ней что-то прикольное дальше по игре, или нет.
Jennsen
Кстати, на Кару не нужно много влияния, чтобы она предложила себя для боя с Лорном. Достаточно только, чтобы влияния было на одно очко больше, чем на Сэнда.
Я проверяла возможность выбора защитника между Касавиром и Бишопом. Нет, никогда такого не бывает:( Всегда Кара/Сэнд и Бишоп/Касавир. Даже пробовала так: для Каса и Биша ставила влияние 20, а для все остальных членов группы -10. Все равно приперлась Кара, а потом Касавир. Это все для женского персонажа.
Ужасно то, что к мужскому персу приходили аж Кара, Нишка и Сэнд (если я не путаю, все трое), а потом, перед боем, была еще возможность выбрать Касавира или Бишопа. И Келгара, само собой. Мы снова сталкиваемся с дискриминацией в игре:( Просто руки чешутся залезть в тулсет и сделать все, как хочется:)
Засняла скриншотик в игре. Уж очень момент получился романтичный... ммм, прямо первый раз такое вижу:)
Jennsen
"Жаль, что он проявляет что-то похожее на тепую симпатию по отношению к героине только один раз, после суда."
Ой, и вообще, что-то Сэнд такой хороший получается. Еще немного, и начну Касеньке с ним изменять. Почему любовная линия если есть, то ущербная? Если можно крутить роман, то почему не с каждым встречным-поперечным? Может, кто-то бы захотел Гробнара приласкать-обогреть после трагедии с Шандрой. Хотя, это уже слишком, заболтает на радостях до смерти. Впрочем, понимаю, что от разрабов подобные изыски потребовали бы колоссального умственного и финансового напряжения.
Меня, в этом смысле Fable умилял. Трахайся с кем хочешь, но до свадьбы ни-ни, и смирись с тем, что твоя супруга (или однополый партнер!) тварь бессловессная. Дешево и зло.
Вот Сэнд -- это вариант. Поразить такого мужчину не только в мозг, но и в сердце -- большая радость для самооценки.
Если бы позволяли моральные ценности, вообще крутила бы с обоими. Как здорово! Кас -- надежный, любящий спутник жизни, всегда готовый ради меня выполнить свой мужской долг. А главное, готовый спокойно выслушивать мой бесконечный треп, не перебивая и не ехидничая. Я-же девушка-бард, до Гробнара мне далеко, но разговорный жанр прокачан хорошо. А Сэнд... м-м... это такая острая приправка, изысканный каприз. Ради Каса я всегда была бы в хорошей душевной и физической форме, а ради Сэнда развивала бы мозги, книжек умных читала побольше. Хотя и Касси, мне кажется, почитать любит. По части героической истории эрудированный. Ну. и стихи почитывает, наверное. И даже сам пишет. Втишь, и никому не показывает. Я, когда книжечку в своей комнате в крепости нашла, подумала, уж не Кас ли ее подложил. Эх, покопаться бы у них обоих в душе, да разрабы не позволяют!
Loreana
Прикольно. Прямо Бонни и Клайд. Надо попробовать сделать поцелуйчик с Сэндом, проверить как будем смотреться. По игре-то я тетка красивая, высокая, а в жизни ему до пупа не достану. Хоть помечтать.
Думаю вот, а что если каждый из персонажей что-то писал бы в стол? В каких бы жанрах они работали?
Келгар, наверное, пишет труд всей своей жизни -- поучительную сагу для детей о похождениях Келгара Айронфиста.
Гробнар просто графоман. Записывает все, что ему придет в голову, на листочках и разбрасывает по дому, как Бараш в Смешариках (у кого дети есть, тот знает). Раз в месяц все сжигает и начинает по новой.
Бишоп? Ну, это что-нибудь про лусканских детей, которые в лесу гранату нашли, а оно как бабахнет, и все умерли, украсив своими внутренностями лес. А небо такое голубое-голубое!
Сэнд. Это сложно, он такой многогранный и эрудированный. Политический детектив? Роман о дворцовых интригах? Что-нибудь психоделическое? Хокку? Камасутру? Книгу кулинарных рецептов? А, может быть, и все сразу. Он же волшебник и алхимик, ему наверняка известны способы расширения сознания.
Касавир до встречи с ГГ писал о бесстрашном герое, спасающем Землю от нашествия инопланетян. А теперь -- разум и чувства, гордость и предубеждение, Тристан и Изольда. Дамы теребят платочки, гадая, погибнет главный герой в конце или женится и родит пять детей. А может, если он лирик в душе, то эротические стихи пишет. Но они у него спрятаны в сейфе под большим замком. Ему стыдно.
Вот так примерно. Может кто еще чего придумает. Про женских персонажей как-то не приходит в голову.
Эйлин
Ну спасибо! Прям-таки порадовали меня с утра:))) Как приятно выпить чашечку кофе, читая столь любопытные рассуждения:)
Сэнд наверняка пишет философский трактат, объединяя все вышеперечисленные жанры с абстрактными сущностями, которые не всякому дано вообразить. Кара - девушка особенная, поэтому она не пишет, она выжигает на стенах таверны неприличные слова о Сэнде, лениво взмахивая ручкой и пуская искры. Нишка писать не умеет, зато она умеет фантазировать. Ее фантазии обычно сводятся к тому, что она нежно прижимается к ГГ всеми частями своего роскошного тела, шаря шаловливыми ручонками в районе задних карманов. Элани уже несколько десятков лет пытается написать доклад на тему "Волшебные грибы и их свойства". Докладывать уже некому, но она все равно пишет, поскольку привыкла все доводить до конца.
P.S. Не, не тянет моя героиня на Бонни, она у меня хаотично-добрая:)
Игра тем хороша, что в ней можно представить то, чего, возможно, никогда не сделаешь в жизни. Моя ГГ, например, крутит романы с Касавиром, Бишопом и Нишкой одновременно. Совесть пока позволяет:)
Да, красота (это я про скриншотик). У вас там явно все горячее, чем в моей игре.) А доспехи-то каковы!)
"Ужасно то, что к мужскому персу приходили аж Кара, Нишка и Сэнд (если я не путаю, все трое)"
Когда я играла мужичком, к нему приходили Сэнд и Элани, потом, когда поменяла влияние, - Кара и Нишка. Сразу трое не приходили никогда. Но то, что за мужика можно поставить сражаться Бишопа - это... ну, странно.
Да, чего только не сделаешь, чтобы попытаться наделить персонажей какими-то человеческими качествами и страстями. Почему бы и не приписать им стремление излить все свои потаенные мысли и мечты на бумагу. В конце концов, времени у большинства их них предостаточно, сутками в таверне торчат по очереди. Вот только паладинчика ненаглядного я последнее время загружаю по максимуму. Нет, не закончит он свой роман.
Я вот о Шандре (пусть земля ей будет пухом) думала-думала и решила, что она, как всякая простая, разумная и практичная девушка, скорее всего, ведет дневник, куда записывает все, вплоть до того, в какой магазин ходила, что купила и почем. Может быть, это и есть норма, а прочие литературные экзерсисы группы товарищей -- в некотором смысле отклонение.
И как это хаотично-добрая девушка умудряется лавировать между столь разными по ситеме ценностей персонажами? Талант, видать. У меня вот с Бишопом дальше признания в том, что он служил в Лускане, дело не идет. Да и бог с ним. Есть у меня подозрение, что если черезчур параллельно развивать диаметральных персонажей, то это может как-то отразиться на ходе игры или ее концовке. Я имею ввиду, что если Бишоп, скажем, сильно влюблен, то попытается любой ценой убрать с дороги Касавира, а если так себе, то просто наплюет и уйдет без сожалений. Но это бы в жизни так было, а как в игре не знаю, первый раз прохожу.
Кстати, извините за назойливость, вы мне ссылочку на хакпаки по амуниции давали, а уменя чего-то не клеится. Чайник я в этом деле.
Мда... глянешь на такие посты и понимаешь, что женщины гораздо более эмоциональны, чем мужчины! :) Ни один мужчина столько не напишет! Так что чего вы ждете от Касавира и других мужчин? "Пойдем поспим вместе!" - единственное что он может выдавить! :) Мужчины предпочитают действовать, а не говорить! Так что не цепляйтесь к Касавирам и т.п. - они всего лишь "человеки"! :)
Walkure
Спасибо за добрые слова о Касси, нечасто приходится их читать, к сожалению. Мне этот персонаж стал, в общем, дорог по личным причинам (пропускаю игру через себя, не могу по другому). Буду отвечать (или, лучше, присоединяться) по порядку.
Разработчики, безусловно, с Касавиром, нахалтурили. Быть может потому, что не нашли возможным что-то "выжать" из образа честного, принципиального и правильного человека. Хотя, на мой взгляд, выжимать из него ничего и не надо. Тут я соглашусь, что, увидев и услышав его, всякая девушка со вкусом, любящая настоящих парней, вполне будет способна справиться с развитием образа одной силой воображения.
Что касается его "чувствительности" и "ранимости". Знаете, это нам простительно, потомучто мы ужасно любим воображать сильных и цельных людей, которые нам нравятся, чувствительными и ранимыми. Нас это вдохновляет на проявление заботы и участия. И потом, если человек не выходит из себя, когда его, скажем, оскорбляют или глумятся над святым, это не значит, что его это не ранит. Это означает только то, что он умеет контролировать себя, а чего ему это стоит, не знает никто, кроме него. И не узнает, потомучто такие парни у девочек на плече не рыдают и к психоаналитикам не ходят.
Если противопоставить Касавиру его заклятого друга Биша, то тут уж разработчики постарались на славу -- и своеобразная внешность (секси), и запутанная жизненная история, и припадки красноречия, после которых хочется чуть не слезу утереть. И попали ведь в точку. "Он, конечно сволочь, но обаятельный" -- таково мнение многих, если не большинства. Но это не удивительно. Сейчас в массовой культуре образ непонятого и обаятельного плохого парня с трудной судьбой гораздо выигрышнее "правильных" парней, и эксплуатируется нещадно. Мы уже привыкли к тому, что если злодей, то не так прост, а если хороший парень, то кукла ходячая. Отклонение у нас уже довно стало нормой, а норма -- отклонением. Вот для меня Касси -- это норма, хотя, как вы верно заметили, редкая сейчас.
О любви к ГГ. Любой человек может банально устать все контролировать в своей душе. Может устать жить одними лишь идеалами, которые самой жизнью постоянно ставятся под сомнение. В сцене у Склепа Героев Касавир это озвучил очень четко: " когда я умру, я хотел бы, чтобы меня похоронили здесь, вдали от людей, чтобы моя душа после смерти не разуверилась в том, что все, что я делал, было не непрасно". Цитата приблизительная, но смысл такой. Как, должно быть, тяжело и больно ему было вообще допускать такую возможность. Наверное, ему жизненно необходимо было полюбить кого-то, чтобы не потерять веру в справедливость и, главное, в себя. И он наверняка искренне верил, что эту любовь ему послали боги, чтобы он не пал духом и сохранил веру в добро. Но мне, извращенке, почему-то кажется, что и здоровый плотский элемент тоже есть в этом чувстве. Ну не может, черт побери, мужчина с таким тембром голоса и телосложением не быть обуреваем страстями. Во всяком случае, мне хочется так думать.
Офала? Нет, не хочу даже думать о ней. Если бы на момент их предполагаемых отношений ему было лет 20 -- поверила бы. Пойти в 20 лет против зова инстинктов очень трудно. А на настоящую любовь к мадам он точно не способен ни в 20, ни в 35.
Касси не святой, это точно. Гнев, ярость и злость выжгли бы его изнутри и озлобили (как Бишопа), если бы не его вера и не возможность направить все эти эмоции в русло борьбы со злом.
Квест вы придумали интересный, я прямо представила, как бы там все было и как отразилось бы на судьбе самой ГГ. Может статься, и ей пришлось принимать важные для дальнейшего хода игры решения и делать определенный выбор.
И, наконец, то, что я добавила бы к вышесказанному. Касси -- ду-у-шка. Он просто прелесть. Да если бы он на стену не пришел (хотя ко мне еще не пришел) я бы сама его подкараулила где-нибудь. Так и сказала бы: хоть перед смертью дай почувствовать себя любимой настоящим мужчиной.
Ну вот на то она и хаотичная, из одной крайности в другую:) Касавир и Бишоп – диаметрально противоположные персонажи, но не могу сказать, что один из них – идеальный вариант для моей ГГ. Вот если бы соединить их лучшие качества в одном (да-да, и в Бишопе есть что-то положительное) – получился бы идеальный мужчина. Но и так тоже неплохо. Настроение бывает разное, хочется нежности и ласки – бегом к Касавиру, хочется оттаскать кого-то за уши – Бишоп лучшая кандидатура. Не всегда на душе «правильные» и «честные» мысли, надо сказать. Не боюсь говорить об этом, потому что все люди небезупречны. То, чем было бы страшно поделиться с Касиком, можно спокойно рассказать Бише. Или просто зло почесать языком, доведя его до бешенства. Ничего, ему полезно, он этим тоже заниматься любит.
На самом деле, в общем-то неважно, поощрять Бишку или нет. Роман в игре предусмотрен только с Касавиром. Скажу честно: у меня не поднималась рука творить всякие гадости, чтобы заработать влияние на Биша. Но есть один хороший код rs kr_influence, с помощью которого можно изменить очки влияния на спутников. А вот история Бишопа, на мой взгляд, интересная. Продумана она гораздо лучше, чем история Касавира.
Насчет этих мужских доспехов:
Там все довольно просто. Надо скачать один из архивов, распаковать в папку с игрой C:\Program Files\Neverwinter Nights 2\Override. Во время игры вызвать консоль ~ и ввести коды:
DebugMode 1
giveitem (код доспеха)
DebugMode 0
Коды доспехов:
ssap1_greypants
ssap1_fencer
ssap1_twin
ssap1_britches
ssap1_luck
ssap1_wind
ssap1_chausses
ssap1_cabal
ssap1_doom
ssap1_sand
ssap1_casavir
ssap1_bishop
Доспехи добавляются в инвентарь.
В других хакпаках (модах) аналогично, коды можно посмотреть в ридми. На этом сайте очень много всяких прикольных шмоток и доспехов.
Jennsen
Ага, значит я опять перемудрила с читами:) Но все-таки у мужиков выбора больше. Нечестно это. А вот интересно, настоящий герой стал бы использовать Бишку для своей защиты?:)
Walkure
О ранимости Касавира. Мне он как раз представляется сильным, но ранимым. Ранимым не в смысле, что он обращает внимание на болтовню Биша и расстраивается. Его терзают душевные раны, и даже если внешне он кажется спокойным и невозмутимым, наверняка, оставшись один, он может даже плакать. А может, даже плакать на груди ГГ:) Сильный человек – не тот, которого ничто не может тронуть, а тот, который способен чувствовать, переживать, но когда надо – взять себя в руки. Ну или я просто хочу видеть его таким, потому что ценю эти качества в людях.
Мне ваша теория о дуэли с Ниваллем очень даже понравилась. Действительно, как подумаешь, что Касси с этой хозяйкой борделя… бррррр.
Steelhammer
Вот иногда нужно читать посты, а не «глядеть» на них:) В том-то и дело, что никто из мужских персов в игре не говорит «пойдем поспим вместе»! Все должна говорить ГГ. И мужики в игре предпочитают болтать, а не действовать. Вот так-то.
Спасибо, я на такую подробную инструкцию даже не расчитывала.
Да, наверное, хаотичная героиня она на то и хаотичная, чтобы из крайности в крайность. Несмотря на всю симпатию к хорошему парню Касу, действительно некоторые вещи лучше с ним не обсуждать. Вариант "если любит, то поймет", срабатывает иногда в жизни, но не в игре. Где-то выше я писала, что сама лично разделила бы себя между Касом и Сэндом. Один - для любви, другой - для бесед. И уж Сэнду-то точно можно сказать то чего не скажешь ни Касу, ни Бишу. Он отлично знает, насколько мы все неидеальны, и не парится. А то, что интеллектом давит, так никому еще не помешало немного развить свои мозги, чтобы заслужить уважение умного и эрудированного человека. Жаль, жаль, что никаких путей к союзу с ним не просматривается.
О ранимости Касавира (хоть и не мне пишете) -- поддерживаю, уже писала. И знаете, хотелось бы, чтобы на груди поплакал. Чтобы излил душу, потомучто сердце разрывается, глядя как человек страдает от вещей гораздо более серьезных, чем неразделенная любовь. А моя ГГ могла бы ему помочь, у нее болталка развита хорошо. Мое личное мнение -- сильный мужчина плакать не боится. Непробиваемым мачо просьба не беспокоить.
Несмотря на то, что мне, как любительнице смышленых лунных эльфов, по барабану, кто популярнее - Бишоп или Касавир, мне почему-то приятно, что поклонницы последнего наконец-то проявили себя!:-) Не все еще потеряно.))
Walkure
Спасибо за интересный и содержательный пост. Не то чтобы я взглянула после прочтения на Касавира другими глазами, но этот персонаж стал мне чуть более интересен.
Мне вот от Касавира очень не хватало простых человеческих эмоций в течение всей игры. Да, я понимаю, можно включить фантазию и додумать все, что нужно, но для этого нужен какой-то стимул, какая-то изначальная заинтересованность в персонаже. Не было духовной близости моей героини с ним, не было ощущения зарождающейся дружбы, хотя влияние всегда прокачано почти до максимума. При всех несомненных достоинствах Касавира он не кажется мне человеком, с которым можно просто сесть и поговорить обо всем на свете, поспорить. А для меня (и моей героини, естесственно) это важно!) Хотя очень может быть, что я просто не прочувствовала этого персонажа как следует.
Квест с Офалой был бы по-своему неплох, если бы там была собственно не Офала, а другая девушка, не связанная с борделями.
Loreana
"На самом деле, в общем-то неважно, поощрять Бишку или нет. Роман в игре предусмотрен только с Касавиром."
Не, все-таки роман в игре предусмотрен и с Бишопом. Просто он развивается немного в другом русле. В конце концов, романтических диалогов с Бишопом больше, чем с Касавиром. Да, сцены на стене нету, но она, наверное, и не требуется... Хотя фанатки рейнджера со мной тут явно не согласятся.
Кстати, прочитала на другом форуме интересную вещь: в Убежище Аммона Джеро есть диалог Касавира и демонессы Хезебел, в котором последняя дразнит паладина и намекает на его чувства к ГГ и его внутренний конфликт, но добиться этого диалога можно только в том случае, если влияние на Бишопа больше и если герой убьет посланных демонессой "парламентеров". Я этого диалога ни разу не видела (т.к. всегда принимаю сторону Каса и никого не убиваю). У кого-нибудь получалось?) И что эта Хезебел говорит? Вроде бы этот диалог очень важен для развития романа.
Эйлин
Сэнд уж очень загадочен. Эти его странные отношения с Лусканом и Башней Владык... короче, хотелось бы о нем узнать побольше. Прикалывают его перепалки с Карой, сдается мне, он завидует ее магической силе! Сам-то наверняка не одно столетие потратил на изучение магических искусств. Уж слишком он умный для меня, даже страшно:)
Jennsen
Это смотря что подразумевать под "романом". Если флирт - да, это в игре с Бишом есть. Но роман, как правило, включает в себя и сексуальные отношения? Ладно, возможен роман двух девственников, но это не о Бишопе явно. Конечно, можно снова углубиться в область догадок и фантазий и считать, что у ГГ с Бишей "что-то было":) Но на фоне того ролика с Касавиром и его признанием, создается впечатление, что с Бишопом при любом раскладе "ничего нет". Неважно, на кого сколько влияния, и неважно, отказала ГГ Касавиру или нет. Получается, что любить можно и Каса, и Биша, а спать только с Касавиром. Ну где справедливость?
Да, помню этот диалог. Только это вроде с Бладен, а не с Хезебель. А он у меня всегда, я и не знала, что для него нужно влияния на Бишопа больше, чем на Касавира! А разве Касавир отговаривает убить демонов? Он вроде наоборот, только "за":)
Примерно могу сказать о чем они говорят:
Суккуб: Ты - женщина. О, ты привела с собой самцов! Только посмотрите на этого, полного сомнений и благородства. И как еще не лопнул от прошлых прегрешений?
Касавир: Только не подходи ближе. Мне невыносимо твое присутствие.
Суккуб: Также как и мне – твое. Ты проделал весь этот путь, чтобы увидеть меня?
Касавир: Я пришел сюда не за этим. Твоя обаяние на меня не действует.
Суккуб: Возможно, вид твоей предводительницы привлекает тебя больше?
Касавир: Замолчи. Я терплю насмешки над собой, но не позволю тебе издеваться над ней!
Суккуб: Ты растрачиваешь себя в храме, паладин. Какая жалость.
Надо бы придти в Убежище без Касавира, но с Бишопом, интересно, что она про Бишу скажет:)
Jennsen
Писали в основновном не мне, но я выскажусь. Сэнд -- замечательный интеллектуальный партнер. Но, по-моему, это не значит, что с Касавиром нельзя вести задушевных бесед. Просто тут подход должен быть разный. Вот собственно с задушевностью у меня Сэнд ассоциируется как-то не очень. С ним очень интересно, а иногда и полезно поболтать. Поподвергать все сомнению, так сказать.
А если вам нужно романтики, стихов, общих воспоминаний (а помнишь, тогда у старого филина я тебя приняла за грубого солдафона и ты мне совсем не пронравился, и т.п.), то это к Касси. О тонкостях отношений, об истории и религии с ним наверняка можно поговорить, если не глумиться и не ниспровергать принципов. Короче, он душевнейший и хорошо образованный парень, но не раскроется до последнего. Я таких знаю, я за таким замужем. Может быть, Каса приручать не легче, чем того же Биша. Он не сразу раскрывает душу, хотя и в чужую не лезет, это плюс.
"в Убежище Аммона Джеро есть диалог Касавира и демонессы Хезебел,"
Да, такой диалог есть, и он мне прибавил многих очков от Каса, хотя я там сказала всего-то: если хочешь над кем покуражиться, то давай надо мной, а не над ним. А смысл был в том, что эта озабоченная дамочка назвала Каса самцом и стала вовсю к нем клеиться буквально у меня на глазах. А когда он сказал ей, что ее обаяние на него не действует, брысь противная, она разозлилась. И начала докапываться, с чего это он на красивых женщин не обращает внимания. "А, может, тебе эта дылда в рогатом шлеме нравится? Ну, ну, у тебя вкус, наверное, особенный". Короче, чуть не извращенцем назвала. Ну он тут сразу: не позволю так о ней говорить. Тут и я, добрая самаритянка, встряла. А она так и ляпнет: "Уж у меня бы такой страстный мужчина даром не пропадал". То есть получается, что мы друг за друга вступились в весьма щепетильном разговоре, и получили пищу для размышлений.
И вот, интересная вещь, именно после этого момента, Кас стал влезать во многие мои диалоги и безвозмездно давать мне очки в тех ситуациях, о которых я вообще нигде не читала. Это такой бонус, наверное. В жизни обычно это означает, что человек окнчательно влюбился, прикипел и ловит каждое слово. А для моей ГГ это, видимо, должно быть сигналом, что назад дороги нет. Мы в ответе за тех, кого приручили. Может быть, даже вариантов отказа на стене не будет?
P.S. А вот интересно, если бы при этой сцене присутствовал Биш, что бы было?
Это опять я.
Наконец, научилась делать скриншоты. Разместила один в галерее. Вот, любуйтесь.
От животика -- теряю покой. Доспех, кстати, серьезный, с хорошей защитой, бонусами к магии. Так что никакая Хезебель (см. предыдущие посты) до "святого" не доберется.
Walkure
Да это не конкретно про Ваше сообщение, а вообще про многие посты девушек в этой теме! И почему мой пост сразу воспринимается как наезд?! Это между прочим был легкий сарказм по отношению к нам мужчинам! Жаль, что не поняли...
Loreana
Наверное где-то что-то не так понял - я же играл мужским персонажем! Ладно, исключаюсь из дискуссии!
Да, просто милашка:) Мне в этом доспехе шлем не нравится, хорошо, что шлемы на союзниках не отражаются.
Это Эльфийский церемониальный доспех, который можно нарыть в квесте с Домом Коллекционера? Неужели вы брали Касси на эту воровскую миссию?:)
Кстати, эта пикантная деталь в мужском варианте этого доспеха меня как раз смущает:) Если не ошибаюсь, все полулаты на мужских NPC смотрятся также, только цвета другие.
У меня Касавир обычно носил Доспех Энкиду или Доспех Радуги. Потом уже более крутые доспехи, которые можно приорести в Крепости. А сейчас не могу стащить с него доспех Темного Стража из хакпака, там у него торс обнажен, а брюки, поножи, наплечники, наручи и плащ черные. Несмотря на то, что он паладин, ему ну так идет! А вообще прикольно, что в игре можно переодевать спутников, я этим могу заниматься часами, вот такая шмоточница:)
Насчет того диалога с суккубой. Если в команде Биш и Касавир, суккуба обращает внимание только на Каса. Не знаю, есть после этого ответа бонусы или нет, я всегда за Касавира заступаюсь. Но на сцену на башне/стене это не влияет, все равно ему можно отказать или поиздеваться над ним (заставить себя порезать).
Иногда игру переоцениваешь и принимаешь желаемое за действительное. Например, когда моя ГГ отдает команду Касу и Бишу "вылечи меня", они ее лечат. А если взять под контроль Биша и попросить Каса вылечить его, он говорит, что не может. И Касавир также "отказывается" лечить Бишопа. Я долгое время думала, что это скрипт такой! Они же друг друга терпеть не могут, вот и не хотят лечить. Иллюзия пропала после того, как я пропатчила игру. Это всего-лишь баг был. Вот. Зато теперь, в пропатченной версии, на просьбу Бишопа к Касавиру вылечить, Касавир его валит и валит, пока не убьет:))))))
Нет, боже упаси, Касси -- чистый, благородный человек, и ему совершенно не обязательно знать о моих прошлых грешках. Доспех ему достался в качестве подарка, о происхождении я умолчала, а он не стал настаивать. Доверчивый такой. Зато теперь я с этим завязала. Кстати, не очень мне понравилась, что в воровских миссиях иногда нужно убивать. Воры - не убийцы. Вот в Обливионе, например, с этим строго было, и это правильно.
Я вообще в 3-й части решила изменить свое мировоззрение до принципиального, если получится. Почему? Это следует из логики событий. Идет война, ГГ доверили командовать и заниматься хозяйством крепости -- главного укрепления Невервинтера. Там она просто обязана поддерживать железную дисциплину и порядок. Там столько разного народа собралось, что если порядка не будет -- ничего хорошего не жди. И это не измена себе. Просто бывают ситуации, когда надо вести себя не как внезапно-противоречивая барышня, а как железная леди.
А вот у меня хакпаки так пока и не пошли, причина в отсутствии механизма разархивирования. Компик вроде навороченный. Надо мужа потерзать. Я, кстати, тоже ужасно люблю шмотничеством заниматься, гораздо больше, чем мечом махать. Пикантная Касина деталька меня тоже смущает, я аж краснею и заикаюсь, даром что бард.
Неужто правда валит? Или это шутка. Надо посмотреть. У меня патч стоит.
Да, в Обливе все грамотно было. Ну, это же Elder Scrolls...тащусь от этих игр:) Зато в НВН романтика есть, а в Обливионе один Люсьен Лашанс:))
Да не сказала бы, что для поддержания порядка в Крепости нужно принципиальное мировоззрение. Главное, патрулировать дороги, а то в один момент привалит счастье в виде сокровищ дракона, и если дороги не охранялись, все сокровища отберут разбойники. Но конечно, если "вживаться в роль", надо взрослеть и осознавать свою ответственность, что скорее всего, приведет к прнципиальному мировоззрению.
А что там с механизмом разархивирования? WinRar'а нет?
Нет, это не шутка, правда валит:) У меня Акелла версии 1.04. Баги прогрессируют. Касавир и Кару валит каждый раз, когда она использует заклинание, влияющее и на группу тоже.
Вот наглядный пример:
Биша: Кто-то должен перевязать мои раны. Немедленно.
Касси: Я могу это сделать.
И валит его!
А я и вживаюсь в роль, ну, пытаюсь во всяком случае. Вот случай там со взяткой был. Я долго думала, наказать или отпустить на все четыре стороны. И решила наказать, потому что это не наемники какого-нибудь землевладельца, не личная охрана, а армия. Армия должна быть безупречна. Может оно потом и отразится на чем нибудь, на торговле что-ли. Но, что сделано, то сделано.
Да, целая куча всего понапихана, а банального WinRar`а, похоже, нет.
Ну, вот, а мы страдали, что Касси с Бишей поддерживает дипломатические отношения. Он его просто терпит, потомучто ГГ огорчать не хочет, а когда начинает наглеть - раз, и молотком по темечку. "Я те щас раны твои перевяжу, не беспокойся!" А о том, что заклинания на группу могут влиять, я и не замечала, я вообще в бою тормоз, ничего не соображаю. Надо исправляться.
Эйлин
Не помню, какие в том случае варианты ответов, но я бы приказала за взятки пороть прилюдно. Совсем распустились!
Кстати, того солдата голос Бишки озвучивает. Приятно услышать испуганные и подхалимские нотки в этом голосе, пусть это и не Бишоп.
Могу переслать WinRar, если нужно. Правда, он у меня давно не обновлялся. Зачем же мужа ждать? Блин, не хотелось бы мне, чтоб мой узнал, что я мужские торсы в игре разглядываю. Скажет, совсем уже...
Некоторые заклинания на группу тоже действует, если стоят два последних уровня сложности, "сложно" и "очень сложно". Там насторойки PvP (игроки против игроков). У меня всегда стоит полное PvP, и согруппники заклинаниями наносят друг другу повреждений больше, чем враги. Ну, так прикольнее, когда персонажи хорошо прокачаны:)
Спасибо за диалог, я именно этот и имела в виду.) Я решила переиграть эту сценку (хоть и лень было, пришлось потратить много времени, т.к. подходящей сохраненки не было), но взяла с собой Бишопа. Так вот с ним происходит очень похожий диалог, в которм Бишоп вступается за ГГ(!!!), а Хезебел в свою очередь дразнит его "Сколько времени прошло с тех пор, как ты в последний раз защищал женщину? Проявлял доброту?" Когда героиня защищает Бишопа, он благодарит ее! Кто бы мог подумать?:-)
Loreana
Рада, что насчет взяток меня поддержали, а то я прям мучалась вся, не слишком ли круто поступила. Как раз из-за этих испуганных ноток. На жалость бил, оборотень проклятый.
За WinRar буду благодарна. А мужу ничего не сделается. Откуда я знаю, чего он там в своей тундре третью неделю разглядывает. Хотя, лучше не нарываться, конечно.
То есть, значит, полное PvP, и начинаем сеять среди соратников хаос. А говорите, что добрая.
Jennsen
Значит с Бишопом у вас влияние хорошее, раз он за вас заступился. За меня не заступился бы, наверное.
За него, очевидно за самого по-жизни мало кто заступался. А ему хотелось бы, чтобы кто-то к нему отнесся по-доброму. Для него это было приятной неожиданностью. Где-то что-то в нем есть человеческое, если он ваш жест оценил. А я бы тоже его поддержала, если бы попала в такую ситуацию. Личные сложные взаимоотношение это одно, а когда на членов моей команды всякие размалеванные тетки наезжают -- это так оставлять нельзя.
Извиняюсь, что вмешиваюсь в женский разговор, но хочу высказать свое мнение о некоторых персонажах.
О Сэнде.
Честно говоря, я брал его в команду крайне редко, но не потому, что он мне не нравился как человек, просто я обычно собирал отряд по степени боевой эффективности и выживаемости, и так получалось, что я обычно брал Кару, которая по степени огневой мощи все-таки посильнее (и еще по одной причине о которой сейчас скажу). Вообще я на него мало обращал внимание во время игры, не придавал значения некоторым его высказываниям, и как оказалось зря - его предательство открыло мне глаза.
Начать хотя бы с его конфликта с Карой. Основная вина, я считаю лежит на нем: он, уже казалось бы умудренный опытом человек (т.е. эльф), должен бы избежать конфликта со вздорной девчонкой - студенткой, которая накопила кучу обид на дураков преподов, попытаться ее как-то успокоить, показав, что не все волшебники такие козлы. И что в итоге - зависть к ее растущей силе и переход на сторону врага (по той причине, что как он выразился "ее (т.е. Кару) надо остановить", хотя конечно истинная причина предательства - зависть к ней и желание обрести еще большее могущество). Права была Кара, сказав в ответ на его предательство, что "он вечно ошибается". Так и есть. Да, Сэнд интеллектуал, он остроумен - и в этом мог показаться симпатичным, это и меня ввело в заблуждение относительно него. Я пытался оказать влияние на Кару, как-то приручить ее и исправить ее вздорный характер, потому что у нее были явные проблемы со взаимоотношением с окружающими. При этом я упустил из внимания Сэнда, полагая, что такой опытный и умный человек должен все понимать, упустил его падкость на лесть и лизоблюдство (чего только стоит его фраза, особенно ее тон, при обращении к ГГ: "new glorious leader". Но жизнь, похоже, ничему не научила его. Ничему не научил печальный опыт пребывания в Тайном братстве Лускана, откуда он сбежал, поджав хвост. Сэнд похоже после этого остался таким же: умным, но не мудрым, эгоистом, напыщенным хлыщом, жаждущим могущества и ради него плюющим на друзей и готовым предать кого угодно, короче просто жалким типом. Именно он, по моему мнению, а не Бишоп - настоящий предатель (хотя я Бишипа и не оправдываю, но о нем позже).
О Бишопе.
Ну что тут сказать - вот что с людьми делает жестокая жизнь. Его можно понять, ведь фраза из "Бумера" - "Это не мы такие, это жизнь такая" действует похоже во всех мирах и во все времена. С этим принципом мириться, конечно, нельзя и лично я так и поступаю, но легко рассуждать, когда сталкиваешься с мразью и рядом нет хороших людей - кажется, что весь мир - грязь. Я не презираю Бишопа, как Сэнда, мне просто жаль его. Таких людей, как Бишоп видно обычно насквозь, да они и не пытаются казаться лучше, чем они есть. Его предательство можно было предсказать заранее, с такими людьми всегда надо держаться настороже - они признают только силу и заботятся прежде всего о своей шкуре, но поэтому они и легко предсказуемы. И если бы дурачок дядюшка ГГ не разозлил Бишопа, думаю удалось бы удержать его от опрометчивых поступков. Хотя, может быть, Бишоп в конечном счете и оказался умнее всех хотя бы со своей точки зрения - ведь шанс выжить из всех спутников ГГ оказался только у него.
Об Элани.
Честно говоря, меня печалит то презрение, а то и злоба с которой о ней многие говорят. Видимо презрение и ненависть к тем, кто не похож на других - очень большая проблема. Но те, кто так относятся к ней - попробуйте поставить себя на ее место, попробуйте представить как вам было бы хорошо, если бы вы, к примеру, попали бы из глухой староверческой сибирской деревни в какой-нибудь студенческое общежитие элитного ВУЗа. Элани - это Маугли, она выросла без семьи среди волков (или других зверей в кого умеют превращаться друиды). То как она наблюдала за ГГ в его деревне сродни тому, как Маугли подсматривал за жизнью людей. Естественно, что попав в компанию приключенцев, попав в большой город, она выделялась как белая ворона. Но стоит проявить немного сочувствия и уважения, а не ненависти и презрения - и вы получите хорошего человека (т.е. эльфа), и надежную и верную подругу, в противном случае можно получить еще одного Бишопа - кто вам больше нравиться. И я рад, что это в конечном счете понял Келгар. Что касается ее боевых качеств - они выше всяких похвал, кто не сумел оценить - думаю у того пока не хватает игрового опыта. Вообще, если говорить о боевой команде, то ее состав у меня сложился такой: Келгар, Элани, Джаэв, Кара. Поверьте - большей универсальности и мощи придумать сложно - выносят всех и очень быстро. Вообще у меня за игру кто-нибудь умирал крайне редко, может быть раза 3-4, в основном Кара в начале игры, когда у нее шмоток хороших было мало и защитные заклинания слабоваты, тогда я старался ее реже брать - слабым в бою не место.
В отношении других персонажей могу сказать, что был рад дружбе Келгаром, Касавиром, даже с Гробнаром (хотя иногда могло показаться, что у него и не все дома) - это настоящие друзья, которые всегда помогут и никогда не предадут. Дружбу эту не может разрушить обида за неосторожно брошенное слово. Очень жалко Нишку - как мог пытался увести ее с темного пути, и наверно почти мне это удалось, но видно зов крови оказался сильнее, никогда не забуду ее "прости меня" перед смертью. Думаю, тут разработчики игры не правы - не могла она меня предать.
Jennsen
Любопытно, а я даже не знала, что с Хезебель может быть такой интересный диалог! У меня его никогда не было, наверно потому, что я сразу убиваю ее эринний. Здорово, как раз есть сейв перед самым Убежищем, ммм, сейчас посмотрю:))
Эйлин
Отправила винрар на имейл.
Да, так играть интереснее. Скорее, они сеют среди меня хаос, посткольку я заклинаниями не очень пользуюсь. Бишоп постоянно использует этот закл "опутывание", вот, всех и опутывает:)
Удивительно, но, по-моему, с Бишей "по-доброму" не всегда срабатывает. Например, перед судом, если пошлешь его подальше - будет очко влияния. Если разнюнишься - очко потеряно. С Касавиром всегда понятнее. Хотя тоже не всегда.
О скрине: гномские разборки? Интересно было бы на это посмотреть:)
А на другом скрине Биша прям воин, а не следопыт:)) Настоящий солдафон в борделе.
А вот галантный Касавир, расточающий ГГ комплименты (хотя это на него не очень похоже):
[rus]
А меня Нишка не предала. Да и вообще самым главным предателем в игре остается Бишоп. Потому как он либо уходит (если достаточно влияния или правильно диалог вести - не помню), либо его придется убить. Это если, конечно, не заканчивать игру за злую концовку. А вот остальные предатели варьюруются: может быть Элани, Кара, Сенд, Нишка. Вроде бы все. Если влияния на Нишку достаточно, она остается. Вот... Кажется, еще что-то хотела сказать, но увы забыла. :) Мдя
М-да, это мужской взгляд, и поспорить с его логикой трудно. Но у женщин, как известно, логика своя. О предательстве Сэнда и Нишки я спорить с вами не могу, потому что игру еще не прошла. Возможны ведь разные варианты баланса влияния на конфликтующих между собой персонажей. От этого, наверное и зависит, кто останется с ГГ. Скажем, Сэнд, проникнувшийся к ГГ доверием и уважением -- это одно, а Сэнд, с которым ГГ и десятком слов не перекинулся -- это другое. А если бы перекинулся, может и относился бы к нему лучше. Это так-же как с Бишопом. На первый взгляд -- обычное хамло, а начнешь интересоваться его жизнью и входить в доверие, в чем-то начнешь его понимать.
А всем мил не будешь, обязательно кто-то из конфликтующей пары предаст. Единственное, никогда, по-моему, не предаст Касавир и обязательно предаст Бишоп -- независимо от влияния. Что касается этой пары, то тут те, кто играют женскими персонажами, много чего могли бы порассказать. Да вы сами уже читали.
Ваш подход к комплектованию команды, безусловно, правильный. Но вот у меня душа к такой логичности не лежит. Я никогда не ставила себе цель скомплектовать свой отряд именно по боеспособности. Я как-то больше заботилась о том, чтобы в группе не было конфликтов и мне не приходилось занимать чью-то сторону. Некоторые моменты даже заново проходила из-за этого. Ну, и, естественно, если я собиралась совершать заведомо противоправные действия, ни Келгару, ни Касавиру, ни Элани в моей команде места не было. А если мне надлежало поддержать закон и порядок, было бы по-человечески глупо брать Нишку, хотя для игры это было по-барабану. Но мы-то пропускаем все через свои чувства и оценки, пытаемся приблизить игру к жизни.
Что касается Бишопа. У-ф-ф. Об его жизни я знаю мало, влияние у меня не то, но думаю, что, если человека всю жизнь тыкать мордой в грязь, он начнет считать весь мир помойкой, а себя в нем мусором. У него не было такой веры, как у Касавира, такой тихой, уединенной жизни, как у Элани, такой крепкой и славной семьи, как у Келгара. Поэтому, хотя он мне глубоко неприятен, я ни одного камня бы в него не бросила, а просто отпустила бы на все четыре стороны -- это при условии, что он действительно покинул бы поле битвы, ни к кому не присоединившись. Все таки, после стольких проведенных вместе месяцев и более-менее дипломатичных отношений, его бывшие товарищи не заслуживают такого предательства.
Гробнар, кстати, меня удивил после гибели Шандры. Мне казалось, кто угодно будет за ней убиваться, но не он. Что с него взять, бормочет что-то, половину не поймешь. Себе на уме. А поди ж ты, единственный из всех Шандру оплакивал. Хороший гномик.
Келгар обрел не только силу, но и мудрость. И в этом полная заслуга ГГ. Конечно, он будет верен до конца.
А разработчики не правы вообще во многом -- от откровенно халтурной прорисовки некоторых персонажей, искусственности ситуаций (например, придя с Нишкой "на дело", перебиваем весь дом -- куда это годится), до умопомрачительного количества багов.
Ничего себе, в этом диалоге с Хезебель можно заработать на Касавира или Биша аж 6 очков влияния! Помучившись немного, я поняла, что для того, чтобы этот диалог состоялся, еще нужно, чтобы комплимент Хезебель провалился. А эта эринния всегда комплиментам моей ГГ верит, наивная.
А чего это Хезебель про Бишку говорит: "Сколько лет прошло с тех пор, как ты защищал женщину, как здесь и сейчас? Или в твоей жизни было только рабство, заговоры и сужающееся кольцо врагов"? Это что у него такое в жизни было, может тоже какая-нибудь Офала, которую вырезали? Ну да, наивно полагать, что мужчина дожил до тридцати лет, а любви у него не было.
Между прочим, мне не совсем понятно, как может быть "правильный" или "неправильный" подход к составу команды. Смотря кому что нужно. Класс игрока тоже имеет значение. Зачем мне Зджаев в команде, если моя ГГ сама жрец? Зачем мне Элани с ее никакими заклами, если та же Кара в одиночку может разнести всю группу, чего уж там про врагов говорить. Главное, навешать на нее вещичек с хорошей защитой. Я думаю, любая группа будет валить врагов быстро, если спутников хорошо экипировать и позволить им использовать их способности. Я просто тащусь от навыка "изгнание нежити" - это экономия времени и здоровья союзников. Поэтому Касавир с его харизмой...ммм...очень даже нужен в команде:) А Нишка нужна, чтобы открывать сундуки, сломанные предметы меня не устраивают. А Бишоп нужен...ну, просто потому что нужен.
Эйлин, я вообще очень удивлена была в первый раз, когда лучшая подруга ГГ Эми погибла. Если честно, я думала, мне предоставят больше возможности порыдать над ее телом. И когда Шандра погибла, тоже удивило, что только один Гробнар переживал. Правда, тронуло то, что Биша так рвался разобраться с Аммоном за то, что он с ней сделал. А может, он просто убивать любит. По крайней мере, тут причина для убийства благородная. Или возвращение в Зап. Гавань через Портал Песни, когда вся деревня уничтожена. Что разработчики предлагают ГГ? Самая "чувствительная" фраза - "Это Западная Гавань... Или то, что от нее осталось". А как насчет "Это же моя родная деревня! Как это случилось? А где мой отец?? Он жив??! Я хочу домой!!"? Нет, такого, увы, не предлагается.
Ashly2014, Эйлин
Я понимаю, что в игре могло случиться иначе - уделял бы я большее внимание Сэнду и плевал бы на Кару и Элани - и они бы предали меня вместо него. Но Кара и Элани были достаточно искренни со мной, их проблемы были мне очевидны, и я не мог не попытаться что-то сделать. В конце концов, Кара, Элани и Нишка - они же почти как дети, их еще можно было изменить в лучшую сторону, все их проблемы - от неопытности в жизни (хотя конечно это - с точки зрения доброго человека, у злодея - совершенно другой взгляд).
А Сэнд - он гораздо старше и опытнее ГГ. ГГ еще пешком под стол ходил, когда Сэнд уже был опытным волшебником. И что теперь делать этому пацану (т.е. ГГ)? В душу пытаться Сэнду залесть, при том, что тот все время был заносчив и надменен? Я же не хамил ему и не спорил, даже пару раз сказал, какой он умный, и очков 5 влияния, наверно, заработал . Что стояло за этой холодностью и язвительностью - только цинизм и пессимистический взгляд на мир (такое бывает, но при всем этом такие люди часто и добры и надежны) или что-то другое? Было непонятно до самого конца игры и оказалось, что это - его мелкая душонка. Он предал из холодного расчета, не из-за детской вздорности и обиды на ГГ (как могла бы Кара), не из-за детского разочарования в жителях цивилизованного мира (как могла бы Элани), не из-за примеси демонской крови (как Нишка) и не из-за озлобленности на весь мир, потому что детство было плохое (как Бишоп). Именно поэтому я и сказал, что только Сэнд - настоящий и самый мерзкий предатель. И даже если бы он не предал ГГ перед боем (опять же из холодного расчета, посчитав бы, что через ГГ получит большую силу и влияние, раз ГГ так к нему расположен) и выжил - он бы остался таким (и в любой момент, если бы ситуация изменилась все-таки предал бы его), и ГГ никак бы не мог на это повлиять.
Loreana
А чего этой эринии вообще комплименты говорить? Это же не девушка с экзотическим именем Ваня в доме коллекционера, которая просто нужна, чтобы добраться до его заначки. Много ей чести. Единственное, что я бы вообще ей сказала, это: "А ну-ка, убери свои лапы от моих мужчин. Я сюда пришла не для того, чтобы со всякими озабоченными дамочками обсуждать моих компаньонов". Ну, просто, потому что я хаотичная женщина и не люблю, когда на МОИХ глазах заигрывают с МОИМИ товарищами.
Ой, а если бы у Биша была когда-нибудь настоящая любовь, он может быть и не был бы таким озлобленным. Хотя это еще зависит от того, чем бы эта любовь для него закончилась. Предательства он не поймет и не простит даже от очень любимой женщины, хотя сам предать может. Меня в этом смысле заинтриговала история с Маэлин (по-моему так ее имя звучит) из Порт-Лласта. Как-то через чур уклончиво и при этом зло он о ней говорит.
А еще я прокрутила специально разговор с Бишопом до суда (сэйв завалялся) и выяснила, что он не всегда дает очки за немедленное согласие с ним бежать. Изначально-то я отказала сразу, не люблю неискренности, мы ведь тогда и знакомы еще толком не были. Мне это просто показалось проверкой на вшивость. И правда, если я соглашаюсь и говорю гадость о Касавире, то он дает очко (одно!, хотя я только что согласилась с ним идти на край света). А если я мямлю что-то. то не дает. Похоже, подозревает в неискренности. Хоть он и редиска, но проницательный и понимает, чего стоит согласие женщины, которая с парнем едва знакома. Впрочем, его предложение стоит столько-же. Вот Касику можно все что угодно врать на голубом глазу, поверит.
Нишку я с собой не всегда брала, и специально для этого взяла уровень у плута, чтобы иметь возможность самой проводить несложные манипуляции с замками и ловушками. А сундук в конце концов и попинать можно, если не получится открыть. Я Нишке подарила хорошие доспехи и огненный моргенштерн, которым она хорошо выносила не слишком крутых врагов, а брать или не брать смотрела по самому заданию.
Я вообще к этому делу отнеслась серьезно. Надыбала в англоязычном Инете профили всех персонажей с подробнейшим списком, в каких ситуациях можно получить/потерять их очки. Самый короткий, кроме Эджаев, у Касавира -- на 14 очков всего, хотя наши с ним отношения уже далеко зашли за эти рамки. А у Бишопа и Нишки -- по 2 страницы, то есть возможностей много, но душа не всегда лежит. Приходится балансировать. Так что я руководствовалась скорее интересами влияния, потомучто в бою я чайник, и если не все сразу умерли -- значит в целом, задание выполнено для меня успешно. Есть, конечно, игроки и поумнее меня в этом смысле. Короче, крепость бы я точно развалила, а за Касавиром бы просто ходила везде, чистила доспехи да Катриону отшивала. Зато меня любили бы все за добрый нрав и умение создать здоровую психологическую обстановку.
Насчет эмоциональности ГГ (вернее ее отсутствию) -- в точку. где-то я выше уже писала об этом, и сечас соглашусь. Не женщина, а Калак-Ча какя-то. Но что мы строго судим разработчиков, во многих РПГ-играх нет и того, что в НВН присутствует лишь в минимальных дозах.
[rus]
Ох, сложно мне рассуждать о Сэнде и его неблагородных мотивах. Мы ведь склонны наделять тех, кто нам нравится, какими-то положительными чертами. Да, Сэнд завистлив, это точно. Я с ним как-то в лавку Дикина зашла, так он даже ему позавидовал. Дескать, у какого-то кобольда лавка в Квартале Торговцев, а у него, великого светилы, в вонючих Доках. Похоже, элементарная зависть и уязвленное самолюбие управляет многими его поступками. И все-таки, тот момент искренности, который у нас был после суда, оставляет мне надежду на то, что он мог бы стать верным товарищем, если бы потянуть за эту ниточку. Но разрабы за нее тянуть не посчитали нужным. А он ведь сам признался, что проигрывал в результате собственных неверных шагов и собственной недальновидности. Он прекрасно понимает свое несовершенство, но скрывает это от посторонних глаз очень тщательно. Слишком тщательно. Вот и превратился в заносчивого и надменного эльфа, которого ничего не интересует, кроме призрачной возможности избавиться от своих комплексов, пусть и предав ГГ. Можно попытаться что-то изменить, а можно и не пытаться. Похоже, разрабы и сами Сэнда не очень любят.
Зато Келгару досталось все -- и обаятельная натура, и изменение взглядов, обретение мудрости с помощью ГГ. Это, пожалуй, единственный случай, когда доверие персонажа к ГГ прямо повлияло на него самого. Так и должно быть. Неестественна ситуация, когда ты в лепешку расшибаешься, завоевывая влияние, получаешь его, и при этом ничего от этих усилий в самом персонаже не остается. Игра не жизнь, конечно, но разработчики могли бы об этом подумать не только в отношении Келгара.
P.S. Кстати, спасибо за слова в защиту Этани, которые вы недавно писали. Я над ними подумала и решила, что вы правы. Мне, как городскому жителю, который и собаки-то большой боится, была не понятна ее тесная связь с природой и трепетное отношение ко всем божьим тварям. Похоже, я ошибалась, по себе судить нельзя.
Позволю себе вступить в обсуждение персонажей. Вот мое мнение:
Келгар- гном, мне сразу понравился, именно таким должен быть гном в сказках, бородатый, с топором и желанием всех покрошить на окрошку. С моей помощью он стал монахом.
Нишка- честно, первый раз когда я ее увидел, мое сердце сжалось от воспоминаний, она так похожа на Анну(персонаж из плэйнскейпа, тоже вор кстати.) Я стал ждать суккуба.
Элани- я таскал ее везде, конечно приходилось лавировать между желанием всех поубивать у Кела и миролюбием друида, но я справился)
В ночь на крепостной стене пришла именно она.
Кара- сразу мне не понравилась, хотя надо отметить, что после суда она вызвалась защищать меня(за это получила новый плащик и робу)
Гробнар- как емко пометил Кел, "это наша защита от стрел". С виду персонаж несклепистый, но при более детальном изучении хорош и в битве и просто в походе(45 кг мяса самодоставкой). Под конец мне даже его стало жалко, и я купил ему новую лютню.
Кассавир- паладин, добавить больше нечего, ввиду забитости партии с собой его не таскал, хотя в конце он меня не предал, так что заочно +1
Бишоп- он мне сразу не понравился, разность характеров сказалась. А когда мне показали ролик как он выпытывал настоящее имя робота, я заподозрил неладное и раздел его. Как оказалось, это было правильным решением.
Сэнд- мастер зельевар, и торговец погодой по 2 медяка. Мне он напомнил из ГП зельевара Северуса Снегга(харизматический товарисч), думаю сейчас проходя игру во второй раз я уделю ему больше внимания.
Шандра- статист. Жалко что убили, интерсно а портрет был просто тупиковым квестом.? Я то ждал до последнего, что с помощью него можно вырвать внучку Джерро из небытия.
Джерро- я проникся симпатией к этотому персонажу, во-первых коллеги(я проходил игру черноком), во-вторых, Амон принес себя и свою душу в жертву на алтарь войны против Теней. Да и смерть внучки его поистине расстроила. Пусть и злой, зато свой, родной.
гиттцерай(забыл как зовут ее)- первым вопросом было, а где же ее меч, выкованный из чистого хаоса. Кстати, если с ней поболтать то моно услышать много интересного о "будущем" одного из героев плэйнскейпа. Тетка ничего, но больно похожа на однорукую сит из котор2.
Итого: предали меня Нишка, я был этому дико удивлен, ведь поначалу она сказала что верила в меня, Кара, до сих пор не пойму, в наших разговорах ниразу не появлялся "-" и Бишоп, этого я прикончил самолично. Сэнд и Амон послали Черного дядьку далеко, а к другим король теней не обращался.
Вы наверняка должны знать, что в игре изначально существовала сцена, объясняющая (в большей или меньшей степени) предательство Сэнда, но в результате вырезанная из-за недостатка времени (как это, к сожалению, произошло со многими другими сценами и квестами). Если вы не знаете, я вкратце опишу ее (вольный перевод и слегка сокращено):
Ближе к концу, если влияние ГГ на Кару существенно больше, у Сэнда и Кары происходит небольтшой разговор, в котором колдунья, разъярившись, демонстрирует свою настоящую силу.
Сэнд: У тебя есть сила, девочка. Как жаль, что ты ограничиваешь ее своим невежеством.
Кара (слегка улыбается): Невежество...
Все вокруг вспыхивает, лицо Кары полно ярости, ее тело сияет (комментарии разрабов, если кто не в курсе).
Кара: Меня ничто не ограничивает, Сэнд.
Сэнд делает шаг назад, явно встревоженный. На его лице страх.
Кара: (яростно) Вот почему ты бросаешь мне вызов - потому что ты видишь такое могущество и понимаешь, что не можешь обладать им? (Презрительно) Ты печальный случай, Сэнд. Ты все кладешь на алтарь магии, отчаянно желая познать ее, но она всегда ускользает от тебя. (издевательски) Наверное, тебя это с ума сводит - видеть это во мне.
Сэнд (Осторожно, он не понимал, насколько опасна Кара - это практически шок, как удар по лицу): Ты угроза -угроза для всех нас.
Кара: Брось мне вызов еще раз, Сэнд, и я покажу тебе твою слабость, я тебе обещаю.
Появляется Бишоп и отпускает свой едкий комментарий.
Сэнд: Она опасна. Ее нужно остановить.
Бишоп (с любопытством): Правда? И как же?
В этой сцене разрабы показали нам, что сила Кары не знает границ. В течение всей игры мировоззрение Кары совершенно явно склоняется к хаотично-злому. Примеры тому - когда ГГ убивает Элани или говорит фразы типа "Слабые существуют только для того, чтобы демонстрировать на них наше могущество", Кара поддакивает, и на нее легко заработать влияние. Учитывая это и хаотичность Кары в целом (наплевательское отношение на всех, кто слабее, озабоченность своим могуществом), можно понять, что она представляет собой серьезную угрозу.
Я не думаю, что Кара опаснее, чем Король Теней, но совершенно очевидно, что разрабы хотели пойти именно этим путем.
Я все же считаю, что причина для предательства Сэнда даже с этой сценкой недостаточно убедительна, но по крайней мере можно понять, что предает он не из зависти к ее могуществу, а из-за того, что она куда опаснее, чем все подозревают.
У меня сейчас нет времени, а так я бы написала побольше, но ...увы!:-)
И чем это вы так обаяли Сэнда, что он от вас не ушел? А, наверное тем, что Кару игнорировали. На самом деле проблема вашего ГГ и Кары не в том, что у них были минусы, а в том, что не было плюсов. Если такие люди, как Келгар или Касавир, ни за что не уйдут от героя до тех пор, пока он будет сражаться за добро, то на нейтральных (каким является Кара) надо влиять. Если влияние ГГ на нее остается прежним или увеличивается минимально, он ей будет по-барабану. А если вспомнить обстоятельства присоединения Кары к группе (отнюдь не на добровольных началах), то, неудивительно, что она сбежала, когда ей сделали более интересное предложение и предоставили возможность проявить себя в полную силу. Для нее вообще в жизни именно это главное, а на остальное (остальных) наплевать, тут я соглашусь с Jennsen (см.выше). И очки влияния на Кару зарабатываются главным образом, когда ГГ поощряет ее страсть к разрушению. Так что не убивайтесь вы за ней.
А Джерро меня как-то пугает, даже и не знаю, стоит ли пытаться его сделать своим другом. Ну разве что в интересах дела. Ну что можно сказать о человеке, который сам заколдовал свое убежище так, что туда мог проникнуть и освободить демонов только член его семьи, а потом просто убил бедную девушку, не взяв на себя труд немного подумать логически. Что-то в нем маньяческое есть. Хотя, конечно, он уже и так наказан.
Нишка же действительно, по-моему, не могла физически просто пойти против своей природы. Недаром она жаловалась, что у нее от Касиной ауры аллергия.
О комплиментах Хезебель. Я долго пыталась понять, на какой стадии наступает этот диалог с разоблачением чувств Каса или Биша. Тыкала на все возможные ответы – и ничего. Эринния просто спрашивает, что она может для нас сделать. Потом догадалась посмотреть в тулсете. И выяснилось, что для этого диалога нужно выбрать реплику с проверкой «обаяния». Что-то там про то, что красота Хезебель затмевает красоту ГГ. И второе условие: попытка должна провалиться. Тогда эринния и скажет: Ой, милочка, ты себе льстишь. Какая из тебя красавица!». Ну и дальше – счастье в виде реплик Касавира или Биша в защиту ГГ. А поскольку я всегда прокачиваю в игре харизму и дипломатию, Хезебель просто отвечала любезностью на любезность, а мужики в разговор не встревали. Пришлось сбросить харизму через читы. Вот так все с этим диалогом было непросто. Порадовало, что Хезебель можно убить с помощью Бишопа, он так и рвался ее прикончить. Так обычно ее убить нельзя. Но я бы ее не убила, хотя бы за, что она открыла моей ГГ глаза на чувства Биши. А обычно я ее просто сразу посылаю подальше, никаких комплиментов.
Мэлин – это явно не Бишина настоящая любовь. Скорее, его разочарование. Видимо, он вообще не прощает людям какой-либо слабости или ошибок.
За немедленное согласие убежать с ним Бишоп, вроде, не дает очки. (Наверняка думает: вот дешевка, сразу повелась.) А если подколоть паладина – о да, это ему, конечно, нравится. Кстати, я не считаю эту реплику про Касси «его согреет вера, а скорее, еще больше заморозит» такой уж прямо оскорбительной. Ведь он и правда выглядит довольно прохладно по отношению ко всем, и к ГГ тоже. А если он понравился ГГ как мужчина, и она уязвлена его равнодушием? Вот она и сказала мелкую гадость, потому что ей больно. Недаром в игре на Касавира очки при этом ответе не теряются.
Катриона как-то сразу заинтересовала. Выглядит так, как будто она влюблена в Касавира. Здесь огромный плюс актрисе, озвучивающей ее. Покопалась в тулсете, странно, все комментарии в ее репликам сводятся к тому, что она просто заботится о Касси, и ничего больше. Интересен этот коммент к реплике Шандры, после спасения ее от гитиянки, когда Касавир ее очень тактично успокаивает: {Сразу успокаивается, очень привлекательный паладин был вежлив с ней, и она немного смущена}. Что-то в игре нигде не говорится, что Касавир очень привлекателен. Хотя об этом можно догадаться, посмотрев его характеристики. Почаще бы он использовал харизму с женщинами, а не только для отпугивания нежити:)
Нишка запросто идет против своей природы, если влияния больше 12. Чтобы набрать очки влияния, совсем не обязательно шмонать по трупам, достаточно только иногда поддерживать ее. А в Убежище Джерро вообще несколько очков можно получить из ничего.
Jennsen
20.04.07 12:08
спасибо, об этой сцене я не знал, видно что-то упустил. Вот только вопрос, а когда ГГ убивает Элани(или это развитие "темной стороны")
Эйлин
20.04.07 13:00
С вашего позволения, все таки Джерро можно понять, он заключил такие союзы, нажил таких врагов в 9 кругах и Ба`аторе, что его первый импульс понятен. Представьте, вы видите как кто-то выпускает из клетки бешенных собак, ваше реакция?
Что касается Кары, судя по всему я сделал правильный выбор оставив ее мыть полы у дядьки).
Jennsen
Так Сэнд предал своих друзей и встал на сторону огромной и реальной угрозы всему миру, потому что беспокоился за друзей (или за весь мир) из-за призрачной угрозы со стороны Кары? Что-то тут не то с логикой, а с логикой у Сэнда все в порядке (он ведь интеллектуал). Наверно, можно было найти другой способ что-то сделать с Карой, хотя бы поговорить об этом с ГГ. Видимо, это поняли и разработчики, поэтому и убрали эту сцену. Хотя, конечно, все замыслы разработчиков мы не знаем.
Я написал то, что думаю о Сэнде, исходя из того, как это виделось бы ГГ (и мне). В Каре, конечно, определенная угроза есть. Но пытаться расправиться с человеком только из-за подозрений - это удел злодеев, которые таким образом устраняют любую, даже призрачную угрозу себе. У Кары не было немотивированной агрессии, она не поджигала все подряд из-за плохого настроения или потому что хотела получить что-то любой ценой, а поджигала только врагов. И повлиять на нее в лучшую сторону еще было можно.
Loreana
Ты, конечно права, говоря, что в игре (я имею в виду в официальной одиночной компании NWN2) не может быть "правильного" или "неправильного" подхода к составу команды. Каждый играет, как ему нравится - в том и удовольствие, и смысл игры. К тому же противники в игре не очень сильны. Но есть и другой подход - как можно ближе к жизни, когда если ты погиб - то все, нельзя просто перезагрузиться, когда в пещере, заполненной врагами, нельзя через каждый час устраивать привал на 8 часов в 10 метрах от монстров. И в этом случае единственный выход - максимальная боевая эффективность команды. Я пытался проходить все миссии ни разу не устраивая привала, кроме того, не всегда ведь знаешь, какие враги ждут впереди, поэтому универсализм - залог выживания. Конечно, по городу можно ходить с кем нравится, чтобы с удовольствием и с пользой общаться, но в бою нет места, тем, кто неэффективен - из-за него могут погибнуть другие. Ты права - Кара в одиночку может разнести всю группу вместе с врагами, так какой от нее прок, когда начинается общая свалка? Но вот ослабить противников перед тем, как они добежали до всех остальных - в этом ей нет равных, а если попадется кто-то особенно сильный - она может долбануть его мощным заклинанием, действующим на одну цель. Только вот враги часто любят устраивать засады, так что свалка начинается почти сразу, а на отдельных врагов - так недолго и все заклинания истратить, а в ближнем бою Кара бесполезна. Вот тут то и нет равных Элани и Зджаэв. У них есть мощные заклинания, воздействующие на область и при этом бьющие только по врагам (Вызов молнии, Огненная буря, Вспышка солнца, Слово веры). Говоришь, что их не очень много? А пробовала брать умение Усиленное заклинание (заклинание становится на 2 уровня выше, чем обычное, но наносит урон на 50% выше)? Тогда практически на каждом уровне у тебя будет большой запас сильных и удобных в применении заклинаний (с учетом и обычных и усиленных), а в случае чего и Элани и Зджаэв могут добить противника и в ближнем бою, особенно если у них оружие, зачарованное 2d6 против зла, а Элани еще и наложила на него заклинание Огненное оружие. Я уж не говорю о том, что у Элани есть и "Каменная кожа", которую она может и на других наложить и "Шкура слона" и заклинания против элементального урона - короче это практически неуязвимая машина для убийства врагов без вреда друзьям, которая может еще и товарищам помогать и вылечить аптечкой в случае чего. Так что "правильная" команда с "боевой" точки зрения есть абсолютно точно. Замки открывать можно и заклинаниями (можно свитков наделать, да и недорогие вещи, заряженные этим заклинанием, встречаются), а ловушки можно призванными монстрами или животными-спутниками разряжать (да и без них они обычно много вреда не наносят).
Вы не поверите, я заново прошла этот эпизод (на счастье сэйв остался) и докладываю: не знаю у кого как, а у меня это была вообще не Хезебель, а Бладен, такая развязная дамочка с пурпурными крыльями. Она стояла,скучала, а когда мы ее эриний поубивали, милостиво согласилась со мной поговорить, обозвала меня самкой и поинтересовалась, не привела ли я ей самцов (вот нахалка!). Я говорю, мол мы всех твоих слуг вынесли, а ты и в ус не дуешь. И до комплиментов у нас вообще не дошло, потомучто она как паладинчика увидела, так сразу на него и запала. Вот так вот. А с Бишопом наверное вообще вся история по-другому происходит.
Ваша версия, что ГГ уколола Каса в разговоре с Бишем из обиды на него, наверное, справедлива. Но вроде бы к тому времени лично ко мне Кас уже начал приставать и нудеть по поводу Бишопа. По-моему эти два разговора возникли параллельно. Так что, если ГГ и могла обижаться на Каса, то только за его глухую конспирацию своих чувств. Он мне еще когда сказал, что Бишоп ему не нравится, я спросила, уж не ревнует ли он меня, а он говорит, мол, какая такая ревность, я же тебя защитить хочу от этого хищника. А очко за согласие мне Бишоп дал, но потом отнял, когда я про Каса сказала что-то нейтральное, не помню уже что.
Катриона в Касси однозначно влюблена -- тихой любовью Кати Пушкаревой к своему начальнику. Она военный человек, к тому же женщина немногословная (она сама мне так сказала уже в крепости), вот и несет по жизни свою тайную любовь, выдавая ее за заботу. А еще она как-то меня пыталась поддеть, когда я первый раз с ней в крепости увиделась. Учитывая, говорит, твое происхождение, высоко же ты взлетела. Из грязи, мол, в князи. Ревнует, однозначно. Ну, да я на нее не в обиде, понимаю ситуацию. В крепости мужчин много, найдем ей жениха. Вот кузнеца хотя бы. Мужик что надо, холостой, и кусок хлеба всегда будет.
А то, что бабы на Касю вешаются -- это факт, только он этого не замечает. Не понимает своего счастья, и слава богу, а то отбивать его пришлось бы то от Шандры, то от Катрионы, то еще от кого, не говоря уже о всякой нечисти в купальнике.
beav
Я и не демонизирую Джерро, просто он мне кажется опасным. А если бы бешенных собак выпустил мой ребенок, не ведая что творит, я бы первым делом защищала бы его от них. Но Джерро, конечно, был ослеплен своей яростью, ведь то, что стоило ему времени и усилий, было уничтожено.
Нет-нет, с Бладен совсем другой диалог! Честно говоря, когда Jennsen задала вопрос о диалоге, я думала, что она имет ввиду Бладен. Если есть сейв, советую пройти Хезебель тоже. Вот там гораздо больше возможности узнать о чувствах Касавира ( или Бишопа). Условия этого диалога:
1) Убить эринний, когда они предлагают пойти к Хезебель;
2) Хезебель сказать, что это получилось случайно, или просто не хотелось попасть в плен;
3) Далее выбрать первый вариант ответа, с проверкой обаяния (но нужно, чтобы попытка провалилась)
Вот тогда будет счастье:)
(Бладен - суккуб, а Хезебель - это эринния с бледной кожей и в черном прикиде, тоже с крыльями.)
А Катриона мне очень нравится, я ей Бивила сосватала:)) Они мне оба нравятся, вот.
[rus]
Я спорить не буду, потому что, как правило, в игре не высчитываю, сколько урона наносит врагу каждый из спутников. Возможно, вы правы. И привалы моя команда часто делает, просто заваливается на каждом шагу. Но даже если попробовать играть «как в жизни»… Я – девушка, так неужели для боя я буду выбирать Зджаев и Элани, а двух здоровенных мужиков оставлять в таверне? Согласитесь, это будет странно. Не хочу я Элани с ее «каменной кожей», она мне всю внешность испортит. Я лучше спрячусь за широкой спиной Касавира. Да и Элани с ее занудством и постоянными высказываниями своего мнения (что уж никак не похоже на новичка из деревушки в элитном ВУЗе) раздражает, так зачем я ее брать буду? Хм, как бы не прибить в пылу боя. Пусть уж она, бедняжка, в таверне отдыхает. Лечат команду Касси и Бишка, и моя ГГ тоже лечить умеет, не надо мне друидихи. Это я все к тому, что игроки часто руководствуются чуйствами при выборе команды. Вот так:)
Эйлин, не секрет, что Бишоп любит животных больше, чем людей:)
[rus]
Присоединяюсь к Loreana по поводу чувств, которыми мы руководствуемся. И еще добавлю, что, видимо, разница мужского и женского подхода к игре в том, что нам бы хотелось все, что угодно сделать ближе к жизни, кроме, собственно, боя. Ну, не любим мы, когда нас убивают. А вот косточки персонажам перемыть или там поговорить о фасончиках -- пожалуйста.
Loreana
Переигрываю. Если будет действительно интересно, переиграю все -- все равно ушла не так далеко. Вообще, старюсь играть медленно, чтобы подольше растянуть радость общения с полюбившимися персонажами. Мне кажется, я даже оплакивать их буду, когда они погибнут. Это, кстати, к вопросу о женском подходе для [rus]
Убить Элани можно в 3 главе, во время ее квеста с друидами. Естественно это принесет ГГ очки зла и влияние на Кару, Бишопа и Зджаев. Влияние на Касавира, Келгара, Сэнда катастрофически упадет. В общем, не советую.:-)
[rus]
Я согласна, что причина предательства Сэнда объяснена не слишком хорошо, но по крайне мере она есть и она не имеет ничего общего с его завистью или холодным расчетом. Подозрения, как вы выразились, здесь не при чем. Я уже упомянула в своем предыдущем посте, что мировоззрение Кары явно граничит с хаотично-злым, и привела тому примеры. В игре есть достаточно моментов, когда ГГ, делая определенный выбор, получает очки зла и влияние на Кару одновременно. Она одобряет убийство Элани, ей плевать, если она причит боль постороннему, не замешанному в ее проблемах человеку (это в полной мере демонстрируется в одной из первых бесед с ней). Она не пытается активно причинять зло другим, но она не будет переживать ни секунды, если при очередной демонстрации своей силы пострадают невинные (хотя тут можно вспомнить, как она огорчается, когда ГГ решает не вырезать под корень племя гоблинов, чтобы забрать у них сияющий камушек...). Не назвала бы ее поведение "детской вздорностью". Плюс еще один момент: могущество развращает. Чем сильнее становилась бы Кара, тем больше это отражалось бы на ее личности. Она и так необузданна, достаточно глупа и сверхэгоистична. Подозревать Кару в том, что она и ее неконтролируемая сила опасны, действительно глупо. Глупо потому, что это очевидно и без всяких подозрений.
(Кстати, сценку эту разрабы вырезали исключительно из-за отсутствия времени. То же самое они сделали с сайдквестом Касавира, посещением погубленной Бишопом деревни, историю с отцом Кары и многими другими вещами.)
Я не пытаюсь оправдать предательство Сэнда. Но я хотела бы указать на то, что его поступку есть достаточно веское обоснование. А теперь посмотрите на предательство Кары. Что она говорит, когда покидает ГГ? "Даже если бы Сэнд не остался с тобой, я бы все равно ушла, потому что мне надоело, что мне вечно указывают, что делать. У кого тут, в конце концов, настоящая сила?"
Она предает ГГ только из-за того, что ей не нравится, когда ее пытаются контролировать, из зависти, что она со своим могуществом вынуждена быть на вторых ролях, и из неприязни к Сэнду. В общем, тут в очередной раз дало о себе знать ее хаотическое "я". Вот это предательство, на мой взгляд, еще более ужасно (хоть и вполне ожидаемо в моем случае).
И никакая детская вздорность здесь не при чем. Только желание безнаказанно и бесконтрольно пользоваться своим могуществом.
"Вообще я на него мало обращал внимание во время игры, не придавал значения некоторым его высказываниям, и как оказалось зря - его предательство открыло мне глаза."
Вот в этом-то и причина. Невозможно открыть глаза на персонажа, чьи мотивы до конца остаются неясны, потому что вы толком его не знаете.
Вы говорите, что Сэнд, как более взрослый и мудрый , должен был избежать конфликта с девчонкой.
Но если бы вы почаще брали Сэнда и Кару вместе в команду, вы бы заметили, что его отношение к Каре отнюдь не ограничивается завистью и склонностью потренировать на ней свое остроумие. Да, он действительно ей завидует и практически прямо признает это в диалоге, который случается, если влияние на него достаточно высоко. Но зависть не является доминирующим чувством в этом конфликте. Сэнд пытается показать Каре, что бесконтрольное использование ее силы опасно для нее самой, и для других, что такой колоссальный потенциал следует использовать с умом. Несколько раз в игре он делает ей предупреждение (например, в Крепости после первого сражения с Гариусом), но она грубо отклоняет его советы, потому что не любит, чтобы кто-то говорил ей, что делать. Более того, если в финальной битве Сэнд остается с ГГ, он говорит такую фразу: "Кроме того, тут есть одна маленькая девочка, за которой нужно присматривать... иначе нас всех ждут большие неприятности, и я не позволю этому случиться". Он в какой-то степени берет ответственность за Кару, даже несмотря на то, что она раздражает его своей испорченностью и глупостью. Так что тут все гораздо сложнее, чем банальная зависть и желание поконфликтовать.
В конце концов, если бы Обсидиан сделали мотивации своих героев простыми и понятными, они бы изменили сами себе.)
И еще одно - хоть убейте, не могу припомнить, где Сэнд проявляет лизоблюдство.) Да, на лесть он падок, но с лизоблюдством вы, по-моему, погорячились.) Единственная фраза со словами New glorious leader, которую я знаю, не обращена к ГГ и звучит, когда кликаешь на Сэнде. I think it is time everyone marched behind me, your new glorious leader - это Сэнд говорит в свой адрес, а не в адрес ГГ, и это всего лишь сарказм.:-)
Walkure
Не думаю, что возможно как-то поладить с Карой, не подлизываясь при этом к ней. Главный способ набрать на нее влияние - это постоянно соглашаться с ее мировоззрением. А если попытаешься мягко объяснить ей, что она неправ, она немедленно заявляет, что "Ты такая же, как учителя из академии, отвали от меня!". Так что, думаю, отношения между Сэндом и Карой были обречены заранее.)
"На уничтожение деревни – то же самое. Истерика и слезы будут потом если вообще будут. Сначала – абсолютный шок, без беготни и метаний из стороны в сторону."
Согласна, но все равно было бы неплохо показать хоть какую-то реакцию ГГ, хотя бы после трагедии. Поговорить об этом с тем же Касавиром. Это еще один аспект игры, который мне очень не нравится. Я понимаю, что, с таким папой, как Дэйгун, малая эмоциональность ГГ не вызывает особых удивлений. Но до такой степени, что после череды смертей любимых людей не следует никакой реакции?
Не знаю, я бы предпочла, чтобы в игре было поменьше лазаний по пещерам орков и побольше естественных человеческих эмоций.
Walkure
Это точно. А ведь в принципе у ГГ проблем гораздо больше, чем у всех его спутников, вместе взятых. Чего стоит одна серебряная штуковина в груди? Куча мертвых друзей? Непосильная ответственность не только за Ненвервинтер, но и за все уровни существования (как говорит Зджаев)? Мрачный и нелюдимый отец, ни разу не проявивший каких-либо намеков на чувство привязанности?
Кроме того, мне бы хотелось самой узнать кое-что о своем герое. Поэтому мне диалоги с Шандрой нравятся чуть ли не больше всех остальных.
Но это проблема всех игр. НВН-2 еще не так плоха в этом отношении. Тут хотя бы один персонаж тобой интересуется.
Jennsen
Насчет New glorious leader я ошибся - признаю.
Насчет того, что Кара склоняется ко злу. Скорее она склоняется ко злу, если и ГГ склоняется ко злу. А если ГГ совершает добрые поступки - тут она во всяком случае молчит (может задумывается над своим поведением :). А вообще, конечно, ее склонность ко злу из-за зацикленности на своем могуществе - несомненна, об этом я не спорю. Я лишь говорил о том, что ГГ на нее может попробовать повлиять в лучшую сторону, а на Сэнда - нет, он себе на уме.
Насчет предательства Сэнда. Я объяснил его, как это кажется со стороны. Что там было у него на душе, знали только разработчики (а может и они не знали :)
Ashly2014, Эйлин, Jennsen, Loreana
Было приятно с вами общаться, и очень интересно читать ваши посты :)
{А вот косточки персонажам перемыть или там поговорить о фасончиках -- пожалуйста.}
Гм, да:) Я вот даже оружие всегда стараюсь подбирать такое, чтобы со шмотом сочеталось. Цветовую гамму я имею ввиду. Только мочить монстриков тоже большое удовольствие. И так чтобы ух! чтобы спеллы громыхали, союзники вопили, и монстрики на кусочки. Вот, сказывается хаотичное мировоззрение, если не очко к злому:))
Я вам по-хорошему завидую, что вы еще игру не прошли. Я в первый раз проходила на одном дыхании, просто жила игрой. Только не знала, чем закончится, специально на никаких форумах ничего не читала. Концовка игры так потрясла, просто плакала. Очень спутников жалко было. А вам так играть интересно, когда уже знаешь, что будет?:)
Я проснулась, много всего тут без меня писали. Начну с конца.
Loreana
Когда узнаешь, что будет, играть тяжело. Морально. Но, что сделано, то сделано. Ну кто виноват, что лицензионки к нам доходят поздно (убей, не пойму, почему, не в тайге ведь живем), а человек я жутко любопытный. Да и потом, пока я игру первый рез пройду, форумы уже все заглохнут.
Но я пытаюсь свою досаду компенсировать. Вот, своей галереей например. Я представила себе, что было бы, если бы у ГГ был фотоаппарат и она знала, что, возможно, скоро все потеряет. Вот она и подсматривает какие-то моменты жизни своих товарищей. Должна ведь у них быть какая-то жизнь между квестами и стандартными диалогами. Я им эту жизнь создаю. Женщины тоже будут, и групповые снимки. Насчет последней фотки -- оплеухи Бишопу -- тем, кому он нравится, прошу не обижаться. Он и сам на оплеухи не обижается. Не такой человек. А то ходят тут всякие, ночной крем намазать не дают.
Фотку Касавира ГГ будет носить у сердца и поливать слезами. Хотя, сомневаюсь, зная разрабов. Больше всего боюсь, что в аддоне первым делом она не устроит истерику, не станет оплакивать внезапно потерянную любовь и погибших друзей, а отряхнется и скажет "Куда это я попала?" Вот тогда я захочу, чтобы она умерла, не выходя из помещения. А может разрабы -- роботы, констукты какие-нибудь?
А с Хезебель у меня, кстати, ничего так и не вышло. Я же бард, кого угодно уболтаю. А чит по харизме почему-то не срабатывает. Кусаю локти.
[rus]
Очень приятно увидеть на форуме, преимущественно женском, парня, который не говорит гадостей, пишет содержательно и, как говорится, по делу. А добиваться полного согласия - дело бесперспективное, чем больше мнений, тем лучше. Мне вот было интересно посмотреть на персонажей с другой точки зрения.
Walkure, Jennsen
Полностью согласна с тем, что отношения ГГ и персонажей строятся отнобоко. Игра в одни ворота. И это касается даже тех, кто, по идее, должен быть очень заинтересован в жизни ГГ и готов сней говорить об ЕЕ наболевшем, а не только о себе, любимом. Но это -- минус разрабам. Я уже писала где-то, что это неестественно, когда влияние на персонажей прибавляет очков, но не прибавляет возможностей строить с ними какие-то действительно взаимные отношения.
Walkure
Насчет Каса. Ввела его имя в поиск. Смотрю, чего выпало: "приторно-праведный", "клинический случай", "старый развратник(?!)". Думаю, разрабы сами бы удивились, узнав как геймеры относятся к их положительному детищу. В другой раз, надеюсь, постараются не нахалтурить.
О заботе. Конечно, перебарщивать с этим нельзя. Но так хочется иногда подойти, заглянуть в глаза, поговорить, утешить, поддержать. Во всяком случае я, играя за барда, приписываю своей ГГ некоторую душевность и умение быть милой. Во время приватных разговоров с Касавиром, если вы заметили, именно таким образом часто и набираются очки. Не тогда, когда вы соглашаетесь с его принципиальными взглядами, а когда говорите "да, я тебя понимаю", "да, я рада была помочь", "спасибо тебе". Вот для Катрионы он, как мне показалось, -- идеал, в который она влюбилась. А для ГГ -- живой человек, которому требуется иногда простое участие. Впрочем, я могу выдавать желаемое за действительное, мы все так делаем.
Насчет плачущих мужчин, ваше мнение уважаю и когда-то разделяла. Но вот пример из жизни. Ходила со своим большим, сильным, очень таким "паладинистым" мужем на чудное детское кино "Мост в Терабитию", там о проблемах подростков, которые не такие циники, как одноклассники. Видела, как муж плакал. Это, девочки, сильное ощущение -- видеть, что под нехилой грудной мышцей бьется нежное и отзывчивое сердце. И я ХОЧУ, чтобы такое же сердце было у полюбившегося мне Касавира.
Насчет хамла. Вы правы, в жизни я и сама бы с таким человеком разговаривать не стала. Несмотря на временами острый язык, прямое хамство вводит меня в ступор. Но у разрабов свои представления о том, в чем надо ориентироваться на жизнь, а в чем нет. Мы поставлены в такие условия, когда необходимо поддерживать какие-то отношения, и если они придумали для Биша историю, знание о ней может быть важным. Понимать мотивы его поступков -- не значит оправдывать. Хамло в чистом виде часто не имеет причин быть таковым, ему просто так нравится. У Бишопа причин озлобиться было более чем достаточно, хотя, повторяю, его это не оправдывает.
Спасибо за внимание к деталям. Когда кто-то внимательно читает, что ты пишешь и пытается разобраться, это застявляет иногда по-другому смотреть на вещи.
Вы, безусловно, во многом правы. Привычка видеть смерть и убивать и закаляет характер, и, отчасти, ожесточает его. Но не настолько же, чтобы, будучи готовым сражаться за добро для всех, не находить никаких слов поддержки для единственного человека, который по-настоящему дорог. Он не такой! Очень возмущена тем, что разработчики не нашли возможности вставить в приватную беседу с Касавиром хоть пару слов сочуствия с его стороны по поводу сожженной деревни. Это обязательно должно было быть, если вообще вести речь о любви между ним и ГГ. Даже такой однобокий, каким он предстает в игре, он ДОЛЖЕН был ей что-нибудь сказать, и именно приватно. Я представляю, что с ней творилось первым же вечером, когда они вернулась в крепость. Разработчики упустили возможность создать еще одну проникновенную сцену и приблизить Каса к какам-то элементарным человеческим нормам.
Пусть бы он не стал плакать вместе с ней, но дать выплакаться ей на своей груди он мог? И наверняка сделал бы это, если бы не тупость разрабов. Премии их надо лишить за такое.
Кстати, я в последнее время вообще не прохожу игру до конца. Чего лишний раз травмировать свою психику. Так они у меня все и живут в Крепости-на-Перекрестке, иногда выползая разобраться с Тенями-Пожирателями.
Не думаю, что кто-то обидится на оплеуху Бишу:)) Я думаю, даже ярые его поклонницы иногда мечтают врезать ему по физиономии. А потом запрыгнуть на него и зацеловать до смерти. Ой, чего это я?...
Насчет Касавира. А вернее, насчет «старого развратника». Некоторых геймерш можно понять. Представьте себе, что играет девушка лет 13-15, а ее героине в любовники предлагают мужчину, которому уже «далеко за тридцать», как сказано в описании Касавира. Какова будет реакция? Мне, например, в этом возрасте мужчина 30-35 лет стариком казался, а подумать, что с ним что-то может быть…фу-у. Каким бы привлекательным он ни был. Мне и сейчас не очень нравится, что Касси далеко за тридцать, я бы предпочла, чтобы ему было около тридцати, как и Бише. Я уже писала в другой ветке, что, возможно, разрабы специально сделали его постарше, чтобы ГГ, не имевшая родителей и лишенная ласки с детства, увидела в нем зрелого, сильного, мудрого мужчину, который бы мог заменить ей отца. Ну это так, если по Фрейду.
А «развратник» - это бред. Я примерно представляю, почему кому-то Касавир мог показаться развратником, к тому же я где-то такое читала. Типа, перед смертью решил наконец переспать с ГГ, все равно помирать скоро. А ведь он переспать не предлагает, предлагает «меч и сердце». Даже слово «любовь» там не звучит. Но ведь у ГГ только три варианта ответа, и все сводятся к одному: идти в постель. А может, кому-то секса сразу после признания не хочется. Не все же вот так сразу отдаться готовы. Надо было разработчикам еще какой-то нейтральный вариант предложить. Короче, разрабы развратники, а не Касавир.
P.S. А код SetCHA # работает, если кликнуть правой кнопкой мыши на персонаже.
"Больше всего боюсь, что в аддоне первым делом она не устроит истерику, не станет оплакивать внезапно потерянную любовь и погибших друзей, а отряхнется и скажет "Куда это я попала?"
Я тоже этого очень не хочу, но боюсь, что это неизбежно. Не могу представить себе, что разрабы расщедрятся и позволят нам создавать партию из новых и старых персонажей одновременно - это потребует слишком много времени и ресурсов. Можно было бы вернуть несколько старых персонажей, но тогда это был бы плевок в лицо тем геймерам, чьи любимцы все же не попали в аддон. Так что, судя по всему, в лучшем случае нас ждет лишь упоминание о старой команде Рыцаря-Капитана.(((
И что самое неприятное, уже подтверждено, что в аддоне будут новые романы. Т.е. даже если Касавир, Бишоп, Элани погибнут, ГГ довольно быстро отыщет им замену.( Не то чтобы меня это волновало - я в этой игре ни с кем романов принципиально не кручу - но просто не хочется верить, что ГГ настолько поверхностен.
Насчет "старого развратника". Помню, когда играла в КОТОР, меня неприятно поразил возраст единственного героя, с кем можно было завести романтические отношения, - 38 лет. Мало того, этот персонаж по сюжету уже когда-то был женат, и у него есть взрослый сын. Но роман оказался так превосходно написан, что я быстро забыла о возрасте.) И к тому же моя детская уверенность в том, что для романтики требуется юноша бледный со взором горящим, просто испарилась. Когда мужчине за 30 или даже под 40, просто глупо и оскорбительно называть его стариком. Они в этом возрасте, наоборот, в самом расцвете!:-)
Конечно, если ГГ лет 18 (кстати, именно этот возраст нам предлагает игра), то ее отношения с Касавиром могут иметь для многих людей нездоровый оттенок - отсюда и "развратник". Но ведь можно и изменить возраст героини. Она по сюжету должна быть молодой, это понятно. Но я, например, никогда не делаю своих героев моложе 24-25 лет.
Я вот тоже уже начинаю думать, проходить мне доконца или не проходить. Или выслушать признание -- и опять по новой.
А что до Биша, то он и сам будет счастлив, если ему девушка сначала врежет как следует, а потом зацелует. Он любит таких, которые умеют за себя постоять и словом и делом. Если бы он не проводил большую часть своей жизни в лесах, то получение оплеух и поцелуев было бы его естественным состоянием. Потому он, наверное, многим и нравится. Он же наглец и ерник, а не нудно-озабоченный трактирный приставала. А уж если бы ГГ ему плюху закатала, он бы ей сразу 3 очка дал, точно. Кстати, в моей воспаленной фантазии возникла история получения Бишопом этой оплеухи, могу поделиться.
Дело было так. ГГ и Шандра сидели в комнате ГГ и разговаривали о своем, о женском. А ГГ себе масочку на лицо наносила (купила у Сэнда за 5 монет, обещал незабываемый эффект). Ну вот, сидят они, обсуждают прелести Касси, и тут вваливается это чудо и начинает нагличать, типа нельзя ли, дамы, присоединиться к вашему столику. ГГ к нему молча поворачивается, одной рукой чудодейственную масочку продолжает наносить, а другой плюху закатывает (она двухмечница у меня). Шандра успела это запечатлеть, только ГГ в кадр не попала. Трудно сказать, что на Бишопа больше подействовало, оплеуха или вид ГГ в масочке, но он радовался, как дитя, и для смеху рассказал обо всем Гробнару...Ржали все, кроме Сэнда, Элани и Касавира. Сэнд почуствовал себя уязвленным, а Элани не знала, что такое маска. Касавир юмора не понял и несколько ночей потом в коридоре караулил, чтобы защитить честь ГГ. Вот так они в этой Крепости-на-Перекрестке и развлекаются.
Я вообще, ориентируясь на то, что писали о Касе на форумах, думала, что он натурально к ней приходит и предлагает перед смертью "возлечь". Какая-то странная у народа фантазия. Может, уже в порядке вещей, что если мужчина говорит женщине о любви, то он ее автоматически в койку потащит? И разарабы могли бы что-нибудь предусмотреть на сей счет. Три варианта с одинаковым концом? А смысл? Или может, во всех трех случаях между ним какие-нибудь разные вещи потом происходили. Странно все это.
Неужто Кас на папика тянет? Ну-у, Для меня то он ничего, в самый раз, а с точки зрения тех, кто помоложе -- наверное, незнаю. А молодые девчонки, одназначно, в мужчинах не понимают. Мне бы сейчас мои 22 года, я бы только с теми кому за 30 и встречалась. Ладно, что это я, пойду поиграю.
Jennsen
Я уж не расчитываю, что кто-то останется, хотя, если учесть, что аддон ставится на игру, можно было это как-то поставить в зависимость от исхода игры (кто остался, кто ушел, кто влюбился), но это все, конечно, фантазии, никто этим не будет заниматься. Не хотелось бы, чтобы об этих славных людях вообще забыли, как будто их и не было. А для молодой девушки потерять парня, с которым толком и не побыла -- такая травма, что романы она врядли будет крутить в ближайшую пару лет. Так что, уважаемые разрабы, и не предлагайте.
18 лет, мне кажется, героине и не подходит. 18-летняя девушка, спасающая мир? Командующая разношерстной компанией людей? Управляющая крепостью? Да боже упаси. Хоть 23-24 должно быть.
А относительно возраста романтического героя... ох, тридцатипятилетний, физически крепкий и не страдающий вредными привычками мужчина -- самый подходящий вариант для девушек от 20 до 80.
Еще одна мысль по поводу "старика" Касавира - если кого-то сильно волнует его возраст, то в игре можно выбрать в качестве ГГ 120-летнюю эльфийку и спокойно крутить роман с мужчиной, который младше нее на десятки лет.)
Walkure
Я считаю похабством не мою попытку осмыслить замысел разработчиков, и не вашу попытку понять мои слова, а то, что, похоже, разрабы не учли того момента, что молодая девушка может принять любовь мужчины, но оказаться не готовой идти с ним в постель. Учитывая, что в игру играют не только извращенные взрослые женщины вроде меня, эта позиция разработчиков непонятна. Но возможно, что эта самая постель присутсвует лишь в воображении геймеров. Я не знаю, было ли в ответах ГГ прямое указание на нее. Кто знает, что там было на самом деле. Может они у двери поцеловались, и все. Я бы, в принципе, и от такого варианта не отказалась, несмотря на всю свою испорченность. Я, собственно, это и имела ввиду.
То, что героиня и Касавир после признаний оказываются в ее комнате рядом с кроватью, о многом говорит.) Хотя, с другой стороны, у меня оба были с головы до ног закованы в доспехи (когда я единственный раз из любопытства проиграла любовную сцену), а Касавир к тому же был вооружен увесистым военным молотом.)
Jennsen, Walkure
Да, стаскивать доспехи друг с друга -- это как-то неромантично. И молоток -- это лишнее. А то, что рядом с кроватью, еще ни о чем не говорит. На кровати и посидеть можно. И почему бы им не погреться в комнате, если там действительно уютнее. Посидят, поцелуются, поговорят обо всем, они же теперь влюбленные, чего бы им не поговорить о своих чувствах. Зная характер Каса и как он вообще уклончиво признавался ГГ в любви, можно предположить, что пока она сама на него не набросится, он будет спокойненько сидеть с ней в обнимочку. (Хотя.. мужик-то взрослый, не студент сопливый. Такого лучше к себе в комнату не таскать, если не уверена). В общем, думаю я, что разработчики дали простор геймерской фантазии, лишь обозначив варианты. Ну, в самом деле, где влюбленным еще целоваться и обниматься, если не в теплой и уютной комнате. Поэтому, выбираем близкий нам по духу ответ, оказываемся в спальне, а вот там уже действительно все происходит по-разному. Хочется верить. (Но на самом деле я плохая, я бы его потащила куда надо и не отпустила до утра)
Возвращение блудной Джейн...
Насчет возраста моей героине было 17 *слышится смех из зала*...Ну собственно, хотелось наиболее реалистично отобразить свой характер, в образе девочки-аасимарочки:))) И действительно, Касавир ей не очень нравился (что однако не мешало в ночь перед битвой как вы говорите "насидеться на кровати"). Хотя я склонна считать что они там отнюдь не плюшками баловались...:)
Эйлин
Ну, то, что нравится в 22 года, может не понравиться в 15:) Это я о «лучшем» мужском возрасте.
А Биша, как я подозреваю, один из тех мужчин, кто втайне мечтает быть похищенным, привязанным к кровати и использованным сногшибательной красоткой в черной маске и с длиннющими ногтями. А что касается того скрина, то там не плюха, там явный нокаут:)))
А возраст героини потому по умолчанию 18 (хотя у меня вообще-то 20), что это следует из самого сценария игры. Ведь начинается все с Ярмарки Жатвы, где в состязаниях участвуют только несовершеннолетние. И это был последний год и последний шанс для ГГ выиграть Кубок.
И о самом интересном и волнующем – о спальне. У меня вообще возникла страшная мысль, что они любовью не занимались. Солдат их разбудил. Почему они в доспехах? Может, даже раздеться не успели! Хотя, Биш-то все видел. Я Бишу верю.
Согласна с Walkure, это элементарная недоработка. Игра так и кишит недоработками и багами, это еще не самая худшая из них. Ну, а чего мы хотим? Если бы они проснулись раздетые, мы бы возмущались, почему нам хотя бы поцелуи не показали:) Я бы точно возмущалась.
Мдя, Касавир мало того, что мужик взрослый, так еще и с женщинами давно не был. Что-то сильно сомневаюсь, что в спальне ГГ, когда разрешение уже есть, он будет ждать, когда на него набросятся:) А вообще Касси наверняка сначала бы замуж предложил, он же такой правильный и законопослушный. Хотя, когда нежить уже крепость атакует, не до церемоний.
Там не сказано, что в состязании участвуют только несовершеннолетние.) Сказано только про "молодежь Гавани", а молодым можно быть и в 25. Вполне возможно, что ГГ и Бевилу по 24 года, а в соревновании можно участвовать до 25.
Кроме того, в таком случае возраст ГГ по умолчанию должен был быть 21 год, т.к. разрабы - американцы. Калифорнийцы, если не ошибаюсь.)
Мне вот интересно - сколько уж этот ГГ путешествует - а ему пчему-то всё равно везде по 18 дают. Хотя если он был бы человеком, то давно бы уже с палочкой передвигался, а не бегом с мечём :) ! Никакова реализму :)) !
Да, вот моей 21, хотя по лицу дашь не меньше 25. Ну, что поделаешь, суровый отец, деревянные игрушки, прибитые к потолку...Зато за 2-4 года, прошедшие с Жатвы, совсем не постарела. Блин, мне бы так.
Loreana
А в 15 лет надо в школу ходить, а не о романах с паладинами думать. У меня, между прочим, дочь растет. Я ей дам потом в 15 лет романы. Потому я и выразила недежду, что разработчики предусмотрели более "мирный" вариант разрешения любовной истории, учитывая различный возраст аудитории, но похоже геймеры уже сами все для себя решили.
Ну так я же говорю, она двухмечница, да еще и на потуторных мечах. Такая в нокаут отправит и не почуствует. Да еще в сочетании с чудодейственной масочкой. Над Сэндом потом потешались, что он нечаянно изобрел средство для отпугивания людей и чудовищ. Никакой спасбросок не спасет.
Вообще-то, учитывая, в каких, скажем так, не прямых выражениях Касси признавался ГГ в чувствах, она имеет полное право, по пришествии в спальню, сказать: "Кака така любовь, я же погреться предлагала". Но, объективно, ей это вряд ли поможет. Все-таки любовь -- штука химическая, здесь словами можно вообще ничего не сказать, а почувствовать даже очень конкрентно. Особливо если герои уже года два друг по другу втишь вздыхают. А замуж бы Касси ей ее обязательно позвал, только после войны. Но не судьба. А паладины вообще женятся? Или ему пришлось бы род занятий менять? Наверное, пришлось бы. Вот, кстати, очередная фантазия на тему, что было бы, если бы все жили долго и счастливо в Крепости-на-Перекрестке.
P.S. А у меня тулсет не открывается, версия 1.04, патч акелловский стоит. Может, кто знает, чего ему не хватает?
Jennsen
{Кроме того, в таком случае возраст ГГ по умолчанию должен был быть 21 год, т.к. разрабы - американцы. Калифорнийцы, если не ошибаюсь.)}
Вот потому и возникла эта мысль по поводу "несовершеннолетних", поскольку по умолчанию возраст 20, а в 21 уже поздно за Кубок бороться. Но вы правы, в игре говорится "молодежь", а не "несовершеннолетняя молодежь".
Эйлин
Какая девушка в 15 лет не мечтает о любви? Школа само собой, но против природы не пойдешь. Почему бы не помечтать о романе с паладином, нет в этом ничего плохого. Вот если она мечтает о романе с бандитом - это уже повод для беспокойства.
Трудно сказать, почему разрабы решили ограничиться тремя по сути одинаковыми ответами. Возможно, опять недоработка. Мне также не понятно, почему в любовном признании Касавира нет даже слова "любовь", а у ГГ есть возможность ответить "пойдем спать вместе". Выглядит так, как будто ГГ совращает паладина.
Вот уж не знаю, женятся ли паладины в мире фэнтэзи:) По идее, паладин - это рыцарь, совершающий подвиги во имя чего-то, во что он верит, или во имя кого-то. Но возможно, в современном понимании образ паладина близок к образу тамплиера. А значит, жениться им нельзя, что не мешает не слишком праведным из них крутить романы. Поскольку Бишоп в игре не раз достает Касавира, что тот нарушает обеты и думает о женщине, это скорее всего так. Но возможно, я ошибаюсь.
З.Ы. Попробуйте переустановить игру и заново пропатчить, у меня такое же было с этой же Акеллой.
" Вот если она мечтает о романе с бандитом - это уже повод для беспокойства."
Хе, если бы ты произнесла эту фразу здесь на форуме месяца полтора назад - тебя бы тогдашние местные барышни, в основном хаотик-эвилы, съели бы адназначна ;) !
А так счас ни одной из них здесь не наблюдается.... хотя нет - одна, вроде, отмечалась в какой-то из тем недавно ....
Loreana
"Выглядит так, как будто ГГ совращает паладина."
Вот-вот, я об этом и подумала. Сидит девочка 15 лет, играет в НВН. Тут к ней (ее ГГ) подходит герой, воплощение романтических качеств. Это мы, развратные особы, на торсы смотрим. А у нее мысли по-другому направлены. Ей хочется, во-первых, услышать признание в любви, а во-вторых чтобы романтизм какой-то был, ну, не постельный, что-ли. И кликает она из трех один вариант ответа, и в любом случае оказывается (ее ГГ) у койки. Как то это ... не фонтан, короче. Хотя вот моя дочь сейчас играет в детскую игру, так там быки, мужского пола, на задних ногах ходят, имеют вымя (!) и стреляют из него молоком (!) во все живое. На фоне таких нездоровых вещей даже "мезальянс" с Касавиром выглядит сказкой про Белоснежку.
А вот и нет, я в литературе посмотрепа. Бишоп-то конечно подкалывал Каса не зря, в том смысле, что паладин -рыцарь чести, служащий государю ИЛИ даме. Такой рыцарь принимал определенный обет - либо в пользу служения своему феодалу или королю, либо в пользу служения даме. В первом случае контакты с женщинами исключались, во втором исключалось служение КОМУ-ЛИБО и ЧЕМУ-ЛИБО, кроме дамы. И вот в этом-то случае, речь Каса на стене приобретает совсем иной смысл. Это не красивые слова, а реальное предложение, которое для него значит очень много. Это больше, чем предложение пойти замуж. Он должен был быть очень уверен в своих чувствах и в добродетелях ГГ, чтобы служить только ей одной. И неудивительно, что, если ГГ его грубо отошьет, для него это будет крушением всего святого. Может, такая история и произошла в его жизни однажды? В общем, век живи, век учись.
Walkure
Я, кстати, тоже не припомню, чтоб особо мечтала, но романтики все равно хотелось.
"Вообще насколько я знаю, изначально паладинами называли не "рыцарей чести, служащих государю ИЛИ даме", а воинов, сопровождавших еще до первых крестовых походов, пилигримов, идущих в Иерусалим."
М-м не совсем так, если быть точными. Я не стала об этом подробно писать с предыдущем посте, чтоб не нудеть, но теперь уточню. Изначально паладинами, в литературных источниках, назывались сподвижники Карла Великого, который был поборником веры и действительно правил Священной Римской империей еще до крестовых походов. Существует сказание об его паломничестве в Иерусалим и Константинополь. Вот в этом паломничестве его, по литературным источникам, и сопровождали 12 самых преданных паладинов, в числе которых, был и Роланд (герой Песни о Роланде). Впоследствии же паладинами, опять же, в литературе, стали называть тамплиеров. Но к реальным тапплиерам это, конечно, не имело оотношения, поскольку само понятие "паладин" было литературным. Это была своего рода дань героическому эпосу прошлого.
А вот впоследствии, когда время крестовых походов прошло, паладинство стало, говоря современным языком, движением, и включало в себя все те моменты, о которых я писала в предыдущем посте. Ордена как такового не существовало, но отношение к обету у рыцарей, принявших этот путь, было очень серьезным. Мне кажется, именно этот образ ближе всего к тому, что мы видим в игре. Потом все, как водится, измельчало, и паладином стали называть вообще любого рыцаря, носившего у груди платок дамы сердца и мутузившего соперников на турнирах. Такой вот образ получается.
"обет "бедности, чистоты и послушания" (или как там правильно)" - позволь не согласится! Паладин в игре - по определению предводитель войска (иначе как объяснить то, что у него основная характеристика, влияющая на все паладинские абилки - это харизма, иными слова, хоть и приближённо - обаяние). И как-то трудно представить себе профессиональное войско, идущее за нищим оборванцем! Пусть даже и чистым :) !
Да, меня вот всё интересует такой вопросик. Так как паладин - носитель великой харизмы, то он и рассказчик отменный. А если он рассказчик - то почему он не может быть бардом!? Хрен с ним, с мировоззрением, байки можно вещать и вполне законопослушно :) ! Так что я не понимаю логику ДнД, запрещающей паладину много болтать :) !
А логика в том, что харизму свою паладин должен использовать строго по-назначению в соответствии с принципами. Кто такой бард? Умелец петь песни, рассказывать истории, травить анекдоты. Он использует свой талант (харизму, то есть) для привлечения внимания к себе, обаяния или охмурения, для поднятия морального или боевого духа, привлечения в свои ряды. Паладин же не должен ставить своей целью привлечь к себе внимание или обратить кого-то в свою веру. Его служение сконцентрировано на уничтожении зла, чтобы расчистить путь тем, кто несет добро. Великая же харизма ему нужна для того, чтобы у него было что противопоставить отрицательной харизме зла (а таковая тоже есть) и вести за собой людей. Так что все, по-моему, логично.
Да, все верно, я бы только добавила еще, что в разные перионды европейской истории в одно и то же понятие вкладывали разный смысл. То есть, какими были паладины, таким было и представление о них. Сама культура рыцарства значительно менялась со времен того же Карла Великого, пока не изжила себя окончательно. А в словари вошло общее определение, наиболее оотражавшее первоначальный смысл. И мне оно, конечно, больше нравится, чем то, к чему пришли так называемые паладины на закате рыцарской эпохи.
А в том, что паладин не может быть бардом, играет основную роль не "запрет много болтать", а "ограничение по ммировоззению", потому что бард действет только по законам, которые в его сердце, а паладины, по большей части, по законам, которые прописаны в кодексе/своде правил и т.п. Конечно, если все переводить на реальность, то это далеко не всегда именно так, но в игре ведь требуется все это как-то упорядочить.
На это я уже ответил:
" Хрен с ним, с мировоззрением, байки можно вещать и вполне законопослушно :) !"
Харизмой/обаянием может обладать и обычный человек. А она нужна не только, чтобы вести за собой войско - это ведь и умение нравиться людям, и возможность убедить собеседника в своей правоте, и произведение максимально приятного впечатления и т.п. Так что далеко не каждый паладин должен быть предводителем войска.
Умением нравиться и прочее может, конечно, овладеть и обычный человек, но у паладина это классовая характеристика и в данном случае она нужна именно для того, чтобы вдохновлять своих соратников на подвиги, увлекать их за собой, неважно, командуешь ты отрядом при этом или действуешь как простой воин в первых рядах идущий в атаку.
И кстати, в связи с вышесказанным, не пойму, зачем эта характеристика колдуну, по определению не нуждающемуся в том, чтобы кого-то увлекать за собой, очаровывать и прочее в том же духе. Правильнее, наверное, было бы разделить эту характеристику на две. Паладину - сила духа (мне кажется, это название больше подходит, чем очарование или обаяние), а колдуну... фиг его знает... не могу придумать, как бы эту характеристику обосновать применительно к колдуну.
Я к тому спросил на счёт барда, что пладин не будет вечно молодым, а когда он уже не сможет удержать в руках более-менее стоящее оружее, ничто не мешает палычу стать рассказчиком, вдохновителем других, сподвигая их встать на путь добра и света! Это разве не продолжение паладинской миссии, только несколько в другом качестве. Тогда почему не присвоить ему звание "барда нашей таверны" :) ! Человек, многое повидавший и переживший и не изменивший при этом своего взгляда на жизнь может многому научить и о многом рассказать.
Ну вот, а я только начала играть паладиночкой. Так-с, у моей ГГ теперь, значит, два пути: либо беззаветно служить Нашеру (ой, только не это), либо таскать у груди носовой платок Биша/Каса, и не служить никому, кроме них. И любого, кто посмеет сказать, что Кас/Биш – не самые прекрасные…эээ…господа, вызывать на дуэль. Нет уж, придется переквалифицироваться в блэкгарды.
Кстати, ведь в Средние века рыцарь мог быть женат на одной, а «дамой сердца» назвать другую. Такая дама становилась его музой, и он тихо вздыхал по ней, ни на что не рассчитывая. Посвящал ей стихи и свои победы на турнирах. Может, Касавира устроило бы одно только признание, что ГГ принимает его «меч и сердце», а она, развратная, в постель его потащила:)
Эйлин, возможно, папка с сейвами не удаляется. Но как сказал Rosigma, на всякий случай лучше скопировать сейвы в другую папку.
Rosigma
"Так что далеко не каждый паладин должен быть предводителем войска."
Предводителем -- может быть и нет, но быть, так сказать, в первых рядах -- именно должен. А на посиделки в таверне и россказни о своих славных подвигах тратить время и харизму не имеет право. На пенсию, как справедливо пишет Walkure ему врядли суждено уйти, а если и уйдет (что будет не в его пользу), то получит от своего лорда кусок земли и будет там прозябать. Ну или у дамы сердца на коврике устроится.
Loreana
Носовой платок Биша? Хм, жестока паладинская судьба. А можно еще поступить на службу церкви или монашескому ордену. Или прийти в какую-нибудь богатую или не очень деревню и сказать "Хочу вас защищать и служить вам". В реальности (в средние века то есть) часто так и было, ведь на такой путь обычно вставали младшие сыновья, не получавшие земли отца и прочая рыцарская беднота. Их тогда завались было по всей Европе, и лордов и дам на всех не хватало. Затишья между войнами нет-нет, да и случались, а народ воспроизводился очень быстро. Потому они и деградировали до уровня турнирных петухов, что применения как рыцари находили не все, а к другим видам полезной деятельности, кроме очаровывания дам, были не приучены. (Касси-то точно стишки пописывает, я как знала).
А ГГ-то похоже, действительно, погорячилась. Хотя и Кас особо не сопротивлялся. Хочется верить, что его чувство к ГГ было на порядок искреннее, чем чувство турнирного бойца к своей даме сердца. Все-таки он был ближе к первым паладинам, которые не ограничивали свою преданность даме петушиными боями и ряжением в ее цвета, а действительно готовы были за нее умереть. А любовь -- справедливая награда за такое отречение от всего, что не связано с ГГ
В общем, я рада, что игра предлагает нам несколько иной образ паладина. Собственно, в игре паладин - в первую очередь поборник веры и справедливости. На что указывают его божественные способности. Насколько я помню, Касавир поклоняется Тиру, хотя при выборе этого класса игроку представляется несколько божеств, в том числе и Съюн. Вот если паладин служит богине любви, как же он может от любви отказываться?
Конечно, у Касавира другое чувство. Ведь он наоборот, долго скрывал свою любовь, а вовсе не кричал на каждом углу, что ГГ - самая прекрасная дама. И между прочим, Касавир действительно говорит, что умрет за главную героиню или героя. Это происходит в конце игры в диалоге с Гариусом, когда тот пытается переманить спутников на свою сторону. Но для этого на Касавира должно быть >50 очков влияния! Не представляю, как можно столько на него очков набрать, если без читов.
И опять о том диалоге с Хезебель... Когда эринния намекает на чувства Касси, если заткнуть ей рот и сказать, чтобы не смела друзей оскорблять, Касавир благодарит ГГ и говорит, что ему теперь совсем не страшно, пусть эринния говорит ВСЕ. Он уже тогда практически готов признаться в любви. Он там такой трогательный:)
Наверное, паладин может служить любому богу. Хотя, каждый бог или богиня тоже являются принципиальными или хаотичными, и так далее. Сьюн хаотично-добрая, по-моему (еще бы, можно ли представить принципиальную или злую богиню любви). Хотя, ограничений по мировоззрению, кажется, нет при выборе.
Наверное, можно и 50, если с самого начала отбросить свою хаотичность. Но это же такой железной леди надо быть, вряд ли кому-то под силу. Или просто сразу влюбиться в него до такого состояния, чтобы на остальных внимания не обращать и только с Касом всегда ходить и во всем соглашаться. Это нереально, если не хочешь остальных потерять. Но с Бишем-то еще труднее, там конфликт почти со всеми идет. Вот у меня в начале 3 главы 28 очков с Касом, и, по-моему, это очень много. И богине своей я по мировоззрению уже изменила, но все равно, надеюсь, она меня поддержит в моем нелегком деле.
С Хезебель у меня все равно не срослось, а жаль. Похоже, там нужно срезаться не на обаянии, а на обмане, когда она принимает комплимент, а ты пытаешься ее добить, втирая что-то про совращение праведников. Вот тут, по-моему, она должна не поверить и начать смущать Касси. Во всяком случае, другой причины я не вижу. Потому что, когда она с помощью чита в мой комплимент сразу не поверила, она просто сказала, что я отстой (а Кас промолчал!), и варианта моего ответа с обманом вообще не возникло. У меня и обмана-то всего 10 очков. Блин, знала бы, вообще не прокачивала. А у вас как-то по-другому было, если не секрет?
Эйлин
Вот как у меня было с Хезебель.
В группе были Нишка и Бишоп. Пообещав демону (не помню его имя, это у которого для Хезебель надо узнать имя его мамаши) убить эринний Хезебель, мы так и делаем. Несмотря на то, что эти эриннии называют ГГ "сестрой" и приглашают к Хези на огонек. Итак, убиваем их, потом добавляем консолью Касавира и скидываем харизму до 5. (Кассси изначально не был в группе, потому что хотелось проверить и диалог с Бишом. А если в группе Касавир, эринния на Биша не обращает внимания.) Придя к Хезебель, говорим, что это, мол, все случайно вышло. Она спрашивает, а чего собственно надо. Тут выбираем ответ с проверкой обаяния. Посколько обаяние у нас только 5, эринния смеется над ГГ и говорит, что та далеко не красавица. И тут в диалог вступает Касси. Но здесь еще нюанс, у меня на Касавира было меньше влияния, чем на Бишопа. Возможно, это тоже важно.
Вот так в точности это было у меня. Я сейчас на работе, но когда приду домой, могу скрин закинуть. Там как раз весь этот диалог. Если интересно:)
А обман там вроде и не нужен.
З.Ы. По-моему, после ночи любви очков особо не прибавляется. Ну может, если только при нежных ответах Касси очка 2-3. Потом еще при штурме крепости очка 4. И потом, он же и за главного героя говорит, что умрет. А как мужику на него 50 очков набрать? Хи-хи, ночи любви там не предлагается.
"Кстати, я так и не поняла, что хотел сказать предыдущий оратор, Гелиос бог солнца?"
Это останется тайной в веках :) ! Больше Гелиоса вроде нигде не замечал, так что узнать не сумеем...
Если скрин кинете, будет здорово, поскольку хочется-таки разобраться в ситуации. Может, присутствие Биша повлияло? Есть такой вариант. Ну, ладно, скрина подожду. Заранее спасибо.
Ну, уж извините, если после ночи любви всего пара очков прибавляется, то я даже не знаю, чем ему еще можно угодить. Мужики, что характерно, обнаглели.
Кстати, насчет отношений, так сказать, с однополым партнером, видела я на nwvaulte один хакпак как раз по этому вопросу. Грозится чего-то сделать со скриптами, чтобы, значит, можно было, если я правильно поняла. Вообще народ с ума посходил в этих заграницах. На святое покушаются.
Rosigma
А Солнце мы, видать, интеллектом задавили. Или он нас. Я еще не поняла.
"Ну, уж извините, если после ночи любви всего пара очков прибавляется, то я даже не знаю, чем ему еще можно угодить."
А что вы хотите, все уставшие были, на нервах перед боем, да ещё и солдат около двери чё-то околачивался - вот и получилось не слишком удачно :[
"Мужики, что характерно, обнаглели."
Вот спасибо-то - обласкали прям :) !
"Кстати, насчет отношений, так сказать, с однополым партнером, видела я на nwvaulte один хакпак как раз по этому вопросу. Грозится чего-то сделать со скриптами, чтобы, значит, можно было, если я правильно поняла."
Как-то одну игрушку видел, чё-та типа симсов вроде, хотя я в них и не играл - так там на кого больше влияние - с тем и на кроватке можно полежать :) Независимо от пола... и вообще ни от чего независимо.
"Вообще народ с ума посходил в этих заграницах. На святое покушаются."
Вопрос только в том, то ли для них свято, что и для нас!? Там как-то слишком лояльно к этому относится стали!
"А Солнце мы, видать, интеллектом задавили."
Ага, наши мудрёные посты его в ступор вогнали, аж дар речи отнялся :)
Здравствуйте, Солнышко, рада вас снова увидеть, а то появились из-за тучки и скрылись опять. Прямо как у нас во Владике. Может, чем порадуете?
Rosigma
Конечно, обнаглели. Ему девушка самое дорогое отдала, а он еще думает, дать ей очков побольше или нет. Это еще у нее надо спросить, даст ли она ему очков.
Спасибо за скрин. Докладываю. Поэкспериментировав в консоли с влиянием, поняла, что вступается за ГГ, как ни странно, тот, на кого влияния меньше. И получить при этом в итоге можно целых 9 очков, если назвать Хезебель имя матери демона, а потом поблагодарить того или другого за заботу. Это такая нуклюжая, с точки зрения логики, попытка разрабов сбалансировать влияние. Ох, долго я думала, кого же мне выбрать, и вы брала Касси. Оно, конечно, получить безнаказанно 9 очков влияния на Биша на глазах у Каса -- заманчиво, но... Он был такой трогательный, так на меня смотрел. Слабая я женщина. Никаких очков мне не надо. Жаль только, что я не услышала окончание истории "падения" Касси в исполнении Хезебель, она как-то быстро в отказ ушла, увидев такую трогательную заботу друг о друге. Но и того, что она сказала, было достаточно, чтобы открыть непутевой ГГ глаза и без зазрения совести вернуть через консоль законные 10 очков влияния.
Да, возможно, что в диалог вступает тот, на кого влияния меньше. Но это только если они оба в группе. Потому что когда в группе был один Бишоп, диалог состоялся, хотя на Биша у меня больше влияния. Вообще тут разрабы проявили недюжинную фантазию, столько условий, что этот диалог получается не в каждой игре. Собственно, я прошла игру 5 раз, а такого еще не видела.
А продолжения истории конечно хотелось бы, но вроде и так все ясно:) Только не думала, что ГГ, оказывается, спасла Касси в Роднике. Все-таки он сам реально помог с орками. Или она спасла его от гнева Коллума?
Мдя, спасибо консоли. А так бы мы и не узнали столько интересного:) Я вот не сдержалась, и с самого начала новой игры добавила и Касю, и Бишу. Не знаю, какими страшными глюками это грозит в дальнейшем, но пока наслаждаюсь. Даже 1 глава такой интересной кажется. К тому же они так реально в бою помогают.
Это тот солдат, которы вламывается в спальню ГГ прямо во время "брачной ночи". Создается впечатление, что у дверей спальни всегда какой-то солдат дежурит. Наверно, отгоняет Бишопа от замочной скважины.
Я была отдельно с Касом - ничего. С Касом и Бишем - заступился Биш, когда поменяла влияние - заступился Кас. С Бишем отдельно не пробовала. Можно попробовать так, для эксперименту.
Что до спасения Каса, то смысл диалога Каса с Коллумом, был по-моему не в том, что Коллум сам злился на Каса, а в том, что об этом подумает Невервинтер и что теперь с Касом делать-то. И в конце этого диалога у ГГ было несколько ответов на выбор от пофигистского "что хочешь, то и делай, мне наплевать", до самаритянского "я беру его к себе в команду, под свою защиту" (+1очко). Я подумала, что если бы он остался сам по себе, то дороги в Невервинтер ему, скорее всего, не было бы. Может он на верность присягал, а потом ушел в никуда, или еще что. Ну, так вроде логично.
Я так кардинально консолью не пользуюсь, хотя, может, если буду 5-й раз игру проходить, мне захочется такого разнообразия. Жаль возможности консоли не безграничны, в спальне Каса на Биша не сменишь. То-то радость была бы людям.
А зачем в своей родной крепости, где все свои, вообще солдат у дверей нужен? Адьютант? Честь охраняет? Плохо охраняет, значит. Вообще солдата неплохо было бы отослать, а дверь запереть. Тоже мне, конспираторы. Столько времени свою любовь скрывать даже друг от друга, чтобы потом на глазах у солдата в койку пойти.
Rosigma
Это уже не крепость стратегического значения, а обитель порока и разврата получается. Хотя, это от капитана зависит.
Эйлин
Ну, это все фантазии конечно... На самом деле, солдата прислала Кана, потому что нежить к крепости подбирается. Просто в игре как-то все слишком быстро вышло. Ролик с признанием - и сразу солдат. Даже не успеваешь осознать, что наконец-то они любви предались, свершилось! И стоят оба в полной боевой готовности (в смысле экипировки) рядом с кроватью.
Да уж, я представляю себе мою ГГ, поклоняющуюся богине Съюн, во главе крепости. Райский уголок Невервинтера. Жаль, они до мирного времени не доживут. Там бы поэты и художники у меня тусовались, и вообще было бы очень мило. Видл бы мне, наконец, нормальный интерьер сделал.
Могли бы уж придумать что нибудь, чтобы без резких переходов. Музычку там, небо звездное, доспехи на полу. Э-эх, никакой фантазии. Это тебе не Готика 2 и даже не Fable, где хоть послушать можно. А свершилось ли?
Ну, если у ГГ появится наследник - знач свершилось :) ! Хотя, каэшн, не факт, что Касавир тому причина - много там ещё всяких бегает, кроме него :[ ...
Как не стыдно так думать о невинной девушке. У нее, понимаешь, все сутки расписаны -- то тренировки, то беготня по заданиям, то делами крепости заняться надо, то компаньонов построить. Еле-еле до постели доползаешь заполночь. Ну, где тут время для личной жизни?
Эйлин
На самом деле есть там и музычка, и небо звездное, луна крупным планом. Доспехов на полу нет:) Кстати, сразу вспомнился стартовый ролик к Vampire: the Masquerade Bloodlines, там как раз камера долго показывает разбросанные шмотки на полу, всякие другие принадлежности, еще и слышны вздохи и хихиканье. Вот там ежу понятно, что свершилось. А в нашей игре даже не знаю, я бы долго сомневалась, если бы не Бишоп. Биша так и говорит: Ты думаешь, я не знаю, чем вы там с паладином занимались? Прикол в том, что он это говорит, если на него влияния меньше. А если больше влияния, он тактично молчит. Странно как-то:)
Ну да, луна. Простор для воображения.
Вопрос: откуда Биш знает, чем занимались? Ну, на стене мог видеть, да, но не в спальне же. Или подслушивал, следопыт хренов?
При меньшем влиянии ему просто пофигу, чем занимались, но ему надо позарез гадость сказать. А вот при большем... интересно, неужто это деликатность? Да нет, на него не похоже. Наверное сознает, что мог бы быть на месте счастливчика-паладина, но не хочет сыпать соль себе на раны. А может при большем влиянии (уважении) допускает наличие между ГГ и Касом любви и проявляет уважение к этому светлому чувству. Ну, есть же в нем что-то человеческое.
Да, и причем музыка такая… Не знаю, я возможно, придираюсь, но чего-то уж до смешного патетично получилось. Как щас помню: такой приятный голос Касавира, прямо разомлела вся, а потом, блин, эта музыка и луна. Хохотала под столом. Потом еще солдат в спальню вперся, хохотала вторично. Не знаю, может, потому что в 4 утра уже это было, и нервы на пределе.
А Бишик, натурально, подслушивал (или подглядывал). Они же с Касавиром друг за другом следят. Собственно, в их диалоге в лесу (это когда на Бишу больше влияния), Касавир говорит ему: «Я не доверяю тебе, Епископ. И ей не следует доверять тебе тоже. Я слежу за тобой!», а Бишка отвечает: «О, правда? То же самое я ей сказал насчет тебя». Вот так они в партизанов играют за спиной ГГ.
Ну, вряд ли Биш проявляет уважение к чьей-то любви, когда его собственные интересы ему покоя не дают. Вот если забыть про невнимательность разрабов, забывших поставить «постельное» условие для этой реплики, можно пофантазировать. А что, если при большем влиянии он доверяет ГГ и уверен в том, что она Касси по-любому откажет? Вот и остался в таверне пропустить кружку-другую после битвы. И как он мог подумать, что именно в эту злосчастную ночь Кас наконец отважится подкатить к ГГ. А при меньшем влиянии он, наверно, глаз с них не спускает. Думает: вот увижу их вместе - нашпигую стрелами обоих.
Мне вот в Готике 2 нравилось музыкальное сопровождение к клипу с проституткой. Так и представляешь себе уставшего солдата, истосковавшегося по женской ласке, пусть и суррогатной. А пафос тут совсем не уместен. Мне было бы вообще одного Касиного голоса достаточно, чтобы момент прочувствовать. Пусть темный экран и голос шепчет ерунду какую-нибудь. Да-а, размечталася я.
Вот я думаю, если Биш так заитересован в личной жизни ГГ и ее отношениях с Касавиром, что за обоими шпионит, почему он сам не предпринимает никаких шагов. То есть, если бы я целенаправленно добивалась хороших отношений с Бишем, меня бы задело, что ко мне на стену пришел кто-то другой, а не он. Ну, не обязательно на стену, но чтобы вообще пришел хоть когда-нибудь и куда-нибудь. Или он только подглядывать мастак? Чего-то разрабы не додумали, наверное.
Может быть, разработчики не сделали сцену признания с Бишом, чтобы лишний раз не травмировать игроков-девушек? Бишоп ведь по-любому предает в конце. (Ну, или присоединяется к ГГ и КТ и помогает завалить спутников при злой концовке.) А тут придумываешь роман для своей ГГ с этим персонажем, объясняешься в любви, а он потом так злостно предает – это же не у каждого психика выдержит. Все-таки некоторые просто растворяются в игре, живут в ней. Только чего тогда дразнить возможными "побегами"? Вообще не понимаю.
Была одна мысль, когда игру в первый раз прошла. Мне вся эта история с двумя мужчинами показалась поучением для маленьких девочек. Типа, не гоняйтесь за одной только внешностью, закрывая глаза на мерзкий характер, а обращайте внимание на благородство, преданность и чистоту души. Или будете наказаны и прольете немало слез. В жизни ведь многим девчонкам нравятся "плохие парни". Ну, это как вариант, учитывая "сексуальность" Биша.
Хотя, чем дальше, тем больше я убеждаюсь, что у разрабов не было каких-то глубоких мыслей. Просто нужен был положительный герой, и нужен был отрицательный. Нужна была какая-то интрижка. Может, они вообще думали, что Биша будет вызывать одно отвращение. А его историю продумали лучше, чем Каса, потому что надо было как-то логично объяснить его предательство. А с Касавиром, вроде, все и так ясно, паладин – и этим все сказано. (Надеюсь, я все же ошибаюсь.)
Я вот думаю, а парням-то еще меньше повезло. Там вообще одна только Элани. Понимаю, она может кому-то нравиться, но я так поняла, что нравится она не многим. У нас хотя бы два мужика (человека!), и диалоги между ними, хоть какое-то разнообразие. Только не обвиняйте в расизме, но я не могла бы представить мою ГГ с эльфом в "этом самом" смысле.
Вот, вот, а главное -- можно захаживать сколь угодно часто, были бы деньги. Хоть и дама все время одна и та же. Я под конец игры думала, не женить ли мне моего безымянного ГГ на ней -- уж больно он к ней прикипел, хорошо она его после долгих вылазок утешала.
В глубоких мыслях я разрабов не подозреваю. Но тут вот какая штука происходит. Автор штампует типаж, не особо задумываясь, а он чем-то цепляет, и начинает, так сказать, жить своей жизнью. Потому что в жизни бывает все -- ревность, плохие-хорошие парни, борьба за лидерство и влияние, и много чего еще. Я, например, встречала и Сэнда, и Биша, и Шандру, и Кару (она мой близкий друг, хоть и несносна порой), а за Касавиром я вообще уже кучу лет замужем. В общем, многие в воображении наделяют персонажей чертами, присущими таким людям в жизни, и делают свои выводы.
Мне сначала показалось, что разрабы ожидали, что Каса полюбят уже за то, что он хороший, а Биш-плохиш должен просто быть в противовес ему. Но уж больно прозрачен главный вывод: доброта, верность и преданность -- "скучные", но вечные ценности. А сексуальная внешность, острые ощущения и вызывающая манера поведения таят массу подводных камней. Дав ГГ свободу выбора мировоззрения, ее, тем не менее, испытывают на прочность и дают прочувствовать последствия. Наверное, это если и не глубокий замысел, то, по крайней мере, попытка прочитать мораль. А иначе просто сделали бы два (минимум) варианта романа, да две концовки. Кто помоложе и позлее -- пожалуйста, к Бишу, а кто постарше и знает, чем заканчиваются романы с Бишем -- в другую дверь. (А Кас, ИМХО, сексуален)
Для парней таких вариантов не предусмотрено... ну, хотя бы потому, что чего их воспитывать, они вообще не склонны игру "проживать", они в нее просто играют. Ну, я так думаю, может меня кто и поправит. Вот мой муж уже второй или третий год в Варлордов играет, ему пофиг, что под нее заснуть можно.
А с эльфом...да они, в принципе, ничего, это ж не тифлинги и не орки. Детей бы от эльфов не хотелось, а так...
Эйлин
"Но уж больно прозрачен главный вывод: доброта, верность и преданность -- "скучные", но вечные ценности. А сексуальная внешность, острые ощущения и вызывающая манера поведения таят массу подводных камней".
ППКС! Уж больно однозначно разделение главных претендентов на ГГ - плохой парень - хороший парень. Могли бы кого-то более похожего на обычного человека создать. Например, парня с тяжелым детством (как у Биша), но не окончательно потерявшего веру в добро. И чтобы при маленьком влиянии на него он переходил на сторону КТ, а при большом - нет. Мечты, мечты.... Самое главное - Обсидиановцы все это уже воплощали в жизнь в КОТОР 2 - значит, умеют! Но в НВН почему-то не захотели=((
одна надежда теперь на add-on. Надеюсь, разрабы учтут пожелания трудящихся и сделают приличные романы с нормальными персонажами.
Ну да, можно было бы и Касу добавить чего-нибудь в биографию и диалоги, чтобы они с Бишем хоть на одной доске стояли по степени интереса. Это бы все усложнило и сделало забавнее как минимум. В общем, без воображения здесь никуда. Используя его, можно и Каса сделать сложным. Человек в таким душевным настроем просто не может не иметь скелетов в шкафу, а принципиальностью прикрываться от собственных сомнений, как щитом. За эту нить разрабы тянуть не стали. И напрасно. Лично в моих глазах он бы только вырос, если бы был не вполне безупречен.
То же и с Бишем. Его драма и некоторые высказываемые им мысли вызывают интерес к его личности, но сам он порой отталкивает (лично меня). Плохой он и есть плохой. А хотелось бы полутонов. Тогда было бы сложнее сделать выбор, ну и финал был бы интереснее.
А мне вот в аддон, наверное, тяжело будет играть, если он не будет на порядок интереснее. Очень уж я привязчивая. Мне уже даже Бишка как родной, не говоря об остальных.
Ну, всегда есть замена официальным аддонам - в сети можно дофига интересных фанских модулей найти! Другое дело, что их ещё искать надо. Со скачиванием-то проблем нету - в крайнем случае можно воспользоваться чем-нибудь наподобие filepost, если уж слишком большой мод, тем более тем, кто в России живёт - это не проблема. Эт для меня напряг с такой службой может выйти.
Вот и мне эта любовная история в игре показалась попыткой прочтения морали. Ну, по-моему, неудачной. Ведь в жизни редко попадаются абсолютно "злые" и абсолютно "добрые" люди. По логике разрабов, если человек встал на путь зла (как Биш) – его уже невозможно обратить к свету. Или человек, обладающий всеми "положительными" чертами характера, никогда не предаст, что бы ни случилось. А в жизни все бывает. Думаю, на Бишку тоже мог бы кто-то повлиять и открыть в нем для него самого что-то хорошее, если бы такой человек нашелся. Просто ГГ- не тот человек. Другое дело, что случай тяжелый, вести воспитательную работу с мужиком 30 лет со всеми его сформировавшимися взглядами на жизнь, очень тяжело, да и нафиг надо. Тем более, что он так отчаянно сопротивляется. Согласна с Rita_Torres, могли бы разрабы создать персонажей, больше похожих на нормальных людей, с их достоинствами и недостатками. С другой стороны, а не много ли мы хотим от игры? Ведь это всего лишь сказка.
Насчет биографии Касавира. Когда в первый раз играла, не зная, что разговоры о Роднике Старого Филина так и останутся разговорами о Роднике Старого Филина, на загадочные намеки Каса на свой внутренний конфликт возникла одна фантазия. Возникла совсем не оригинальная идея о мертвой его жене, да еще и беременной. Когда-то у Касси было все: дворянский титул, земли, любящая жена. Но в одну страшную ночь, когда Каса не было дома, на его замок напали, и жену его убили. С тех пор он поклялся, что ни к одной женщине не прикоснется, и вообще всю жизнь посвятит только для борьбы со злом и несправедливостью, защищая слабых, помогая обездоленным и т.д. Это ГГ узнала бы о нем, cкажем, в середине игры. А вот ближе к концу выяснилось бы (возможно, не без помощи Биша), что на самом деле Касавир свою жену не любил, а ту ужасную ночь провел в борделе. Поженили их, бедняжек, в 16 лет их родители, не спрашивая их мнения. А Касси 20 лет, он только о женщинах и думает, а жену свою не считает красивой и вообще представляющей интерес в сексуальном плане. Хотя она его очень любит, и страдает от его холодности. Вот поэтому, когда он возвращается домой после оргий с проститутками, пьяный, укуренный и вообще хрен знает какой, и застает эту страшную картину: его бедняжка-жена зверски убита, он осознает, как он был не прав с ней, и винит себя в ее смерти. Потом раздает свои земли крестьянам и, приняв обеты воздержания и смирения, поступает на паладинскую службу (или как она там называется). А для ГГ настанет момент сделать выбор: простить этому человеку его ошибки молодости и остаться с ним, или нет.
Это всего лишь фантазия, ни на что не претендующая, я не говорю, что для Каса надо было придумать именно такую историю. Но все-таки сделать его не таким уж "правильным" до жути.
Игра, конечно, сказка, а сказка живет по своим законам добра и зла. Но те, кто играет, в основном уже не дети, могут и сами принимать решения и делать выводы -- каждый свои. Жаль, этого не учитывают.
А ваша история просто потрясающа. Не то чтобы я кровожадно желала смерти Касиной жене и неродившемуся ребеночку, пусть земля им будет пухом. Но, во всяком случае, это лучше истории жалкой любви с хозяйкой борделя и каких-то разборок из-за этой падшей женщины. Такая трагедия многое объясняет. И холодность Каса, и его непробиваемую принципиальность, и постоянный контроль над собой, и отсутствие вредных привычек, и вообще обращение к служению богу. Для ГГ тут определенно было бы над чем подумать. Простить 35-летнего мужчину за то, что он натворил 20-летним мальчишкой, или представить себя на месте его несчастной жены, которая страдала, живя с ним, и погибла страшной смертью. Вопрос: откуда об этом знает Биш. Неужели?...Да нет, не может быть, это уж слишком. Эх, разрабы, вам бы Loreanу послушать иногда!
А у меня вот родилась в тему очередная история, такая попытка немного понять Бишопа. Она длинная, но может быть, осилите и, надеюсь, не очень пожалеете.
Бишоп
Бишоп лежал навзничь на кровати, уставившись в потолок невидящими глазами. Как давно он лежит? Как вообще оказался в своей комнате и где был до этого? Почему его сердцу так больно? Он не знал ответов на эти вопросы. Перед глазами метались кровавые всполохи. В висках пульсировало, а в сердце как будто вонзились тысячи ледяных стрел. С ним такое уже случалось однажды. Эта деревушка, где он родился… Что же там произошло? Десятки трупов: мужчины, женщины, дети. Он стоит на коленях опираясь на лук… Кровь… Как ее много… Кровь лусканских наемников, кровь его земляков, его собственная кровь. Кажется, он сейчас утонет в этой кровавой реке. Нет, это был не первый раз. Первый раз был очень давно. Ему тогда было 17 лет, он только что «получил расчет» у своего наставника. Он, как загнанный волчонок, бежал по лесу, его гнал страх. Страх непоправимого зла, которое он совершил. Страх самого себя. Страх, который со временем превратился в инстинкт.
Наконец, боль в сердце утихла, а воспоминания ушли. Что же с ним случилось? Он в Крепости-на-Перекрестке. Здесь должно произойти что-то важное. То, что решит его судьбу. За час до полуночи он вышел из таверны, посмотрел наверх и увидел кое-что, заставившее его почувствовать засаду. Там, на крепостной стене, была Эйлин. Она разговаривала с Касавиром. Неясная тревога овладела всем существом Бишопа. Ему было хорошо знакомо это состояние. Предчувствие опасности давно стало его вторым я. Касавир склонился к Эйлин, что-то сказал ей, а потом они ушли со стены. Бишоп увидел их пересекающими двор. Он мгновенно слился со стеной таверны. Они прошли в пяти шагах от него. Касавир шел, придерживая Эйлин за талию и лопаясь от гордости. А она… она тихо напевала какую-то милую глупую песенку. Вот тогда у него и появилось чувство, что его поймали в ловушку. Его загнали, легко и спокойно, как неопытного зверя. И в те, прошлые разы, было то же самое. Но он решил пройти путь до конца.
Бишоп уже стоял за выступом стены коридора, когда эта парочка, наконец, появилась. Он не ошибся, они направлялись в спальню Эйлин. На этот раз Касавир шел чуть сзади и смотрел на Эйлин так, что Бишоп еле сдержал желание немедленно выколоть ему глаза. Уже перед дверью этот фальшивый праведник набросился на нее со своими мерзкими поцелуями. Но ей, похоже, это нравилось. Наконец, они зашли внутрь. Кольцо вокруг Бишопа сжималось. Виски стали горячими, а взгляд затуманился.
Что он здесь делает?! Надо бежать отсюда. Бежать сейчас же, пока не случилось самое страшное. Но какой-то бес внутри него требовал, чтобы он испил эту чашу до дна. Бишоп приник ухом к двери. Какая-то глухая возня, голос Эйлин. Кажется, она сопротивляется. Наконец, Касавир говорит ей что-то, Эйлин ему отвечает. Так тихо, что даже обостренный слух Бишопа бессилен. Бог знает, сколько времени прошло. Затем послышался липкий, противный шорох, от которого Бишопу стало трудно дышать. Он приоткрыл дверь. Хорошо смазанные петли не выдали его. Да эти двое и так бы ничего не заметили. Они были полностью поглощены друг другом, не удосужившись даже перебраться на кровать.
Холод в груди стал нестерпимым, в голове зашумело. Кровавая пелена накрыла его. Дальше – провал.
Бишоп в ужасе вскочил с кровати. Неужели?! Он осмотрел свои руки, вытащил из ножен кинжал. Он был чист. Значит, на этот раз все обошлось.
«Да что же это такое?! Что заставляет меня бежать и бежать, окружает, не дает вздохнуть? – подумал Бишоп, - Почему из-за какой-то девки я теряю чутье и попадаю в ловушку за ловушкой?» Он с силой метнул кинжал. Лезвие на четверть ушло в дубовую дверь. Это его немного успокоило. «Из-за девки… да нет. Эти два мартовских зайца не заслуживают такой чести. Тогда что же это, черт возьми?! Эти чертовы воспоминания… Эта чертова жизнь, в которой смысла не больше, чем в жизни лесного зверя…». Бишоп сел на кровать и обхватил голову руками. «Зверь… Зачем я вообще вылез из своего леса? Там я был сам собой, там от меня никто не требовал терпимости и хороших манер. В этот лес я хотел вернуться… не один».
Бишоп встал и подошел к зеркалу. Он долго смотрел на свое отражение, словно пытаясь заглянуть в собственную душу. «Конечно, я вру сам себе. Я бы этого никогда не сделал. Да и Эйлин, с ее жаждой жизни и веселым нравом… Кто я для нее? Страшилка на ночь?» Бишоп поднял глаза к потолку и зашептал:
- Боже, ну почему все так несправедливо? Ну, чем они все лучше меня? Неужели нет в моей жизни ничего, что я мог бы вспомнить добрым словом, чем мог бы поделиться хоть с кем-нибудь?
Бишоп вдруг почувствовал, что ему стало трудно глотать. В глаза как будто попал песок. Какое знакомое, но давно забытое ощущение. Вспомнить бы. По его щеке прокатилась слеза, вторая. Он больше не мог сдерживаться. Эта влага не щеках… Еще немного, и он вспомнит. Когда это с ним было? Сколько ему было лет? Потолок комнаты казался высоким, как небо, а ложе – мягким, как летний луг. Он помнит эту резь в глазах, эту влагу. И чьи-то большие-большие и очень теплые руки, обнявшие его…..
Спасибо:)
Насчет Биша у меня была мысль довольно простая: он мог пить в таверне и случайно встретить бывшего Касиного слугу, который и расказал бы ему за парой кружек эля о прошлом своего хозяина. Но, конечно, возможны варианты.
А вы бы поняли и простили Касавиру такое его прошлое?
Ну вот, а я решила Бишку ни в коем случае не жалеть:)
А благодаря вашей истории прямо такая волна нежности к нему накатила, просто захотелось обнять его также, как кто-то из его детства. Бишоп и правда похож на волка/волчонка. Он как затравленный зверь, и даже раненый опасен. И эти вспышки ярости, после которых он может ничего не помнить, вполне объяснимы, учитывая его жизнь, с самого детства наполненную кровью и страданиями. Ему, наверно, очень одиноко, хоть он сам этого никогда не признает. Для него отношения с кем-либо – это как капкан, и он избегает их. Но в то же время он человек, а любому человеку, каким бы жестким он ни был, иногда хочется ласки. Но он боится показаться слабым, потому и держит свои чувства при себе.
Эх, убежала бы я с ним в леса, хотя бы на день почувствовала себя его волчицей. А потом обратно в крепость, к Касавиру.
Спасибо за рассказ, я его не только осилила, но и перечитала несколько раз с с большим удовольствием. И уверена, еще несколько раз перечитаю:)
Так, я только недавно закончила играть... честно скажу... после последних титров сидела и тупо пялилась в монитор, ожидая продолжения..До того в игру вжилась, что просто всю неделю после покупки только в ней и жила, сначала как просто с интересной игрой, а потом как со знакомыми лицами, персонажей всех безумно полюбила, ну а теперь о главном)
На первом месте моего списка стоит Биш... Жутко нравилось в нем все, вообще, я таких парней просто обажаю. ну до конца не верила что он предатель, особенно когда перед битвой Нишка сидела у статуи, я, не видя кто это сидела и думала - не будь только им... Ну, эта свинья все таки меня кинула... Радует одно, по-своему он остался на моей стороне - не стал биться против меня, а просто ушел... Может, по-своему он поступил правильно... Вообще, во всем виновато мое скупердяйсвто - не купила я с начала лицензию, довольствовалась пираткой, и что в иноге? Половина диалогов я интерпритировала не так, про то, что Биш меня даже оскарбляет при разговоре с Касом (кстати, когда он был? После чего именно?) Ну добил он меня, прийдя в храм и сказав " Тир на тебя не смотрит, зато я да"... я - лужа..
Затем у меня идет Касавир... мммм.... просто разрывалась - то хотелось нежного-милого, то горячего и вспыльчивого, в итоге прошла по несколько раз игру) Особенно протеворичивость появилась когда у меня ролик на крепости прошел... тако он поэтично сказал "меч и сердце"... чуть не разплакалась...
Вообще, игре большое спасибо - позволила мне понять как я реально ошибаюсь в парнях = выбираю не преданного человека, а корыстного красавца... Так и по жизни у меня, ну ничего не поделаешь с этим)
Все, не могу, пошла играть дальше))))
Поняля бы я и простила Касу нечто большее, чем былые интрижки? Это вопрос непростой даже для такой преданно-влюбленной девушки, как я. Неприятно узнавать такие вещи не от любимого человека, а от непойми кого. Но я бы исходила, во-первых, из того, что он так долго это скрывал не потому что был нечестен, а потому что это было слишком больно. Годами безупречного служения добру и тем, как он вел себя после встречи с ГГ, он доказал, что такой, какой он сейчас -- он настоящий. Потому, простила бы, куда бы я делась. Но попросила бы в будущем больше мне доверять.
Рада была доставить удовольствие. Я и сам его получила, если откровенно. У меня есть еще и первая часть этого опуса, от имени ГГ и Каса. Там, конечно, все бодрее и оптимистичнее. Но она мне пока не очень нравится: отцензурировать надо и подправить, может, и ее тогда выложу. Живи я в Фаэруне, была бы Гробнаром, точно.
Может, оно и не совсем в тему, но я уверена, что в каждом человеке, который был маленьким и имел папу-маму (читай, в любом), есть искра божья, и ее можно заставить разгореться, только человек сам должен этого захотеть. Перевоспитывать Биша стороннему человеку, даже женщине -- пустое дело, но у него самого есть потенциал. Я верю, что после того, что произошло (хоть это и произошло лишь в моей голове), Биш уйдет с поля битвы, чудом спасется, будет жить где-нибудь в медвежьем углу, отшельником, на грани выживания. Охотиться, пить воду из ручья и по крупицам восстанавливать в памяти светлые моменты своей жизни -- до того как он ребенком потерял родителей и оказался на попечении пьяницы-наставника. Видения и вспышки невменяемости пройдут, он поймет, насколько неестественными были его жизнь и отношения с людьми. Попрощается, наконец, в душе с родителями, товарищами, ГГ, и Касом, и со всеми теми, перед кем был виноват. Ну, а потом они опять встретятся... Так что перспектива убежать в леса еще есть. Только уже не с волком-одиночкой, а с вожаком, несущим ответственность за свою волчицу и свою стаю.
Ну, и занесло меня. Прям мексиканский сериал. Но я буду в это верить, пока не столкнусь с суровой реальность в виде официального аддона.
Полностью согласна, что "меч и сердце" -- это поэтично. Некоторые считают, что Кас толком ГГ на стене в любви и не признается. Но по-моему, для воина такие слова -- это самое что ни на есть признание в любви. И ГГ, которая с ним столько пережила вместе, обязательно должна его понять. И, если любит, ответить в том же духе. А куртуазные комплименты пускай говорят господа в Невервинтере, которые, кроме церемониального меча, ничего в руках не держали.
О любви к злым красавцам и добрым некрасавцам. Ну, что поделаешь, падки мы на вывеску, к тому же запретный плод сладок. А Биш ведет себя именно как запретный плод. Втереться в доверие -- тяжело, вызвать на откровенность -- тоже. И фразочки в адрес женских персонажей кидает сомнительные. А чувствуется же, что какая-то загадка в нем есть. Внешность, опять, же "секси". Ну, вот, молодое поколение и тает.
В одном не соглашусь. Кас очень даже красавчик, во всяком случае, я от него таю гораздо быстрее, чем от небритого, вихрастого Биша. Но, это дело вкуса.
А я бы, пожалуй, простила такое, почти не задумываясь. Это ужасная трагедия, но Касик не виноват. Как можно заставить человека быть с тем, кого совсем не любишь? Это их родители виноваты, однозначно. Не представляю себе, как для молодого, здорового парня нестерпима мысль, что он должен отказаться от развлечений и возможной будущей любви, и посвятить себя нелюбимой женщине. На всю жизнь! Хотя, конечно, он должен был быть рядом с ней, когда она в положении. Наверно, за это он винил бы себя в первую очередь, за то, что не защитил ее. А не за то, что не любил. Мне было бы очень жалко эту девушку. И еще я придумала, что она была очень кроткой и тихой, и во всем старалась ему угодить. Чтобы ее еще больше жалко было, до слез. Вот как я себя мучить люблю.
А то, что он не рассказал об этом - у меня бы тоже были свои скелеты в шкафу, а потому и обижаться на это я бы не стала. Ведь он просто очень боялся, что ГГ в нем разочаруется. Но чего это я расфантазировалась? Этого все равно в игре нет:)))
Буду ждать с нетерпением первой части истории. Вы меня прямо заинтриговали:)
Насчет Биша. В нем, как и в любом человеке, есть что-то светлое и хорошее. Но мне почему-то кажется, что он почти безнадежен в плане "перевоспитания", и он сам слишком слаб, чтобы сам себя изменить. Боюсь, что лаской и добрыми словами ему не поможешь. Вот если бы он встретил человека, способного его сломить, сделать своим "рабом" - возможно, из этого бы что-то вышло. Конечно, он бы страдал, бесился, но, возможно, при этом был бы хоть немного счастлив. Он как зверь, которого дрессировать надо. И не представляю, какой сильной личностью надо быть, чтобы привязать его к себе.
Polletin
Разработчики - садисты. И чего им вздумалось так измываться над чувствами игроков? Уже сколько сердец разбито:)
Но вроде, их замысел показать миру, кто заслуживает настоящей любви - верные, преданные сердца, или корыстолюбивые красавцы - потихоньку удается. Если был у них такой замысел вообще:))
А Бишка оскорбляет ГГ в диалоге с Касавиром вот в этой фразе: "Просто тебе нужно признаться самому себе, что и тебе нужна девка, как и многим из нас". Это может показаться не очень ужасным оскорблением, но в оригинале он использует устаревшее слово "wench", что означает "распутная девка", другими словами, шл...ха. Вот хам какой. Это происходит сразу после возвращения из убежища Джерро, если на Касавира меньше влияния, чем на Бишопа.
Допустим, в игре никакой официальной истории Каса и нет. Так что ничего не мешает нам принять за факт любую свою фантазию, тем более, что с намеками она вполне сходится. В частности, то, что там Хезебель болтала, вполне может относиться к распутному Касиному прошлому и его пагубным последствиям. Кроткая, тихая жена Каса -- отличная идея, можно представить себе, как он страдает, вспоминая ее кротость и неуклюжие попытки ему, балбесу, угодить. Слезы наворачиваются. Это вам не ГГ с полуторным мечиком в одной руке и катаной в другой. От такой фиг по борделям побежишь. А за то, что не сказал, я бы, может, тоже не обижалась. В конце концов, об этом не рассказывают девушке, которой еще в любви толком не признались. Вот если бы и потом не сказал -- это плохо. Такое прошлое от доверившейся тебе девушки скрывать нельзя, по-моему.
Ничего не могу с собой поделать, так уж мне хочется, чтобы все стали хорошими, сильными и добрыми. Это я Биша имею ввиду.
Это, значит, тот самый диалог, где Биш Касу говорит, что он может всех подвести из-за своих чувств. Только наоборот. Я похимичу с влиянием и посмотрю его, интересно будет на Каса поглазеть, когда Биш его насчет девки подначивать будет. Только вот непонятно, зачем он это делает, если на него влияния больше.
Эйлин
"Мне сначала показалось, что разрабы ожидали, что Каса полюбят уже за то, что он хороший, а Биш-плохиш должен просто быть в противовес ему. Но уж больно прозрачен главный вывод: доброта, верность и преданность -- "скучные", но вечные ценности. А сексуальная внешность, острые ощущения и вызывающая манера поведения таят массу подводных камней. Дав ГГ свободу выбора мировоззрения, ее, тем не менее, испытывают на прочность и дают прочувствовать последствия. Наверное, это если и не глубокий замысел, то, по крайней мере, попытка прочитать мораль".
ДА!ДА!ДА!ДА! Спасибо! Вот оно, то, что уже несколько дней крутиться в моем воспаленном от постоянных ночных сидений за компом мозге))) Эта мысль просто крошила мне череп, но никак не могла родиться на свет.
Да... Вопрос - кто же лучше из этих двоих может продолжаться вечность, так же как и тема Добра и Зла))
Кстати, я не отрицаю что Кас некрасивый или старый... У меня его возраст только прибавил в копилку положительных эмоций о нем. Сразу понятно, что это не юношеская вспыльчивость «у, она дерется клево» или «у, у нее броня таааак грудь обтягивает», а настоящее чувство доверия и преданности. Хз – любовь это или нет, лично для меня это чувство мало что значит. А вот то, что взрослый мужчина предлагает меч и сердце… скажу честно, в моей черствой душонке, которая забила на романтику, идеальных мужчин и всего подобного, проснулась та, которая в детстве перечитывая книжки про рыцарей грезила только ими… Но одно дело читать или мечтать, а другое дело, когда нам дают возможность увидеть это в 3-Д формате, а еще и поучаствовать в роли главной героини…
В общем, как бы сильно мне Касс не был бы приятен и любим, лично у меня эти чувства возникли на почве благодарности и вины за то, что ну не могу я нажать фразу «здесь становиться холодно, а в моей спальне тепло», хоть это должно быть прописано в моем мировоззрении (играю постоянно за злого перса.. хз почему… к концу так получается) Типа – поморосила и бросила…
Про Биша повторяться не буду, в принципе, отчасти я согласна с каждым форумчаном, кто хоть как-то в положительной манере отзывается о нем – да, сложный, да, амбициозный, да, предатель… И хоть я уже по сути не отношу себя к разряду девочек-подростков, орущих «ааааа, я беру его в группу, потому что он тааааааааакая секси-пусечка-мусюсечка», все равно постоянно таскаю его с собой, потому что он реально поднимает мне настроение своими колкостями и прямолинейностью… Можно, многие и не согласятся, скажут, что это портит мужчину. Но как по мне, пусть лучше говорит как есть, чем скрывать чувства за благородством и желанием «просто уберечь ГГ от таких как ОН». Возможно, мне Кас и не понравился тем, что уж больно отрекался от чувств – «нет, ты что, я вообще тебя не ревную». Жаль, с Бишем нельзя было поговорить на тему чувств(
Вобще, я думаю, если бы сюжет был бы более разкрученее, то вполне возможно бы было бы крутить и с Касом и с Бишом ... Первый будет настолько влюблен, что или замечать ничего не будет или же будет вздыхать "если моя леди так захочет" и послушно в свой день топать в апартаменты Капитана)) Ну а Биш... да я думаю, ему будет в прикол крутить с возлюбленной Палладина... ну и вообще, чувства все же у него какие-то есть к ней)
зы. Решила как то проверить на практике: Биш - Касу - лечи меня. Тот - сделано и давай мочить, так вот, друзья мои - Биш сильнее))
ззы. Люди! Пишите! Пишите больше! Все таки, как жестоко что рассказов про того же Гарри Поттера не сосчитать уже и тысячами, а здесь – пару десятков и обчелся( Думаю, еще поразмышляю над характерами и мировоззрением персонажей и сама попробую что-нибудь наваять.
2 Эйлин – Вы просто молодец! Я думаю, это одно из лучших описаний внутреннего мира Биша, жаль что так сжато, по-моему тут просто полет фонтазий можно устроить) (это намек на продолжение или предисторию) Я вот, к сожалению, еще нигде не находила рассказов о причине чувств Биша да и Каса к ГГ
Согласна в вами во многом отностительно "лучших друзей" Каса и Биша. То, что Кас слишком сдержан, а Биш более прям и откровенен, правда.
Но хочу сказать пару слов в защиту Каса. Его не вы одна упрекаете за тщательную конспирацию своих чувств и разговоры намеками. Я и сама уже выкладывала много выше небольшой рассказик, где этому было уделено внимание. Но.
Мне кажется, железный самоконтроль Каса и отказ от разговора об истинных чувствах -- это не его прихоть. Самая формальная причина, лежащая на поверхности, -- паладинский обет. Отношение к этому вопросу у Каса самое серьезное, и, если бы было по-другому, я лично даже меньше его уважала бы. Люблю мужчин, верных себе. До определенного предела, конечно.
Второе -- когда-то и Кас был обычным рыцарем Невервинтера. Об истории, которая с ним там приключилась, можно, благодаря заботливым разрабам, только догадываться. Но то, что она связана с привязанностью к женщине(нам) -- несомненно, учитывая намеки злобных созданий в убежище Джерро и подколки Биша. Легко ли ему после этого говорить о своих чувствах? Да легко ли вообще мужику за 30, испытавшему немало, вот так взять и открыться, довериться молоденькой девочке, пусть даже и вызывающей самые нежные чувства. В общем, как бы мне самой ни хотелось, чтобы в разговорах Каса с ГГ было побольше "чуйств", я его понимаю и не осуждаю.
А еще (но это уже мой личный опыт) чем дольше человек идет к признанию в любви, тем глубже его чувства. Такой будет любить преданно и верно.
А Биш -- он другой. Но и он как-то не спешит огорошивать ГГ своими чувствами. Он одинокий волк, мало видевший в жизни хорошего, в том числе, я думаю, и от женщин. Для него любые отношения -- капкан, он боится попасть в зависимость. Поэтому он предпочитает говорить сомнительные комплименты всем подряд, гадости в адрес Каса, намекать ГГ, что Кас к ней неравнодушен и смотреть на ее реакцию. В общем, в умении растопить женское сердце романтической беседой они друг друга стоят, вам не кажется?
А Биш, кстати, вообще лечить не умеет, но если просят, не отказывает, лечит как умеет. Вот у меня был момент, когда зеленая тетя в сланцах попросила ее вылечить, так Кас с одной стороны ее лечил, а Биш с другой -- добивал. И она упала, как подкошенная. Эх, жаль, скрин не сняля. Зато у меня есть другой замечательный момент -- где мы всей компанией лупцуем ослепленного Касика. Прости, любимый!
А что касается возможного романа с Бишем, похоже, теория о морализаторстве разрабов подтверждается. Читала на западном форуме, что эта тема разрабатывалась, но в последний момент была исключена, потомучто "все эта история не понравилась менеджеру проекта". Короче, не думали они что Биш-плохиш народу понравится.
Выкладываю свою обещанную версию душераздирающей истории о том, как ГГ с Касей обрели друг-друга. Детям до 16-ти, в принципе, можно.
Ночь перед битвой
Часть 1
До полуночи оставался час. Стражник давно просигналил отбой. Воины крепости отдыхали в своих казармах, лишь караульным постам предстояло провести всю ночь, не смыкая глаз, в готовности немедленно доложить капитану о приближающейся опасности. Не спалось и самому капитану. Эйлин стояла на стене, почти не чувствуя ночной прохлады, глядя в сторону горизонта, откуда в любой момент могла прийти беда и разрушить все, что ей было дорого. Но думала она другом.
«Мама, милая мама, я никогда не помнила тебя, я не знаю цвета твоих глаз, не помню твоей ласки. Но я верю, ты сейчас смотришь на меня. Как бы я хотела сейчас обнять тебя, спросить твоего совета. Дэйгун – хороший человек. Похоже, он гордится тем, что воспитал меня. Конечно, какая-то девчонка из Гавани стала рыцарем-капитаном на службе у Невервинтера, хозяйкой крепости, героем войны с Королем Теней. Но есть еще кое-что, оно меня волнует и не дает уснуть… Дэйгун говорил мне, что никогда ничего не знал о моем отце, ты никому о нем не рассказывала. Была ли это большая любовь, был ли это отчаянный шаг? Смогла бы я также отбросить все сомнения, и отдаться своему чувству, не думая о завтрашнем дне?»
В тишине послышался шорох. Эйлин обернулась и увидела Касавира. Он встал рядом с Эйлин и долго молчал. От одного его присутствия Эйлин почувствовала себя спокойней. «И ему тоже не спится…»
Продолжая смотреть вдаль, Касавир произнес:
- Сегодня воздух пахнет смертью.
Он сказал это так буднично и спокойно, как будто речь шла о погоде.
- Но ты, похоже, само спокойствие, - ответила Эйлин.
Касавир повернулся и посмотрел ей в глаза. В его взгляде не было обычной печали, а
была лишь твердая решимость.
- Я здесь, с тобой, и ничто в мире меня больше не интересует. Я должен тебе сказать кое-что, пока не началась битва. Хочу поблагодарить тебя за все, что ты сделала для меня. Ты сделала меня сильнее, ты восстановила мою веру, ты научила меня не бояться своих чувств. Сейчас темно, но для меня ты сияешь ярко и в темноте. Когда мы вместе, ничто не может встать у нас на пути - ни в этой жизни, ни в следующей. Я пойду за тобой. Мой меч и мое сердце принадлежат тебе, Эйлин.
Только настоящий воин поймет, что значат такие слова. Это простое признание показалось Эйлин изысканнее самых галантных комплиментов. Ее щеки стали горячими. В волнении она сжала рукоять своего меча.
- И я тоже буду сражаться за тебя, Касавир, - тихо ответила девушка, привыкшая за эти два года отдавать команды и заставлять подчиняться.
Касавир с нежностью посмотрел на Эйлин. Как она молода! Какая ответственность лежит на этой юной девушке, готовившей себя к тому, чтобы радовать людей своей игрой и пением, но уделом которой стали тяготы военных будней. И все же, она не потеряла ни капли прелести и обаяния. Вот только кожа на ее лице слегка обветрилась, а руки привыкли чаще орудовать мечом, чем играть на лютне. Касавир улыбнулся. За такую девушку можно не волноваться. Но все равно, как хочется защитить ее от всех опасностей! Как часто он ловил себя на том, что в бою старается держаться поближе к Эйлин, иногда в ущерб остальным. Впрочем, команда у них подобралась что надо, и все благодаря прекрасным лидерским качествам рыцаря-капитана. Да, для всех она рыцарь-капитан, а для него? Касавир провел ладонью по щеке Эйлин.
- Во вселенной нет ничего, что могло бы победить нас, - сказал он и тут же устыдился своего пафоса, хотел добавить что-то еще, но Эйлин перебила его.
«Будь что будет, Съюн, я верю, что ты направляла меня все это время, хотя я и нечасто вспоминала тебя».
- Ш-ш-ш… Касавир, становится холодно, а у меня в спальне тепло и уютно. Может быть, мы там продолжим наш разговор.
Боги, неужели она готова принять его любовь и нежность! Неужели то, о чем он грезил после вечерних молитв, стыдясь и ненавидя себя, свершится. Это ли не знак благосклонности богов, посылающих излечение его израненному сердцу? Она не пожалеет. Она узнает любовь мужчины, готового завтра умереть за нее.
Касавир взял руку Эйлин и наклонился, чтобы поцеловать ее. Как давно он не целовал женских рук. Как прекрасна эта сильная рука, по сравнению с холеными ручками дам Невервинтера. Да и были ли они?
- Конечно. Я шел за тобой все это время - пойду и сейчас. Ведите меня, миледи.
Часть 2
В коридоре было пусто. Эйлин и Касавир старались идти как можно тише. Похоже, спал даже полуночник Сэнд. Тем лучше. Впрочем, Касавир теперь готов был на весь свет кричать о том, что идет с любимой женщиной в ее спальню. Его охватило опьяняющее чувство свободы. Давно он не испытывал ничего подобного. Он слегка отстал от Эйлин и оглядел ее. Доспех комфорта облегал ее фигуру не хуже шелкового платья. «А как бы она выглядела в шелковом платье? М-мм, наверное, была бы просто красавицей». У самой двери Касавир сделал шаг вперед и привлек к себе Эйлин. Это не был нежный, романтичный поцелуй влюбленных. Это была стремительная атака, бросок умирающего от жажды к долгожданному источнику. Наконец, Эйлин высвободилась из его объятий и проскользнула в спальню. Касавир вошел за ней. В последний момент он краем глаза заметил какую-то тень в коридоре, но чувства настолько овладели им, что он не придал этому значения.
Сердце Эйлин казалось, готово было выпрыгнуть. «О, Съюн, как он напорист!».
- Подожди, Касавир, помоги мне расстегнуть ремни. Я тебе тоже помогу. Постой… не так быстро. Мне надо немного… прийти в себя. Все это так … непривычно для меня.
Эйлин отстранилась, почти оттолкнула Касавира. В тонкой льняной рубашке его тело выглядело еще более мощным и мускулистым, чем ей казалось раньше. В его взгляде читалось что-то… эта бесстыдная Бладен называла его страстным самцом, а Хезебель говорила, что в нем бушуют не только религиозные чувства. Все это сейчас отразилось в его потемневших глазах. Он стоял, часто дыша и не шевелясь. Он ждал ее решения.
Касавир понимал, что сейчас лучше дать возможность Эйлин совладать с собой. Да и ему это не помешало бы. Но как это было нелегко! Лишь уважение к чувствам Эйлин и годами выработанная привычка к самоконтролю заставила его выпустить ее из своих объятий. Неужели он допустил ошибку, неужели его страстью к ней и в самом деле управляли демоны? Как она защищала его тогда в убежище Джерро, не подозревая, что он этого совсем недостоин! Ведь это мерзкое создание говорило правду. Но, если есть оправдание его несдержанности и напору, то только одно – он любит эту женщину, и, не раздумывая, пойдет ради нее на смерть. Эйлин стыдливо повернулась к нему спиной. Но он уже знал, что делать. Касавир отбросил в сторону ее рубашку, которую успел сорвать, подошел к ней сзади, мягко, но властно прижал к себе и тихо сказал:
- Не бойтесь, миледи, позвольте теперь мне вести вас.
Горячее дыхание Касавира, его запах, его голос, тихие слова, исполненные сознания его власти над ней, хозяйкой Крепости-на-Перекрестке, подействовали на Эйлин опьяняюще. По телу пошли теплые волны. Эйлин внутренне посмеялась над своим страхом и смущением. Ну, конечно, так и должно быть. Ведь он мужчина, а не ходячий доспех. И этот мужчина готов отдать ей всю свою страсть. «Клянусь, Съюн, я буду ненасытна».
Эйлин повернулась к Касавиру. По блеску ее глаз он понял, что теперь может делать с ней все, что захочет. Он наклонился и приник губами к шраму на ее груди. Он никогда раньше не испытывал подобных ощущений – как от прикосновения к обжигающе горячему, живому источнику энергии.
Касавир снял рубашку и вопросительно посмотрел на Эйлин. Его тренированное, кое-где со следами былых сражений, тело, было великолепно. В эту ночь оно принадлежит ей. Их тела соприкасались так тесно, что она почувствовала всю силу его желания. Она провела рукой по его груди.
- Да, мой «лорд», я с вами.
Диалог между Касом и Бишем (если на Биша больше влияния) происходит не в Крепости, а в лесу, сразу после перехода на карту из Долины Мерделейн, или из Зап. Гавани. В общем, после квеста со статуями Очищения. Я все перепутала, убежище Джерро тут не при чем. Прошу прощения. Ну, там Бишоп особо не подначивает Касси, наоборот, это Касси к нему в лесу подкатывает с разговором. До меня, кстати, теперь дошло, почему Касик не реагирует на слова Бишки рукоприкладством. Если влияние больше на Бишу, значит, Биша ГГ нравится, и ей, может, самой нравится быть Бишиной девкой. А что в таком случае может сделать Касавир? Набьет Бишке морду, а он ГГ еще пожалуется. Бедный Касси.
У меня есть скрины этого диалога, если не найдете в игре – могу выложить.
А у меня Биш очень даже неплохо лечит, но Касавир, конечно, лучше. Хотя недавно они оба мою ГГ завалили. Я вот не понимаю, патчим игру, патчим – а баги прогрессируют. Спасибо Акелле.
А что это у вас Элани совсем неодетая?..:) Неужели она все в том же ужасном заштопанном одеянии из первой главы, и с тем же серпом? Не любите вы ее, бедняжку:)))
К слову о багах:
Да, я как-то читала это интевью, в котором разработчик признавался, что не одобряет романы в игре. Не понимаю, если у самого какие-то проблемы с личной жизнью, то игроки при чем?
P.S. В очередной раз пошарив в тулсете, нашла любопытную вещь. Оказывается, в диалоге с признанием на стене на Элани можно набрать 10 очков влияния, или 10 потерять, если послать ее. А в диалоге с Касавиром такого нету!!! Даже если заставить его себя порезать, очки не теряются, а если пригласить в постельку – нифига не набирается. Ну что это такое? Опять корявость разрабов. И как, спрашивается, на него набирать 50 очков, чтобы он признался, что за ГГ умрет? Вот нам на то тулсет и подарили, чтобы мы их ляпы исправляли.
Ммммм, просто так романтично, так романтично, даже не знаю, слов не хватает! Ну вот, теперь ночью спать не буду. Буду мечтать о Касином крепком теле, со следами сражений:))
Я, наверно, нагличаю, а продолжение будет? Чтоб уже для "после восемнадцати"?:) (Шучу.)
Просто потрясающе, у вас явно есть талант. Красиво, эротично без намека на пошлость, трогательно. А вот я так не умею:)
Не в тему вспомнила фразу в каком-то фильме: "лучше я буду его девкой, чем твоей невестой", что-то в этом роде. Это, наверное, тот случай.
Прихожу к выводу, что баги существуют, чтобы сделать жизнь геймера интереснее. Ну, что бы мы еще обсуждали, кроме боевых техник, фасончиков и прелестей персонажей противоположного пола, если бы все шло в игре тихо-гладко?
Не, серп у нее уже улучшенный. Вообще-то, в 3-й части я Элани приодела для приличия, а до этого не обращала на нее особого внимания. Во-первых, потомучто она все равно то в зверушек, то в элементалей превращается. И, кстати, мало шьют в Невервинтере для друидов. Во-вторых, я, эгоистка, больше заботилась о тех, кто мне дорог и кто часто со мной бывает. Вот ненаглядному своему уже столько всяких одежек-амулетиков-колечек передарила, что он жениться на мне должен, не глядя. Плохая я, конечно, так нельзя.
Вообще не понимаю, как можно это одобрять или не одобрять. Любовь -- вечная тема и имеет право на существование в любых мирах, и в мире фентези тоже. Закомплексованные, политкорректные уроды, все готовы кастрировать.
Имея консоль, набрать 50 очков несложно, но хотелось бы по-настоящему. Как это возможно -- тайна, которую разрабы унесут с собой. А с влиянием... я так думаю, что малюсенький намек на логику тут все-таки есть. Женщина к отказам относится крайне болезненно, и может даже отомстить. Согласие же заставляет ее сердечко биться быстрее и думать: "Он меня любит, он меня любит, он душка!" А мужчина (во всяком случае, такой как Кас), отказ воспримет просто как отказ, а не как личное оскорбление. Во всем будет винить не ГГ, а собственную глупость. А вот почему после постели не зауважает еще больше... ох, не знаю, что-то с этим не то. Это у мужчин надо спрашивать. Или у разрабов.
Спасибо, что оценили. Насчет продолжения мысли-то есть, а вот слов не хватает (хи-хи).
Насчет не спать -- такая же фигня. Богатое воображение -- мой враг. Хотя, иногда и помощник (опять хи-хи)
Да, кстати, Касобиш мог бы разрешить проблему нелегкого выбора.
Спасибо Jennsen, у меня теперь Элани ни в кого не превращается. Просто нужно отключить "использование способностей". Но я поняла, почему Елка так раздражает. Она вечно говорит каким-то поучающим тоном. Блин, так и хочется сказать: "поучайте лучше ваших паучат". Даже в сцене с признанием чего-то там втирает про небо и облака тоном училки.
Ну конечно, это естественно - заботиться о тех, кто нам нравится:) А чего Элани одевать по последнему писку моды, если она в таверне сидит. Вот и пусть сидит. А сражаться мужики должны, им лучший шмот и достается. Но все-таки это ее страшное одеяние меня пугает, я ее во что-нибудь скромненькое одеваю, если она не в группе. Вот "Кожа леса" или "Великий дуб" - скромненько, и со вкусом. И длина "по колено" ей идет, она немножко выше смотрится. В общем, пытаюсь ее покраше сделать, чтобы взору приятней было. Жаль, накрасить ее нельзя.
Не знаю, не знаю насчет логики с влиянием. Если у мужика, над чувствами которого жестоко поиздевались, плюс еще и кровь заставили пролить, мнение о мучительнице не изменилось - это что-то нездоровое. Здесь ведь не простой отказ. И вообще, некоторые мужчины отказы воспринимают болезненно и начинают беситься, а то и обзывать за спиной нехорошими словами. Редкий мужчина достойно примет отказ, увы. А вот Касавир сохраняет достоинство при любом ответе, хотя по голосу слышно, что ему больно. Просто мужики могут реагировать менее эмоционально, но это ведь не значит, что мнение о девушке остается прежним при любом ее ответе. Некоторым она при отказе, наоборот, больше нравится:)) По-моему, это про Бишу.
Oberst
{Для меня, увы, загадка...мде.} - ага, это неудивительно.
Элани и Кас-одного поля ягоды, оба лофул бревновые, притерно добрые и непрактичные.Совершенно неспособные в силу своей неприспособленности к этому сложному миру.
Oberst
"Вот уж ваистину "нам не страшен полудин-нас пятнацать, он один".И че вы нашли в этой жестянке, бревно бревном имхо...Для меня, увы, загадка...мде."
Ну, насчет бревна я бы поспорила, но не вижу смысла. Пусть для вас это останется загадкой. Короче, меняю пятнадцать бишопов на одного брюнетистого паладинчика.
"Элани и Кас-одного поля ягоды,"
А вот Элани вы рядом с Касом всуе не упоминайте. Пусть со своими деревьями в лесу обнимается. А если серьезно, то мир, конечно, сложен, но не факт, что счастье в нем может быть только обаятельным гадам и корыстолюбцам. Добрым и честным тоже иногда кое-чего перепадает, имхо, и я за свои слова отвечаю.
Loreana
Да, точно, из "Титаника" фразочка, хотя контекст там и другой.
Голосок у Элани действительно не того. Будь я мужиком, сама бы ее со стены в спальню потащила, чтобы она только перестала грузить. Как там Касик однажды сказал: "Доброе дело вернется к тебе сторицей". Ну, вот, надо девушку пожалеть, сделать доброе дело (за это и +10 очков!).
Элани у меня последнее время щеголяет в модном калимшановском прикиде, если я ее не беру на задание. Ничего, ей идет. Думаю, мужичкам моим приятно на ее обновленный 3й размер посмотреть. Бог сним с макияжем, она, когда я Шандрин портрет покупала, скуксилась как-то и побежала "веточки из волос вычесывать". Я ее так пожалела, что проиграла ту же сцену без нее, чтоб не травмировать и не терять очко.
Но кому-то такая непосредственная естественность, может, и нравится.
А что до влияния после ночи любви (или нелюбви), тут, наверное, нужно не в Касиных мозгах копаться, а в разрабовских. Время их, видать поджимало, вот и скомкали тему. Или посчитали, что и так слишком много сделали, чтобы потрафить нашим низменным инстинктам. Луну, опять же, показали.
Просмотрела я достопамятный разговор "заклятых друзей" в лесу. Бишоп, конечно производит сильное впечатление, в отличие от сдержанного на язык Каса. Только, сдается мне, наш кристально честный Биша здорово лукавит. Во-первых, неверный перевод, там идет речь не о честности как таковой, а о честности с самим собой. Разница есть. Если Бишка, по его же логике, может признаться, что ему нужна девка, это не мешает ему пудрить мозги ГГ. Причем делает он это гораздо "честнее и откровеннее", чем Кас. Насчет трудных решений -- тоже блеф. Все его трудные решения свелись к тому, что он пытался затащить ГГ в леса, да так дело до конца и не довел. Но, если считать трудным решением предательство товарищей и женщины, к которой не равнодушен, то это да. Тут он вне конкуренции. В общем, я даже рада, что Кас не стал вступать с ним дискуссию и, тем более, драться. Что позволено быку, до того Юпитер просто не будет опускаться. Тут у меня, в кои то веки, к разрабам претензий нет.
Касавир и так сдержан на язык, а при наглых высказываниях Биша просто потерял дар речи от праведного гнева.
Мне вот не совсем понятно, а зачем он вообще пришел и что он хотел Бишке сказать. Просто что он следит за ним? В лес к нему поперся. Наверно, от ревности, Бишка в этом-то прав. Вот что любовь делает с мужчинами, даже с паладинами. У меня перевод вроде правильный, по крайней мере, я знала, что Биш говорит Касавиру быть честным с самим собой и признаться, что ему тоже нужна "девка". Но он это говорит о ГГ точно. Ну, там фраза дословно "пить из кубка распутной девки", не знаю, что это точно означает. Какая-нибудь старомодная примочка, наверно? А Касси отвечает: Не говори так о ней. По тулсету, должен ответить, свирепея. Но как там его голос в игре звучит – не помню:) Я на Каса тоже не в обиде. Если ГГ явно благоволит Бишу, значит ей нравится такая "грязная любовь". Может, она даже мечтает, чтобы Биш так ее обозвал. Чего тогда с кулаками лезть?
Ну конечно, какие там трудные решения Бишенька в игре принимает. Всю дорогу таскался за ГГ, гадая: а знает ли она его страшную тайну? Ладно, предположим, он не убил ГГ из "любви", или потому что Касси всегда рядом, или просто решил, что предать в руки Гариуса ему будет выгодней. Но если он жил в страхе, что Дункан сдаст его лусканцам или по пьяне проболтается, почему он просто не убил его? Он же по натуре убийца. Или просто халявный эль для него важнее даже собственной шкуры? Наверно, я что-то в игре упустила. А предательство – трудное решение для честного человека, а Бишка к таким не относится. Интересно, а что ему Гариус обещал? Ведь не из-за вредности своей он всех предал.
Надеюсь, Касси нет в таверне, когда Элани в калимшановом наряде? А то как бы чего не вышло, он мужик горячий. Где-то глубоко-глубоко внутри:)
Интересно, а все девчонки из группы при виде Шандриного портрета куксятся? Я помню, Нишка там ревновала жутко, влияние уменьшилось. Причем странно, когда женским персонажем играешь. Глупышки, как будто не ясно, что ГГ все равно красивей всех:)
А мне почему-то кажется, что не только в ревности тут дело. То есть, он ревнует, конечно, но такой сдержанный по своей природе мужчина из одной ревности за Бишей не потащится. Я все же приписываю Касси некоторые проблески интеллекта. Он ведь паладин, должен хотя бы немного уметь предвидеть. Я думаю, что он, как более старший и опытный, видит Биша насквозь, в отличие от ГГ. И имеет все основания считать, что тому нельзя доверять. Вот он и решил за ним присмотреть, когда тот от товарищей в лесу отстал. Мало ли. Но, это только мое мнение. Ревность я тоже со счетов не сбрасываю, у Касси в душе из-за нее все так перемешалось. И все же, в этом единственном случае, ставлю не на импульсивность, а на мудрость.
Кстати, мой "паладинчик" мне подсказывает, что "пить из кубка распутной девки" -- значит поддаваться соблазну, плотским желаниям, терять голову от женщины (любой). Вот. Он умный, он знает. Это, конечно, про Каса и Биша, хотя, в устах Биша такое иносказание выгдядит не совсем логично. И ответ Каса -- типичный ответ человека, считающего своим долгом защитить женщину от любых посягательств. Мол, и думать о ней в таком контексте не смей. Особой свирепости я в голосе Каса не заметила. Он же понимает, что ничего не может сделать, если ей это нравится. Милашка, такой деликатный. Все-таки он мне больше по душе, хоть это и не модно сейчас -- бросаться на защиту женской чести по поводу и без.
С Элани у меня то Сэнд, то Гробнар, то Биш по-очереди дежурят. Ну, пусть мальчики порадуются хоть чему-нибудь. Я представляю, как солдаты головы сворачивают, когда она по двору фланирует. Мне это доставляет особое удовольствие, учитывая мою к ней любовь. А Касси я стараюсь с ней наедине не оставлять, слишком уж много для него впечатлений. Я-то сама поскромнее одеваюсь, постепенно приучаю его к виду оголенного тела. Хотя, как представлю, что ему, бедняжке, ночами снится... надеюсь, не Элани в калимшановском купальнике.
Ревнуют к портрету Нишка и Элани. Каре фиолетово. Но Нишка, по-моему, теряет уважение, когда я вообще соглашаюсь его купить за деньги, а Элани конкретно к Шандре ревнует. Наверное, этот эпизод имеет смысл больше, если играешь мужчиной. Понятно ведь, что с ГГ им не тягаться. По мне, так пусть бы он их всех нарисовал -- групповым портретом, мне не жалко.
Walkure
Я тоже все пыталась найти объяснение предательству Биша. Кроме ревности и обиды на ГГ не нашла. Не верю, что он мог бы быть таким дураком, что поверил бы Гариусу, что бы тот ему не пообещал. Но, помнится, ГГ говорила с ним о том, как можно проникнуть к Королю Теней, и мне показалось, что, если Биш и не знает точно, то догадывается, а может и сам ищет этот путь. Неужели он уже тогда готовился прейти на сторону врага? Значит, на что-то рассчитывал. Может, перспектива превратиться в слугу тени нравилась ему больше, чем жизнь в страхе, что раскорются его преступления. Да на него не похоже, вроде. Свободой своей он тоже дорожит. Говорят, при хорошем влиянии можно заставить его уйти от Гариуса, намекнув, что ему кто-то пытается приказывать. В общем, он должен был предать в силу своей пакостной натуры, и предал.
Любимый повел меня сегодня в ресторанчик -- в стиле средневековой таверны. Там мясо приносят, нанизанное на меч. Прямо ностальгия по Крепости-на-Перекрестке. Здорово.
Кстати, вот мнение Касиного ровесника по поводу членовредительства. В 25 не порезал бы себя ни за что (нафиг надо, все бабы впереди). А сейчас -- порезал бы, не задумываясь, даже понимая всю безнадежность. Потомучто эта любовь может быть последней в жизни, и хочется себе самому доказать, что ты можешь еще сделать что-то сильное и безумное, а не только ходить по пятам и нудеть. Убеждаюсь, что мужская душа потемки, но не имею оснований не верить.
У меня есть теория по поводу предательства Биша, правда, несколько безумная :)) Когда на Биша хорошее влияние и его убалтываешь, чтобы он ушел от Гариуса, он, уходя, говорит такую фразу:
"Гариус, если ты здесь останешься, ты умрешь". Т.е. он уверен что ГГ и Ко справятся с Гариусом и пожирателями. Внимание, вопрос: а зачем тогда он сам вначале хотел принять участие в этом махаче? Моя версия - это такой изысканный способ совершить самоубийство. Думаю, вначале, когда он присоединился к ГГ, он хотел выждать момент и убить ее, но внезапно начал испытывать к ней некие чувства (о чем он собственно и говорит - "Я думал, тебя будет легко вознененавидеть, но все оказалось совсем не так..."). Тем более, он чувствует что недостоин ГГ и комплексует перед ней и понимает, что вряд ли у них что-то получится. Тогда он решает сделать так, чтобы она сама его возненавидела - отсюда и предательство. Поэтому и сводит все к тому, чтобы сойтись с ней в бою - либо она его, либо он ее. Вот как-то так, не могу лучше объяснить....
Короче, Бишка - это та еще история, клиника доктора Курпатова. Ему к психологу надо (а то и к психиатру), мог бы стать дойстойным членом общества.
То, что Бишке помог бы хороший психолог, я тоже поняла, и даже сама пыталась копаться в его головушке. К сожалению, доктора Курпатова в Фаэруне не наблюдается (даже странно, учитывая его вездесущность). Все больше озабоченные паладины, вспыльчивые дворфы, грузящие гномы, разговаривающие с деревьями друиды и девушки с осколками в грудях. Как сказал Гробнар, "Ты не себя посмотри, прежде чем говорить, что Ундерснэвенов не существует".
А теория ваша относительно предательства имеет основания. У меня такой вопрос: какого черта он вообще не ушел сразу после того, как нашли Шандру, и Дункан деликатно отказался от его дальнейших услуг? Как-то не верится, что уже тогда он испытывал к ГГ какие-то чувства, слишком мало они были знакомы. А может, он остался потому, что узнал, какова ее миссия? И, правда, хотел подобраться поближе к Гариусу, а ГГ просто пустить в расход? Очень может быть. Но его план дал сбой, и виной всему -- неземная красота и обаяние девушки с осколком. А еще -- конкуренция со стороны Каса. Увести что-то из под носа у своего "заклятого друга" -- большой стимул, даже если тебе самому от этого одни проблемы.
Мда. Почитала я эту темку и даже мнение о Касавире улучшилось. В принципе первый раз играла добрым персом поэтому естественно охмуряла его, хотя "охмуряла" это громко сказанно... Пока Биш в лоб не сказал, что мол не видишь ничего, а парень сохнет, пребывала в счастливом неведении. Что что а консперироваться Кас умеет. Может конечно он в душе и чуткий, но по игре этого никак не скажешь. Огромый минус разрабам, ну прямо от Африки до Антарктиды, за то, что в конце Кас ну совсем уж сухарь. После "ночи любви" он же даже ни разу не соизволин не то, что бы поинтересоваться о самочувствии ГГ, но даже поздороваться с утра. Это что значит, как исчезла конкуренция со стороны Биша решил, что и стараться не нужно, что ГГ уже от него точно никуда не денется?
Насчет глухого молчания после достопамятной ночи -- думаю, это недоработка разрабов. Они любовную тему вообще развивали очень неохотно, если верить информации на буржуйских форумах, а напоследок вообще все скомкали, даже не потрудились стандартные речевки Каса подогнать под изменившийся статус ГГ. Это неправильно и очень обидно, но что поделаешь, воображением спасаемся. Хороший мужик, все таки Кас, он ради того, чтобы до тела добраться, не станет так долго сохнуть, междометия выдавливать, и меч и сердце навеки точно предлагать не будет. Я ему верю, а не разрабам.
Он и в самом деле чуткий, только он ведь паладин, святой воин, обеты давал. Он пока в своих чувствах сам не разберется, себе душу травить и девушкино сердечко тревожить не будет. Наоборот, будет всячески отмазываться "не ревную, не люблю, ты не подумай". Мне это кажется даже где-то трогательным. Я с таким в жизни встречалась. Имеющий глаза -- да увидит, Бишка прав.
Но можно было в образ Касси добавить жизни, чего уж там. А то все самим приходится додумывать.
Мне все-таки кажется, что Бишка предал не просто из вредности, зависти, ревности, слабости, наивности, а наверняка еще из корыстных побуждений. Он убежал в тот момент, когда ему стало ясно, что ворота не выдержат, и был уверен, что крепость не выстоит. Просто спасал свою шкуру. Странно только, почему он побежал к Гариусу. Ну, может, тот пообещал ему власть и богатство. А Бишик ради денег сделает все. И не он один не смог преодолеть искушение, ведь некоторые из спутников предают тоже. "Те, в ком растет стремление к власти и могуществу."
Возможно, он подумывал перейти на сторону Гарри уже тогда, когда ГГ спрашивала его мнения как добраться до КТ. Но я думаю, он все же решил посмотреть, что будет. И остаться на стороне победителей. Когда он понял, что у нежити есть все шансы на успешную атаку крепости, он сбежал к Гариусу. Когда ГГ добралась до Гарри, если влияния на нее было достаточно, он поверил ей, что она победит. Но в очередной раз рисковать собой не хотелось, и он опять сбежал, слабак. А при злой концовке, когда Гариус был побежден и ГГ сама встала на сторону КТ, он примазался опять. А когда Биша сражается на стороне Гарри – значит, он ГГ не уважает и не считает ее способной победить. Это так, просто размышления, не претендующие быть истиной:)
Эйлин
А мне как-то хочется на импульсивность Касси поставить:)
Конечно, он с самого начала не доверял Бишу. Но зачем к нему в лес переться, если можно, наверно, в таверне поговорить. Он явно не хотел, чтобы их услышал кто-то еще. Он не хотел, чтобы ГГ знала. Поэтому наверняка ревность тут не на последнем месте. А то, что Биш от товарищей в лесу отстал… ну, знаете, мало ли какой повод! Не каждый раз ведь за ним слежку устраивать.
А вот мой "паладино-следопыт" так и не смог объяснить, что точно эта фраза означает. К слову, сам он американец, а вот в старо-английском диалекте ничего не понимает. Но я согласна с вашим "паладинчиком", собственно, я так и думала, только вот это явно намек на "распутную" ГГ, даже Кас это понял. Потому все же считаю эту фразу оскорблением ГГ, жаль, она там не должна была присутствовать. А то бы спровоцировала мужиков на драку.
Элани у вас по двору фланирует? Ну нет, она у меня в таверне сидит, никаких похождений в полуголом виде. Нечего солдат дразнить. Для этого есть эта Джой, или как там ее. Это ее обязанность – развлекать солдат, когда вокруг одни только несчастья и страдания. Она сама так сказала.
Насчет членовредительства – это смотря каким тоном любимая просит себя порезать. Если кокетливо – можно и порезаться, зато потом хлопотать вокруг тебя будет, это приятно. А вот если злобно с маниакальным блеском в глазах – ну, не знаю… Конечно, это от человека зависит и от степени влюбленности/любви. А вот мой сказал, что не порезал бы. Если в доме пожар – сказал, что отдал бы жизнь для спасения любимой, не раздумывая ни секунды. А если она говорит такие глупые вещи – порежь себя – значит, она его любви недостойна. Чего-то задело это меня, вот думаю, может попробовать?:)
Вот мне интересно, а много ли, скажем, известных актеров удостаивались такой чести – быть обсуждаемыми на форумах бесчисленное количество раз? Здесь вообще не живые люди – просто персонажи из игры, а им уделяется столько внимания!
Эйлин
Ну в жизни то понятно, разве что слепой не заметит отношения к нему другого человека, а темболее такого. Но ведь в игре, где между чувственными диалогами героев самое бональное размахивание оружием и когда одним щелчком мыши можно приказать спутнику держаться подальше, совсем другое дело и в этих шаблонных битвах невозможно заметить так тот же Касавир грудью защищает ГГ. Это хорошо если додумаешся просто в таверне поболтать... Ну сделали хотябы как в HoU, когда герой хочет с тобой поговорить о наболевшем, он нагло тебя нормозит и прямо в лоб говорит "Давайте остановимся и немного поговорим". Какое никакое но все же внимание. Причем такие диалги были даже в древней первой части без аддонов. А тут догадывайся сам. И вообще, я в толк не возьму, раз паладин, так что как священник что ли? Вспомним Арибет... У ее и жених был, со всеми вытекающими последствиями и она сильно не заморачивалась по этому поводу. И никто не клеймил ее как отступницу
Loreana
А ты заметила, что живет и процветает тема именно о мужских персах? :) Может это в силу того, что мужские персоонажи получились более яркими чем женские? А точнее два из них;)
"Потому все же считаю эту фразу оскорблением ГГ, жаль, она там не должна была присутствовать. А то бы спровоцировала мужиков на драку."-и не просто спровоцировала, а лично врезала бы Бишу, да так, что он бы умолял чтобы его обратно родили.
Кстати, а действительно, на кое Кас к Бишу заявился? Во всяком случае какую бы речь он не заготовил заранее все пошло явно не так:) Перебросились парой комплиментов и Касавир грозно сопя гордо ушол по английски.
А зачем Бишу вообще деньги? Эль ему бесплатно наливают, девушки его и так то пощечинами, то поцелуями одаривают. А что ему еще в жизни нужно? На домик в деревне он собирает что-ли? Не понимаю я его. Хочешь быть свободным -- будь им, зачем непременно быть с кем-то. Та жизненная филисофия, которой придерживается Биш, более соответствовала бы уходу с поля битвы, чем присоединению к любой из сторон. Не думал же он, что Гариус, если победит, позволит ему такую роскошь, как свобода. Значит, шкура своя дороже была. Грош цена тогда всем его наездам.
Ну, конечно, Кас не хотел, чтобы ГГ думала, что он ее считает не вполне...м-мм...разумной в выборе друзей. То есть тут ревность пополам с желанием защитить ребенка от злодея. Оказался ведь прав, в итоге. Однако, присутствие ГГ явно добавило бы этой сцене драйва. Может, сподвигло бы невозмутимого Каса на что-то, кроме рубленных фраз. Но если уж так нельзя, я бы добавила туда сцену про то, как ГГ подходит к Касу (или Бишу, если его больше любит), и говорит что все видела-слышала, и что, мол, все это значит?! Разговорчик бы получился -- конфетка.
А Элани, кстати, как я в крепость ни прихожу, во дворе около жилого домика в своем сексуальном прикиде околачивается. В таверне у нее конкурентка, а тут -- стой себе и радуй народ. Танцы, я полагаю, ей не по плечу, вот она тяжелую артиллерию и применяет. Это после зеленой тоски в лесу-то. Недаром она так жизнью Западной Гавани интересовалась. Что-то в ней такое есть, что явно не даст спать ГГ-мужику, если он на свою голову в спальню ее пригласит. Дай бог, чтоб живой потом на стену вернулся.
А ему, видать, неважно, достойна девушка или недостойна. Ему важно, что он сам это готов сделать. Бишка прав, говоря, что святые воины страшны на поле боя, потомучто их страсти изнутри распирают. Ему пофиг, что это глупо и неразумно. Вот на родник одному пойти было разумно? Он как на роднике на орков кидался, так и порезал себя. Каждый день как последний, в бою и в любви. Не приведи господи (это я о своем).
Реальных людей труднее обсуждать, потомучто они реальные. О них известны определенные факты, которые можно обсудить, и все. Здесь же -- полный простор для фантазии. Туману разрабы напустили порядочно, характеры не полные, мотивы не всегда ясны. Интересно же выдумывать всякие истории о том, чего вообще не было, но могло бы быть. Особенно, когда непосредственно в этом участвуешь, а не в телевизор пялишься.
Ну, вообще-то, среди реальных паладинов обеты были делом обычным. И нетолько безбрачия, всякие разные. Святые воины, одним словом. Кас как паладин мог вполне принять обет служить храму и ни на что плотское не отвлекаться. Что, скорее всего, так и было. У него же там какая-то неприятная история в Невервинтере произошла, после которой он и ушел в себя. А то, что вся любовная история кастрирована настолько, что уже никакой любви не хочется, так это наверное в воспитательных целях, так разработчики демонстрируют свое отрицательное отношение к этому вопросу. Мол, хотите -- хавайте. Уроды.
Да, спросить давно хотела, тут где-то на форуме я читала, что там у Каса несчастная любовь была и все такое... Это что получается только в английской версии или в лучшем случае в пиратке? А Акеловцы все срезали!?
Эйлин
Ну с обетом безбрачия он явно погорячился... Хотя мог ли он знать, что Обсидианцы возьмут и сделают ему такую даму как ГГ:) Но тем не менее, если что его прошлый лямур действительно есть в игре, то становится понятно, что свещенной клятвой уже не пахнет давно. Тогда возникает другой вопрос: чего он тогда сейчас заморачивается то? И вообще странная логика получается...убивать на право и на лево "неверных" прекрываясь именем бога значит можно, а если вдруг полюбишь кого-то, так все! Еретик и отступрик... Честно говоря во время игры так и хотелось сказать Касавиру: "солнышко, если бы твоему богу нужно было бездушное и смертоносное орудие, то он бы купил меч, ну или топор....это уже зависит от желания".
Ну а Обсидианцам стоит литературы больше почитать, авось и научатся нормально лав стори делать. Ну если лень заморачиваться, то на худой конец хотя бы дамские романы....
Vikki
Возможно, просто девушки более впечатлительны, чем парни? Любим мы мужиков пообсуждать. И для нас в этой игре больше простора для фантазии - и мальчиш-плохиш, и благородный паладинчик. Согласна, персонажи яркие, особенно Бишка:) Понравился он разрабам явно, как его характер четко обозначили, а с Касси воображение включать приходится. А у парней одна Елка. Что с нее возьмешь? И с другими девчонками флирта особого нету.
Эйлин
Деньги всем нужны. Бишенька, конечно, нахлебник, но не факт, что ему все бесплатно достается. А какие девушки его поцелуями одаривают? Нишка его явно не любит, Шандра от Касси тащится. Кара - не знаю. Элани мужики не нужны, она со зверюшками общается. Кто там еще есть? Зджаев, похоже, озабочена одной Калак-Ча. Остается одна ГГ. Она, может, и одарила бы его всем, но разрабы не позволяют. А убежал он от ГГ, потому что чувствовал: еще немного, и втюрится не по-детски, потеряет свою свободу. А Гариус ему, может, тыщу таких вот ГГ обещал, и все его рабыни, в калимшановском прикиде! Или бездонную бочку эля.
А разговорчик получился бы конфеткой. Интересно посмотреть на лицо Каса, как он отреагирует? С другой стороны, я бы спрашивать о таком не стала. Еще подумает, что ГГ следит и подслушивает! А вот с Бишкой можно, заодно одарить его оплеухами.
Как, неужели Элани стоит на самом видном месте в таком вызывающем одеянии? Ведь дозорные, вместо того, чтобы осматривать окрестности, будут на нее пялиться! А вдруг, не ровен час, нежить на стены полезет? Ей-то понятно, после стольких столетий жизни в болоте ей нравится быть в центре мужского внимания. Но как же крепость? Или у вас на там на башнях одни женщины? А все мужчины внизу, ГГ охраняют. Или в таверне с Джой танцуют.
Да, наверно, у реальных людей к тому же больше недостатков. А здесь, если что - это недостаток разрабов, а не персонажа. Можно напридумывать всякого. И еще эти персы могут кого-то в реальной жизни напоминать. На компьютерную внешность смотришь не особо, а вот характер, бывает, знакомый.
Приветствую! Позвольте присоединиться к обсуждению!
Вот тут было мнение, что Епископ предал, потому что увидел ГГ и Касавира на стене, но у меня этого разговора вообще не было:( Так что лично у меня что-то не сходится....
Мебриэль
Этот диалог в самом конце, когда ГГ уже гостит у Гариуса. И если ты лямур крутила с Касавиром, то Биш будет возмущаться, что мол "Думаешь я не видел тебя с паладином на стене?". А сам диалог с Касом происходит перед началом сражения в крепости и при условии, что на Каса влияние достаточное и симпатизировала ты именно ему
Vikki, спасибо. Я уже нашла в прохождении.
А жаль что не было разговора, надо ещё разок пройти.
Интересно, а у кого-нибудь тут ещё не было этого разговора?
Мебриэль у меня не было, когда я Бишу глазки стоила... Там вообще тогда никакого разговора ни с кем нет... Возножно, если на Каса влияние маленькое, то он и не будет говорить...хотя может и баг..у меня например если за хорошего перса играю и Бишу в эпизоде с ножом нагрублю то какое бы ни было на него влияние он про нож вообще ничего не рассказывает.. Кста, сожет кто знает что там пообще с этим супер пупер ножом связанно, а то Биш мне так и не рассказал как ни билась:)
Vikki, мини разговор всё же есть. Что-то типа: все закончилось, пойдем выпьем. Буквально одна фраза от Епископа. Насчет бага не знаю. Мы с подругой играли на одном и том же диске, но у неё разговор был.
Если на Касавира мало влияния (если не ошибаюсь, <10), диалога не будет. Здесь наважно, строить глазки Бишу или нет. Как ни странно, когда я играла хаотично-злой, и на Биша было 100 очков (результат бага в одном диалоге), а на Касси всего 12 - всего равно он пришел признаваться. Глупо как-то, разрабы могли сделать как перед судом: на кого больше влияния, тот и приходит. А в диалоге с Гариусом перед финальной битвой вообще ужас - если на Бишку мало влияния, он говорит, что знает, чем Касси с ГГ занимались, даже если ГГ Касику отказала.
С ножом у Биши связаны страшные воспоминания о трудном детстве. Если кратко, то ножик дал ему пьяный наставничек и приказал защищаться. Бишка всадил нож ему в ногу и убежал. Он прятался в лесу, а через три дня "наставник" выследил его, и они "достигли соглашения". В чем заключалось соглашение, история умалчивает. После этого Биша охотился для него и свежевал шкурки этим ножом. Бедный мальчик.
Чтобы Биш рассказал про нож, нужно оставить его себе, а не отдавать Марку.
На буржуйском сайте прочитала, что Биш, по замыслу, самого наставничка ножиком своим "освежевал". Может, и выдумки, но на правду сильно похоже. Интересно было бы поподробнее узнать, что этот пьянчужка такого сделал, что он его так возненавидел.
Судя по тому, что Кас приходит на стену в где-то откопанных им старых заношенных латах, которые я уже давным-давно отобрала и продала с глаз долой, сцена эта была снята "заранее"(и снята отвратительно, 2- виртуальному оператору). Может, и упоминание Биша об этой аморалке -- часть изначального замысла разработчиков. И потом, если он ГГ не уважает, то может подумать, что что-то было. Мол, нет дыма без огня. А то, что не виноватая я, он сам пришел, так кого это интересует, девочка?
А как мне иногда хочется, чтобы Бишка пришел на стену, и себя порезал!
А потом бы Кас пришел, и тоже порезал. А потом Элани в модном купальнике пришла и всех вылечила. Ей богу, это было бы лучше, чем то, что разрабы из себя выдавили. Мне с Касом интереснее было об его вечных проблемах говорить, там хоть в глаза ему посмотреть можно.
"Возможно, просто девушки более впечатлительны, чем парни?"
Я как-то для интереса заходила на ветку "о женщинах". Посты максимум две строчки. То ли парни не любят много писать, то ли обсуждать им вообще нечего.
"А какие девушки его поцелуями одаривают?"
Я имела ввиду девушек как таковых. Не все же он в таверне в уголочке стоит и о ГГ вздыхает. Вообще, подозреваю, что без меня он мало времени в крепости проводит. Он же сам говорил "нечего тут мне приказывать, что хочу, то и делаю".
Кас, конечно, мог бы подумать, что я за ним слежу, но это не лучше чем за моей спиной с Бишем шептаться. В общем, это был бы разговор людей, которые оба знают, что вели себя не вполне безупречно. Главное -- не провалить проверку влияния, и можно мно-о-гое обсудить. Ну, а Бишке сам бог велел уши надрать за "распутную". Устаю, как собака, о крепости забочусь, этого за...ца кормлю-пою-одеваю, никакого времени на личную жизнь. И хотелось бы иногда распутной побыть, да когда?!
Вообще, удивляюсь, как у меня еще крепость не рухнула, с моей-то безалаберностью и любовью к эпатажу. А на Элани я пыталась влиять -- бесполезно. Дитя леса, одним словом.
"И еще эти персы могут кого-то в реальной жизни напоминать."
И напоминают. Некоторых из них воспринимаешь, как старых друзей, с которыми приятно снова встретиться. И хочется общаться с ними до бесконечности, придумывать им жизнь. В общем, как сказал мой "паладинчик", "ты, мать, домой иногда захаживай, а то есть охота".
Мебриэль
"Вот тут было мнение, что Епископ предал, потому что увидел ГГ и Касавира на стене "
Он, наверное, не только поэтому предал. Упрек за свидание с Касом -- лишь повод, чтобы побольнее ГГ укусить и заставить почувствовать свою вину. Я так думаю. У него свои мотивы. А о свидании благородный человек не стал бы упоминать, и тем более, оправдывать свое предательство, ведь в войне с КТ ставки гораздо выше, чем доступ к чьему-то телу.
Хотя, вообще-то, я думала, что Кас в любом случае на стену приходит.
"Что-то типа: все закончилось, пойдем выпьем."
Это при влиянии на Биша? То есть Кас меч и сердце предлагает, а Биш -- пойдем выпьем? Супер. Вот пусть и целуется с бочкой эля, пока ГГ с дядей Касси зажигает. Не хотелось бы потом с похмелья с нежитью сражаться.
Эйлин
"а Биш -- пойдем выпьем?"- выпить он помоему в любом случае предлагает, причем не конкретно ГГ, а так...про междупрочим. Надо ему намекнуть, что алкоголь на потенцию плохо влияет:)
Вот с ножом действительно жестно... Теперь понятно почему парня клинит не по детски.
Вообще в теме про Лав стори кто-то писал, что один из разрабов написал, что не любит любовные истории. Видимо их писали не от большого желания, а скорее потому, что с топором рядом стояли.
Вот Биша на стрене действительно не хватало... Я вообще думала, что он все же придет, хотя и не обязательно будет о высоких чувствах говорить, ну хотя бы к здравому смыслу взывать. Что мол ты подумай, это сражение обречено на поражение, но у тебя есть выбор...умереть или остаться жить. ВОт если его послать куда подальше, так хоть какой-то мотив предательства появится.
Loreana, Эйлин, спасибо.
Про выпьем это скорее прикол разрабов. Типа Касавир ищет, а Епископ быстренько уводит ее. Чтобы Кас не нашел. Хотя тут нестыковка: будь я на месте паладина сразу бы побежала в таверну искать:)
История с ножиком.... еще одна тайна личности Епископа раскрыта. То-то он такой...
З.Ы. я на скринах видела, что у вас прикиды другие, почитала посты, с мужскими разобралась. А с женскими фигня полная: скачала что нашла, распаковала, а не получается. Помогите, плиз?
Ага, я почему-то была уверена, что Биш наставничка убил, как только подрос чуть-чуть и дождался подходящего момента. Так ему и надо, наставнику хренову, нечего над детьми издеваться. Я бы своими руками такому нож в глотку всадила.
Вот уж не думаю, что у разрабов был какой-то скрытый замысел. Просто они, наверно, и к игрокам относятся, как к своим компьютерным персонажам. Все просто: если на Каса больше влияния, ГГ ему отдается. Какие могут быть варианты вообще. А если больше влияния на Биша, то она должна Касавиру отказать. Ведь это же логично. А о том, что у нас (игроков) есть чуйства и настроение, и вообще нам может нравиться один, а отдаться хочется другому, или вообще не хочется никому отдаваться - это в голову разрабам не приходит. Или приходит, но времени нет на всю эту ерунду.
Касси с Бишем - это хорошо. Но зачем же Элани, еще и в купальнике:) Нет уж, лечить карасавцев будет только ГГ. Элани пускай Кану и Катриону лечит.
Так-с, а у меня Биш в крепости почти не бывает. Я его всегда с собой таскаю, никаких ему девушек. И чтоб всегда был в поле зрения. Такого ни на минуту оставить нельзя. А то отвернешься - и случится непоправимое. Тогда мне, как законопослушной паладинке, придется его женить, хочет он этого, или нет.
В игре это не первый момент, когда Бишке хотелось уши надрать. Помню, еще в Западной Гавани в разговоре с Георгом. Когда Бишка говорит: "Да она вообще в отключке была, когда мы женились". Странно то, что для ГГ никаких реплик нет, ни Георгу, ни Бишопу. Только Касси там вставляет свое веское слово. Хотя ГГ стоит рядом и все это слушает! Неужели лидер команды не нашелся бы, что сказать?
Мебриэль
А что там за история про "выпьем вместе"? Это тот момент, когда ГГ возвращается в крепость после взрыва мостов и Бишка говорит: "Надеюсь, они откупоривают бочки с вином. Надо бы выпить за победу"? Так это он говорит и мужскому персу тоже. По-моему, тут никакого флирта нет:)
С женскими прикидами то же самое, распаковать, а потом добавить в инвентарь консолью. Коды есть в ридми. А что конкретно не получается?
Loreana, Я скачала один из файлов на сайте, адрес которого вы писали раньше, потом распаковала в папку Override, списала коды, ввела в консоль, получила доспехи, а вот тут... С мужскими все отлично полумилось, а когда я пытаюсь женский доспех (всмысле с другого файла) надеть на Нишку доспех который был на ней смещается в инвертарь, читовый доспех пропадает:(. Просто.....
а я и не говорю, что там флирт. просто прикол: Типа влияние на Каса--романтика. На Биша--идите пить. Ну Епископ же в течении игры, то сбежать предлагает, то ещё что-нибуть. Чувства как-то проявляет. А Кас в этом смысле более сдержен:) Сорри за сумбурность мыслей....
Насчет лав стори -- оно и видно, что не с из любви к искусству делали, а потомучто с топором. Это ж надо -- недрогнувшей рукой испортить такую красивую и романтичную тему. Тем, кто Бишу симпатизировал вообще шиш с маслом, даже не поговорили толком. Да и с Касом, лично у меня было чувство, что меня не любимый мужчина согрел своей любовью, а разрабы отымели, топор им в спину.
Loreana
А Элани -- та еще штучка. Я давно за ней наблюдаю. Вот, засекла ее соблазняющей Касси по дороге на вечернюю молитву.
Нет, не надо мне ее, сама всех вылечу, а кому еще и добавлю.
Женить Бишку -- этот квест, пожалуй, потруднее, чем КТ победить.
Что-то я насчет Зап Гавани не припоминаю. По-моему, я там с Бишем не была. Постоянно убеждаюсь, что зря его мало таскала с собой, он реально добавляет острых ощущений. Только боюсь, я бы тогда с Касси разругалась, для него Биш -- красная тряпка.
Мебриэль
То-то и парадоксально, что Кас всю дорогу сдержан, ни в какие леса не зовет, в любви и ревности под пыткой не признается, пошлостей не говорит, а потом на стене просто срубает под корень своим бархатным голосом, и получает соответствующее вознаграждение (ну, во всяком случае, от меня). Не так он прост, может, этому пьянице Бишу у него чему и поучиться.
Эйлин, какой вы код набирали, пожалуйста объясните:)
Ничему Епископу учиться не надо... В этом-то и интерес, что они разные. кому-то нравится "плохой парень", комуто "хороший поли.. тьфу парень". Мне не кажется. что если их смешать получится что-то дейчтвительно заслуживающее внимания.
З.Ы. картинка супер;)
Я конкретно набирала ale_bronzecalimshandancer, да там полный списочек в ридми есть.
По поводу того, нужно ли Бишке чему-то учиться у "хорошего парня", вы правы, это я так, шучу. А на самом деле, хорошо, что они разные, и каждый по-своему на чей-то вкус хорош и достоин "награды". Вот только шанс получить ее есть у Каса, а Бишу достается лишь возможность послать всех и заслужить всеобщие проклятья.
Читовый доспех пропадает?! Даже не знаю, у меня такого не было... А какой конкретно хакпак, как называется?
Эйлин
Что-то у вас там Элани и правда стоит как... прямо как прости...господи, не знаю кто:) Я смотрю, у вас там не крепость, а дом наслаждений. А Касси-то засмотрелся. Я бы ее в другом месте поставила, чтоб не вдоль дороги к храму. Лучше к казармам.
А и правда, с женитьбой Биши квест бы получился забавным. Вы заметили, что с Касси и Бишом квестов нет? С Нишкой есть, с Келгаром, с Елкой, с Карой, с Сэндом тоже нет вроде, не считая суда. Я имею ввиду квесты, непосредственно связанные с их прошлым или вообще с их жизнью. С Касавиром вырезали, С Бишом, я слышала, тоже. Наверно, разрабы думают, что мы лав стори обойдемся.
А я всегда беру обоих мужиков в группу. Конечно, при каких-то квестах очки на одного теряются, на другого набираются. Но мне так интереснее, они иногда "обмениваются любезностями", забавно послушать. И между прочим, иногда Бишоп оказывается прав (для меня). Касавир благороден, но не всегда благородство к месту. Или честность, как в диалоге с Лиссой. Я предпочитаю ее обмануть сначала, а потом все равно убить. И переть напролом, как он, тоже не всегда умно.
Эйлин
Ну лично я "награду" бы и Епископу, ну опять же "о вкусах не спорят", друг друга нам не переубедить:) впрочем это и к лучшему.
Это смотря как быть. Либо успех Епископу, либо паладину. Впрочем есть ещё третий вариант: обратить внимание на Сэнда:))))
Loreana
Ага просто пропадает. с мужскими норма, с женскими беда:(
я тоже раньше двоих брала, но группа маленькая всех не возмешь. правда я тут код нашла с которым можно до шести группу расширять. Надо попробывать. Я лично Лиссу обманывала, потому что и ее жалко немного, но и гоблинов жалко. Для них свет камень необходим просто, так что я просто оттуда уходила.
З.ы. ссылка не работает. я набирала тоже самое.
З.Ы.2 на ты можно?
Loreana, вот нашла: Female clothing pack 3.
Набираю: giveitem ale_bronzecalimshandancer Естественно с DebugMode 1.
у меня он просто исчезает и остается нишка в том костюмчике в котором была когда только встретили (в окружении солдат), моя ГГ в том, в чем она стояла до того как класс выбрали.
Я сама, как мы в крепость перебрались, удивилась, чего Элани среди деревьев около тропинки трется в любую погоду, даже в таверну погреться не зайдет. Думала, ей с деревьями нравится. Ан, нет. Она там в свободное время с кузнецом перемигивается, а по утрам и вечерам Касеньку подстерегает и выскакивает. А он потом в храме сосредоточится не может. Бедняга скоро нервный тик на этой почве заработает. Он же деликатный такой, не может сказать, что она его достала. И мне не жалуется, чтоб я не подумала чего.
Да, квестов бы очень хотелось именно с этими двумя товарищами. Узнать нечто интригующее про Каса или Бишу, просто в чем-то им лично помочь -- гораздо интереснее, чем с Нишкой грабежом и разбоем заниматься или разруливать Карины проблемы. Ведь это шанс реально сблизиться, а не на почве совместного мочилова и разговоров в кабаке. (Кстати, на суде мне Сэнд пользы абсолютно не принес. Он мою защиту завалил, а сама я оправдалась. Вот тебе и могучий интеллект.)
Принципиальность Каса мне и самой иногда поперек горла просто. Единственный раз, когда он сам расписался в том, что он не в теме, это перед судом. "Эту битву мечами не выиграть, я тут бессилен". Жалею, порой, что разработчики не продумали возможности влиять на персонажей. То есть, если бы можно было при определенном уровне влияния как-то настаивать на своем, объяснять свою точку зрения, а не только поддакивать или возражать (теряя очки), это было бы классно. Единственный такой момент -- раскаяние Аммона, мне очень понравилось. Буду проходить второй раз -- Бишку стану брать почаще.
Дак и я была бы не против, чтобы кто-нибудь Бишку наградил, если не я, да только разрабы не дают. (Если только перейти с ним на сторону тьмы, и то там все очень призрачно). Несправедливо это, и девчонки возмущаются.
А на Сэндушку я ох как бы обратила внимание. Супер мужик, хоть и на две головы моей ГГ ниже. Уж мы бы с ним языками-то сцепились. Люблю мозги задействовать в любовной игре. Но, опять же, ни квестов путевых, ни малейшей возможности закадрить. Один Кас на всех.
Что касается Лиссы, попробовав один раз для эксперимента не выдавать себя за Лорна, узнала, что она сама желала жителям деревни смерти и сознательно ему порошок дала. Ну, и что после этого с ней делать?
Не понимаю, почему не работает ссылка, сама пять минут назад там была.
На ты -- можно.
Эйлин
Ну ведь и Лиссу понять можно, люди деревья рубили. Хотя такие кардинальные мере сразу, по-моему чересчур. А ведь Лисса попыталась максимум выгоды извлечь: и с деревней расправиться, и свет-камень заполучить. А камушек гробнаровский оказался;)
Странно, а может, ты просто не тот архив распаковала? Сначала надо оригинал Package_CL3.rar распаковать, а потом, при желании, остальные два. Вот ссылка nwvault.ign.com/View.php?view=NWN2HakpaksOrigina..
А за что Бишке награду? Поподробнее, пожалуйста:)))))))
Эйлин
Мне на суде Сэнд тоже особо не помог. Выезжаю только на своей дипломатии.
А у Элани там место хорошее. Она не только с кузнецом, она и с папашей Дейгуном перемигивается. И ей с этого места все и всех видно. Возникла страшная мысль: уж не шпионка ли она? Вдруг на лусканское правительство работает. А калимшанский прикид - так, для отвода глаз. Касик ведь за всеми предателями не уследит. А как мимо нее проходит, стыдливо отворачивается. А она в это время все подмечает. Как ночь наступит, превращается в лягушку и скачет по болотам в Лускан докладывать.
Да уж, побольше бы развернутых диалогов и возможностей влияния. И так, чтобы на каждого очки можно было в игре посмотреть, а не через консоль. Ну, может, разрабы специально такого делать не стали, чтобы игроки "честно" играли, не завися от союзников.
Loreana
эт который посередине? так я его и качала. Вообщем решила кардинально решить проблему: переустановлю игру;)
это было немного не по теме)))))
Элани ещё и с бронником, И с Бивилом, и с Ниваллем;)
Награду Бишке в виде доступа к телу -- за то, что он лапочка и безобразник, и кому-то нравится, а то несправедливо, что Касу, в случае чего, все, а ему шиш с маслом и всеобщее презрение.
У меня возникла смутная догадка, что феноменальные интеллектуальные способности Сэнда ограничиваются познаниями в самых разных областях, почерпнутыми из книг, подвешенным языком и способностью без матюков опустить собеседника ниже плинтуса. Для суда это не очень годиться. Но все равно его не брошу.
Дитя природы -- резидент вражеской разведки? Хм-м.. вообще-то, она, говорят, за ГГ чуть ли не с детства следила. Все может быть. Пацифисточкой прикидывается. Надо папику сказать, чтоб за ней присматривал.
Мне показалось, что смысл игры на влияние -- в планомерности своих действий. Лавировать, стараться извлечь максимум выгоды из ситуации, чтобы побольше спутников заставить себя уважать. А "честно" -- это как Кас -- правду матку режь, с ним одним потом и останешься. Хорошо, что через консоль можно посмотреть, каков баланс, а то не знаю что бы мы делали.
Rosigma
И не говори, не крепость, а притон какой-то. Как мы против КТ бороться будем -- ума не приложу. Разве только сразим наповал своими оголенными телами.
Нет, это как раз который первый, весом в 20.1 Мб, а не посередине. Первый - собственно оригинальный хакпак, второй просто дополнение, убирающее пирсинг в пупке для "прикида рабыни", третий - патч, добавляющий прикиды для эльфов. Нужно распаковать первый, потом при желании вторые, которые заменят или добавят некоторые файлы. Игру-то зачем переустанавливать:)
Эйлин
Я бы назвала это не наградой (потому как награждать стервеца не за что), а "одарением". ГГ и так его одаривает и доспехами, и оружием, и элем, и визиты к психотерапевту оплачивает. А заодно может одарить и доступом в свои покои. А я вообще, глупая, про какую-то награду в виде медали подумала:)))) Видимо, в преддверии праздника. Вот и удивилась, блин, за что ему награду-то.
А Сэнд... даже не знаю, он вроде, после того как его уличили в связях с Лусканом, скис вообще. Его оскорбления Торио никакой пользы не принесли, скорее наоборот. А того чувака с ирокезом знаете? Он выступает в защиту ГГ, если играть за воров, а не за стражу. Ну такой классный чел! Откуда он берется - ума не приложу. Вот он реально опускает Торио, она даже чуть не заикается от гнева. И главное, это помогает.
Пусть за Элани лучше Сэнд присматривает. Зачем Касси дразнить лишний раз. Или уж ее в тряпье друида снова нарядить. Я, как видите, все за честь Касавира беспокоюсь.
Ну, если правду-матку, еще и Келгар может присоединиться. А вообще "честно" - я имела ввиду поступать так, как кажется правильным тебе, как бы поступила в жизни. А не оглядываться на остальных, что они подумают и на кого влияние уменьшится.
Хы, я при таком положении вещей точно игре рейтинг бы поставил, если не до 16, то до 14 точно! :)
"Ну, если правду-матку, еще и Келгар может присоединиться. А вообще "честно" - я имела ввиду поступать так, как кажется правильным тебе, как бы поступила в жизни. А не оглядываться на остальных, что они подумают и на кого влияние уменьшится."
Согласен, на всех не угодишь, а к каждому подлизываться, чтобы получить плюшки - нах надо! Лучше без плюшек, но со своим мнением, чем с плюшками, но под кем-нибудь!
Loreana, который первый, у меня второй:) Но не в этом дело. У меня наконец-то получилось.
игру переустановила.
Сэнд на суде и вправду скорее помощник адвоката, а адвокат ГГ:)
Ну вы даете! И Келгар и Сенд и Биш и Касавир, ну прямо шведская семья:) Ну а если серьездно, то Сенд хоть и язва, да и умный чел, но все же хилинький... да его же чуть ли не ветром на улице сдувает. По поводу Элани, может у кого скриншот есть? А то прямо заинтриговали...
Я тут посовещалась в тесном семейном кругу- сама с собой, и решила насчет Биша, что всетаки не серьездно как-то весь мир винить в своих проблемах.
почитала я тут последние пару страниц темы...
по поводу Биша - вообще не вижу смысла его переделывать. зачем? мне в нем не нравится только одно качество - бессмысленная жестокость. если бы не это, мою ГГ он бы устроил на 100%. хотя жить с ним долго и счастливо нельзя, но в 19-20 лет, да еще и накануне такой битвы, об этом имхо слишком серьезно не задумываешься.
Мебриэль
"Элани ещё и с бронником, И с Бивилом, и с Ниваллем;)"
А Ниваля, по-моему, кроме Нашера вообще никто не интересует. Он еще тот... метросексуал. Мы у Хайклиффа всех в капусту порубать успели, пока он в новенькой броне прибежал. Долго примерял, видать.
А я еще вспомнила про мужичка, который меня в оруженосцы посвящал. Не помню фамилии. Привел на полянку и бросил. Симпатичный, хоть и на рыцарстве повернутый. Жаль, мы с ним мало общались. А по долгу службы должны были бы.
Loreana
"А Сэнд... даже не знаю, он вроде, после того как его уличили в связях с Лусканом, скис вообще."
Вот-вот, а ГГ сама же его и защитила, мол, не о том базарим. Теоретик он с шарлатанскими замашками. Надо будет в следующий раз за воров поиграть. А на мировоззрении это сильно отражается? А то я доброй быть хочу.
Я за честь Касси кому угодно бошку отверну. Хочу, чтоб он мне неиспорченным достался. Элани против меня -- дунь, рассыпется. А Касси, похоже, дамочки ему под стать нравятся. Мы же с ним одного роста. А это минимум 1,80. Я посмотрела -- обалдела. Хотелось бы на его фоне выглядеть более беззащитной.
Loreana, Rosigma
Ну, я не имею ввиду, что лукавить и подстраиваться ради влияния. А просто учитывать интересы компаньонов, выбирая их на квесты. Эффективно использовать и зарабатывать авторитет. Подбадривать всех, если это тебе самой не претит. А если претит -- конечно, не стоит. Ничто не заставило бы меня не отдать кинжал Биша ребенку, даже преспектива что-то о Бишке узнать.
Vikki
"Сенд хоть и язва, да и умный чел, но все же хилинький..."
Пототму у меня и возникла как-то мысль крутить одновременно с Касом и Сэндом. Кас -- для души и тела, а Сэндом -- почти платонически, чтобы быть в хорошей интеллектуальной форме. Люблю, когда меня забалтывают и не дают расслабиться. А потом -- к Касеньке под бочок.
Ну, про Элани это скорее не скриншот, а фантастическая мизансцена -- выше по теме.
Да, винить весь мир в своих проблемах несерьезно, но почему-то люди очень любят это делать. И чем пакостнее сам человек, тем более обоснованными он считает свои претензии к жизни. У Биша были причины стать таким, но не ему одному пришлось страдать. Вот ГГ было ненамного лучше, а она только и делает, что со всеми нянчится.
Callisto
И правильно, не надо Биша переделывать. Ему все эти сеансы психотерапии как слону дробина, а тому, кто его захочет переделать, он сам всю душу вывернет. Ему либо пинка под зад, либо принять таким, какой есть, но на долгую и счастливую жизнь не рассчитывать.
Согласна..переделывать- это значит говорить, что делать, указывать и так далее. А Биш же этого ой как боится...сразу нервничает, злится, раз ве что глаз не дергается. Вобщем если хочешь, что бы он что-то сделал то просто скажи ему это не делать
Walkure
"а чистый фанатик с промытыми мозгами."- да, надо Касавиру его показать, чтоб знал что ему грозит, если будет продолжать в том же духе:)
Вообще они в этой девятке какие-то странные, зомбируют их что ли? А если вдруг ГГ такой же станет? Мама родная!!! Да уж лучше под развалинами на пару с Королем Теней отлеживаться
насчет Грейсона - "По мне - с чисто эстетической ТЗ - он страшный, как не знаю кто." согласна)))
"чистый фанатик с промытыми мозгами." ага, меня особенно убила фраза перед битвой с Лорном:
"Это великая честь - умереть за родину. Ты должна наслаждаться этим моментом." щас, как же))
Walkure
Кстати по поводу того, как этот субъект ГГ в чисто поле отправляет, бдеть так сказать, или бдить..ну вобщем вы поняли... Вот поражает логика... ему же битый час толдычили, что беда у ГГ, Лусканцы так и ждут, чтоб кровушку бедолаге пустить. Он понимающе головой кивает и потом изрекает глубокую мысль "Ты мол иди к черту на куличики....ночью....в тумане.... Ах да..ты должен один там быть, ну ты не обижайся...просто традиция такая". Значит про то, что оруженосец там должен бог знает сколько служить и так далее они как-то рукой махнули...но поле...нет! это святое! Что за оруженосец, который не померз целую ночь в гордом одиночестве. Они б еще до гола раздели, разрисовали ритуальными надписями и оружие отоборали. Я не поняла? Он вообще кому помоч то хотел? ГГ или Лусканцам? Да до такого маразма не дойдешь, даже если сутками Дом 2 смотретьь будешь. Так что Кас был прав, когда ушол из Невера...даже представить боюсь, что они бы с ним сделали
Мне этот сэр Грейсон тоже понравился. Я имею ввиду внешность и голос.Весь такой благородный и образованный. Только удивил перед боем с Лорном, сказав, что ГГ выпала огромная честь умереть за Невервинтер. Я еще подумала: что за пошлые намеки! Как будто он не верит в божий суд. Он же знает, что ГГ не виновна, значит, боги даруют ей победу. А он еще сомневается.
Если играть за воров, то придется вершить делишки, сдвигающие мировоззрение в сторону зла. Профессия все-таки обязывает. Но не всегда, там тоже возможны варианты. В принципе, если изначально быть доброй и в остальных квестах получать очки к добру, думаю, большого сдвига не будет.
Чтобы рядом с Касси казаться хрупкой и нежной, надо брать полуэльфа. Меня тоже не радует, что ГГ чуть ли не выше мужиков. Как-то не очень романтично, по-моему. Интересно, что Бивил выше других в команде, если поставить его рядом с Касавиром и Бишей, то почти на полголовы. Оба красавца как-то невыгодно смотрятся на его фоне:))
Ну, позвольте мне сказать пару слов в защиту Биша. Конечно, жизнь в те смутные времена у всех не легкая. Шандра потеряла родителей, Нишка сбежала из приюта. ГГ тоже жилось не сладко, но, по крайней мере, у нее была крыша над головой и отчим. Он, может, и не любил ее, как она того заслуживала, но хотя бы заботился о ней. У ГГ было два лучших друга, это тоже немаловажно. А что было у Биши? Пьянчуга-наставник, которого Биша и наставником с трудом называет, жестокий, и по всей видимости, не совсем адекватный. Детство, проведенное в лесу, среди зверей, где действует только один закон: «выживает сильнейший», и постоянное чувство страха и голода. Я не говорю, что при такой биографии его злобу и хамство можно извинить. Но понять, по-моему, можно.
Единственное, чего я не понимаю: откуда в нем такая уверенность в себе и в своей неотразимости? При таком образе жизни он бы скорее молчаливым и нервным вырос, уж никак не коварным сердцеедом, каким он себя считает.
P.S. Боюсь, придется все-таки Бишку женить. Стоит ГГ отвернуться, а он уже к Шандре подкатил, нахал.
Вот при встрече с убийцами у меня возникло чувство, что у Гариуса с деньгами туго или же он просто скряга и на нормальных наемников золото зажал... Даже обидно стало, что таких лузеров послали. Прямо плевок в душу.
Loreana
"чтобы рядом с Касси казаться хрупкой и нежной, надо брать полуэльфа."-Я за лунную эльфийку в первый раз иглала... Наверно на свидания с Каси моя героиня с табуреточкой ходила:) А еще лучше карлика взять, так вообще в пупок дышать ему бедешь или и того хуже, Касавира за извращенца примут за то что к тебям пристает.... забавно наверно со стороны сея пара смотрелась бы.
" При таком образе жизни он бы скорее молчаливым и нервным вырос, уж никак не коварным сердцеедом, каким он себя считает." - ага, а еще заикался бы и глаз дергался:)
Дв уж, сэр Грейсон с Нивалем на пару -- клинический случай. Хотя Грейсон мне кажется довольно симпатичным, и разговаривать с ним было приятно (с вежливым человеком всегда поговорить приятно). Я выбирала самые нейтральные ответы, типа, оставьте мою совесть в покое, давайте уж поскорее меня в оруженосцы произведем. Видно было, что он закипает, но врожденная вежливость и верность Нашеру не позволили ему меня послать. Чувствовала себя просто потрясятельницей основ.
Этот квест с бдением мне тоже показался надуманным. Похоже, разрабам просто очень хотелось подослать к ГГ убийц. Лучше бы Грейсон задание какое-нибудь дал, чтобы посмотреть ГГ в деле, это было бы логичнее. А его предложение умереть за Невервинтер было мною вежливо отклонено. Впрочем, я не думаю, что он конкретно это имел в виду. Они вообще всегда так высокопарно друг-друга ободряют. То есть, он ГГ ободрить хотел, мол, если откинешься -- особо не огорчайся, похороним с честью.
В общем, Кас на их фоне -- просто нормальный пацан. Я рада, что он, по большому счету, не в их лагере. С Нивалем вообще в разговоры не вступает, хотя они наверняка хорошо знакомы. Согласна с теми, кто считает, что его побуждение уйти из Невервинтера продиктовано в том числе и этими нездоровыми проявлениями рыцарской доблести. Он и сам говорит достаточно прозрачно, что разуверился в службе Невервинтеру и хочет просто делать дело и помогать людям. А от Ниваля с Грейсоном (да и от Нашера) заботы о реальных людях не дождешься.
Если бы Кас к ГГ на полянку пришел, она бы сразу поняла, что он к ней неравнодушен, он же знает, что туда ходить нельзя, а все равно не мог бы удержаться. И со стороны Биша это была бы большая душевная щедрость -- хоть раз подумать о том, что девушке одной в лесу может быть холодно, одиноко и страшно. Зря разрабы не воспользовались моментом.
Loreana
Я сама сказала бы много слов в защиту Биша (и я их уже сказала). Он для меня что-то вроде колючего куста, который можно теоретически заставить зацвести, если ухаживать за ним, обдирая руки и травясь ядом из шипов. А можно махнуть рукой, окопать и огородить, чтобы не разрастался.
У него в жизни не было многого, что было у других. А главное, согласна, не было хороших друзей. Но он еще довольно молод, и ГГ относится к нему, в общем, неплохо. Почему бы не пересмотреть если не свои жизненные установки, то хотя бы свое поведение. Глядишь, люди и потянутся к шутнику и обаяшке Бишке. Ведь может же.
Насчет уверености в себе -- это, по-моему, самоубеждение, и очень сильное. Он ведь в лесу вырос, и отлично знает, что сильнейший не только выживает, но и размножается. Поэтому, галантным кавалером его не назовешь, но чувство заслуженной мужской состоятельности у него явно есть, и оно определяет его поведение с женщинами. Однако, при серьезном обломе, все эта система может полететь. Что, собственно и происходит, если ГГ предпочитает Каса.
На Шандре -- только жениться! Она девушка серьезная, шуры-муры с ней не прокатят.
Vikki
"и того хуже", конечно, не хотелось бы. Хотелось бы в глаза человеку иногда посмотреть. Но все же, неужели среди людей в Фаэруне не бывает девушек хотя бы среднего роста? Чего они все такие огромные и у всех одинаковый третий размер. Хочется разнообразия в рамках одной расы.(Это был вопль маленькой хрупкой женщины)
Хм.. а мне больше из Невервинтерской шайки рыцарей понравился сэр Эдмунд, который в оруженосцы ГГ посвящяет, если играть за воров. И Кодекс чести рыцаря в его исполнении гораздо более жизненный. Да и сам он симпатичнее :)))
Вообще Невервинтер - единственная игра, где мне было комфортно играть злого персонажа. Уж больно меня бесили все эти рыцари со своим "Умрем за Нэшера!".
А уж Кас выбесил, когда припершись перед боем с Лорном, начинает ГГ правила дуэли зачитывать! Тьфу! Нет бы зелья полезного принес, как Сэнд, или как Биш, полностью тактику боя рассказал. Нет, блин, его сильнее волнует не жизнь ГГ, а то, что она не дай Бог, сопернику не так поклонится... Не, ну их к черту, этих рыцарей-паладинов, они все не от мира сего.
Прикольный вариант ответа есть в разговоре с Нивалем, когда на Нэшера в замке напали Пожиратели смерти - "К черту Нэшера, надо спасать свои шкуры!". Я всю игру пошла под этим девизом...
Rita Torres
Но ведь Касавир приносит какой-то символ Тира, который позволяет мгновенно залечить все раны во время битвы. Так что зря вы так на паладина обиделись...=)
Эйлин
"Но все же, неужели среди людей в Фаэруне не бывает девушек хотя бы среднего роста? Чего они все такие огромные и у всех одинаковый третий размер."
Ух, как я с вами согласна! Все женщины одинакового роста с мужчинами - бред какой-то. Хоть я сама довольно высокая, но все же не великанша, и хотелось бы героиню сделать чуть-чуть на себя похожей. Одно радует - что фигуры у женских персонажей все же пропорциональны и естественны по сравнению с другими играми.
Насчет "невервинтерской шайки" - мне больше всех нравится сэр Не-помню-как-его-там, который появляется после того, как ГГ с компанией зачищает склад в первой главе. Сначала он начинает строить из себя Бог знает что, но после того, как ГГ укажет ему на это, тут же признает, что звучал довольно помпезно, и с того момента ведет себя как нормальный чел и даже ведет своих солдат отрываться в таверну к дяде Дункану.=)
Walkure
"Если честно, я бы предпочла, чтобы помимо Шандры еще кто-нибудь пришел помочь разобраться с убийцами. Скажем, если ГГ - женщина и набрала довольно большое влияние на Касавира/Бишопа, то один из них."
Ну, я не думаю, что Кас пришел бы нарушить покой ГГ. Ведь он не подозревает, что ей в конкретный момент что-то может грозить, а нарушать священный ритуал - не в характере законопослушных персонажей. Когда он приходит перед битвой с Лорном, он знает, что ГГ может умереть, и чувствует, что долже что-то сделать, чтобы это предотвратить - и даже тут он первым делом извиняется, что прервал ритуал.) Так что если бы Кас пришел, чтобы поболтать с ГГ, я бы очень удивилась.)
А вот Бишоп - другое дело. Ему плевать на ритуалы. Было бы неплохо, если б он появился и таким образом убил бы двух зайцев: показал бы, как он пренебрегает всевозможными традициями, и, возможно, произвел бы впечатление на ГГ.)
Ну, не так уж Кас плох головой, как вы его представляете. Во-первых, он-таки скляночку приносит лечебную, во-вторых, за ГГ биться предлагает. А правила дуэли он же не навязывает, а только если спрашиваешь, если не ошибаюсь. А я вот спросила. Касу же главное, чтоб ГГ его выслушала, ему приятно с ней поговорить лишние пять минут. А повод же какой-то нужен. Я вообще люблю слушать, когда мужчины говорят о том, в чем разбираются. Вот Кас в рыцарских делах разбирается, Биш в выслеживании и выживании, Келгар в том, как кому задницу надрать, Сэнд вообще во всем. А я их слушаю внимательно, редко рот затыкаю. Потомучто по игре я 21-летняя соплячка, и они все меня старше и опытнее, даже Гробнар. Лишние знания никогда не вредны.
Ага, мне тоже этот момент после зачистки склада понравился. Бывают же в Невервинтере нормальные люди, которым приятнее в таверне посидеть, чем Нашеру идти докладываться. А уж как он обрадовался, когда я его в таверну отправила. Бедняги, с Нашером, наверное, не забалуешь. Потому они там все такие сумасшедшие фанатики.
Jennsen
Согласна, Бишоп всю дорогу пытается произвести на ГГ впечатление. И делает это в свойственной ему манере -- предлагая убежать в леса, издеваясь над влюбленным Касом, ерничая и нагличая и, в конце концов, всех посылая.
"Ага, мне тоже этот момент после зачистки склада понравился. " - это да...особенно когда он говорит "ну мы типа мошли склад чистить", а ГГ ему вместо того, что бы сказать что его работу уже сделала кивает головой и говорит что-то типа "молодца ребята! так держать! Удачи!":)
Надо же, а я и не заметила, что Кас тогда что-то полезное притащил :)) я все равно в бою с Лорном даже Сэндовыми подарками не пользовалась, ибо Клериком играла - обкастовалась по самое не балуй, а потом бегала от Лорна по арене, пока он не выдохся...
Все ж таки дуэльный кодекс в отношении Лорна, который сделал все, выходящее за рамки чести ,чтобы погубить ГГ, это то же самое, что дуэльный кодекс в отношении бешеного быка. Пока ты будешь кричать: "Защищайтесь, сэр!" в самый раз на рогах окажешься....
А помните Комели Финна? Роль у него эпизодическая, это один из тех солдат, которые охраняли лорда Таверика. Приведу его описание: "Улыбка этого парня с небесно-голубыми глазами могла бы растопить сердце самой неприступной красотки... если бы только он осмелился поднять на нее взгляд. Несмотря на свою неординарную внешность, Финн, похоже, стражает от болезненной застенчивости. На все вопросы он отвечает лишь кивком головы или невнятным жестом."
Я эту лапочку как увидела, так забыла и о Касавире, о и Бише. Ну, на время. Очень меня этот парень зацепил, и это несмотря на то, что даже диалога с ним не было. И эта фраза о нем во время боя: "В пылу боя Финн забывает о своей застенчивости, его глаза горят яростью." Ну просто мммммм. В голове возникает рой грязных мыслей. Если Комели убивают, я всегда переигрываю, хочу, чтобы он жив остался, зайчик.
Эйлин
Интересная мысль о самоуверенности Биша. Абсолютно верно, он не "галантный кавалер", он – самец, потому наверняка и к женщинам относится, как к самкам. Только стремления к размножению в нем не наблюдается. Скорее, стремление к действию, предшествующему размножению:) Да и то как-то вяло.
А в 30 лет пересматривать свои жизненные позиции – не поздно ли? Можно измениться в чем-то, но изменить всего себя – это очень трудно. Да и надо ли это ему вообще. Похоже, он и так собой доволен.
Rita_Torres
А что плохого в том, что Касси предлагает ознакомиться с дуэльным кодексом?
Мне было бы очень интересно послушать, даже если потом придется сделать все наоборот. Жаль, он ничего особенного не рассказал, как, например, расшаркивать ножкой или отпускать галантные любезности противнику во время боя.:) Представляю, как бы это вывело Лорна из себя! У этого жлоба чувства юмора совсем нет.
Ну что же дамы. Кажется я плавно перехожу их лагеря Бишописток в лагерь Касавиристок:) Я прочло бесчисленное количество фиков на тему взаимоотношения ГГ с Бишем и все там так красиво! И вообще Бишу только нимба со званием мучаника не хватает. Но все больше убеждаюсь, что как бы не хотелось девушкам он действительно просто самец. Может оно и к лучшему, что Биш ретировался с оля боя? А то если ГГ всетаки выжила бы, то точно жезнь бы ей испортил. Бишоп хорош с точки зрения недолгих отношений, а если серьездно и надолго то Кас рулит. Всетаки всю жизнь с африканскими страстями не протянешь. Вспомните как Биш говорит не помню где именно, но такое высказывание было "значит ты слаба и я в тебе ошибся". Так вот то, что он сбежал это и есть признак слабости, потому как он боится привязанностей, боится самого себя. А всё жизнь от себя бежать невозможно
Walkure
ага, короче, лозунгами Кас говорит....потому дословно и не запомнила эти общие фразы, просто сама его высокопарность в голове осела. В принципе, банальности обычно и изрекают с напыщенным видом.
Ко мне Кас только во время первого прохождения приходил, потом-то я все больше на Бишопа напирала.
хм... как забавно: первое время на форуме одни любительницы Бишопа тусовались, в последнее время все больше фанатки Каса :)))
По моему мнению - и Кас, и Биш мало подходят ГГ. Это вообще, как мне кажется, проблема всех сильных и неординарных персонажей женского пола (не только в играх)- любой обычный мужчина кажется рядом с ними серым и невзрачным. А если еще и сами по себе мужские персонажи не ахти...
я вот представляю Бишопа и Каса в реальной жизни. С парнем вроде Бишопа хороши отношения на одну ночь (ну максимум, на две, если он не совсем плох в постели - что вряд ли, учитывая его эгоизм), а на этом ему можно махнуть ручкой. Или же вообще держаться от него на расстоянии, оттачивая на нем свое остроумие.
А Кас ... ну это на любительниц. Мне бы такой не понравился вообще - староват для меня (и седеет уже...), притом, несмотря на возраст, соблазнить женщину красиво не умеет - так что скорее всего и в койке тоже не ахти, зажатый и закомплексованный. Не, ну в баню обоих, зануды.
Остается ждать аддон и Dragon Age. Судя по намекам разработчиков, романы будут :)))
Проходя игру в первый раз, как-то не очень обращаешь внимание на второстепенных персонажей, с главными бы разобраться. Но в следующий раз буду повнимательней, чтобы Касик с Бишкой не расслаблялись.
"Скорее, стремление к действию, предшествующему размножению:) Да и то как-то вяло."
Хм, интересно, а зверушки знают, откуда у них зверята появляются? Это я так, к слову. Кстати, самцы-то сами не набрасываются. Они мутузят друг-дружку, а потом стоят в сторонке, ждут, когда она решение примет. Ну, вот, и Биш Касу говорит: "Дай ей самой принять решение. Я так и делаю".
"А в 30 лет пересматривать свои жизненные позиции – не поздно ли?"
Да я и не сказала, что этого хочу. Просто поведение свое подкорректировать, меньше хамить, не огрызаться по любому поводу. Разве это человеку не под силу, если к нему в принципе нормально относятся, рот затыкают лишь изредка, и вообще не дали пинка под зад? Где он еще может рассчитывать на такое отношение? В лесу среди зверей?
Vikki
Добро пожаловать в лагерь Касавиристок! А если серьезно, Кас и правда сильнее и ответственнее по сравнению с Бишем, хоть и молчун и конспиратор. Принципами прикрывает собственные страхи и сомнения, а они у всякого есть. Но это не признак слабости. Признак слабости -- прикрывать свои страхи и сомнения беспринципностью. И ведь окончательное признание ГГ слышит именно от Каса, даже если на Биша влияние больше. Это мужественный поступок для человека, который долго скрывал свои чувства, которому пришлось пересмотреть некоторые свои установки и признать, что любовь имеет право жить в его сердце. Он даже не знает толком, как ГГ относится к нему (особенно в случае, если она с Бишем крутила), и все равно делает это. Уважаю. И, будь я фанаткой Биша, издеваться бы над ним после такого не стала. Была бы деликатной.
А вот Биш этого не сделал. И в жизни такой человек этого не сделал бы, во всяком случае, в такой форме. Он не боится, что ГГ ему откажет, он это переживет; он боится, что в засаду попадет и не выберется. Пусть, бога ради, бежит дальше.
Rita Torres
А вот мне показалось, что Кас вообще ничего не говорит напыщенно. У него такой голос... приятный, бархатнный. Закрываю глаза, чтобы титров не видеть, отключаю, мозги, чтобы не понимать язык, и представляю, что он мне комплименты говорит и в любви признается(шучу). Может быть, это просто особенность моего восприятия.
"Это вообще, как мне кажется, проблема всех сильных и неординарных персонажей женского пола"
А я по игре другая. Я бард, поклоняюсь богине любви. Всю жизнь мечтала дарить людям радость и обязательно найти свою любовь. Мила, общительна, слегка легкомысленна (насколько позволяют тупые диалоги). Осколок в груди -- это мой крест, который я несу с честью и надеюсь, что когда-нибудь это все-таки кончится (не кончится, разрабы уже аддон припасли). Вот, такая я. Нетипично, согласна. Но мне так интереснее.
Ну, а если уж сравнивать Каса и Биша в этом самом смысле... какой может быть толк от Бишопа, который пропил уже все на свете. Так, побарахтаться.
А вот Кас... "красиво" лапшу на уши повесить, может и не умеет. И не надо. Зато, если женщина, по которой он, "старый", так долго сох, ему ответит взаимностью, уж он постарается, чтобы она об этом не пожалела. Я так думаю. Насчет возраста -- дело вкуса и, опять же, возраста. Но, должна сказать, что мужчина без вредных привычек и при таком сочетании возраста и физической формы -- неплохое украшение любого спального гарнитура, от студенческого диванчика до видавшей виды дубовой кровати. Он, по крайней мере, знает, зачем он здесь. Но это мое мнение, я не претендую.
Эйлин
ну да, дело вкуса :)) мне вот наоборот, голос Каса не нравится - слишком низкий, на мой вкус...
Может быть, разработчики не так уж были и неправы, что не слишком тщательно проработали персонажи. Если бы они все были однозначно прописаны, не было бы таких горячих обсуждений. В этом прелесть игры - каждый увидел в персонажах что-то свое. Кто в Касавире, кто в Бишопе, кто в Сэнде. Все-таки у Обсидиана интересные персонажи получаются.
"Может быть, разработчики не так уж были и неправы, что не слишком тщательно проработали персонажи"
Последнее время прихожу к мысли, что в этом есть резон. Прямо-таки интересно с каждым посещением форума находить в персонажах какие-то новые черты и страницы биографии. А было бы все прописано и расписано -- никакого простора не было бы ни спорам, ни воображению.
Ну, самцы вообще-то иногда на самок набрасываются. Даже до драки иногда доходит! Какое счастье, что в Бише человеческого больше, чем звериного. Вспомнился Шариков, пробравшийся ночью в спальню к Зине:)
Эх, как бы хотелось, чтобы Касси с Бишкой из-за ГГ помутузились. А она бы им за это по подзатыльнику, но так, не сильно, чтобы больше на ласку смахивало. Мечты, мечты…
Насчет Касиного голоса согласна. Мне он о-очень нравится. Такой приятный, ласкающий, просто хочется глаза закрыть и забыть обо всем. Низкий мужской голос ИМХО приятнее высокого и писклявого:) А рыцарь-паладин с голосом Буратино – это никуда не годится. Я считаю, у рыцаря должен быть именно такой голос, как у Касси. (Это не более, чем мое мнение.)
Хотя, если честно, и Бишкин голос обожаю. От Касиного голоса я прямо теряю сознание, но и от Бишкиного коленки дрожат и ноги подкашиваются. Какое счастье, что в жизни не надо делать такой сложный выбор. А то бы не избежать раздвоения личности с такими переживаниями. В общем, огромный плюс создателям за озвучку обоих.
И почему мы так любим, когда парни из-за нас в драку лезут? Наверное, чтоб потом их жалеть и раны зализывать.
Насчет голоса. Мой опять в тундру уехал. Сплю и вижу во сне красавчика-паладина (приснился, наконец). Тут звонок. Муж в полседьмого утра соскучился. Сначала увидеть, а потом услышать -- жестоко по отношению к одинокой женщине. Но как приятно!
Мне вообще нравятся разговоры между Касом и Бишем, хоть их и мало. Прокручиваю их иногда, их обоих послушать -- одно удовольствие. Как контрастный душ. Вообще, с озвучкой обсидиановцы постарались. Хороши и Сэнд, и Нишка, и крикун Келгар. И Гробнар тоже - говорит быстро, голосок так дрожит. Да все голоса соответствуют характерам. Пять с плюсом.
Эйлин
ну, на мой взгляд, Кас еще ничего получился, а что сделали из Бишопа - вообще жуть, даже выкладывать не буду :)) А девушки действительно лучше получились, особенно Элани мне нравится. Небо и земля по сравнению с тем, что в Игре.
Хотя, насколько я поняла из того форума, где картинки нарыла, это самые что ни на есть модели персонажей из игры, просто обработанные специальной программой, вот.
На форум-то? Легко: nwn2forums.bioware.com/forums/search_results.htm..
Там список тем под названием Shirtless Saga, где дамы обсуждают мужские персонажи NWN2 и попутно выкладывают ссылки на свое творчество. Картинки эти делает девушка с ником Sorcha Ravenlock, так что в ее постах ссылки на все картинки. Правда, искать по темам долго придется, т.к. их много , но к сожалению в одном месте все картинки не выложены :((
Мдя, вот так просыпаешься, и с утреца такое:)))))))
Ну, девчонки просто супер, Дэйгун вообще красавец-вьюноша, но Касси... кошмар! По-моему, он в игре даже получше. Чего они ему рот такой большой и тонкий сделали. Дело вкуса, конечно.Только он мне на картиках кого-то напоминает, не могу вспомнить кого. Кого-то из слишком романтичного фильма, типа "Грозовой перевал", что ли. Шмотки эти хмм. Верните Касси обратно его латы и молот!:))
(Страшно представить, что сделали из Бишки.)
Спасибо за острые ощущения:)
Эйлин
Паладин приснился? Ммм, везет же. Мне Касси что-то не снится пока. А кто позвонил-то? Муж или паладин?:) Или вы просто мужа паладином называете?
Да, озвучка в основном хороша. Кроме Элани. Мне очень нравятся Аммон, Нишка, Касси, Биша, Келгар, Гробнар, Сэнд. Этих персонажей как-то уже не представить с другими голосами. А будь у Элани голосок позвучней, может, она бы и не такой пресной казалась. С другой стороны, если в игре она нейтрально-никакая, так и голос такой подходит. Была бы у нее внешность в игре, как на тех картинках, тогда бы и голос простить можно было:)
Если мне паладин по утрам звонить начнет, то я к тому времени уже на Шепеткова буду обретаться (желтый дом у нас там). Снился Кас. А звонил муж. Просто голос -- один в один, вот я спросонья и попутала.
Голос у Элани так себе, но к характеру тоже подходит. Так что сильно разрабы против истины не погрешили.
Насчет Каса согласна с Loreana и Walkure. Сделали из него какого-то голливудского героя-любовника.Он в игре совсем другой, искреннее и брутальнее, я бы сказала.
Мда...всего день отсутствовала и столько пропустила:) Вот просматривала картинкиЮ вот Каса уж больно смазличеньким сделали, да и вообще почти все дувушки больше на кукол барби похожи...что-то а вот Шанда не модель, как ни крути...вы можете придставить эту мадам с картинки да еще и с тяпой и поуши в навозе...Илчно я бы все отдала, что бы на это посмотреть:)
Я тут Шандру сравнила, и мне показалось, что она из всех более менее похожа, за исключением цвета глаз. Ну. и облагородили ее. Она хоть и крестьянка по жизни, но все-таки, внучка Джерро. И характер, по-моему хорошо отразили -- такая серьезная и сомневающаяся во всем.
А Каса, согласна, просто убили. С таким разве что в фанты играть, а не сражаться бок о бок. Я бы этому типу в лоб закатала, если бы он на стену пришел и рот свой открыл.
Эйлин
Вот это другое дело! Вообще, у меня есть привычка, когда играю, очень долго персов разклядываеть. Так вот Кас мне хоть и не особо по внешности нравится, да и кажется черезчур бледноватым, но все же его внешний вид как-то соответствовал внетреннему миру: такой серьездный всегда, в глазах застыла печаль, спокойний взгляд, который наверно очень трудно долго выносить. По внешности так вылитый палладин. Когда Шандра вопила как потерпевшая,а он ее успокоил всего одной фразой меня это даже не удивило. И это после того, как ГГ ей битый час доказывал, что она(ГГ тобиш) не виновата ни в чем. А Шандра все не унималась и вот Кас сказал буквально одну фразу и, о чудо! она замолкла.
А на картинках с вообще другой человек изображон, которого судя по всему просто зовут так же.
Устати, по поводу Шандры...хотя это явно немного не в тему:) Меня она жутко в игре раздражала, всегда ГГ во всех сертных грехах винила, да и вообще нормально ни разу так и не поблагодарила, а ведь ГГ ей жизнь спасла, причем дважды. Например, когда ее дом Гитиянки спалили она вопила, что это мол ГГ виноват и всезде где она появляется все рушится. Но ведь если задуматься, разве если бы ГГ ее не посетила, то от этого дом бы был целее? Разве Гитиянки тогда не пришли бы? В том то и дело, не приди ГГ во время она бы уже прохлождалась в компании их сумашедшей предводительницы.
Мда, и еще... ВОт что меня не порадовало в Касавире, так его диалоги в конце игры, передд битвой с КТ, если его отшить на стене. Ну вот где справедливость, скажите мне? Значит, если ему душу и тело отдать у него склероз начинается, а вот если послать подальше, то начинаются фразоччки типа "давайте побыстрее с этим закончим и разойдемся", мол теперь ему общество ГГ противно. Ну ладно еще это, хоть как-то понять можно, потому как если человек тебя не любит, а ты его очень сильно, то одно лишь чувство его близости приносит мучения. Но вспомним, что он говорит, когда в беседе с КТ ГГ вдруг начинает сомневаться, я уже точно не помню, но что-то вроде "от тебя этого можно было ожидать. Ты вылитая Аммон Джерро", во всяком случае это было очень обидно. И на какую реакцию он расчитывал? Это что, должно было подбодрить ГГ, которой после предательства Биша и так не сладко? Келгару спасибо, что заступился. От Каса это ж вообще, как нож в спину. Раз он так сильно ГГ любит, так мог бы по крайней мере попытаться убедить ее, что переходить на сторону КТ это не выход и легче ей от этого не станет, но никак не упрекать. Да после таких слов вообще на зло хочется КТ помочь.
Насчет спокойствия и тяжелого взгляда Каса-- полностью согласна. В нем нет ни грамма слащавости или наивности, которые ему почему-то иногда приписывают. Смотрела другие фотки Каса на разных ресурсах и всегда удивлялась -- за что его так не любят, что он выглядит каким-то уродом с жалостным взглядом. Может это, конечно, от ракурса зависит, у компютерного изображения есть свои условности, но когда он смотрит вот так в глаза, понимаешь всю его силу и какую-то "неправильную" красоту. Не зря Шандра как шелковая от него стала, хотя бы на время. Я бы тоже от такого "пошелковела".
И про Шандру тоже соглашусь, но отчасти. Она девушка неплохая, и мне очень не хотелось ее терять. Мне она представляется такой крестьянкой, практичной, серьезной, недоверчивой, ревностно относящейся к своему дому и имуществу, и которую, к тому же, трудно переубедить в ошибочности первого представления о людях. Она всю дорогу меня раздражала своими напоминаниями о том, что я, дескать, ее жизнь под откос пустила. Однако, если посмотреть не на ее слова, а на поступки, то становится многое понятно. Она была верным другом, хотя и занудой. Похоже на женщину, которая до золотой свадьбы прожила с мужем, периодически напоминая ему, что он ей испортил всю молодость. А он уже и внимания на ее тирады не обращает. И если предложет развестись, она сама крайне удивится. Вот такая, по-моему, Шандра, она мне характером мою бабулю сильно напоминает, потому я ее не сужу строго.
По поводу фразы Каса "давайте побыстрее с этим закончим ..." по существу сказать на могу, я до этого не дошла. Но мне кажется, что не должно быть там все завязано именно на ночь, поскольку в разговоре на стене есть и вежливый вариант отказа, который, по логике, на его отношение влиять не должен. Думаю, все же Wakure права, во влиянии дело, а не в самом отказе. А склероз -- явный ляп разработчиков, и только ленивый их за это не ругал. Но ходят слухи, что если перед битвой с КТ влияние 50 очков, то Кас говорит, что за ГГ умрет. Только где эти 50 очков взять?
Почему он не относится к ГГ со снисхождением, если она начинает сомневаться, мне лично понятно, когда я смотрю на его фотографию. Он может простить ей определнное легкомыслие, шушуканье с Бишем, подколки в свой адрес, не бросить ее, если она поступает не совсем честно, и даже после облома в циничной форме остаться с ней, чтобы довести дело до конца. Но простить сомнения тому, кто носит в себе осколок и является владельцем Меча, кто все это время вел команду и в кого лично Кас поверил, как в силу, способную победить КТ -- это нечто за пределами всего, что составляет его веру и принципы. Это действительно "нож в спину". Так я Каса себе представляю. А то, что Бишу нельзя доверять, он-таки не раз ее предупреждал. Не слушала -- сама виновата. Жестко, но справедливо.
Эйлин
"Но простить сомнения тому, кто носит в себе осколок и является владельцем Меча, кто все это время вел команду и в кого лично Кас поверил, как в силу, способную победить КТ -- это нечто за пределами всего, что составляет его веру и принципы. Это действительно "нож в спину"."- модет быть и так...но каждый может сомневаться и если подумать о КТ не как о безможглом орудии и задуматься о его мативах...ведь он превратил себя в чудовище какраз что бы защитить свой народ, но так уж получилось, что заложенная в него программа дала сбой, а все почему? да потому же...ведь первыми на него напали какраз те, кто его создал и кого он так хотел защитить. Хотя конечно я его не оправдываю. И во время игры никто на этом даже не заостряет внимания. В любом случае каждый может ошибаться, и я считаю, что прежде чем в предатели записывать может в начале стоит хотя бы сказать что бы она этого не делала или что этот путь ведет в тупик? Темболее раз он так верит в ГГ, разве можно из-за одной фразы сразу все перечеркивать
Vikki
"Темболее раз он так верит в ГГ, разве можно из-за одной фразы сразу все перечеркивать"
Если верит, то, конечно, нельзя. Но я думаю, что логика разработчиков, вложивших в уста Каса эти слова, состоит в том, что сомневается и переходит на сторону зла ГГ в том случае, если она в принципе недобрая, Каса послала подальше (и всегда посылала), а следовательно, и влияние на него у нее небольшое. То, есть, представь, ты человека и так не очень-то уважаешь и уже не очень-то ему доверяешь, а он еще и сомневается. Трудно не заподозрить его в готовности предать. И мои доводы по этому поводу относились как раз к такой ситуации.
А то, что засомневаться может и добрая ГГ, с хорошим влиянием на Каса, видимо просто не предусматривалось разработчиками. Это минус, конечно. Но какая-то прямолинейная логика тут есть.
Walkure
Ну, если 30, тогда ладно. Хотя, не хотелось бы чтобы он умирал, хоть за ГГ, хоть так.
Эйлин
Vikki
Насчет той картинки с девушками – мне Шандра вообще больше всех нравится. У нее лицо какое-то… живое, что ли. Элани слишком красивая, и накрашена почему-то ярко, ей эта боевая раскраска не очень подходит, по-моему. А эту Шандру я легко могу представить и с тяпкой в руке, и с бокалом винца на вечеринке.
Vikki
Меня эта Касина фраза про то, как он устал и ждет-не дождется, когда все это кончится, тоже потрясла, когда моя ГГ ему единственный раз тактично отказала. Причем влияния на него было около 17-20 очков! Но зато на Биша 100. Наверно, это и повлияло.
Walkure
По тулсету, на Касси нужно как раз больше 50 очков. Причем не важно, мужской персонаж, или женский. Читерским способом, конечно, легко, да вот только по-честному хочется. Я почему-то уверена, что 10 очков предполагалось набрать на Каса (для ГГ-девушки) в сцене с признанием. Потому что с Элани, например, при каком-то ответе 10 очков набираются, при другом – 10 теряются. Но разрабы явно забыли сделать то же для Касавира. Я решила пройти игру "честно" в плане экспериментов с влиянием, так вот на данный момент (после квеста со статуями Иллефарна) на Касси 22 очка, хотя я всюду творю добро и справедливость. А как 50 набрать к концу игры – для меня загадка.
Эйлин
На вашем скрине Касавир такой трогательный. У него просто на лице написано, что он многое пережил, но не смирился и не утратил веру. Настоящий мужчина. Мне он таким определенно больше нравится, чем тот немолодой плейбой, что на картинках Sorcha Ravenlock.
P.S. Я смотрю, вы все фотки обрезаете, чтобы меню не видно было? Меню ведь можно отключить клавишей h:)
Ваши доводы меня убедили:) Но всеравно, конечно хочется, что бы в адоне ГГ не делали простым как пять копеек, уж больно надоели штампы типа "добрая- значит ничего кроме добра не делает, злая- значит обязательно предаст". В конце концов у каждого есть свои темные стороны и прямо таки чистых как хрусталь людей не бывает и Касавир живое тому подтверждение. Даже играя за хорошего персоонажа меня иногда просто бесило, то, что по сути дела у ГГ вообще выбора особо не было и по большей части она это делала не от большой любви к Невервинтеру, Касавиру или дорогому папочке, а просто потому, что есть накое слово "надо".
Кстати, мне кажется, что если даже перс злой, то обязанность Касавира как палладина всетаки попытаться наставить ГГ на путь истинны, ведь просто выбить дурь мечем любой дурак может,а вот что бы заставить человека осознать ошибочность своих суждений вот тут нужно постараться. По ходу игры ведь он пытается влиять на поступки ГГ и скажем так возмущается если она делает что-то плохое и иногда есть даже варианты ответа что-то типа "да ты прав...". А тут значит в самый ответственный момерт, когда может быть его слово сыграло бы не последнюю роль он грубо говоря решает забить на ГГ. Вспомним хотя бы HoU там ведь у компаньенов тоже бывают трудности и даже когда он уже почти перешол на сторону Мефисто есть возможность попытаться переубедить его и често это срабатывает, ну а если его просто послать куда подальше и трукуть носом в прошлое, то естественно тебе отвечают тем же
А у меня перед разрушением мостов - 43 очка, но 6 из них я заработала в диалоге с Хезебель, то есть не совсем честно (но справедливо, мне за это не стыдно, пусть разрабам стыдно будет за то, на глазах у Каса Бишкой меня искушали). Добро творила всегда, а справедливость начала где-то в середине 2 главы. Будет ли у меня шанс еще 7 очков набрать, не знаю. Это, конечно, не самоцель, но интригует.
Ага, точно, плейбой. Он-то как-раз и тянет на пожилого молодящегося развратника. Даже Биш, по версии Sorcha, по сравнению с ним на мужика похож, хотя тоже урод порядочный. А Дэйгун с Элани под деревцем -- я умиляюсь. Будет мне новая мамочка. Доходилась по двору в неглиже.
Спасибо за подсказку. Меня, чайника, еще учить и учить.
43 - неплохо! А с Хезебель я читерить не буду. Мне просто интересно, а реально вообще заработать 50 очков на Каса, если играть по правилам разрабов. Как раз у меня самоцель такая:) Чего-то я не пойму, может с Хезебель ляп опять? Как такое может быть, что эти 6 очков и ласковые слова от Касавира могут быть, только если на Биша влияния больше (если в группе оба)? И с Бишом аналогично. Может, просто условия перепутаны? Я, пожалуй, в Убежище одного Каса возьму, глядишь, и будет счастье. На Бишку-то у меня минус вообще. А с Бладен, вроде, очков не будет, только пара нежных слов.
Вот еще прикол был, когда с самого начала игры добавила в группу Касавира и Бишопа. В том квесте за стражу, с оружием для Муар, при кликании на тележку, Касси говорил: "ну что, ты готова идти"? вместо Нишки. И я там на него 1 очко потеряла, когда сказала, что не позволю ничего брать из телеги. Хотя эта реплика и потеря очка явно для Нишки предназначены. Так что имею право это очко консолью добавить:)
Видела там на форуме картинку Биша, но это, похоже, карикатура была. Я не верю, что от чистого сердца его можно так изуродовать:) Глазищи огромные, рожа небритая, и тельце хилое. Убожество. Дальше я на том форуме смотреть ничего не стала, не, думаю, мне такое видеть нельзя, я впечатлительная.
Loreana
А можешь ссылочку на это чудо дать? А то у меня трафик кусается и долго искать придется а посмотреть хочется:) Если не хочешь форумчан травмировать, то можешь в личку кинуть, просто ну ОЧЕНЬ посмотреть хочется и всттавить свои пять комеек:)
Я когда брала Бишу и Каси, то думала они как собаки грызться будут, а они смирненькие такие были....аж обидно..Нишка с Келгаром и то чаще любезностями обменивались
Мда...билась в истерике минут пять... Если бы не знала, что ЭТО Биша, то и не поняла бы. Да он таким не будет, даже если его не кормить неделю. Да и лицо вовсе не похоже... Что-то типа аля Бред Пит... Фи!
Vikki
Я в Симс не играла, но так, наверно, все симы выглядят? Просто кто-то решил привнести образ Бишки в современность. Дистрофик с болезнью большой головы. Я бы его тоже не узнала, если бы не название темы. Так случилось, что это была первая картинка, на которую кликнула рука на том форуме. Блин, теперь ночью не засну.
"Кстати, мне кажется, что если даже перс злой, то обязанность Касавира как палладина всетаки попытаться наставить ГГ на путь истинны, ведь просто выбить дурь мечем любой дурак может,а вот что бы заставить человека осознать ошибочность своих суждений вот тут нужно постараться. "
Кстати говоря, именно для таких "душеспасительных" бесед и нужна паладинам длинная харизма.
Эйлин
Этот мачо, конечно, получше дистрофика, но на Бишку совсем не похож. Нос, рот, вообще черты лица и сам образ другие. Забавно, этот мужик мне моего дядю живо напоминает:) Чем больше я смотрю на всякие такие творчества, тем больше мне нравится Бишоп, который в игре.
Меня Бишоп в игре очень сильно напрягает, когда он появляется в кадре - значит скорее всего упадет влияние если не на него, то на кого то еще, и хам он страшный =)
А вот с Кася мне оччень сильно нравится, наверно один из лучших образов паладина за мой игровой опыт))
Взять хотя бы Аномена, таскала его с собой, поддакивала когда надо, но страшно хотелось его задушить, своим занудством он меня убивал!
да и романа не получилось...
А вот Касавира таскать с собой очень даже приятно)
"если перед битвой с КТ влияние 50 очков, то Кас говорит, что за ГГ умрет. Только где эти 50 очков взять?"
Мне Кася на военном совете сказал, что "умрет за меня...и за крепость"
Все верно, на то он и паладин с большой харизмой. Но мне почему-то кажется, что во всем этом разговоре Кас просто слегка психанул, может, первый раз все время. Мало того, что ему отказали в любви и вообще ноги об него вытерли на стене, да еще и поставили под сомнение весь смысл его скитаний в команде ГГ, то, что их вроде бы как еще объединяло. Не знаю... хотела бы я посмотреть на мужчину, у которого в этой ситуации нервы не сдадут.
Loreana
Да уж, на этих картинках не следопыт и одинокий волк, а какой-то мачистый спецназовец. Бог им судья, а мы своего Бишку не бросим.
Selun
Приятно встретиться с единомышленниками. Меня Бишоп вообще поначалу настолько напрягал, что я от него шарахалась как от чумы и везде ходила с верным Касом, хотя у нас с ним тоже иногда непонятки случались из-за моей непринципиальной доброты. Но, потом я и к Бишопу привыкла, и даже позволяю себе его подразнить. Когда они вдвоем, иногда интересно бывает. Но я этим не злоупотребляю, конечно. Ибо Кас мне дороже десяти Бишей.
"Мне Кася на военном совете сказал, что "умрет за меня...и за крепость"
Точно, было дело. Удивилась, когда он это сказал не с глазу на глаз, а прямо при всех. Впрочем, о наших отношениях наверное и так уже вся крепость знает. Не видно что ли было, как он на меня всегда смотрел.
P.S. Выложила в самиздате чуть-чуть подправленную и дополненную продолжением историю грехопадения ГГ. Кому интересно, захаживайте. zhurnal.lib.ru/editors/w/woloshina_m_n/
А я воздержусь от коментариев...а то меня точно забанят... Могу сказать только одно: не умеешь, не берись.
Эйлин
Аплодирую стоя. Вообще я очень люблю читать фан-творчество, а когда оно еще и хорошее, так вообще:) Полсе таких переживаний Биша, как ты описала, ему даже предательство простить можно. Вобщем если надумешь еще писать, по по крайней мере один читатель у тебя уже есть;)
Рассматривала скриншоты форумчан... ну просто конфетки и никакого тулсета не надо, пусть буржуи поспотрят и слюной от завести захлебнутся. Эх, жаль, когда я играла, то еще не было патчей одежды, как вспомню закунатанных Биша и Касавира... Так и хотелось спросить "ребят, а вы часом не замерзли? Июнь на дворе... Гитзерай вот вообще чуть ли не в трусах ходит"
"Подправленная и дополненная продолжением история грехопадения ГГ."
Хи-хи, а я, гадкая, подумала что там эротика:))
Второй (по)читатель вашего творчества тоже тут.
Простите мне мое занудство, но к сожалению, Касси говорит то же самое и ГГ-мужчине... А как Кас на него смотрит на глазах всей крепости - уж не знаю:)
Эйлин, у меня возникла идея добавить диалог для Касавира после "брачной ночи". Что-то типа маленького мода сделать, не тот, который у нас с NatKon в теме "Мод для NWN2", а отдельный, романтика без "опошления". Так вот, если вам это интересно и если есть предложения, что мог сказать Касси своей возлюбленной после ночи любви - можем объединиться:) А файл я вам перешлю. Собственно, я еще хотела добавить возможность перетянуть Бишку на сторону ГГ в финальной битве, и добавить парочку романтичных диалогов для него тоже.
Vikki
Зато теперь появился повод пройти игру еще раз:) Есть еще паки вообще с обнаженными телами для женщин и "топлесс" для мужчин. Только для мужчин, по-моему, немного корявенько животы сделали. Но и так в общем неплохо.
Loreana
Да с удовольствием поиграла бы, но этот капм не тяет....а жаль, так что только когда к родителям приеду, тогда уж оттянусь:) Хотя если честно, на совсем голого Бишку я смотреть не хочу....мне вполне хватит созерцания его в доспехах от армани:)
А вот твоя идея для мода это весчь:) Уделай Обсидианцев:)
Кстати, вспомнила, что в беседе с Бишем в конце там есть такая фраза "Когда двое любят друг друга это не слабость а сила" и идет проверка влияния...вколько не играла а проверка у меня проваливается....У кого-нить это дело прокатывало? Если да, что что он вообще говорит на это? Интеречно до чертиков:)
2Walkure
ну так для этого и созданы разные жанры - романтика для тех, кто любит все эти душевные переживания, ужас - для тех кто любит всякие жутики)
А лично мне оч. нравиться романтика, я игру сохранила во всех моментах где есть эта романтика)
2Эйлин
Я люблю ВСЕ ваши творения, так что меня приписывайте к 3 поклоннику)
Кстати, подскажите плиз - где именно надо смотреть комментарии к диалогам (в смысле, чувства героя в этот момент или что там...)
Vikki
Проверка влияния в том диалоге по-любому провалится. Бишка все равно выдает: Говори, что хочешь, теперь это уже не важно. Зато если влияния достаточно (у меня по тулсету почему-то >0, хм), в следующей реплике он посылает Гарри и уходит. Это при вариантах ГГ: "Кажется, это был приказ", "Похоже, у тебя появились новые обязательства, Биша", возможно, еще при каких-то, не помню точно. Так что в самом лучшем случае он сбегает с поля боя, но при злой концовке за Короля Теней он присоединяется к ГГ, и они оба становятся великими тенями. Опять же, никакого романтизма - диалог одинаковый, что для мужика-ГГ, что для девушки. А странно! ГГ наконец-то вся его, позволила ему медленно и страшно убить паладина, а от него слова нежного/пошлого не дождешься. Не бывает так.
Polletin
Романтика - лучшее, что есть в НВН2 (имхо), только ее, романтики, еще больше хочется.
Комментарии к диалогам можно смотреть в тулсете, они отделены от самих диалогов скобками [] и {}.
Walkure
Вы себе представить не можете, сколько раз в день я восклицаю "О боги!", а ведь я обычный человек. Это от степени импульсивности зависит, все мы разные.
Спасибо за критику. Отношусь к ней спокойно, потомучто понимаю, что вкусы и темпераменты разные.
Про пафос -- все правда. Только насчет ("пойдем, закончим дело, волею судьбы связавшее нас") -- не думаю, что ГГ говорит это с пафосом. Скорее всего, она говорит это спокойно, устало и где-то обреченно, понимая, что другого пути у них нет. Это просто должно было быть сказано, чтобы выйти из состояния "последнего прикосновения" и настроиться.
А то, что в жизни обычно люди не грешат такими эмоциями, не говорят "как в книжках" и не обращаются в мыслях к богам -- да, это так, и я не так наивна, чтобы этого не понимать. Но в том и прелесть написания фанфиков, что ты пишешь не про жизнь, а про игру. Моя ГГ имеет определенную историю и определенный характер (который мне очень нравится). Она живет не в Москве или Владивостоке, а в Фаэруне, где божественное, магическое и человеческое -- суть жизни, и неотделимы друг от друга. И язык там должен быть другой. Пиши я про нашу жизнь, это выглядело бы иначе.
Впрочем, если вы перечитаете, скажем, классику или современную прозу, которой в жизненности не откажешь, вы увидите, что герои часто ведут такие внутренние монологи, на которые в жизни человек просто не способен. Это такой авторский прием, чтобы показать свое собственное отношение или какую-то характерную особенность героя. Хотя, с мастерами я себя ни в коем случае не связываю. Не тот уровень.
Вот моя ГГ поклоняется Съюн, это важно для понимания ее характера и действий. И даже для понимания того, почему Кас относится к ней так, как я ему приписываю. Он после ночи любви ни слова ей не говорит ни о КТ, ни об "общем деле". Он просто хочет, чтобы она была счастлива, с ним или без него. ( *задумывается*.....А я в мыслях к Богу обращаюсь иногда. Каждый человек разговаривает внутри себя на своем языке, вот в чем дело...) А то, что это вызывает улыбку -- это мне приятно, на то она и сказка, чтобы посмеяться над ее наивностью.
А про некроманта, вы правы, Кас сразу понял, что перед ними темная личность, но это не важно. Он же позволял ГГ с демонами договариваться в убежище Джерро. Кроме того, там у меня была фраза "Она подала Касавиру предостерегающий знак". Это вполне в духе игры. Она - лидер, она решает, как действовать. (В игре в этом случае были бы варианты ответов - сразу убить, подразнить, или попоробовать быть вежливой). А некромант просто издевался над ними. Уж он-то точно знал, что убьет их и использует их тела.
В любом случае, приятно, что не даете расслабиться.
Loreana
"Хи-хи, а я, гадкая, подумала что там эротика:))"
Ой, не знаю. Для эротики талант нужен. Вкус, мера. Написать-то все можно, особенно если с предметом хорошо знакома, но будет ли это съедобно? Я чистую эротику даже не читаю, не знаю как красиво написать.
"Простите мне мое занудство, но к сожалению, Касси говорит то же самое и ГГ-мужчине... А как Кас на него смотрит на глазах всей крепости - уж не знаю:)"
Да я уже и сама свою ошибку поняла. ГГ ведь и мужчиной может быть. Вот представляю, что он на меня, паренька из Зап Гавани, смотрит таким взглядом, как на фотке... и не по себе становится. Кто их знает, этих святых воинов.(шучу)
Насчет мода -- в тулсете, думаю, от меня толку мало будет. А по части самих диалогов, могу попытаться. Никогда этого не делала, вообще не специалист, но мне это будет интересно. Кое что я уже написала в фанфике, и думаю, что как-то так и нужно разговор строить. Без всяких там КТ, предстоящих битв и "нас ничего не победит" со стороны Каса . Должна быть благодарность, взаимная забота о будущем друг друга, может быть, сожаление о том, что все было так замечательно, но так недолго, какие-то более фривольные варианты? Впрочем, и пафосные фразы можно вставить, как вариант на любителя. В общем мне подумать надо и над Касом, и над Бишем. Если не получится, строго не судите. А по схеме это должно быть как диалог с вариантами ГГ? Кстати, в связи с этим перейдем на "ты"?
P.S. Спасибо всем, кому мои опусы понравились и не очень.
Gelios the Sun God
И вам, Солнышко, спасибо, что вы есть.
P.P.S.
Я тут все витаю в "рыцарском прошлом" Каса. Решила разобраться в этимологии его имени. Оно состоит из двух реальных составляющих типичного древнескандинавского имени. Окончание -вир (шведский диалект), -видр (норвежский диалект), или веар (финский) -- означало, что хозяин имени бесстрашный воин. А Kase (норв), Casse (шв), и Kassi (фин) -- котомка. Странствующий воин. Неудивительно, что он себе такой псевдонимчик взял. Интересно, разрабы тоже так мыслили? В общем, горячий норвежско-шведско-финский парень. Мне он этим еще больше нравится, во мне тоже немного финской крови есть.
(Я прямо училка какая-то, надо с этим завязывать).
Эротика в НВН2, конечно, имеет место быть, но для начала бы с романтикой разобраться. Просто описание рассказа звучало интригующе, и я подумала: неужели?:) Хотя сама я к "эротике" как к жанру отношусь прохладно.
Ах, вот насчет Касавира и паренька из Западной Гавани. Планирую еще раз поиграть мужским персонажем, но никакой зануды Элани мне не надо. Просто поменяю условия в тулсете, и придет ко мне счастье на стену в виде Касавира. На этот момент можно будет моего ГГ девушкой представить. Уж очень мне мордашка одного тифлинга нравится, и рожки мммм, поиграть им хочется.
С тулсетом я разберусь, кое-какие навыки с диалогами уже есть. Просто нужны красивые и благородные слова от Каса, как в "Песнях барда", и реплики ГГ тоже. Для ГГ можно вставить и пафосные, и фривольные фразы, можно до 4 вариантов, я думаю, больше ни к чему. Ну, и на каждый из этих вариантов определенный ответ Касавира. В общем, схема такая же, как в игре. Правда, времени в игре на разговоры особо не останется. Там уже осада, а потом долина Мерделейн. Так что можно будет с Касом поболтать о любви или в спальне, или в штабе перед осадой. Ну, или уж в долине Мерделейн. Ручонки чешутся еще и добавить возможность получить очки влияния на Касси в этом диалоге, а надо? И кстати, диалог-то будет без Кассиного бархатного голоса, он просто будет нежно смотреть на ГГ, а говорить будет его сердце:)
А насчет Биша подумать нужно, когда сделать диалог доступным. Возможно, во втором акте, пусть возникнет иллюзия, что у ГГ с ним могут быть "отношения".
Интересные исследования Кассиного имени. Только что же получается, когда мы называем его "Касси" - на самом деле "котомкой" обзываем?:)
Вспомнилось еще англ. case.
Хм-м...насчет тифлинга и Каса -- весьма интересная фантазия. Помню, у Нишки на Каса жуткая аллергия была. А чтобы Каса потянуло к рогатым и хвостатым трансвеститам, сменившим пол -- это уж вообще. Впрочем, когда буду проходить игру в бог знает какой раз, мне, может и не то в голову придет. Вообще, без тулсета -- никуда, если хочешь сделать игру по-настоящему захватывающей.
Я бы предпочла с Касом все-таки в спальне переговорить, чтоб без чужих ушей. Хотя и не в Касиных правилах в такое время разговоры затевать, но можно хоть раз отойти от принципов. А штаб пять минут и подождать может. До долины Мерделейн я не дошла, но скоро дойду, сделаю разведку местности. Не сегодня, я с дня рождения, голова не та.
А почему бы и не добавить очков? В зависимости от ответов. Хотя, после ночи любви, что не скажи -- все будет хорошо.(Хм-м...Если только не усомниться в его мужской силе или как-то еще обидеть. Я подумаю об этом варианте для попользовавшихся Касом злыдней). Понятно, что диалог будет без голоса. Ничего, переживем. Возможности тулсета не безграничны.
М-да, котомочка. Все, конечно, очень условно. Но с этимологией не поспоришь. Имена с таким корнем действительно были.
Кстати, Келгар -- еще один чисто шведский древний экземпляр. Что-то типа "Непробиваемый Шлем". Башка у него действительно здоровая. А разрабы -- прикольщики.
Case -- типа ящика что-ли или сундука. Ну да, родственно, и вполне закономерно.
Всеравно как-то странно получается с Бишем... зачем эта проверка влияни вообще нужна, если она всегда проваливается? Я пробовала и не говорить ему этого, а фразы, что бы он ушол всеравно были.
Ну и не могу не вставить свои пять копеек в защиту троворчества Эйлин. Что плохого, если романтические сцены написанны литиратурно? Да, возможно так на самом деле и не говорят, ну а как тогда надо? На примитивном уровне дешевый американских боевиков? Если расписать слишком уж обычно, то исчезнет отмосфера романтики. А серых и скучных разговоров нам и в повседневной жизни хватает, пусть хоть в рассказах все красиво будет. Хотя на вкус и цвет как говорится... Но когда я сказала, что мне понравилось я не лукавила.
Walkure
Согласна...я немного не точно выразилась. Я не имела ввиду что это синонимы. Просто я считаю, что одно следует из другого, ну по крайней мере в рассказах, иноче этой самой романтики просто не будет, а точнее читающий не сможет прочувствовать момент. Хотя спорить, конечно можно бесконечно, взгляд на те или иные вещи зависит от вкуса человека и всет уж точно не угодить даже при всем желании.
P.S. очень признательна за уважительное обращение на "вы", но если это возможно, то лучше перейти на "ты". Просто жутко не любю когда ко мне на "вы" обращаются... особенно когда это делает моя пятилетняя соседка, сразу себя такой старой чувствую:)
Живой мир -- это здорово. Видимо, я так не могу. Я бардовские сказки пишу, а этот жанр далек от реализма. Искусственность характерна для романтического стиля (хотя не думаю, что можно говорить о каком-то стиле применительно к моим графоманским опытам). Но то, что я пишу, практически ничего не обдумывая, не всегда зная, чем все закончится, а просто видя перед собой и описывая в свойственной барду "пафосной" манере -- чистая правда. Это мой недостаток. Но мне это нравится. Если нравится кому-то еще -- слава богу.
"вера - это когда человек возводит в ранг божества некий недостижимый идеал какого-то чувства (справедливости, сострадания, любви и т.п.). То есть пытается найти где-то извне то, чего нет в нем самом. Или что-то в этом роде. Я не претендую на истину, но на данном жизненном этапе считаю так."
То, что вы не претендуете на истину, хорошо. И верующему человеку глупо было бы претендовать на истину. Потому что бог - это не то, что извне, он внутри каждого, кто верит. Это не имеет доказательств, и не нуждается в них.
В спальне, конечно, лучше всего. Собственно, после сцены с призанием, не выходя из спальни, моя ГГ сразу же к Касу подкатила, о любви поболтать. Только облом вышел. А вот в тулсете так конкретизировать не получится, разве что попробовать поставить условием следующий квест – с осадой. Получится, что этот диалог будет возможен только до начала осады, но где угодно. Хотя на той стадии игры уже из крепости все равно не выйти. А в долине Мерделейн можно еще коротенький диалог. Чтобы любовь ощущалась, а не так, как в игре, перепихнулись – ну и ладно, пойдем теперь КТ валить. Очки добавить можно, но в меру. Возможность творения бесчинств в тулсете развращает, иногда трудно остановиться.
Интересно как, а я бы не заподозрила разрабов в глубокомысленном и тщательном подборе имен для персонажей. Приятно видеть, что они разбираются в лигвистике и этимологии.
Эйлин
Walkure
Ваша литературная дискуссия мне живо напомнила рассказ О. Генри "Попробовали – убедились". Хотя я не говорю, что конец был бы аналогичным. А гитзерайка была не права – сомнения нужны, только так можно познать истину:)
Читала все выше написанное. И решила выложить свою версию знакомства ГГ с Бишопом.
Весь день дул северный, холодный ветер с дождем и мокрым снегом. Вернувшийся поздно вечером в Невер следопыт грел свои озябшие руки у камина в таверне своего «старого приятеля» Дунгана, рядом спал верный пес Найк. Следопыт довольно симпатичный, статный, хорошо сложенный мужчина возрастом около 30 лет, уже познавший жизнь во всех ее аспектах и всегда знающий, что хочет получить от нее.
Обычно полная «Утонувшая фляга» сегодня пустовала, только несколько припозднившихся постояльцев сидели за столиками.
Неожиданно старая дубовая дверь отворилась, и немногочисленная публика невольно уставилась на вошедшую в таверну странную компанию.
Воцарившаяся тишина заставила следопыта обернуться. Одна из вошедших молодая черноволосая девушка с красивыми зелеными глазами лет 18 – 20, привлекла его внимание. Глаза следопыта и необычной незнакомки встретились. Немного смутившись, девушка прошла через холл к барной стойке, где сидел скучающий Сэм.
– Я хочу видеть своего дядю Дунгана, – негромко мелодичным голосом произнесла незнакомка.
– Сейчас позову. – Сэм скрылся за дверью.
– Еще одна племянница объявилась? Что тебе нужно, денег не дам и вообще я тебя вижу в первый раз.– Вошедший, неопрятно одетый мужчина лет 50 был слегка навеселе.
– Дэйган отправил меня в Невер и сказал, что ты рад будешь меня видеть, но раз так я найду другое место, где можно остановиться.
– Тересса …Столько лет прошло.
– Как я слышал тебя зовут Тересса, и ты племянница этого пройдохи Дунгана. Да…, семейного сходства не наблюдается. Такие черты присущи только лицам с благородным происхождением, чего явно в роду Дунгана нет и быть не может. Откуда ты такая взялась? – Язвительно произнес подошедший следопыт.
– Полегче, Бишоп, – Дунган умел разговаривать со следопытом.
¬– Дядя, кто этот хам, встревающий в чужой разговор?
– Могла бы меня спросить, я бы ответил. – Подходя ближе к Терессе, произнес Бишоп, смотря на нее не отрывающим, оценивающим взглядом.
– А ты хороша. Я таких девок еще не видел, в борделях таких нет.
Звук пощечины заставил, всех наблюдавших эту сцену замереть, многие знали суровый нрав Бишопа.
– Не смей Бишоп, ты сам виноват, что распустил свой язык, – резко произнес Дунган. – Она моя племянница, прояви уважение. – Тересса, Сэм приготовит тебе и твоим друзьям комнаты, тебе нужно отдохнуть, поговорим завтра.
– Дунган, а что будет, если я поцелую твою племянницу? – Не дожидаясь ответа, Бишоп обнял Терессу за плечи, привлек к себе и нежно поцеловал в губы. Тересса пыталась сопротивляться, но нелегко было вырваться из сильных мужских рук, наконец, она перестала противиться и со стороны казалась, что целуются двое влюбленных.
– Ну, вот опять мужчины к ней пристают? – своим писклявым голосом произнесла Нишка. – Хоть один бы ко мне пристал, я бы против этого не была. Особенно, такой красавчик как этот.
– Нишка, успокойся, – Элани тоже была недовольно происходящим.
– Да я его сейчас прибью, – Келгар вытащил свой боевой топор.
– Бишоп, оставь ее в покое, – Дунган был вне себя оттого, что кто-то так обращается с его «родней».
Следопыт ослабил усилие, и Тересса отступила назад. Еще одна пощечина сотрясла воздух.
– Как ты смеешь со мной так поступать, я тебе не жена и не девка с борделя.
– Хм …Это поправимо.
– Что? – Тересса попыталась еще раз ударить Бишопа, но он успел схватить ее за руку.
– Миледи, я поцеловал Вас раз, а Вы ударили меня дважды, за Вами должок…, а если Вам хочется, чтобы я Вас целовал, можете продолжать в том же духе, сколько пощечин, столько поцелуев. Да … и я всегда получаю долги обратно, – неожиданно Бишоп перешел на учтивый манер, поцеловав руку Терессе.
Тересса чувствовала какое-то непонятное смятение, этот поцелуй, этот резкий переход от наглости до учтивости, она не знала нравиться ей происходящее или нет. А его взгляд, полный желания, похоже, сводит ее с ума. Для девушки, выросшей в провинциальном городке, это было слишком.
Безусловно, следопыт был очень обаятельным мужчиной, способным заставить женщину забыть обо всем.
– Уйди с моих глаз, будь добр. А то я тебя пристрелю. – Тересса отошла к Элани.
– Хм …Ты хоть лук или арбалет в руках держала, – усмехнулся Бишоп. – Да не закрывай свою дверь. Я приду за должком.
– Я тебе его простила.
– А ты за словом в карман не лезешь, как и я, но признайся, тебе понравился мой поцелуй.
– Ты так в себе уверен? Нет.
– Ты первая женщина сказавшая так.
– В нем есть что-то, чего не может быть у простого следопыта, знатное происхождение или достойное воспитание, но все это тщательно скрыто под маской наглости и цинизма, только почему? – промолвила наблюдавшая за сценой Элани.
– Все на сегодня довольно, уже слишком поздно, всем спать, комнаты готовы, – поставил точку на происходящем Дунган, увидев спускающегося с верхнего этажа Сэма.
Поднявшись на второй этаж, Бишоп заметил Терессу входящую в свою комнату. Естественно Дунган предоставил Терессе лучшую из комнат во всей «Фляге», и в которой всегда хотелось поселиться Бишопу, на что хозяин таверны поговаривал, что эта комната не сдается, она для особенных гостей.
Тересса закрыла дверь, но та чуть приоткрылась.
– Ждешь меня? – В дверях, ухмыляясь, стоял Бишоп.
– Закрой дверь, с той стороны. – Казалось, что зеленые глаза Терессы от гнева стали еще зеленее, и это делало ее неотразимой.
– А может с этой? – Бишопу начинал нравиться этот диалог, тем более какая-то невообразимая сила тянула его к этой совсем непростой девушке.
– Слушай, Бишоп, шел бы ты к себе.
– Ты запомнила мое имя, о … это что-то значит.
– Поверь ничего.
– Ладно, я ушел.
Teressa
Очень романтичная версия:) Только... ну, не многовато ли пощечин и поцелуев для первого знакомства? Если честно, я вижу Бишку немного другим. Он более жесткий, угрюмый, хамоватый тип. А ваш Биша смахивает на Ретта Батлера:) Наглая настойчивость, и вдруг галантность. Откуда? Ведь он манерам не обучен, он вырос среди лесов и диких зверей, воспитанный жестоким и больным на голову наставником. Потом затесался в Лускан наемником. Не думаю, что в его характере целовать руки незнакомым девушкам, даже в саркастической манере. Да и целовать племянницу Дункана на глазах у дядьки он не посмеет. Он же боится Дункана, боится, что тот откроет его страшную тайну. Потому и торчит в таверне, наблюдая за ним и посылая всех подальше, всегда настороже. Я Биша считаю очень обаятельным, но он обаял меня именно своей "дикостью", неприручаемостью, скрытностью, чувствуется в этом человеке затаенная боль и тайна, которую хочется разгадать. Он жесток, убийца по натуре, он пытал лусканцев и получал от этого удовольствие. Но хочется закрыть глаза и представить его тем маленьким мальчиком, который бежал от "наставничка" и три дня прятался в лесу, испуганный и голодный. Сразу хочется обнять его, плевать, что у него руки по локоть в крови. Это все не более, чем мое личное мнение:)
Вы правы. Мне Бишоп видится именно таким, может чуть-чуть и похожий на Ретта Батлера (но Ретт намного старше, а в молодости может и был таким же). Ведь он четко не отвечает на вопрос, почему стал следопытом. Так может быть, распорядилась судьба, а почему? Да потому-что, например, в эпосе многих народов наследство получал старший сын, а остальные сами должны были добывать себе титул, славу, богатство. Может Бишоп был вторым ребенком в семье и его отправили в деревню, которую он впоследствии сжег.
А Бишоп такой и есть как увидит симпатичную девушку, начинает лапать (это в игре невозможно просто показать). Вспомните. То сразу после знакомства предлагает убежать на год - два от суда, то перед боем в крепости убежать с ним куда глаза глядят, а Шандре так и говорит неплохо бы ночку вместе провести, а то ему холодно одному, на что она ему в ответ (если в группе нет мужских персонажей), что умрет от его запаха, а так бы не против, кто бы мог подумать о Шандре то. А Касавиру открыто говорит, что на девушек не только смотреть может.
Конечно, в игре ничего не говорится о Бишиных родителях. Но в его "благородном" происхождении и воспитании я сильно сомневаюсь по двум причинам. Во-первых, в игре за мужского персонажа на вопрос о том, чтобы было между ним и Мэлин, Бишоп отвечает: "То, что происходит между мужчиной и женщиной, а ты что думал? Я не дворянин, и не умею облекать слова в цветастые фразы". Во-вторых, сама манера его разговора. Биша говорит с явным "реднековским" акцентом, на котором говорит американское население, живущее на фермах в некоторых штатах, например, в Техасе. К примеру, у Касавира явный британский акцент, и сама речь просто идеально правильная. Сравните Кассину реплику "Yes? Is there something you wish of me?" и Бишину "Yeah? Something you need?". Бишоп, с точки зрения чистоты английского языка, говорит неправильно, хотя так говорят некоторые американцы и возможно, современные британцы тоже. Простите, если загрузила:)
И насчет того, почему Биш стал следопытом. Ведь он сам говорит в том диалоге о ноже: "Я научился ставить ловушки и охотиться, потому что все время испытывал голод... и старался держаться от родной деревни как можно дальше." К тому же его "наставник" учил его, и Бишоп помогал ему охотиться и свежевать добычу. У него просто не было выбора, только так он смог выжить.
Опять же, я не пытаюсь вас в чем-то убедить. Каждый видит своего любимого персонажа таким, каким хочет. Тем более, что в игре характеры прописаны довольно схематично, и это дает фантазии разгуляться.
Тут я не могу не согласиться с Walkure, уж больно наигранно. Согласна, любимых герове хочется видить такими, как они нам нраваятся и кое-какие поступки можно им приписать, но при всей наглости Биша, он бы всеравно так не сделал даже на зло Дункану. Это всеравно что сказать, что Кас как только убидил бы ГГ, так сразу венчаться потащил. Ведь помимо отвратительных манер Биш всетаки очень осторожный человек и не будучи в чем то уверенн не сделает этого. Он сначала бы понаблюдал за ГГ, что он вобщем то и деалет в течении игры. И хотя он явно не самого лучшего мнения о женщинах, но вот разницу между девицами из барделя и обычными девушками всетаки знает.
Teressa
Если бы Бишоп так полез ко мне при первой же встрече, то его: а). убила бы я; б). убил бы Келгар -- не из любви, а воспользовавшись поводом подраться. А вообще, это нормально и интересно, когда песонажам приписывают то поведение, которого от них ожидают.
Но, при таком напоре, шансы дойти до 3й главы "невинной девушкой" крайне малы. И Касино появление на стене будет уже явно не актуальным. Бедняга.
А с мнением Loreana по поводу сомнительного происхождения Биша согласна. Аргументы те же. Единственная вероятность -- что его похитили/бросили/потеряли, а воспитал его все тот же хам и пьяница-наставничек, которого он потом благополучно грохнул. В этом случае при хамских манерах в его внешности мог бы быть налет аристократизма (вот только я его не замечаю, увы, может побрить его, тогда и проявится?).
Loreana
"Ваша литературная дискуссия мне живо напомнила рассказ О. Генри "Попробовали – убедились".
Перечитала - посмеялась. Дядюшка О определенно разбирался и в литературе, и в жизни.
Вот скороспелый, довольно сырой вариант диалога после ночи, в котором ты наверняка найдешь, что покритиковать и поменять. Я просто долго сомневаться не люблю, лучше в процессе.
ГГ: Касавир? Ты что-то хочешь мне сказать?
К: Да, моя леди. Я хочу еще раз поблагодарить тебя за все. За твою любовь. За эту ночь, и за те дни, что были до нее.
ГГ:
1. И я благодарю тебя.
2. Тебе спасибо, Касавир. Эта ночь – лучшее, что было в моей жизни.
К: Тебе… правда было хорошо?
3. Не стоит благодарности. Мне это было совсем нетрудно.
4. Надеюсь "спасибо" -- это не все, на что я могу рассчитывать с твоей стороны. Нам еще многое нужно сделать.
К: Что ж. Надеюсь, ты, по крайней мере, не жалеешь о том, что между нами было.
ГГ:
1. О, ты умеешь утешить девушку, Касавир.
2. М-мм, а разве это было не очевидно? Об этом, похоже, вся крепость знает.
3. Не забивай себе голову, Касавир. Мы оба отлично провели время.
К: Я рад, что не разочаровал тебя. Должен сказать, ты способна вдохновить любого мужчину.
ГГ:
1)О, ты мне льстишь, Касавир. Мои таланты не идут ни в какое сравнение с твоими.
2)Приятно это слышать. Ты тоже был неплох.
4. Ну, если единственной альтернативой были посиделки с Епископом в таверне…
К: Это… откровенный ответ.
ГГ:
1) Я всегда говорю откровенно
2) Ты его вполне заслуживаешь.
К: Я хочу сказать тебе еще кое-что. Сегодня нам предстоит тяжелый бой. Я верю в победу. Но многим из нас придется за нее заплатить. Смерть никогда не страшила меня, но… если я погибну, прошу тебя, забудь о том, что я говорил тебе о следующей жизни.
ГГ:
1. Забыть?
2. О чем ты, Касавир?
3. Я уже давно это забыла.
К: Ты молода, красива, ты создана, чтобы быть счастливой. Поэтому, не думай обо мне. Если ты встретишь новую любовь, не сомневайся.
ГГ:
1. Я люблю тебя и верю, что нас ничто не разлучит!
2. Не говори так, любимый. Не гневи богов, даровавших нам свое благословение.
К: Надеюсь, боги услышат тебя. Ты – моя женщина, и я буду с тобой до конца.
ГГ: Дай мне руку Касавир. Давай просто побудем еще немного вместе, и запомним этот миг.
ГГ: А теперь пойдем.
(Конец)
3. Не стоит сейчас говорить об этом. Не будем искушать судьбу.
К: В таком случае, я готов идти за тобой. Что бы нас ни ждало завтра, сейчас мы вместе.
ГГ: Пойдем.
(Конец)
4. И я уже знаю, где буду искать ее.
К: Хорошо… Может, это и к лучшему. Ничто не помешает мне принять на поле боя достойную смерть.
ГГ: Пойдем дальше.
(Конец)
Я уже думаю над тем, как сделать этот диалог сложнее и содержательнее. Может, подумаем вместе.
Кстати, хотелось бы узнать, закончились ли чем-нибудь хорошим ваши с NatKonом опыты.
Walkure
Искренне желаю вам удачи, и верю, что все получится.(это насчет фанфика)
Слушайте, народ, я конечно ничего не имею против ваших разговоров, но это чистейшей воды флуд, причем флуд, который даже приблизительно не относится к теме Невера. Тема и так большая, зачем делать ее еще больше захламляя бесполезным мусором?
Gelios the Sun God
Если так уж хочется пообщаться, то давай по существу... Если надоело беседовать с собой, то хотя бы пиши посты которые содержат хоть какую-то информацию и смысл, помимо твоего настроения в данный момент. В конце концов мы все здесь собрались какраз для того, что бы просто поговорить. Я конечно не хочу тебя обидеть, но то, что ты пишешь это что-то вроде ложки дегтя и многих это раздражает
Спасибо за диалог! Не думаю, что захочется что-то в нем кардинально менять. Единственное, что: эта фраза Касавира "Я рад, что не разочаровал тебя. Должен сказать, ты способна вдохновить любого мужчину" мне ну совсем не нравится. Ну что за неуверенность Каса в себе? Он что, боялся разочаровать ГГ как мужчина? Думаю, наоборот, после стольких месяцев воздержания и вздыханий по ГГ он бы боялся убить ее своим.. мм… пылом:))) И еще, я бы добавила в некоторые реплики ГГ словечки типа "любимый", "дорогой" и т.д. В меру, конечно. Чего-то я сюсюканья люблю:) В общем, надо еще подумать, только голова после праздника какая-то не такая. А так мне все нравится, я такие нежности и трогательности страсть как люблю.
А наши с NatKon опыты продолжаются. Мод почти готов, диалоги со спутниками сделаны, но не со всеми. Есть с Нишкой, Шандрой, Бишом, Сэндом, Аммоном, Карой. С остальными даже не знаю, будут ли. Жду следующее творение NatKon’а с нетерпением. Похоже, это будет венец нашего стебного творчества, и не для слабонервных:)
Убить мою ГГ "пылом"? Ха!! ...Впрочем, я зыбыла об ее юном возрасте и неопытном статусе. Ну, можно наоборот, чтобы Кас обрадовался, что ГГ после его "пыла" в полном порядке и даже счастлива. Ну, что-то же он должен сказать в ответ на ее девичьи восторги. Подумаю, как поинтеллигентней. "Любимый-дорогой" согласна вставить хоть после каждой фразы. Я, наоборот, боялась, что черезчур сопливо получится. Хотя я , если честно тоже это люблю и в жизни на такие словечки не скуплюсь. А по объему у тебя вопросов нет? Может побольше туда впихнуть? О чем бы они еще могли потрепаться? Может, руку, сердце и котомку с пожитками, если отвечать будет "правильно"? Нет, глупо.
Написала диалог и ужасно пожалела, что он будет безголосым. Некоторые фразы прямо-таки хотелось бы воспринимать на слух. И не только положительные. Я попоробовала Касу отказать от разговора на стене, так у него так голос изменился -- казалось, он сейчас плакать побежит. Жалко стало. 5+ тому, кто озвучивал.
Ваши с NatKonом диалоги читаю как поэму. Своеобразную.
Кстати, если ты все-таки будешь играть тифлингом-трансвеститом, може вставишь туда просьбу напоследок отшлепать Каса хвостом? (Это шутка, это не флуд)
Следующий кандидат на исследование имени -- Гробнар. Тут безо всякой ономастики. Прямой перевод с немецкого. На любой вкус: "Неотесанный Болван", "Дерзкий Шут", "Обнаглевший Юродивый", "Буйнопомешанный", любые сочетания. За что его так?
Про флуд -- согласна, добровольно удаляю свои провокационные реплики.
Gelios the Sun God
А вам все равно мой привет, не хочу быть невежливой.
Эйлин
"Следующий кандидат на исследование имени -- Гробнар. Тут безо всякой ономастики. Прямой перевод с немецкого. На любой вкус"- да но ведь это в какой-то мере соответствует истине:) Вообще помню твой пост насчет имени Касавира и просто поражаюсь...Я конечно знала, что в жизни если переводить фамилии людей, то они часто соответствуют их характеру, но что бы в игре такое соответствие:) И я почти уверенна, что разрабы не слишком напрягались и читали словари прежде чем давать имена героям, а выходит что попали в самую точку:) Забавно однако... Не удивлюсь если имя Элани переводится "Аморфная" ну или что-то в этом роде:)
Это, определенно, совпадение, но в карельском языке ela – корень, означающий «жизнь», «живое». Elay –живое существо, elandy – бытие, elannaine – пожилой, и, наконец elain – животное. Но не думаю, что разрабы в курсе.
Я тут подумала, как все это получше сделать. Как вариант, эти реплики можно впихнуть в диалог с солдатом, то есть сразу после него. Получится в маленьком окошке, но зато без озвучки это будет выглядеть натурально, как в игре. С другой стороны, тогда мы лишимся возможности лицезреть Касино лицо во время диалога. Подумай, как тебе больше нравится. «В окошке» фразу ГГ «Касавир? Ты что-то хочешь мне сказать?» можно добавить после последней реплики солдату. Объем, я думаю, в самый раз. Если что, можно будет в долине Мерделейн еще диалог добавить. Я бы еще добавила Касу фразу типа: «Это произошло так… внезапно, возможно, нам стоило пожениться.» И ГГ: «В глазах богов мы уже муж и жена» и так далее, как один из вариантов. Он же принципиальный, соблазнил девушку – должен жениться, или хотя бы подумать об этом:)
Кстати, вот еще один ляп создателей: в диалоге с солдатом при последнем варианте ответа ГГ Касавир/Элани должны сказать что-то типа: «Тогда поспешим. Нам нужно подготовится к обороне как можно скорее». Но! Условия перепутаны, скрипт для Елки поставлен в Касиной реплике, а скрипт для Касси в реплике Элани. Так что в игре фразы этой нет. Это, конечно, мелочь – всего одна реплика. Но во-первых, с ней не создалось бы впечатления, что ГГ одна в комнате, или у Каса кляп во рту и он ничего не может сказать в эту важную минуту, а во-вторых, скриптер просто зря старался, создавая этот самый скрипт. Ну, надеюсь, ему за это хорошо заплатили.
Насчет пыла – хоть моя ГГ в игре и ростом с Касавира, в моих потаенных фантазиях он выше, больше, тяжелее и гораздо сильнее ее:) А он с женщиной давно не был! А тут она, в сексуальных доспехах с голой… ну, задней частью, и вся его. Каким холодным он ни кажется, а тут уж темперамент явно возьмет свое. Как бы он ее не задавил со своим пылом, таким мужикам об этом надо помнить и быть поосторожнее:) И тем более, если это ее первый раз. То есть я не предлагаю для Касавира писать фразу: «Любимая, все ли у тебя ребра на месте вследствие моей необузданной страсти?», но просто эта его неуверенность в том, что ГГ могло с ним понравиться, как-то не очень:)
Довольно интересный взгляд на наши с NatKon сочинения, «поэмой» это еще никто не называл:)) Знаю, что шутишь, но все равно спасибо:)
«Тифлингом-трансвеститом», хм… Помнишь, тот хакпак от Aleanne c женскими шмотками, переделанными ею для мужчин нетрадиционной ориентации? Ты их на Касе или Бише не пробовала?..:) Хвостом я бы Касю отшлепала по-дружески, да у ГГ-тифлингов в игре хвоста нет, вот несчастье:)) Придется у Нишки позаимствовать.
Да, я разработчиков прямо зауважала, как они серьезно подошли к вопросу выбора имен. Интересно, кто ж у них такой умный и образованный? Не иначе, как с историками и этимологами консультировались:)
Возможно, ты сможешь объяснить, за каким чертом Бишопа надо было называть Бишопом? Я сколько ни думала, никак не могу понять замысел разрабов.
Эйлин, Loreana
По поводу «своеобразной поэмы». Спрашиваю сегодня у человека. Подчеркиваю – у совершенно обычной девушки (любительницы рпг) – не готки, не сатанистки и т.п. В общем, спрашиваю на свой страх и риск.:) Мол, а как бы ты отнеслась к тому, что в НВН2 к тебе в финале начнет домогаться предпоследний злодей, не оскорбит ли это твоих геймерских чуйств. Мерзкий, с черепушкой вместо башки... (и все в таком духе описываю), но харизматичный, в принципе.
Получаю встречный вопрос: «...это он на полном серьезе? Можно будет не сражаться в конце, а просто с ним аля переспать?»
Говорю типа – нет, драки все равно не миновать.
Так она расстроилась и даже обругала разработчиков, за такую несправедливость.:) Может, конечно, дело в том, что она сейчас играется в Арканум. :)))))))
Короче, на вкус и цвет. :)
Вот на ваш суд представляю, продолжение истории. Если не по теме можете написать, больше не буду.
По мотивам НВН 2. Действующие лица те же. Сюжет другой, но в тех же местах. Все персонажи – люди, просто похожие на эльфов, гномов и т.д., время – позднее или раннее средневековье, наверно лучше раннее.
После полудня все собрались в холле таверны, некуда не хотелось идти, так как непогода разыгралась еще сильней. Под порывами ветра гнулись деревья, летел огромными хлопьями мокрый снег, одинокие путники, ежась в плащи, куда спешили, глядя на них, хотелось закутаться в теплый плед и сесть в кресло у камина, в котором потрескивали сухие полена и смотреть, смотреть на пляшущий огонь.
Несмотря на такую погоду за окном, в таверне дядюшки Дунгана было тепло и уютно. Дунган и Тересса сидели за столиком у камина о чем-то беседовали. Нишка с Элани у окна решали вечные дилеммы, Келгар уже опрокидывал не первую кружку Неверского пиво, лучшего на побережье Мечей.
– Так говоришь, Дейгун видел лусканцев возле Западной Гавани. Да далеко они забрались.
– Нет не сам, его помощник. Дейган сказал, что в Невере я буду в безопасности, так как после войны лусканцы не посмеют появиться здесь.
– Лусканцы ... о, ты не знаешь лусканцев, им плевать на законы, если им что-то нужно или кто-то они на все пойдут, перережут и сожгут весь город, например. Интересно, почему это лусканцы интересуются «простой» и дикой провинциалкой. Что ты им сделала? Укусила или поцарапала кого-нибудь?– Внезапно появившийся как бы неоткуда Бишоп слышал конец фразы о лусканцах, терпеть которых он не мог.
– Не твое дело.
– Хм … Я бы мог тебе помочь спрятаться от них, если хочешь. Мы могли бы убежать вместе на пару лет.
– Довольно Бишоп, ты говорил, что у тебя неотложные дела. Вот и иди. – Казалось еще немного и Дунган взорвется от негодования, так обращаться с Терессой, знал бы он кто она такая. Хотя ему нравился этот хамоватый следопыт, несколько лет назад которого он спас от неминуемой гибели.
– Погодка не та, что бы, куда то плестись. Даже ради красоток с «Лунной Маски» сегодня я не выйду на такой холод. – Говоря, он внимательно следил за лицом Терессы, его слова явно ей не нравились.
– Если ты не уберешься, я тебя топором по башке садану, – не отличающийся манерами, изрядно выпивший Келгар хотел уже с кем-нибудь подраться.
– Все в порядке Келгар, Бишоп уже уходит. – Дунгану не хотелось, чтобы во «Фляге» произошла драка, тем более он знал, что следопыт стреляет быстро и без промаха, Келгар еще не успеет и топор занести, как получит стрелу в лоб и со стражей, потом придется разбираться.
Бишоп отошел к окну, раздумывая, что же нужно этим лусканским псам от этой милой девушки, которая начинала ему нравиться все сильней и сильней, странно всегда следуя принципу «сражайся или умри», ему хотелось, чтобы девушка оказалась слабой, беззащитной и он оберегал бы ее. Но дела есть дела, завтра он покинет Невер. Бишоп знал, что уходит надолго, может быть на всю зиму, его и так угрюмые глаза стали еще и серьезными.
В это время под Лусканом, владыка так называемой пятой башни Гариус был вне себя. Казалось, что наконец-то после стольких лет поиска он напал на след Эсмираль. Он все еще питал надежды осуществить свою давнюю мечту стать властелином Невера и всего Берега Мечей. Захватив столицу и убив Нашера он был бы завоевателем и агрессором, ему нужны были более лояльные методы, например женитьба на принцессе. Двадцать с лишним лет назад он хотел жениться на Эсмираль, тогдашней принцессе, но ее отец лорд Рэвейн выдал ее замуж за сэра Нашера, ставшего правителем и от которого два года спустя она почему-то сбежала с годовалой дочкой на руках. Поиски Эсмираль не дали до сих пор ни какого результата. Ни Нашер, ни он всемогущий Гариус не смогли ее найти.
Два месяца назад Гариус возвращаясь из королевства Нордленд, где был послом, проплывал мимо Западной Гавани, которая лежала по пути в Лускан, на берегу увидел черноволосую девушку, чем-то напомнившим Эсмираль. Сошедши на берег, он спросил у рыбака, кто эта девушка, на что получил ответ, что это дочка местного охотника, который лет 18 назад поселился в городке вместе со своей женой Шейлой, которая трагически погибла во время грозы. Гариус хотел поговорить с девушкой, но ни девушки, ни ее отца не оказалось дома. Ученик охотника поведал, что охотник и его дочь только что уехали на свои угодья, так как открывается сезон осенней охоты. Гариусу нужно было срочно вернуться в Лускан с докладом, поэтому он решил, что вернется позже и все выяснить. Он поступил опрометчиво, вернувшись две недели спустя в Гавань, он узнал, что охотник и его дочь бесследно исчезли из городка, так же внезапно, как и появились несколько лет назад. Куда они ушли никто толком не мог ответить. Что-то подсказывало Гариусу, что он не ошибается и эта юная девушка дочь Эсмираль, а значит нынешняя принцесса Невера, женившись на которой он может претендовать на престол.
В своей комнате сидя за бутылкой дорогого вина Дунган вспоминал время двадцатилетней давности.
Шел … год. Весь Невер праздновал свадьбу единственной дочери правителя – Эсмираль с сэром Нашером. Влюбленный в принцессу Дэйган, младший брат Дунгана, не находил себе места. Чтобы не наделал глупостей, Дунган закрыл его в подвале.
Офигеть! Папочка Нашер. И ни слова не сказал, старый козел. Так он должен был на ГГ принцессную корону надеть, а не заставлять ее идти в оруженосцы к этому фанатику и мерзнуть на полянке. Не знал, говорите? Да ему шпионы его уже давно все про нее доложили. Гариус -- еще один претендент на юное тело. Такого я в своих самых больных фантазиях представить не могу. Уж лучше с Джерро. У него такие татуировочки...мм-м...сексуальные.
А вообще, молодец. Разрабы со своими кислыми, недоделанными историями отдыхают.
Только вот зря ты думаешь, что они бы с Келгаром Бишопа не побили. Убийство им устраивать в таверне у дядюшки ни к чему (и Бишопу тоже, он же не хочет, чтобы его темное прошлое стало достоянием общественности). Но из строя они бы его вывели надолго. У ГГ рука тяжелая. А Келгар бы его своей "непробиваемой головушкой" тюкнул аккурат в самое больное место, тот бы и прикрыться не успел. (Моя ГГ Келгару колечки ловкости подарила). Дядя бы ему за это бочку лучшего Неверского пива выкатил, а ГГ - вторую. И как миниму до 3-й главы за ее девичью честь можно было не опасаться. А Касу бы радости было! Он бы пивом Келгара не поил, ибо не одобряет после того случая. Но руку бы ему пожал и благославение дал. (Это все шутки, не воспринимай как критику) ;)
Loreana
"Возможно, ты сможешь объяснить, за каким чертом Бишопа надо было называть Бишопом? Я сколько ни думала, никак не могу понять замысел разрабов."
О-ля-ля! Да легко! Bishop от староанглийского "biceop"; оно, в свою очередь, от латинского "episcopus", а вот дальше -- еще интереснее. Латинское слово происходит от позднегреческого "эпископос" -- буквально "надсмотрщик". А вот древнегреческое определение звучало как "эпи-скептеста", что означает "следить и наблюдать", еще одно значение "держать на прицеле". Следопыт. Охотник. Очень просто. И разрабы наверняка об этом знали. А само слово "епископ", наверное, связано со значением "надсмотрщик". Кстати, еще "элан" на иврите "дерево", в Инете нашла.
Хотелось бы, конечно, при разговоре стоять лицом к лицу. Но если это будет трудно сделать, чтобы было естественно -- то ладно.
Вот обновленный диалог -- выкладываю полностью. Хотя Кас и не особо сомневался в своей способности впечатлить ГГ, но мужчине все равно очень хочется услышать слова одобрения, особенно в первый раз. Поэтому, пусть просто порадуется и польстит ей в ответ. Это будет естественно.
А предложение руки и сердца, по моей мысли, должно последовать, если на вопрос, понравилось ли ей или не пожалела ли она, выбираются первые три варианта. То есть, это как бы диалог в диалоге. Ну, какой ему смысл говорить об этом с девушкой, которая его фэйсом об тэйбл после близости? Впрочем, если считаешь иначе, можно поменять.
ГГ: Касавир? Ты что-то хочешь мне сказать?
К: Да, моя леди. Я хочу еще раз поблагодарить тебя за все. За твою любовь. За эту ночь, и за те дни, что были до нее.
ГГ:
1. И я благодарю тебя.
2. Тебе спасибо, дорогой. Эта ночь – лучшее, что было в моей жизни.
К: Тебе… было хорошо, любовь моя?
3. Не стоит благодарности. Мне это было совсем нетрудно.
4. Надеюсь, «спасибо» - это не все, на что я могу рассчитывать с твоей стороны. Нам еще многое нужно сделать.
К: Что ж. Надеюсь, ты, по крайней мере, не жалеешь о том, что между нами было.
ГГ:
1. О, ты умеешь утешить девушку, Касавир.
2. М-мм, а разве это было не очевидно? Об этом, похоже, вся крепость знает.
3. Не забивай себе голову, Касавир. Мы оба отлично провели время.
К: Признаюсь, мне…мм… приятно слышать эти слова. Ты способна вдохновить любого мужчину.
ГГ:
1) О, ты мне льстишь, дорогой. Мои таланты не идут ни в какое сравнение с твоими.
2) Спасибо. Ты тоже был неплох.
ГГ: Дорогой, что-то не так?
К: Меня… беспокоит одна вещь. Я не хочу, чтобы ты думала, будто единственным моим желанием было разделить с тобой ложе. Я не пытаюсь казаться невинным, я хотел этого. И, когда ты ответила на мои чувства, я не мог сопротивляться влечению к тебе. Никто бы не смог. Но война когда-нибудь закончится, и, может быть, мы останемся живы. У меня нет ничего, что я мог бы предложить девушке, готовой связать со мной судьбу. Кроме любви и преданности. Ты согласишься стать моей женой?
ГГ:
1) Любовь моя, думаю, я не погрешу против воли богов, если скажу, что в моем сердце уже назвала тебя супругом.
2) Я понимаю тебя, и даже не думала подозревать в нечестных намерениях. Но давай не будем сейчас об этом.
4. Ну, если единственной альтернативой были посиделки с Епископом в таверне…
К: Это… откровенный ответ.
ГГ:
1) Я всегда говорю откровенно
2) Ты его вполне заслуживаешь.
К: Я хочу сказать тебе еще кое-что. Сегодня нам предстоит тяжелый бой. Я верю в победу. Но многим из нас придется за нее заплатить. Смерть никогда не страшила меня, но… если я погибну, прошу тебя, забудь о том, что я говорил тебе о следующей жизни.
ГГ:
1. Забыть?
2. О чем ты, Касавир?
3. Я уже давно это забыла.
К: Ты молода, красива, ты создана, чтобы быть счастливой. Поэтому, не думай обо мне. Если ты встретишь новую любовь, не сомневайся.
ГГ:
1. Я люблю тебя и верю, что нас ничто не разлучит!
2. Не говори так, любимый. Не гневи богов, даровавших нам свое благословение.
К: Надеюсь, боги услышат тебя. Ты – моя женщина, и я буду с тобой до конца.
ГГ: Дай мне руку, любовь моя. Давай просто побудем еще немного вместе, и запомним этот миг.
ГГ: А теперь пойдем.
(Конец)
3. Не стоит сейчас говорить об этом. Не будем искушать судьбу.
К: В таком случае, я готов идти за тобой. Что бы нас ни ждало завтра, сейчас мы вместе.
ГГ: Пойдем.
(Конец)
4. И я уже знаю, где буду искать ее.
К: Хорошо… Может, это и к лучшему. Ничто не помешает мне принять на поле боя достойную смерть.
ГГ: Пойдем дальше.
(Конец)
Шмотки от Aleanne я видала, но не пробовала. Поиздеваться что ли над мужичками?
Думаю, они замечательно смотрелись бы на том касавирообразном типе, которого нарисовала Sorcha Ravenlock. Вот кто заценил бы желание отшлепать его хвостом. (И не только отшлепать). :-)
К критике отношусь положительно. Как и в споре в критике есть истина. Так, что критика даже полезна.
Мне нравятся ваши истории с Касавиром, с Бишопом. Читала все, на сайте самиздата тоже. Именно они вдохновили меня на прозу, раньше писала только стихи.
Извини, щас гадость скажу… Мне вообще не совсем понятно, чего Гарри будет претендовать на тело ГГ. У него не только черепушка вместо головы, но и кости вместо ээ… всего остального..:) Можно будет впихнуть реплику для ГГ, сомневающемся в его способностях, и весь диалог сделать пострашнее. А эту девушку можно понять, ты сначала заинтриговал ее, а потом говоришь: нету такого! Я бы тоже расстроилась. Не то, что бы я позволила своей ГГ переспать с Гариусом и отмазаться от битвы, но больше выбора в игре – больше удовольствия. И подобные предложения уз уст самого хозяина Пятой башни звучали бы очень лестно:))
Teressa
Ага, я тоже, когда создавала своего персонажа, мечтала, что она полупринцесса-полубогиня, волей судьбы заброшенная в глухую деревеньку:) Зато потом, в процессе, так вжилась в роль деревенской девчонки-задиры, с ужасными манерами и посылающую всяких, блин, аристократов, что реально не хотела становиться ни дворянкой, ни капитаном! Интересно, а как заканчивается ваша история? Наверно, ГГ и Бишоп победят Гарри и КТ, а умирающий Нашер благословит вас на брак и венчает на царство:))
Эйлин
У Келгара есть перед Бишкой преимущество, если тот находится на расстоянии вытянутой руки. Но Биша ведь осторожен и ловок, ему ничего не стоило бы всадить стрелу в дворфа, если бы он держался подальше, а он наверняка так и делает. Просто Келгару надо смастерить доспех с защитой от стрел:) А зачем ему колечки ловкости? Все равно ведь в его доспехах штрафы на проверки ловкости. Лучше, наверно, прокачать ему «крепость» и «здоровье». Ну это я так, просто рассуждаю. У самой Кара вообще в тяжелых доспехах и с полуторным мечом, и магию я ей использовать не позволяю:) А то сжигает всю группу.
Ну конечно, я вспомнила про значение слова «епископ»! Что-то говорили про это в школе на «истории религии». Спасибо, что освежила мою память! Только вот не думала, что англ. bishop имееет к этому отношение, думала, это просто Бишина фамилия, типа как Смит-кузнец. А разрабы меня все больше радуют. Интересно, Акелла об этом знала и специально перевела это имя на великий и могучий?
Ну, «ненатуральность» я вижу только в том, что Касси будет смотреть на ГГ и качать головой, а рот его будет закрыт. Прямо общение посредством телепатии. Но все равно, наверное, лучше так сделать. А то в «окошке» акелловские дурацкие шрифты трудновато читать. Этот диалог мне намного больше нравится. Ладно, я начну это воплощать в тулсете, а скрины выложу в теме «Мод для НВН2». Если что еще придумаем, потом поменяю прямо в тулсете.
Если честно, гейские шмотки от Aleanne выглядят просто ужасно:) Бюстгальтер на Касином теле… о нет, я его слишком уважаю:)))
Да не станет Биш Келгара в таверне мочить, дурак он что-ли. Это чистое самоубийство, учитывая, за какое место его Дункан держит, зная его тайну. Ему после этого останется только исчезнуть навсегда. Я Бишопа на себя отвлеку, уж от возможности помахаться со мной он не откажется, а тут и Келгар подоспеет. Впрочем, это все фантазии. Но уж очень заманчиво добраться до осторожного Бишиного тела и что-нибудь ему повредить. (А колечки Келгару я, правда, позже подарила, когда он монахом стал).
Думаю, что у любого профессионала-переводчика должен быть хоть какой завалящий английский толковый словарь иностранных слов и фразеологизмов. Другое дело, пользовались ли такой литературой переводчики Акеллы. Хочется верить.
На Каса гейскую униформу -- никогда! Я бы на Сэнда одела. Что-то он подозрителен больно. Девушками ну совсем не интересуется. Да и вообще никем не интересуется. Вот обижусь на него и отберу у него мантию, пусть ходит в этом. И если бы можно было -- на этого зануду Ниваля. На Бишопа -- если опять нагличать начнет.
Teressa
Спасибо за добрые слова. Удачи в творчестве.
Кстати, действительно игра могла бы закончиться весьма интересно, учитывая вскрытые обстоятельства биографии ГГ. Биш бы обо всем, как всегда, прознал. А Кас узнал бы от Дункана, перед самым финалом. А Гариус натравливал бы их одного на другого и предлагал ГГ вступить с ним в союз.
Teressa
Интересный вариант :) Но я где-то читала, (к сожалению, не помню где) что у Нашера был сын, которого, вместе с матерью, убил минотавр. Сего монстра можно увидеть во втором аддоне к первому Неверу, а сам акт возмездия разгневонного папаши в самом начале этой же игры.
И ещё, тогда Нашер ещё не был единоличным правителем Невервинтера.
Teressa
Ну этот вариант мне понравился больше чем прошлый, хотя я даже не знаю что хуже: расти в компании с Дейгуном или всетаки Нешером...по мне так они оба немного того.... хотя лучше уж Дейгун. После воспитания Нешера, я прямо таки вижу эдакую "спортсменку, комсомолку и просто красавицу"... Вот Касавир то обрадовалася, не женщина, а мечта:))))
Эйлин
Читала твой диалог для плагина... Думаю не будешь против, если я выскажу свое мнение:) Все бы ничего, но как то смущает фраза "К: Да, моя леди. Я хочу еще раз поблагодарить тебя за все. За твою любовь. За эту ночь, и за те дни, что были до нее." Благодарность за любовь это еще куда ни шло, но вот благодарить за ночь это как-то не очень. В конце концов ГГ ведь не отдолжение ему сделала и не какую-нибудь подачку. Ну прямо глаза режит.
Кстати, когда первый раз Бишу увидела, то из-за его имени "Епискомп" вообще решила, что он спященник:) Ну и стала его таскать с собой, что б лечил... А он все не лечит и не лечит...Как-то не обращала внимания, пока сильно не побили и не повредили парочку жизненноважных органов и конечностей... Ну я ему и говорю "Вылечи меня" а он "Я не могу"..у меня аж челюсть отвисла, думаю "Да что это за связенник такой? Двоешником чтоли был? Ничего то он не умеет" Потом влезла в его инфу и на тебе! Следопыт оказывается
Ну, в таверне дядьки я никому никого мочить не позволю:) Это я Бишопа как бойца в предыдущем посте защищала. Просто ты сказала, что Келгар с ГГ Бишку бы завалили. А у меня не так. Если кто-нибудь из группы обидит Бишеньку, я его оттаскаю за ухи. Кроме Касавира, конечно. Касси я просто скажу, что не могу больше жить с мыслью, что они с Бишом друг друга ненавидят. И если мы не зажжем втроем, я пойду и убью себя, и осколок вырву из груди и закопаю, так что никто не найдет. И Невервинтер будет обречен. Так что пусть решает, принципиальный наш:)) (ШУТКА)
Да уж, представляю Нивалля в игриво-развратных шмотках. Ему, красавчику, пойдет, уж слишком он сладкий. А Сэнда я смущать не стану, ему и показать-то нечего… пусть лучше в мантии отдыхает:))
Диалог готов, можешь посмотреть в теме "Мод для NWN2" и заодно проверить, все ли я правильно сделала. Там получилось, что при "положительных" ответах ГГ Касси предлагает свою руку впридачу к сердцу, а при пофигистских – Касси просит забыть и найти себе другого мужика, да?
Walkure
Если Бишоп присоединится к Касавиру, чтобы порвать Гариуса на части, моя ГГ даже готова с Гарри флиртовать и строить глазки. А я все думала, как Бишку заставить сражаться на нашей стороне?.:)
"Кстати, когда первый раз Бишу увидела, то из-за его имени "Епискомп" вообще решила, что он спященник:)"
Я когда в теверну зашла и Биша увидела, сильно удивилась, что это он в таверне делает, священник. А когда он меня девкой обозвал в ответ на попытку пообщаться, я испытала культурный шок. Все-таки иногда переводчикам лучше в словари не заглядывать и писать имена как есть.
"Благодарность за любовь это еще куда ни шло, но вот благодарить за ночь это как-то не очень. В конце концов ГГ ведь не отдолжение ему сделала и не какую-нибудь подачку. Ну прямо глаза режит."
Ой, Vikki, боюсь, буду возражать. Посмотри на Каса. Он всю дорогу ГГ за что-то благодарит, хотя, на мой взгляд, ничего особенного она не сделала. Ну, подобрала, обогрела, так не за красивые же глаза. У них каждый разговор начинается или заканчивается выражением благодарности. Не важно, за что. За все. За то, что она есть. И после этого он бы не поблагодарил ее, когда они только что из постели вылезли? Я и не думала, что это может резать глаз, в его устах мне это показалось вполне уместным. Он же рыцарь, а не парень с дискотеки. И вообще...в такой ситуации мужчина благодарит женщину, если ему с ней было хорошо. Мне так кажется, на мой женский взгляд. А она благодарит его в ответ. Может, я и дубово все это написала, но так подразумевала.
Loreana
"И если мы не зажжем втроем, я пойду и убью себя,"
Да, если бы подглядывающий Бишенька к ним присоединился, все было бы иначе. Втроем они были бы непобедимы. Только, боюсь, крепость бы рухнула от такой страсти. Там одни "хриплые стоны" Каса долго еще вспоминали. :))(тоже шутка)
"Там получилось, что при "положительных" ответах ГГ Касси предлагает свою руку впридачу к сердцу, а при пофигистских – Касси просит забыть и найти себе другого мужика, да?"
Ну, вообще, не совсем так. По моей мысли, разговор о "другом мужике" идет после всех этих выяснений, кому было хорошо, кому не было. Во всех случаях. То есть, я думала, что, даже предложив ей руку, сердце, и прочие части тела, за неимением другого имущества, он должен был подумать о том, что может погибнуть. Мысль, что может погибнуть она, он не допускает. И он как бы освобождает ее от каких-то обязательств по поводу совместного существования в загробной жизни. Во всяком случае, его фразу на стене о том, что и в следующей жизни у них вместе ничто не встанет на пути, я поняла так, что он планирует с ней быть и после смерти. Поэтому и в фанфике своем я эти слова поставила уже после того, как он понял, как ГГ к нему относится. В игре она звучала преджевременно. Но, когда он провел с ней ночь и увидел, какая она нежная и горячая девушка, его принципиальное сердце дрогнуло, и он не хочет, чтобы она лишалась возможности стать счастливой, пусть даже ему в загробной жизни будет одиноко. Вот, сумбурно, многословно,но, надеюсь, ты мою мысль поняла. Можно и предложение найти мужика разделить на два варианта - нежно-заботливый и обреченный. Но мне показалось, это все усложнит.
А вообще, получилось хорошо, если не хочешь менять -- не надо. Молодец!:-))
Думаете, почему он придает? Да потому-то, любит ГГ и любит свободу, и чтобы решить эту дилемму уходит, да так чтобы она его возненавидела.
И он уверен на 100 %, что ГГ победит и Гариуса и КТ, что и произошло, но он не предвидел обвала.
Кстати, в этом случае финальный ролик о Бишопе мог быть таким, разрабы не сделали о Бишопе, а могли бы.
Бишоп шел, не оглядываясь на Элефарм (место, где произошла финальная битва, не помню, как называлось дословно оно, следующий раз в игре уточню), он знал она победит, и возненавидит его, он сделал так, чтобы она думала, что он предатель.
«Наконец, я свободен, от всего, думалось ему, – но какая-та часть души, подвергала сомнению сделанное, терзала и призывала вернуться, – зачем свобода без нее? Я люблю ее». Вдруг сзади раздался страшный грохот, стены Элефарна начали медленно оседать, в воздух поднялся столб пыли. Бишоп со всех ног понесся обратно. О боги, Элефарн сравнялся с землей.
Бишоп еще долго стоял на руинах. Теперь, то он точно свободен и больше никто и некогда не посягнет на его свободу. «Что же там произошло? Если б я был там, я ее спас бы».
Может теперь он станет паладином, и в честь ГГ будет помогать бедным и обездоленным.
А при концовке за КТ, Бишоп возвращается, потому-то не может позволить любимой девушке умереть, тут он знает со всеми бывшими сопартийцами она не справится, без его помощи.
В игре Бишоп в саркастической форме разговаривает с ГГ, а другим ведь не позволяет делать это.
При концовке, когда ГГ встает на сторону КТ он говорит Джеро, что не позволит так разговаривать с ГГ, и по-моему это чувствуется почти во всех диалогах.
Мне кажется, что Бишопу нравятся хрупкие, беззащитные девушки, которых он защищал бы. Ему хотелось, чтобы ГГ была такой. А она лидер, капитан крепости, коня на скаку остановит и т д.
Твое отношение к Бишопу очень трогательно, и пусть я его не вполне разделяю, отдаю должное твоему оптимизму. У меня и самой были мысли насчет того, что мог бы делать выживший (а он обязательно должен выжить) Биш. Ко мне это пришло, когда я написала "Вой одинокого волка", и была в сочувствующем Бишу настроении.
Так далеко, чтобы сделать его паладином, я не заходила. Но я предполагала, что после этой ночи он в самом деле просто повернется и уйдет -- в свой лес, где он может быть свободным. Там в глухом медвежьем углу будет долго жить один, зализывая душевные раны, вспоминая детство, родителей, возвращаясь к самому себе -- тому, каким он был, пока зло не поселилось в его душе. Находясь наедине с природой, охотясь лишь ради пропитания, ни от кого никуда не убегая, он избавится от своих приступов и обретет, наконец, душевный покой. Он поймет, как неправильно он поступал и как плохо относился к людям.
И он пойдет искать ГГ (это уже "аддон"). Она не захочет его даже видеть. Но он будет деликатен и ненавязчив, будет всегда рядом, чтобы помогать ее. Будет понемногу рассказывать ей, как он жил все это время. Скажет ей, что, так же как и она, скорбит о погибших товарищах. И о Касе. Несколько раз совершит на ее глазах поступки, которые заставят ее посмотреть на него другими глазами. А потом... они встретят Нэвана, восстановят с его помощью часть топей, поглотившую в свое время деревню Бишопа. Поставят там домик... Мальчика они назовут Касом, а девочку Эсмиралью. Уф-ф, занесло меня!
Только вот насчет любви Биша к хрупким беззащитным девушкам я как-то сомневаюсь. Может быть, я не увидела в нем того, что увидела ты. Мне показалось, что ГГ и зацепила его тем, что и за словом и за делом в карман не лезла. Помишь разговор Каса и Бишопа в лесу. Там Биш говорит, что ГГ может сама себя защитить и не надо за ней по пятам ходить, она сама примет решение. Он, по-моему, говорил это с нескрываемым восхищением. Но, конечно, в любом мужчине иногда берет верх чисто мужское желание оберегать любимую.
насчет любви Бишопа к хрупким женщинам - если в разговоре с ним перед судом сказать про Каса что-то вроде "Его согреет его вера... или скорее заморозит", то он (Биша) скажет, что любит таких женщин - злых и с острым языком.
а такие явно не беззащитны)
Teressa
"И он уверен на 100 %, что ГГ победит и Гариуса и КТ, что и произошло, но он не предвидел обвала." вот с этим я полностью согласна.
Но мне кажется, в любом случае Биша паладином не станет и к Касу лучше относится не начнет, иначе это будет уже не он. Бишоп просто такой, какой есть.
Эйлин
Очень заинтересовали ваши исследования имен) А где вы всю эту информацию раскапываете?
я пыталась порыться в словарях и найти что-нибудь про имя Дэйгуна, но результаты как-то не впечатлили. может, не там ищу...
Я пользовалась специальной литературой, так как интересуюсь темой происхождения имен собственных. У меня на компе есть английская версия шведской книги "Dictionary of Nаmеs from Scandinavian Runic Inscriptions", я ее скачала пару лет назад, где -- не помню. Там дается очень подробное описание принципа формирования имен, фамилий и географических названий, и значения их составляющих. Возможно, это однобокий подход, но, не секрет, что многие европейские языки являются наследниками древнескандинавских наречий (в том числе шотландский и английский), тем более, действительно, все сходится. Ну и плюс, Вебстерский и Оксфордский толковые словари. Наверняка, есть их электронные версии в Инете. Карельский и финский я изучаю для себя, и чем дальше, чем больше нахожу общего в этимологии слов и имен собственных у суоми и викингов. Думаю, не случайно.
За вопрос о Дэйгуне -- спасибо, было интересно искать ответ. Так вот, есть древнескандинавское имя, которое читается примерно как [theigan](звонкое th), оригинальное написание привести не могу. Означает буквально "отец", "глава рода", "человек, несущий ответственность". Ну, разве не прелесть? Кстати, английское слово thane - "лорд"-произошло именно от него. Всю цепочку приводить не буду, но это так.
Walkure
Да на практике, я и сама бы за жизнь и духовное возрождение Биша и гроша не дала. Но я ведь просто мечтаю. Хочу, понимаете ли, чтобы все стали хорошими. И, заметьте, сама же иронизирую над своими мечтами.
"Просто у меня отношение к его предательству именно такое и я считаю, что Бишоп мог предать только по двум причинам - или побоялся сдохнуть,"
Чёт мне кажется, что не в его правилах боятся смерти - он уж столько всего повидал, что это к нему никак не подходит. Тем более, что приключенец-одиночка только и делает, что ищет смерть. Нет, конечно, его сверхзадача - выжить. Однако к смерти в его случае начинаешь относится как-то отстранённо - слишком уж много он её видел, да и сам приносил её не менее часто. Тем более, он должен был знать, кого они ищёт и что объек тоиска из себя представляет. Если бы он думал, что его нельзя победить, то врядли бы продолжал его поиски.
Хотя есть другой вариант - Епископ изначально собирался к нему присоединится, но знакомство с ГГ нарушило его планы. Почему - фиг знает. Мож действительно чего-то поменялось в нём, но не до конца - иначе бы он остался до конца на стороне ГГ. А мож наоборот, планировал в конце перейти на сторону противника. Но или понял, что ГГ выйдет победителем и предпочёл не видеть провала своего плана, или, опять же, чего-то в нём воспротивилось его намерениям, а решится остаться с ГГ он не смог....
Кароч, версия о трусости отпадает. "ТрусОв не берут в космонавты" :)
Насчет того, что Бишопу нравятся "хрупкие, беззащитные" девушки - это, конечно, не более чем мечты его фанаток. Помимо того, что Бишоп в течение игры не раз дает понять, что ему нравится сила и воля ГГ, он сам - не галантный кавалер, а хищное, дикое животное. Он привык жить по жестким законам природы - "съешь или будь съеденным". Достаточно вспомнить, что он говорит про Эмбер - он презирает тех, кто недостаточно силен, чтобы постоять за себя. И если бы ГГ была слабой и зависимой, он бы просто плюнул в ее сторону.
В этом-то, собссно, и ирония - Бишоп на деле оказывается гораздо слабее и зависимее, чем он сам готов признать (хотя в глубине души он прекрасно это осознает и даже в какой-то степени признается в этом ГГ в своей финальной речи). Именно поэтому он такой интересный и неоднозначный персонаж.=)
Walkure
"Просто у меня отношение к его предательству именно такое и я считаю, что Бишоп мог предать только по двум причинам - или побоялся сдохнуть, оставшись на проигравшей стороне, или сбежал от своих чувств к ГГ."
Я честно не думаю, что Бишоп "побоялся сдохнуть" - да, им, вероятно, двигал животный инстинкт самосохранения, но я не считаю это главной причиной его предательства. В конце концов Бишоп рисковал жизнью бесчисленное количество раз, путешествуя с ГГ (если брать его с обой в команду, конечно), и его никто не заставлял делать это. Второй вариант - побег от чувств - возможен только в том случае, если ГГ - женщина. А что же тогда с мужичком?) Мои предположения:
Я считаю, что в причине предательства Бишопа не нужно искать каких-то иных мотивов, кроме тех, о которых прямо говорится в игре, - во-первых, его ненависть к Дункану и всему, что связано с ним; во-вторых, осознание того, насколько ГГ превосходит во всех отношениях его самого, и связанное с этим чувство собственной ущербности (он испытывает некое раскаяние и горечь, когда сравнивает свою жизнь и жизнь ГГ - при том, что им обоим пришлось несладко, ГГ несоизмеримо достойнее и сильнее его, а он сам слишком озлоблен и слишком далеко зашел, чтобы что-то менять).
Ну вот, а я подумала, что при «ласковых» ответах Касавир, окрыленный любовью, уверен в том, что все у них с ГГ будет хорошо, они победят КТ, поженятся и родят семерых детишек. А если ГГ отвечает так, словно ей вообще все равно с кем, он любит ее, но не смотрит в будущее с оптимизмом, поэтому и говорит: «Смерть никогда не страшила меня, но… если я погибну, прошу тебя, забудь о том, что я говорил тебе о следующей жизни..» А сам втайне так страдает, что надеется погибнуть. А если он сначала скажет: «давай поженимся», а потом «забудь о моих словах на стене, если я погибну», получится «начал за здравие, кончил за упокой»:) Как-то грустно это слишком. Между прочим, я категорически отказываюсь верить в то, что он и остальные спутники погибли, даже игру до конца не прохожу. Там у них, в Крепости-на-Перекрестке, время остановилось, и они всегда живые, веселые, красивые, в шмотках от Aleanne. Так о чем я? Да, о моде. Можно эту фразу о следующей жизни без ГГ добавить, только звучит она уж слишком печально и с намеком на итог финальной битвы в игре, от которого я все отмахиваюсь:))) Только ты тогда скажи после какой точно фразы ГГ эта реплика Касавира, а то видишь, у меня мысли в другую сторону пошли:)
Кошмар, подглядывающий Бишенька, оттеснивший солдата от двери, хриплые стоны Касавира, Гариус, домогающийся тела ГГ – фантазии уносят нас все дальше и дальше от скучной суровой игровой реальности:)
Walkure
Согласна насчет побега Биши. При осаде явно струсил, плюс, при игре за ГГ-девушку, мог сбежать из ревности и вредности, если ГГ соблазнилась Касавиром. Ревность и оправдала бы его переход на сторону КТ, ну он в долине Мерделейн сам говорит ГГ, что знает об ее шашнях с Касси. А если на протяжении игры у ГГ с ним все складывалось неплохо, он боится потерять свою свободу, да он и сам в этом признается. Если он не принимает участия в финальной битве – значит, ГГ убедила его в том, что она сможет победить Гарри и КТ, но чего ему подставляться, вот и уходит опять (наверняка не далеко, подглядывает из-за колонны, я даже знаю, где он там стоит, невидимый:)). При злой концовке – опять приходит, со спутниками-то разобраться легче, чем с КТ. Ну, а если Биша на стороне Гариуса сражается – значит, уважения к ГГ никакого, он считает ее слабой и ни на что не годной, как Мэлин. Для мужского персонажа голова отказывается соображать, почему он предал, разве что из корысти.
Teressa
Насчет того, какие Бишу нравятся женщины, уже много до меня говорили, но если позволите, я тоже выскажусь. Ведь он на протяжении всей игры демонстрирует свой принцип – сражайся или умри. Тоже самое относится и к женщинам – вспомните Мэлин, ведь он не может простить ей ее слабость и неумелые действия на лусканской границе, из-за которых он чуть не погиб. Вспомните «ночь бдения» перед судом, если сказать ему что-то типа «ты пришел меня утешить?», он отвечает: «если тебе нужно утешение, то ты слаба» и очко влияния на него потеряно. Я уверена, что Бишу нравятся сильные люди, и женщины в том числе. Он может брыкаться, кусаться, ненавидеть, но в душе он слаб и стремится к сильной личности, хотя сам в этом никогда не признается. Но есть один приятный момент – в разговоре с Хезебель он защищает ГГ, а демонесса говорит такую фразу: «Сколько времени прошло с тех пор, как ты защищал женщину, вот так, как сейчас?..» Получается, в его жизни были и такие прецеденты. Надеюсь, Бишка стал таким обаятельным злодеем не из-за несчастной любви, а то я в нем разочаруюсь.
И я прямо скрежещу зубами, ну почему разрабы ничего не сказали о Бише в финальном ролике? Про Елку-то сказали... несправедливость! Может, мы Бишку все-таки в аддоне увидим, кающегося и готового жениться на ГГ. (Только всерьез не воспринимайте:))
Walkure
Бишоп вызывается путешествовать с ГГ, хотя знает, чем это может быть для него чревато. Погибнуть или стать нежитью у него было много шансов и до осады. Заметьте, я подчеркнула, что инстинкт самосохранения мог играть (и, скорее всего, играл) роль в его предательстве. Но я не считаю это главной и единственной причиной, потому что безвыходные ситуации - сражения с вампирами, демонами и т.д. - уже случались, и Бишоп рисковал жизнью наравне со всеми, если он был в команде. Я считаю, что его побег во время осады связан не с трусостью, а с желанием причинить ГГ боль именно в тот момент, когда это почувствуется наиболее сильно, когда ГГ во всех смыслах наименее защищен/а. Если бы ему было выгодно в тот момент остаться, я верю, что он остался бы и сражался наравне со всеми. Более того, я считаю, что его слова о том, что "он всегда на стороне победителя" - не более чем бравада. Он хочет ранить ГГ и таким образом демонстрирует ему/ей, насколько мало для него значит все то, что они испытали вместе. Но это, естественно, всего лишь мои размышления.
На счет того, что Бишоп боится Дункана, что тот расскажет его страшную правду – не боится. Если боялся, то давно его пристрелил, терять ему нечего.
Ну подумаешь сжег деревню, но ведь он предупреждал крестьян, чтобы те уходили, просто те не послушали, так что он не совсем законченный злодей. Может он теперь раскаивается.
И от ГГ (если она девушка) уходит не из-за трусости, а из-за возникших чувств. Он видел такое, что к страху смерти у него иммунитет.
Что может он ей дать, кроме любви – ничего. С милым и рай в шалаше – это на год - два. Биш это осознает, поэтому и предлагает скрыться от суда на этот срок.
Я долго думала, почему Бишоп не убил ни шантажирующего его Дункана, ни ГГ, которая могла прознать о его темных лусканских делишках. Вижу два варианта: либо Биш только-только оправился от ран и восстановил боевую и следопытовскую готовность, либо он не мог отсосаться от халявной бочки с элем. А Биша боится, что Дункан проболтается, еще как боится. Да он же сам говорит об этом в финальном диалоге: "И я должен был помогать тебе, иначе Дункан рассказал бы всем, что я был в той деревне, и лусканцы бы охотились за мной.." Возможно, позже чуйства к ГГ взяли верх, и он остался в компашке. А потом увидел ГГ с Касом на стене, или просто ощутил, что его окольцевать хотят, вот и сбежал:) А может, потом он не мог их убить под бдительным взором Касавира.
"Ну подумаешь сжег деревню, но ведь он предупреждал крестьян, чтобы те уходили, просто те не послушали, так что он не совсем законченный злодей. Может он теперь раскаивается."
Конечно, он не законченный злодей. Потому-то он многим девушкам и нравится:) Просто жизнь у него была тяжелая, полная страданий и лишений. Я к Бише питаю слабость, но идеализировать бы его не стала. Он хам, приспособленец, предатель и очаровашка. Ловушки ставить умеет и стреляет почти без промаха. Купидончик.
Насчет трусости или не-трусости Бишопа. Если исходить из его же реплик, то он сбежал из крепости:
а) из-за боязни окончательно влюбиться в ГГ и потерять свободу (For what it's worth, you almost made me stick around, but that's why I'm going to have to do this.);
б) потому что не хочет оставаться на стороне проигравших (I doubt you'll survive, but I will - and I'm never on the losing side.);
в) потому что ему надоело выполнять приказы ГГ (I think that's the last order you're ever going to give me - "Captain.");
г) потому что механизм ворот поврежден, и он уверен, что крепость не выстоит (This gate of yours isn't coming down - which means this precious Keep of yours won't be standing long. )
Конечно, за всеми его действиями и репликами может скрываться что-то еще. Кто его знает, что у него на самом деле в голове, зачем ему к КТ бежать, а не в другую сторону. Кстати, версия того, что он просто обдолбался, не рассматривается?
Какая-то фигня с сервером была, такую интересную дискуссию о Бише пропустила. Не буду повторяться, присоединюсь ко всем мнениям. У Биши все так перемешалось, что причин предательства много, и Loreana их справедливо подытожила. А вот в прямой трусости и страхе за свою жизнь я его даже не подозреваю. Нежелание быть на стороне проигравшего -- это не трусость, а еще одно проявление его презрения к слабым, как мне кажется. Ну, и, возможность свести "чужими руками" счеты с теми, с кем он их давно хотел свести.
Teressa права, я бы не сказаля, что Бишоп боится Дункна. Просто... невыгодно ему ни предавать свою тайну огласке, ни убивать Дункана. Оно, конечно, родной лес его примет в случае чего в свои объятия. Но, все же, преследование со стороны Невервинтера несколько ограничит его свободу передвижения. А она ему нужна, как мне кажется. В его жизненные планы явно не входило по лесам прятаться и жить одной охотой. И Лусканцы на него зуб имеют. Другое дело, покончить со всеми разом -- с помощью КТ. Это если он ГГ совсем не уважает. А если любит и уважает... уйти с поля битвы, не присоединившись ни к кому для него тоже в какой-то мере поступок. Потому как, после всего, что он сделал, назад пути ему уже не будет -- кто бы ни победил. Только в леса.
Loreana
Знаешь, я перечитала еще раз диалог, наверное, ты права, не стоит краски сгущать. Но тогда выходит, что даже после нелестных высказываний, у ГГ есть шанс произвести на Каса впечатление, сказав, чтоб он богов не гневил. Так получается? Давай, если ты не торопишься, я сегодня это обдумаю и чего-нибудь поменяю, чтобы было не заупокой, но логично. (Семь детишек? А я пять хотела :))
Меня фантазии уже настолько от суровой игровой реальности унесли, что я все-таки переодела Сэнда. И вот результат
Черт...из-за вчерашних гостей я тоже не в теме осталась:) Ко всмеу сказанному выше могу добавить только, то что на мой взгляд если Биша хотел свободы, то просто смыться бл самый лучший вариант во всех случаях, особенно если вспомнить что все вроде как погибают в любом случае... Ну он то конечно этого не зналал, а если бы знал, то сразу Дункана с его долгами куда подальше послал, или если уж так сильно ГГ его зацепила, скругил и силком бы в свой лес утощил:) Хотя ГГ вернулась бы, ну если конечно от удара память не отшибло бы:)
В общем, я подумала и, наверное, ничего менять не надо. Что бы я ни сделала, это только все запутает. Только хочу уточнить: фразу "Надеюсь, боги услышат тебя. Ты – моя женщина, и я буду с тобой до конца." Кас говорит в двух случаях? Если ГГ говорит про супруга и когда просит его не гневить богов? Если так, то вообще вопросов нет.
Даже сюжетик можно в игре такой.
Перед боем в крепости Бишоп приходит в комнату ГГ и говорит ей: «Давай бросим все, забудь этот Невервинтер, я выведу тебя из этой крепости, она не выстоит натиска Гариуса, но только ты и я.
На что ГГ отвечает: «Нет не могу бросить этих людей, они надеются на меня».
На такой ответ Бишоп обрызгивает ГГ усыпляющей жидкостью, берет ее в охапку и через тайный ход покидает крепость.
А по пути, пока ГГ без сознания обвенчивается с ней в ближайшей церквушке (он в игре же говорит, что мы поженились с ней, когда она была в отключке).
ГГ очнулась в лесной сторожке, а на безымянном пальчике обручальное колечко.
– Ну вот теперь ты только моя навсегда. - Дальше сцена любви
М-да, быть обвенчанной в бессознательном состоянии с Бишопом -- вот это всем мечтам мечта! Достойно девушки с осколком в грудях. Один вопросик, что дальше-то, после сцены любви в глухомани? Черт с ними, Гариусом и КТ вместе взятыми. Хотелось бы поподробнее узнать о жизненных планах и перспективах счастливых влюбленных.
Loreana
"Если исходить из его же реплик"
Ну, я всего лишь попыталась увидеть, что может скрываться за репликами, тем более что Бишоп, вопреки его утверждениям, далеко не так прям и честен. Но, возможно, я слишком серьезно ко всему этому подхожу... Психологический анализ кучки пикселей.=)
Walkure
Конечно, Бишоп слабак, и никто с этим не спорит. Я и сама об этом упомянула в одном из своих постов. Его слабость - это, наверное, основная тема его характера.
"И если он ГГ абсолютно безразличен и она/он ожидают от него предательства в любой момент (как у меня, например), то это какой-то детский сад получается."
Вот тут-то и загвоздка. По-моему, разрабы рассчитывали на то, что ГГ должен в какой-то степени доверять Бишопу и, может быть, даже ценить его. Иначе нет никакого смысла в том, что:
1. Бишоп, которому не доверяют и от которого ждут предательства в любой момент, почему-то имеет возможность открыть ворота врагу, и это преподносится в игре как абсолютный сюрприз. Если этому человеку никто не верит, почему он спокойно, без проблем осуществляет свой план? Я понимаю - битва, кровопролитие, за Бишопом присматривать некому, но можно же было как-то его нейтрализовать до этого, тем более что атмосфера для предательства во время осады была наиболее благоприятной.) Пусть Бишоп ценный воин, разведчик, в нем нуждались на поле брани... Но если ГГ знает, что этот человек может в любую минуту предать ее и то, за что она борется, что уследить за ним во время битвы будет невозможно, чем же он/а думал/а? Риск был неоправданно высок. Более логично и правильно было бы просто запереть его где-нибудь во время осады. Каким бы ценным воином ни был Бишоп, армия справилась бы и без него.
Единственное объяснение, которое приходит на ум, - ГГ все же доверяет Бишопу, пусть не полностью, но...
2. Момент, который меня убивает просто, - Бишоп признается мне в лицо, что предал меня, кидает кучу пафосных фраз, преспокойненько разворачивается и уходит гуляющей походкой (хорошо, убегает)), а я ничего не могу с этим поделать! Почему я не могу пристрелить его на месте? Почему куча воинов тупо ковыряет землю носками сапог? Почему маги не испепелили предателя? Бишоп быстр, но не настолько быстр. Опять же, единственное объяснение (и то очень спорное) - Бишоп что-то значит для ГГ. Хотя, честно, будь он хоть любовью ее жизни, он заслуживал стрелу в спину (и не одну).
Можно, конечно, списать все на недочеты разрабов, но, к сожалению, исправить ничего нельзя, и поэтому приходится работать с тем, что есть.)
Teressa
"Ну подумаешь сжег деревню, но ведь он предупреждал крестьян, чтобы те уходили, просто те не послушали, так что он не совсем законченный злодей. Может он теперь раскаивается."
Ну, тут я с вами не соглашусь. Сжечь деревню - это значит быть законченным злодеем, и ничего с этим не сделаешь. Если бы он раскаивался, он бы не говорил таких слов про Эмбер. Он хаотично-злой и не намерен меняться... А жаль. Думаю, унего не получилось бы измениться, даже если бы он захотел (да, я пессимист)).
Потом.
– Мне надо вернуться Бишоп, пойми меня я не смогу спокойно жить. На меня все возлагали большие надежды. Как я буду жить, если, что-нибудь случится. Пойдем со мной, ты мне нужен.
– Ты хочешь умереть?
– Нет, я надеюсь победить.
– Я получил от жизни все, что хотел – тебя. Теперь и умереть можно. Да, и без меня тебе не справиться, идем. (Бишоп понимал, как тяжело жить с грузом на сердце, он не мог позволить любимой женщине страдать, так как страдал он, даже ценой жизни).
Бишоп и ГГ возвращаются в крепость. На встречу им выходят друзья, которые сбились с ног, пытаясь найти ГГ. На вопрос: «Где вы были?», Бишоп ответил: «Поженились».
Всех поразил ответ Бишопа, с удивлением они ожидали ответа ГГ.
– Да это так, теперь мы муж и жена. – Опустив глаза, ответила ГГ.
В это время начался штурм крепости. А дальше как в оригинале, только Бишоп сражается на стороне ГГ.
Jennsen
Teressa
Да какие преспективы? Какие муж и жена? Да если бы он такое вытворил, то как только моя ГГ бы очнулась, то Биш и пяти минут не протянул бы- в моем случае получил бы метеором по башке. А ГГ спокойно бы вернулась в крепость но не в качестве замужной женщины, а в качестве вдовы. Хотя нет...перед смертью Биш бы узнал, какой богатый словарный запас у его жонушки и многому бы научился:)
Ктсати, Teressa, ты как вообще сцену венчания представляешь? Ну какой нормальный священник будет венчать мужчину, непонятного происхождения с девушкой, больше на труп похожей... хотя даже если не похожей всеравно странно выглядит. А если учесть, что ГГ и ее могучую кучку в округе чуть ли не каждая собака в лицо знает, то далеко же Бише тащить придется. К тому же даже если Бишоп и женится не ГГ, то уж явно так вот просто не отпустит обратно в крепость
Бишоп боится не Дункана, а дункановского длинного языка. Дункан шантажирует Бишку, а тот, скрипя зубами, выполняет его требования. Он в игре в нескольких своих репликах намекает на это, пожалуй, не буду уже его цитировать, надоело:) Возможно, ему это какое-то время было выгодно, он находился под защитой ГГ. Мне бы очень хотелось, чтобы в игре был какой-нибудь квест с лусканцами, которые нашли Бишку и хотят его убить. ГГ представилась бы возможность защитить его и узнать о нем побольше, или ГГ захотела бы Бишку сдать, но не получилось бы, потому что лусканцы хотели бы отомстить всей компании.
Насчет фразы в диалоге – наверно, так будет трудно объяснить, какая реплика следует из какой, поэтому могу все варианты расписать в ворде и прислать тебе на имейл, если хочешь.
По картинке – вечеринка в замке Нашера? Значит, таким способом капитан добывает деньги на ремонт крепости?:) Правильно, должны же эти нахлебники быть хоть чем-то полезными!
Jennsen
Я думаю, побег и предательство Биша – извечная тема:)) Просто действительно хочется покопаться в его характере, характер-то у него интересный и неоднозначный. "Очень интересный случай":) Вспомнила вот еще что: при игре за мужского перса в разговоре о Мэлин:
ГГ: Что произошло между тобой и Мэлин?
Б: То, что происходит между мужчиной и женщиной… Но после всего, ты узнаешь человека получше и если ты не уважаешь его, ты уходишь. Все просто.
ГГ: И так ты поступишь со мной?
Б: Если я перестану тебя уважать, тебе лучше в это поверить.
Получается, Биш совершенно честно предупреждает, что он может покинуть ГГ. Как можно ему в таком случае доверять? Хотя, признаюсь, я ему доверила командовать лучниками на мостах и во время осады:)
1. Священник, мог оказаться знакомым Бишопа, который чем-то обязан следопыту.
2. Бишоп мог сказать: «Падре если не обвенчаете, будем жить в грехе».
3. Бишоп мог предложить священнику кругленькую сумму.
[rus]
Большое спасибо за ссылочку. Ой, там фотки есть! Кошмар, тогда смотреть не буду. А вдруг Касси и Бишу какие-нибудь ээ... неромантичные внешности озвучивают, впечатление будет испорчено:)))
Там у них вообще никаких внешностей нет. Про Бишку мало информации вообще, а Кас 58 года рождения. (Может, он лысый и толстый? Нет, с таким голосом не должен). Элани и Нишка по внешности очень подходят. Нашера озвучивал парень на вид молоденький, еще мне понравился Дэйред - на вид такой же фрик.
Про Лускан и Бишопа я, кстати, уже думала. То есть квест написать. Но если ты сама этим занимаешься, то я не буду. Может у тебя лучше получится, ты к Бишу относишься хорошо.
Ну, если тебе не трудно, перешли. Если мы уж это делаем, то пусть все будет так, чтобы нас обеих устроило. Хорошо?
Вечеринка -- день рождения Ниваля. Такую странную компанию, как моя, не могли не пригласить для создания атмосферы. Сам Ниваль планировал воспользоваться случаем и завязать близкое знакомство с Касом. Но Грейсон с него глаз не спускал. Зато Сэнд был в ударе. Решил обновить подаренный мной гардеробчик. И, похоже, произвел впечатление. Во всяком случае, Ниваль вспомнил о своей былой привязанности к Сэнду и от Каса отстал. Очень огорчил меня Келгар. Просто напился и пытался устроить стриптиз. Дамы и Ниваль падали в обморок. Ну а эти трое с фотографии ходили за непьющим Касом по пятам и не давали нам уединиться. А Нишку пришлось запереть в крепости -- она бы меня там опозорила со своими воровскими замашками.
Walkure
"Если б он с моей ГГ такое сделал – убила бы. И это обручальное кольцо ему б в засунула в… "
А я бы не засунула в... а одела на... Тогда бы ему точно было не до обдумывания своих предательских планов.
Только с чего бы Биш вообще расщедрился на обручалку?
"Только с чего бы Биш вообще расщедрился на обручалку?"
Согласна... Брак - это обязательство, ответственность, да вообще это же "цепи" которых он так сильно боится. Что-что, а Биша явно не фанат формальностей как Касавир. Так что максимум, что он мог бы сделать - это просто заташить ГГ в лес на неопределенный срок, хотя если учесть его характер, то больше двух лет он бы не протянул. Хотя если судить по игре, то ГГ должна быть сильной личностью и постоянно на уступки не будет идти. Я тут думала на тему, а что если бы Биша не ушол? Что дальше? Три варианта:
1. Если ГГ продолжает вести себя как обычно и всегда высказывает свое "фи" Биша бесится... В конце концов ему это надоедает или он просто устает от этого и бросает ГГ.
2. ГГ часто идет на уступки Бишу, постоянно поддакивает. Опять таки он от этого устает и снова бросает ГГ.
3. Вот тут уже Бишоп окончательно достает ГГ своими бзиками и она посылает его куда подальше:)
В реале во всяком случае было бы так. Хотя Биша и по своему очарователен, такой вот очаровательный засранец, но если ГГ хочет создать нормальную семью, а не бегать по лесу с луком в чем мать родила, то тут Кас рулит:)
Кстати, когда он мило дал деру из крепости у меня еще тогда было желание запустить в него чем-нить потяжелее, но видать бегает он быстро....не успела:)
Госпа-а-ди, 58-го года рождения! Зачем же так жестоко. Ну вот, теперь я от его голоса не смогу в обморок падать. Если ты знаешь год рождения Бишопа, пожалуйста, пощади мои чувства, не говори об этом вот так, как обухом по голове:)) Предупреди сначала: Loreane не читать! Не все же такие стойкие:)))
Не-а, квест у меня никак не получится. Для квеста нужно много чего делать, скрипты писать, которые я так не люблю. Да и копаться и учится в тулсете новому как-то не хочется, меня только романтичные диалоги интересуют:) Хватило мне Констракшена для Обливиона. Так что я только диалоги могу:))
А можно будет добавить диалог для Каса о его страшном прошлом, как-нибудь ненавязчиво.
"Если мы уж это делаем, то пусть все будет так, чтобы нас обеих устроило. Хорошо?"
Ну конечно, тем более, что основную работу сделала ты, а я просто копи/пастом в тулсете занималась:)
Письмо я отправила.
Какие интересные подробности жизни Нивалля. Значит, Сэнд с Ниваллем в прошлом были любовниками, а Касавир ушел со службы Невервинтера, потому что Нивалль его домогался, но безуспешно. Касавир окончательно разуверился в рыцарстве, и от отчаяния пошел мочить орков. Бедняга во всем и всех видел угрозу своей мужской чести, Катриона лишь подтверждала его опасения. Он рад был избавиться от нее в Роднике Старого Филина, тем более что впервые он встретил человека, девушку, которая не смотрела на него исключительно как на объект вожделения. Она сделала его сильнее, восстановила его веру, и он благодарен ей за это. В благодарность он предлагает ей меч, сердце и самое дорогое - свою невинность. Все эти годы он хранил себя для ГГ, мечтал о ней, видел ее во сне, вспоминал запах ее волос из прошлой жизни. И вот, наконец, два исстрадавшихся любящих сердца объединились вновь - для того, чтобы скоро снова расстаться, но ненадолго... Они встретятся в следующей жизни. Щас заплачу.
Поддержу Teressa, чего никто не верит, что Бишка мог бы на ГГ жениться? Если он влюблен в ГГ, почему бы и нет. Но не совсем так, чтобы с падре и латынью, а например, они с ГГ порезали бы друг другу руки и смешали кровь. Так романтичнее. И быть похищенной Бишем очень даже романтично. Только вот усыпляющей жидкостью в морд... в лицо не надо брызгать. Лучше пусть он ГГ каким-нибудь заклом очарует, чтобы она все понимала, но двигаться не могла. Ах, чувствовать себя беззащитной в крепких мужских объятиях - это ужасно приятно, особенно когда еще целуют почти без перерыва! (Конечно, это если ГГ влюблена в Бишопа.)
Спасибо за мейл. Если не возражаешь, завтра с этим разберусь.
Начет квеста я, конечно, не готова идти так далеко. Так, на уровне фанфиков или максимум диалогов каких-то. О прошлом Каса - можно подумать.
"Какие интересные подробности жизни Нивалля. Значит, Сэнд с Ниваллем в прошлом были любовниками,"
Конечно, были. Ниваль же мне Сэнда и состватал перед судом. Воспользовался возможностью от него отделаться хоть на время, чтобы с Грейсоном замутить. Ну, и о Касе он никогда не забывал. Невинность Каса...гм...два невинных человека в одной спальне - не слишком ли много? :)) Ой, а не написать ли мне альтернативную историю Каса в циничной манере. Попробую вдохновиться...
Я представляю себе Биша, целующего без перерыва все понимающее, но обездвиженное тело. Пребывание в лесу явно наложило на него отпечаток. Но его поклонницам бы понравилось :)
P.S. Извини, я не знала, что на тебя это так подействует. Мне 58 год даже в отцы не особо годится. Я голос больше с Касом ассоциирую, чем с каким-то там посторонним дядькой. А Биш скорее всего молоденький, потомучто у него в карьере только одна запись - НВН2.
Walkure
"И представьте себе, что будет, если это "телу" не нравится, а действие заклинания заканчивается в какой-нибудь неподходящий для Бишопа момент.))))"
Тогда Бишопу я не завидую. Так можно и лишиться всякого достоинства. Навеки.
Loreana
Чтобы реабилитироваться, нашла-таки фотку Кассиного голоса. Выслала на мейл. Любуйся. Теперь могу спать спокойно, не тревожась за твое душевное здоровье.
Cпасибо за фотку! Да, мужик ничего себе, и глаза такие добрые. Если его еще побрить, на паладина будет похож:))
Ах, я про сэра Грейсона забыла. Действительно, он очень такой, неопределенный. Очень интересный мужчина. Мммм, представляю их с Ниваллем вместе. Блондин и брюнет, ну прямо Smash. Два невинных человека в спальне - не так уж плохо, если боги одному из них ниспошлют озарение, чего вообще делать-то надо. Пусть это будет Тир - Касавиру. Ну и Съюн - ГГ пусть какие-нибудь советы ниспошлет. Я прямо обожаю божественное вмешательство:))
Walkure
"Хм. У меня есть еще один вариант. ГГ весь день до осады занималась уничтожением мостов, получается, голова у нее была занята другим. Ну а когда Касавир объяснился в любви, так ей уже точно не до Бишопа стало. Там, я думаю, она и об осаде перестала думать.)))"
Жаль, что у меня такой вариант не прокатит, т.к. Касавир тащится в спальню (или продолжает ночной обход) в унылом одиночестве.=) Так что тупости моей ГГ (в отношении Бишопа и его предательства) можно только "позавидовать".)
Loreana
Эйлин
Куда то вас не в ту степь понесло:) Согласна, то, что Сэн сообще ни кем не интересуется подозрительно, но не до такой же степени:) А может это просто он чего-то со своей той самой мензуркой красной (Так и вертится в голове его реплика "...только мнезурку красную не трогай...") химичил и на себя пролил...на то самое и теперь ни туда ни сюда. Еу посомувствовать надо...
А я вот на сайте том копалась и фоток чего-то не нашла...коечно может это мой кэш виноват... А на "Касю" с "Бишем" посмотреть охота:) Вобщем если не трудно, скиньте на мыло, с меня сто грамм и пончик:)
На счет полянки бдения.
Не романтичная сцена. Приходит только Шандра (тем более я ее не люблю, если б не нужна была ее кровь в убежище Джерро, давно бы раньше сама убила; то к Касику клеится, то к Бишеку, и постоянно ходит за всеми, никак уединится, не дает, постоянно ей приходится говорить «стой на месте», чтоб хоть как то отвязалась).
А как же мужская часть компании могла позволить девушке одной ночью быть в каком - то поле?
Касик, которому не безразлична судьба ГГ, неужели бы не пришел, тем более постоянно твердит, что заботится о ней, ну и забота, а если бы ГГ убили?
Да и Бишоп, который, все время сексом озабочен (все время предлагает, убежим да убежим), не упустил бы такую возможность, ведь рядом на несколько миль никого нет.
Да и Келгар мог бы прийти защитить «малявку», как он иногда ГГ называет.
А Сэнд наверное не пришел бы, он только может разглагольствовать, да микстуры всякие подсовывать, пригодятся мол, когда тебя убивать будут.
Vikki
"Вобщем если не трудно, скиньте на мыло, с меня сто грамм и пончик:)"
Короче, для желающих разместила в галерее. Дала бы ссылку, но у меня она не сработала, только картинка висит. Сайт какого-то бродвейского продюсера. Из того, что накопала, поняла, что он актер мюзиклов, поэтому не очень-то мелькает. Фотографий его в Инете нет, зато много театральных афиш и программок. Наверное, здорово поет, каким нибудь баритоном. Вот.
А "Биша" нет вообще нигде. Судя по информации о нем, он только начал свою актерскую карьеру. НВН2 - первая ступенька. Так что можно себе представить, как он чертовски молод и привлекателен :).
Ну, за Сэнда не обижайтесь. Это я так, развлекаюсь небылицами. Хотя... бог их всех там знает.
Да, забыла сказать о Каре. Она под конец стала героиней вечеринки. Весь вечер дулась и пила коктейли, потомучто никто не хотел с ней танцевать. Но когда Келгара наконец отогнали от шеста, она на него забралась. Сэнд был безутешен, так как Кара произвела такой фурор, что поддатый Нашер захотел на ней немедленно жениться. Передумал, когда загорелся гобелен. Касси, окрыленный возможностью хоть как-то проявить себя на этом празднике жизни, бросился спасать женщин. Женщины были в восторге, а я с Касом потом 3 дня не разговаривала.
Loreana
А я думаю, что Кас после сорока сам бороду отпустит. Ему пойдет. Точно знаю по опыту, что если мужчина не толстый, то до 30 борода ему прибавляет лет, а после 40, наоборот, молодит. А имея жену младше его на 15 лет, он наверняка захочет выглядеть как огурчик. Или хотя бы как этот мужчина на фотке. Научить бы Каса еще так улыбаться.
"Два невинных человека в спальне - не так уж плохо, если боги одному из них ниспошлют озарение,"
Точно, а я и не подумала, что у них всем боги управляют. Они им и укажут "истинный путь". Съюн бы точно этого дела на самотек не пустила. Да и Тир бы чего-нибудь своему верному паладину подсказал.:)
Вот и хорошо, что "Бишик" пока не знаменит, не люблю знаменитостей. Так гораздо интересней и загадочней. А озвучил классно, молодец! Уже, наверно, сто раз говорила, что голос его обожаю, и еще раз повторюсь:))
Представляю Келгара у шеста, с его-то "гибкостью", а Кара, наверно, неплохо смотрелась:)
Не знаю, не знаю, я вот никогда не понимала, чего мужикам после 35-40 иногда взбредает в голову отрастить бороду и усы. По-моему, это только прибавляет лишние два десятка. Особенно, когда бороденка уже с сединой, вообще кошмар. Но если такая стильная и аккуратная, то некоторым идет. На Поле Шофлере смотрится неплохо:)
"Не знаю, не знаю, я вот никогда не понимала, чего мужикам после 35-40 иногда взбредает в голову отрастить бороду и усы"
Ну да, это кому как идет. Но если она красивая, то может скрывать некоторую дряблость щек и намечающийся второй подбородок. Я знаю двух -- одному 28, другому 43. Выглядят как ровесники, где-то на 34-35. У того, кому 43 молодая жена недавно родила. Впрочем, это к теме не относится.
Кара была супер, а Келгар не гибкий, но верткий. А вот Биша я там не заметила. Вообще-то он любитель попить-поесть и мягкие места пощипать на халяву. Но гламурная вечеринка во дворце не в его характере. Скорее всего, он там был и ни в чем себе не отказывал. Но никто его не видел. Он сливался со стенами, подслушивал, подглядывал, чтобы потом доложить своему обожаемому ЧГ, как мы разлагаемся.
Точно, похож, он, наверное, будет таким, когда ГГ ему внучков подарит.:)
А мне еще "Сэнд" понравился - на сайте, куда [rus] ссылку давал. Ему только ушки нарастить, и будет вылитый лунный эльф.
Всегда пожалуйста, мне самой было интересно.
Teressa Приходит только Шандра (тем более я ее не люблю, если б не нужна была ее кровь в убежище Джерро, давно бы раньше сама убила; то к Касику клеится, то к Бишеку
Когда это Шандра клеилась к Бишопу? Она его терпеть не может. Да и к Касу она не подкатывала.
Vikki
"А выглядит "голос Каса" действительно очень хорошо и я бы не сказала что он с 58 года."
Скорее, фотка с 58 года, черно-белая:)))) (Ну это я так, злобствую, а мужик приятный.)
Эйлин
А кто же Биша-то на гламурную вечеринку приглашал? Или просто не хотелось их одних с Нишкой в крепости оставлять, мало ли чего:)) Представляю себе Келгара, стучащего коротенькими ножками по танцполу, и его крепенькое тельце вокруг шеста. Пожалуй, на него было бы смотреть забавнее, чем на Кару. А Кас там что делал? Ну, кроме того, что отбивался от полуголых девчонок во главе с Сэндом и спасения визжащих дам в конце? ГГ не воспользовалась атмосферой всеобщего разврата и веселья, чтобы развести его на страстный поцелуй?:)
Jennsen
К Бишке Шандра однозначно не подкатывала, а вот от Каса разомлела, когда он ее успокаивал в таверне. Но это было один раз, потом она ни в каких подкатываниях мною не была замечена, может, у кого-то по-другому?
Если спасать Шандру без мужских персов, а моя ГГ вообще только с Бишопом пошли, то открывается некоторые дополнительные возможности диалога.
Биш говорит Шандре, что ему холодно одному по ночам, она бы за спасение могла бы его и согреть (ну что-то в этом роде).
В этом месте мужские персы говорят «Заткнись следопыт», а если их нет, Шандра отвечает: «Да что ты следопыт, я умру от твоего запаха и т. д» (там далее еще есть фраза Шандры, я не помню ее), явное кокетство и таким сладким голосом, что ни будь рядом ГГ, все возможно.
Форумчане, Вы не находите, что актер озвучивающий паладина, на него похож, только обаятельно улыбается и с бородой. Вот такого бы паладинчика в игру. Может и актер озвучивающий следопыта, тоже похож на Бишку?
А Биш в приглашениях и не нуждается, ты же знаешь.:) Он как-то вообще выпал у меня из внимания перед вечеринкой. Надо было за всеми уследить, со всеми провести беседу перед мероприятием -- чтобы вели себя прилично, дело-то ответственное. Каса я, когда увидела в новеньких кольчужных штанишках, вообще не хотела брать с собой в это гнездо разврата. Пусть бы лучше посидел дома и дописал, наконец, свою поэму о несчастной любви. Но Ниваль сильно настаивал. Да и я размечталась, как Кас проникнется разнузданной атмосферой и позволит, наконец, мне пощупать упругую накачанную попку. Не тут то было. Эта толпа захребетников буквально не давала нам прохода. Шандра отчаянно вертелась перед ним в своем белье, Элани делала какие-то телодвижения с намеком на соблазн и не выпускала из рук свой серп, так, что меня не на шутку взволновала целостность стратегически важных участков Касиного тела. А Сэнд был, против обыкновения, молчалив, только глаза его как-то недобро, лихорадочно горели. Никак, пробирок своих нанюхался.
Впрочем, на пол-поцелуя я-таки его развела. Ниваль, наконец, обратил внимание на Сэнда и уволок его к своему столику. Элани и Шандра чего-то подмешали друг-другу в коктейли и мирно уснули, обнявшись, под пальмой. (Свой бокал я доверяла наполнять только Касу, собственно, в этом и состояло его главное занятие). Когда Келгар и Кара отвлекли на себя внимание остальных, мы с Касом остались одни в боковом коридорчике. Я сделала вид, что у меня от выпитого кружится голова. Кас заботливо поддержал меня за талию, потом его рука сама собой переместилась ниже. Я почувствовала легкую дрожь в его пальцах. Я обвила руками его обнаженный торс, прикрыла глаза и подставила губы для поцелуя. И вот, когда мой озорной язычок уже проникнул туда, куда хотел, какая-то дура закричала: "Спасите, пожар!" При Касе такими фразами, как "спасите, помогите", бросаться не следует. Принципиальный, блин, чтоб ему еще сто лет девственником быть. Не следующее утро до обеда от меня скрывался, потом пришел и наговорил каких-то нечленораздельных извинений за то, что "позволил себе недопустимое поведение". Вот и верь им после этого.
Кстати, Кара божилась потом, что поджог устроила не она. Может, Бишка, подлец?
Да, да, внешность действительно похожа. Может, с него рисовали, только нос, по-моему облагородили чуть-чуть. Ну, и цвет глаз. Я Каса в бороде представляю - весьма не дурно было бы. И хотелось бы, чтобы Кас иногда улыбнулся -- не всеми 32-мя, а так, одними уголками, слегка иронично. Обожаю.
А если "Биш" похож на Биша, то для его поклонниц это был бы просто праздник.
Вообще, у некоторых озвучивавших актеров есть много общего с их персонажами.
P.S. Кстати, выяснила, что фотография из газеты за 2003 год. Заменила в галерее на ту, что покрупнее. Так что, он действительно неплохо сохранился.
"А если "Биш" похож на Биша, то для его поклонниц это был бы просто праздник."- тогда понятно, почему там его фотки нет, эти самые поклонницы его на сувениры порвут:)
"Может, с него рисовали, только нос, по-моему облагородили чуть-чуть."- ага, и побрили заодно:) А если еще и характер как у Касавира, то наверно до сих пор и не женат)))
Teressa
В сцене освобождения от гитиянки Шандра отвечает на Бишкины заманчивые предложения с явной иронией. Сколько ни проигрывала эту сцену, ни разу не заметила никакого флирта с ее стороны. Насколько я помню, она сказала: "Ой, да ладно, сначала меня убьет твой запах". Так можно сказать, что и Нишка с Карой подкатывают к Бишу, когда говорят: "Я могу поджечь тебя, и это решит твою проблему". И вообще, зная характер Шандры, скорее ей понравится Касавир, а не Бишоп.
Эйлин
Пол-поцелуя - неплохо, учитывая его постоянные сомнения и нерешительность, но ужасно, учитывая атмосферу, царящую вокруг. Кстати, а как сама ГГ была одета? А вообще почаще надо делать вид, что закружилась голова, подкосились ноги и так далее. Ну интересно, а если кричать "спасите, помогите, мышь!" из своей спальни в розовом пеньюарчике, да неужели он устоит? Блин, было б на ком в жизни проверить, так ведь нет таких праведников. Куда катится мир, где галантное обхождение, девственники и кольчужные штанишки?
Бишка, не иначе. Да он же на любую подлость пойдет, лишь бы не допустить любовной сцены. Не иначе, как честь ГГ охраняет... для себя! Да он вообще всегда рядом, вот, к примеру, полу-признание в любви Касавира:
Ну как он, бедняга, может отдаться ГГ, если Бишка всегда стоит между ними? Бедный Касси.
Vikki
"А если еще и характер как у Касавира, то наверно до сих пор и не женат)))"
Женат. Хотя, женился под 40 :). Сын маленький.
Loreana
Ужасно, конечно, но думаешь, если бы не эта подлая Бишкина провокация, он бы устоял? Он уже на втором часу вечеринки как увидел, что творит народ, не связанный обетами, напрягся весь и вцепился в меня мертвой хваткой, боялся от себя отпустить. А мне того и надо было. Жаль, он совсем непьющий. 50 грамм коньяку ему бы не помешали. Ну ладно, зато мы хоть потанцевали. Думала, ноги сапожищами отдавит -- нет, не отдавил.
Бишу в следующий раз точно слабительного в кружку подмешаю. Пусть дома сидит. Хотя боюсь, после того случая больше нас никуда не пригласят. Все испортили. Вот и на твоей фотке народ совсем обнаглел, а Бишка особенно -- поговорить не дают, не то, что отдаться.
ГГ одевается принципиально скромно - в кольчужную мини-юбочку с топиком. Хочется на фоне всего этого разврата выглядеть девушкой, достойной стать женой паладина :). Пусть во мне будет какая-нибудь загадка. Или, может зря я так скромничаю?
Между прочим, жаль, что никто не додумался пенюарчики для персонажей нарисовать. Это было бы забавно -- после ночи, он в пижаме или семейных трусах, а я в пенюарчике, как будто мы сто лет женаты.
Ужас, не представляю себе Каса в семейных трусах! Я его вообще ни в каких трусах не представляю, ведь это была их первая ночь, они должны быть в чистой наготе и не остывшие от страсти! Пусть только попробует в пижаме припереться, на всю жизнь девственником оставлю.
"Думала, ноги сапожищами отдавит -- нет, не отдавил."
Ну вот, такой шанс упустила:)) Если не отдавил - надо было самой ногу под его сапог сунуть. Охи-ахи, идти не могу, ой как больно, Касавир, возьми меня на руки (если сам не догадался). И в отдельный кабинет, массаж делать и суставы вправлять. Ну, а там еще и голова закружится. Неплохо бы еще утонуть, чтобы искусственное дыхание сделал, но это уже другая ситуация, будем держать этот вариант про запас:)
Но ведь на крики: «спасите, помогите, мышь!» может прибежать не только Кас.
Представляю такую сценку.
Полночь. Из комнаты ГГ доносятся душераздирающие крики: «спасите, помогите, мышь!». В комнату ГГ сломя голову со своим паладинским мечом влетает в одних кольчужных штанишках Касавир и застывает открыв рот, ГГ вопит стоя на кровати в полупрозрачной небесного цвета тунике, лунный свет проникающий в комнату через окно, изящно обрисовывал фигуру ГГ. После моментного замешательства, Касавир, вспомнил, зачем он здесь и начинает, как угорелый носится по комнате за малюсенькой мышкой. Естественно, у него ничего не получается, юркая мышка успевает увернуться из под огромного меча паладина. В этот момент в комнату ГГ вносится полуобнаженный следопыт, одетый тоже очень пикантно, быстро сообразив ситуацию он мгновенно пристреливает несчастную мышку. Опустив лук, Бишоп посмотрел с восхищением на ГГ, его то женским телом не испугать. В его голове пронеслись очень даже нескромные мысли.
– Следующий раз, когда нужно поохотиться зови меня. Не чего будить весь замок. Посмотри на святошу, он сейчас в обморок упадет от увиденного.
– Да, Касавир, тебе не пора замаливать грехи, ведь святым воинам запрещено смотреть на женщин, особенно в таких туниках, – Бишопу явно хотелось, чтобы паладин поскорее ушел.
– Только вмести с вами сударь, - ответил Касавир, изрядно покрасневший и ловящий себя на не хороших мыслях. Ему было стыдно, как он паладин, может думать о таком, возможно Бишоп прав, не такой он и святой.
- Катитесь оба, - ГГ не нравились пререкания Касавира и Бишопа.
Касавир, после этой сцены поплелся в находящийся во дворе крепости храм, разбудив настоятеля, начал молится и, прося Тира простить его за возникшие мысли.
Следопыт, слившись со стеной, ожидал, когда в замке, все уснут, что бы тайно пробраться в комнату ГГ, ранее увиденное опьяняло его разум. Он знал потайной ход в комнату ГГ.
Тир Касавира, онозначно, простит. Когда сам представит ГГ в полупрозрачной тунике. :) А вот ГГ -- вряд ли. Я представляю, каково ей сейчас в комнате с порушенной мебелью и выпотрошенными подушками -- из-за одной маленькой мышки. Хотя, я бы простила. Он же любя. Такой милый, не то что этот циник Бишоп.
Кстати, откуда Бишоп узнал про потайной ход? Видл дал подписку о неразглашении.
Loreana
"Ужас, не представляю себе Каса в семейных трусах!"
Ну, в семейных это же не значит до колен и в цветочек. Можно посовременнее. С сердечками, ангелочками или симпатичными глазками в невервинтеровском стиле. (Люблю, когда они низко сидят на бедрах. Хочется что-нибудь сделать этакое. (шутка) Просто, обнаженной натуры ожидать не приходится, и не надо. А вот придумать что-то кроме обтягивающих штанов и отстойных плавок умельцы могли бы.
"Неплохо бы еще утонуть, чтобы искусственное дыхание сделал"
Ой, бедный Кас, выдавливает из себя какие-то междоментия, и не подозревает, какую партизанскую войну мы разворачиваем против его девственности. :)
Loreana, я тут попробовала написать начало фанфика про вечеринку Ниваля. Но такой юмор -- не совсем мой жанр. Ты почитай свежим взглядом. Если нормально -- я буду продолжать, ести нет - плюну и забуду. Что бы ты ни сказала, заранее спасибо. zhurnal.lib.ru/editors/w/woloshina_m_n/
P.S. Если кто еще захочет почитать - буду признательна.
А Видл о потайном ходе ничего не знал.
Потайной ход был случайно обнаружен Бишопом, когда он исследовал крепость, которую изучил основательно. Теперь он знал все ходы и выходы. Этот узкий ход был сооружен между стен крепости, используя его можно было попасть в любое помещение незаметно, бывшие хозяева крепости потрудились на славу.
Потайная дверь в спальне ГГ находилась за камином, используя ее следопыт не раз подглядывал за ГГ.
Я так смеялась, прочитав юмористический фанфик НВН 2, мне очень понравилось, с нетерпением жду продолжения.
Teressa
Ох, уж этот мне следопыт недоделанный, все-то он знает. Пожаловалась бы Касу, да ведь он убьет его, точно. А мне Бишка уже как родной стал. (Кстати, надо будет как-нибудь самой этим ходом воспользоваться, посмотреть, чем они занимаются, когда из-за меня не цапаются.)
Эйлин
Ну ладно, пусть тогда Кас в футбольных трусах будет, это единственное, что я могу позволить ему надеть. А вообще настоящий паладин должен носить доспехи прямо на голом теле! Представляю реакцию Касика, когда ты сделаешь "что-то такое". Боюсь, он юмора не оценит, с такими приколами к Бишу надо. Этот будет счастлив показать, что у него есть.
Пора уже писать психологический трактат на тему "101 способ соблазнения паладина". Исключительно стойкий экземпляр:)
Насчет фанфика - хочу продолжения! Хочу, хочу, хочу! Заканчивается на самом интересном месте:))) Молодец, прикольно у тебя получается, я этот фанфик отметила как "шедевр". Ммм, я уже предвкушаю саму вечеринку:)
Teressa
Я боюсь, что при криках "спасите, помогите, мышь" первой вломится в спальню ГГ Элани и начнет шарить в поисках этой самой мыши, чтобы ее спасти, разумеется. Так что надо заранее спланировать эту операцию - Елку отправить в лес по мухоморы, Касика поставить у дверей часовым, ну, а Биш, я так поняла, всегда на связи через камин:)
А вообще я так фантазировала, что и мышки-то никакой не будет. Это так, маленькая невинная ложь, чтобы лишний раз заманить Касавира в спальню:)
Loreana
"А вообще настоящий паладин должен носить доспехи прямо на голом теле!"
Больно, наверное, на голом-то теле кольчужные портки носить! Хотя такому железобетонному мужчине ничего должно быть не страшно.
Loreana
А Биша вообще никогда звать не надо, он сам как-то везде появляется:)
Эйлин
Кажется я уже в твои постоянные читатели уже записывалась:) Вот сейчас заценю...
Teressa
А вообще лучше просто так заорать, без мыши.... Ты вот представь, как Касик бегает в поисках не существуюшей мыши:) Он же ее всю ночь искать будет... А когда надоест, то начнет успокаивать, что мол нет никого... А ГГ будет свое твердить: "Я ее видела! Большая такая, смотрела на меня своими противными маленькими глазюками! Ты что хочешь сказать, что я обманываю?!!!! ". Тогда Кас отнекиваться и извиняться начнет как всегда...а ГГ скажет, что мол не может одна спать, ей страшно:)))) Ну дальше сами додумайте, фантазия то у вас слава богу работает исправно:)
А Биша вообще никогда звать не надо, он сам как-то везде появляется:)
Ага, просто щелкнешь пальцами, а он у же тут: "Чего желаешь, госпожа? Принести мороженое, сделать массаж или изобразить вариацию Летнего танца?.. Ванну приготовить? Ах, для тебя и Касавира. Слушаюсь, все будет сделано." Если бы так!
А с мышкой все-таки поосторожнее надо. А то Бишоп ловушки в спальне ГГ расставит, а Касик в следующий раз попадется. Вот, возникла псевдоэротическая фантазия. Перед тем, как звать Касси на помощь, поставить ловушку у двери, да пострашнее, чтобы чуть не пол-ноги оттяпала. (Если что, потом свалить на Бишку, типа это он из вредности.) А когда Касавир в нее попадется, уже не до разборок будет, что и к чему и чего ГГ кричала. Дотащить окровавленного Касси до своей кровати, стащить с него сапоги, а заодно и доспехи, и перевязать рану. Можно наврать, что ловушка была с ядом, и, пока действует противоядие, вставать с кровати не рекомендуется, и вообще лучше остаться спать здесь. Короче, это приказ капитана - лежать в постели смирно и даже не думать перебраться на коврик рядом с кроватью. А капитан пока осмотрит тело Касавира на предмет мелких осколочных ран, потому что ловушка была с этими... короче, взрывная ловушка с осколками. Думаю, от такой заботы Кас разомлеет и отдаст себя в руки ГГ, можно еще расслабляющий массажик сделать, чтобы не вырывался. Но этот вариант для предприимчивых барышень, которые не боятся быть сверху, а то как же он, с больной ногой:)
Эйлин
Жду с нетерпением:))
Конечно, Кас паладин, а не голем. Можно изготовить для него доспех на заказ: снаружи кольчуга, а внутри бархат, чтобы ему приятно и комфортно было:)
Ну, вот, писала, писала, и написала. Подложила туда же. Получилось как-то путанно и странно. Совершенно, по-моему, не в духе НВН2. Но, как пришло, так и пришло, менять уже не хочу. Читайте. zhurnal.lib.ru/editors/w/woloshina_m_n/
Loreana
Вариант с ловушкой мне понравился. Это в моем духе. Ну, не на каждый день, конечно. Но хоть разок заполучить беспомощного и ужасно благодарного за заботу рыцаря - клево. Не все же ему лечить, пусть и его кто-нибудь полечит, ему будет приятно. А нога в этом вопросе - не главное. Главное - дверь запереть и потайной ход заварить, чтобы этот желтоглазый "фантом" опять всю малину не испортил.
Мммммммм, просто супер! Вот бы мне на такую вечеринку:)
Бедная Эйлин, ну никак ей не расслабиться, то Касавира кто-то домогается, то "зловещая вихрастая тень" пакости творит. Про поцелуй очень романтично, прямо так волнуууующе. А мне жутко интересно, а что с Гробнаром-то сделали? У него там все нормуль, все на месте? Я так поняла, его увела "садо-мазо-фея" с плеткой, как бы не испортила милому гномику чего-нибудь. Хочется убедиться, что его физическое и нравственное здоровье в норме, и жизнерадостности не убавилось. Грейсон с Ниваллем...о, хм, ну ладно, ничего говорить не буду, а то обнаружу свои ээ.. первертные мысли. Н-даа.
Менять ничего не нужно, все и так просто классно, разве что добавить чего-нибудь. Ну, там про Гробнара или "желтоглазого фантома", чем последний занимался, кроме пакостей, и во что был одет. Мне просто так понравилось, что хочется больше и больше:))
После прочтения твоего рассказа меня вариант с ловушкой ужаснул. Какая я гадкая, разве можно так с бедным Касом?! Он такой благородный, застенчивый, невинный. С такого мужчины надо пылинки сдувать, а не капканы на него ставить. Все, вычеркиваю вариант с ловушкой, есть более гуманные способы соблазнения:)
А с Бишом просто надо серьезно поговорить о его поведении. Сказать, что про дыру в камине все известно, если и дальше рассчитывает подглядывать - пусть тихо смотрит и не высовывается. Пока не позовут, хи-хи-хи.
Эйлин, потрясающе, вечеринка в стиле «amore». Шедевр.
А я вот выкладываю свое вольное изложение на тему НВН 2, начало котороко вы уже видели, хотя оно уже претерпело некоторые изменения. Здесь немного о биографии Бишопа.
Рано утром, когда погода, наконец, успокоилась, по свежи выпавшему снегу, следопыт и его верный Найк покидали Невер. Следопыт спешил в Летсби, небольшой городок, чуть южнее Невера, в который не заходили речные суда. Ему нужно было успеть попасть на последний паром, чтобы переправится к месту своего зимовья. Всю зиму он охотился на пушного зверя, а весной возвращался, сбывал шкурки местным торговцам и тем самым жил до следующего сезона.
Впервые следопыт запаздывал, но капитан старенького парома седой Мартин решил подождать еще пару дней, так как в этом году это был последний рейс, вскоре река в верховье встанет и судоходство будет невозможным. Наконец вдали появились знакомые очертанья следопыта, скачущего на коне и его собаки, бегущей рядом.
– Какая крошка тебя на столько задержала, еще немного и я ушел бы без тебя, ах молодость, молодость – такими словами Мартин приветствовал следопыта. – Да, Мэйлин прошлым рейсом я уже отвез. Ты опять будешь с ней зимовать? Смотри, проблем не оберешься, не нравится мне эта метиска.
– Ну, если она уж там хочешь, не хочешь, придется, – как-то равнодушно ответил следопыт. – Да и согреет меня холодными ночами.
– Твое дело, но связь с ней я не одобряю.
Следопыт отнес вещи в свою обычную каюту, в которую Мартин не кому не продавал билеты, зная, что тот будет на борту, закурил трубку, поднялся на палубу. Оперившись, на борт он смотрел, как отшвартовывается паром, провожающие и уезжающие махали друг другу руками, что-то кричали, плакали, смеялись, в общем, жизнь текла. Следопыт вспомнил племянницу трактирщика, с которой успел познакомиться накануне отъезда, откуда она взялась, такая дикая, готовая сразу его пристрелить за невинную шалость, ведь раньше он ее никогда не видел.
– Мартин, ты же знаешь Дунгана трактирщика из Невера. – спросил следопыт у подошедшего капитана.
– Старину Дунгана, конечно знаю, когда я приезжаю в Невер, всегда у него останавливаюсь.
– А о его племяннице тебе, что-нибудь известно? – покуривая трубку, спросил следопыт.
– Вот и зазноба, из-за которой ты запоздал, – усмехнулся Мартин. – Лет десять назад, я был в Невере и в это время к Дунгану приезжал его брат, только, что схоронивший жену, с очаровательной маленькой дочуркой лет 8 – 9, она всю таверну на уши поставила, ох и стрекоза. Поразила меня необычными глазами – зелеными, я бы даже сказал изумрудными, бываю же такие. Хм… теперь то она выросла, наверно красавицей стала, раз тебя зацепило.
– Да есть малость.
Через три дня паром прибыл к конечной точке своего маршрута.
– Тебя уже встречают, глянь Мэйлин стоит на бугре. Будь осторожен с ней.
– Сам знаю.
– Я уже думала, что этот паром никогда не придет. Из-за тебя, что ли Мартин задержался, ожидая, когда вылезешь из постели очередной девки, меня бы не стал ждать, опоздай я хоть на минуту.
– Что тебе надо, я в верности не клялся ни кому никогда, тебе тем более. Если, что-то не устраивает, паром уйдет завтра, есть время, подумай.
Переход до зимовья занял пол дня, уставшие следопыт и Мэйлин наконец добрались до сторожки. «Сторожка» представляла собой огромную двухэтажную усадьбу с большим двором и псарней. На первом этаже располагалась кухня, столовая, подсобные помещения и комната Рэйка и его жены. На втором – две просторные спальни, гостевая комната и библиотека. Рэйк и его жена Элен следили за усадьбой следопыта, во время войны они потеряли единственного сына, а лусканцы сожгли их деревню, следопыт и предложил им жить и присматривать за его усадьбой, на что они согласились.
– Опять он с этой Мэйлин, всю зиму ругань слышать будем, – недовольно сказала жена Рэйка.
– А какая нормальная девушка согласится полгода жить в такой глухомани, если единственная деревня в округе Эмбер в тридцати милях от усадьбы, – ответил Рэйк.
– Приветствую, Бишоп, в этом году ты, что-то запоздал.
– Да так кое-какие дела в городе были.
Зима пролетела быстро, сезон был удачным, добыто много пушнины, следопыт, укладывая шкурки в мешки, вдруг сказал копошившейся рядом Мэйлин:
– Мейлин, следующий раз не приезжай на зимовье.
– А что так, другую привезешь, может Терессу?
Следопыт с удивлением посмотрел на Мэйлин, откуда она могла что-то знать о Терессе, он сам то видел ее пару раз.
– Ты, изрядно набравшись недавно, всю ночь, называл меня этим именем, – на его немой вопрос ответила та. – Узнаю, кто она – убью.
– Даже не думай об этом, знаешь же, что я проделывал с лусканцами на границе, тоже я сделаю с тобой, несмотря на то, что ты женщина.
– Да я так это, к слову, – вздрогнула Мэйлин, зная следопыта.
– Я на всякий случай предупредил.
Следопыт, Мэйлен и Найк спускались к только, что подошедшему парому. Мэйлин и следопыт не разговаривали и держались как-то обособленно.
– Рад видеть тебя следопыт, ну как удачен промысел? – с нескрываемым любопытством задал вопрос Мартин, капитан парома.
– Да, в этом году я буду, богат как некогда.
– А что это Мэйлин, в стороне держится?
– Да так повздорили.
– Зимой я был в Невере, видел племянницу Дунгана, хороша девушка, в городской страже служит. Где мои двадцать лет. Я с такой всю жизнь прожил бы, но не встретил ведь такую, вот и остался бобылем. Смотри не упусти, следопыт, мужчины ей прохода не дают, даже такие святоши как паладины.
– В смысле?
– Есть один такой, Касавир, ты его должен помнить, весь город пять лет назад говорил о его темной истории с Офалой, хозяйкой «Лунной маски». Он где-то паломничал, замаливал свои грехи, теперь вот вернулся в орден, но пропадает в «Затонувшей фляге», я думаю неспроста.
– Да … паладины нынче пошли, куда их настоятели смотрят, обет безбрачия довали, а сами? Всех в паломничество отправил бы я, будь моя воля, – сжимая кулаки, со злостью произнес следопыт.
Деталей я обязательно добавлю. И про Биша, и про Гробнара, и про Сэнда с Карой, и про лесбийские наклонности Брелейны, и еще про что-нибудь. Концовку расширю и углублю. Я выспалась, пришла в норму, пальцы перестали заплетаться, и мысли опять роятся, как у Гробнара. (А то, представляешь, в разгар написания меня Гелиос по аське затребовал, так я ему так бессвязно отвечала, что он, наверное подумал, что у меня не все дома, как у Сэнда :))
А может не Касавиру, а себе чего-нибудь повредить? Убедиться, что он поблизости от спальни (а он там постоянно мою честь охраняет сама знаешь от кого - наивный, думает, он через дверь ломиться будет), доползти до двери и позвать на помощь. Дверь незаметно запереть. Коленку там разбить, а еще лучше - лодыжку вывихнить. Моя ГГ отчаянная, она сможет. Представляю, как его теплые сильные руки будут сжимать мою удивительно красивую, тонкую лодыжку. Он мне ее вправит, я застону от боли, он будет гладить больное место, чтобы боль ушла, а она все никак не будет уходить. Я попрошу сделать мне расслабляющий массаж. Его рука будет стремиться все выше и выше... Думаешь, устоит? Ну, ладно, тогда я прикинусь беспомощной, попрошу не оставлять меня. На крайний случай, попрошу налить мне бокал красного вина для востановления сил. От слабости моя рука дрогнет, вино прольется на доспех, просочится сквозь кольчужные колечки на бархатный подклад. Я закричу "Снимай немедленно! Это надо солью засыпать". Но, думаю, до порчи Касавирового имущества дело не дойдет.
А если где-нибудь увижу "зловещие" Бишины глаза, покажу ему язык. И что он сделает? Да ничего не сделает. Я уже его воспринимаю не как Касиного серьезного конкурента, а как пакостного младшего братишку которого еще драть и драть за вихры.
Teressa
Прекрасный рассказик! Проливающий свет на отношения Биша и Мэйлин, и вообще приятный. Мне только казалось, что когда ГГ осталась с Дунканом, она была чуть младше, но это частности. А что, Мэйлин, что-то знает о прошлом Биша? Наверное, сильно его любит, если спокойно все терпит и не пытается шантажировать. Бедняжка. Хотела бы я посмотреть, как эта овечка будет убивать ГГ! Вот потеха будет.
Спасибо. Смех-лучшая награда.:))
А Кара с Сэндом так неожиданно сошлись в моих фантазиях, что даже возникло желание развить эту тему, хоть оно по игровым канонам ни в какие ворота :))
А почему младше, ведь 18 - 20 лет, и то мало для ГГ, так как Бишу около тридцатника, он и то староват для ГГ, а что тогда говорить о Касе, в папаши годится. Ведь ее приемному папику Дэйгону, лет так 45.
Эйлин
Сэнд и Кара вместе - это должно быть интересно! Я тут мод потихоньку начала делать - продолжение истории NWN2, так у меня тоже определенные мысли насчет Сэнда и Кары возникают. Запретные отношения мага и колдуньи :))
Кошмар, вывихнуть самой себе лодыжку - это жестко. Но на что только не пойдешь ради страсти. Мне вообще кажется, что при их образе жизни нарочно членовредительством заниматься ни к чему, они и так вечно раненые и лечат друг друга. Только много их, а с Касавиром наедине хочется остаться. Может, отправиться выполнять какой-нибудь квест с одним Касиком? Зачистить пещеру от орков, свалиться раненой, Касси вылечит, а потом предаться разврату среди орочьих трупов. Оно конечно, в спальне как-то романтичнее. Но боюсь, в крепости все эти нахлебники насладиться не дадут, никакой личной жизни.
Меня моменты с лечением интригуют, это ведь в игре они ручонками машут, говорят какую-то абракадабру - и здоровье восстанавливается. А в жизни бы им пришлось перевязывать друг другу раны в самых интересных местах. А метод мануальной терапии так вообще - представляешь, рана, скажем, в груди, а Касавир над ней руками водит, колдует. Как подумаю, прямо в дрожь бросает. И как они там до третьей главы дожили, и ни разу не того. Это все паладинская дыхательная гимнастика, наверно:))
Может, ранить себя не нужно, просто прикинуться уставшей от всего, беспомощной, и расплакаться. Касавир ведь не Биш, он не станет презирать ГГ за слабость. Сказать, что это так ужасно - терять друзей, родных, а он утешать начнет. Потом кинуться ему на шею и жарко шептать: я всех теряю, но ты, Касавир, ведь не оставишь меня? Куда он денется. Но это уж я совсем до примитивизма дошла, надо как-то поинтереснее. А как переспать с Бишкой, не теряя уважения Касавира? Напоить, что ли, Биша, чтобы ничего не помнил? Но тогда он не сможет обрадовать девушку в постели. Ой, а может использовать оборотное зелье и явиться к Бишиному спальному мешку в качестве загадочной незнакомки?
P.S. Про лесбийские наклонности Брелейны - это очень любопытно, буду ждать.
Teressa
"А почему младше,"
Ой, извините. Я просто все время забываю о юном возрасте ГГ. Все время пытаюсь поставить себя на ее место и оценить все по-своему. Открою страшную тайну: на самом деле самым подходящим партнером с моей точки зрения был бы Кас, а Биш меня на несколько лет младше. Такая вот я неадекватная особа :))
Loreana
Да, похоже мы окончательно решили сказать "прощай" игровой реальности. Я вот тут почитала твои размышления о лечении, и должна согласиться. В жизни-то оно гораздо интереснее бы выглядело. Особенно, если ГГ просит ее полечить, а к ней Биш и Кас с разных сторон бросаются. Даже жалею, что не уделила этому внимания в своем фанфике про родовой замок. Они могли бы там так друг другу раны наперевязывать (ну, не до полного контакта, конечно, дыхательная гимнастика, опять же :)) Но, еще все впереди. Воображение, слава богу, работает.
Лодыжку калечить, конечно больно и жестоко. Но уж очень хочется дать ему к ней прикоснуться. Полуголые груди и ягодицы он и так, нашими стараниями, каждый день видит. А такое прикосновение было бы очень интимным и романтичным. Впрочем, согласна, при их образе жизни специально стараться не придется, сама вывихнется когда надо. Главное, чтобы никого лишнего не оказалось по близости.
"а может использовать оборотное зелье и явиться к Бишиному спальному мешку в качестве загадочной незнакомки?"
Заманчиво, но есть один вопрос. А будет ли Биш обращаться с загадочной незнакомкой так, как обращался бы с ГГ, осчастливь она его? Не хотелось бы разочарований.
Rita Torres
"Сэнд и Кара вместе - это должно быть интересно!"
Возможно, у этой странной парочки больше точек соприкосновения, чем кажется на первый взгляд. И уж точно, они бы вместе не скучали, если бы разглядели друг-друга. Они мне даже уже нравиться начинают.:)
Эйлин
наконец и я смогла нормально прочитать твой фик..вобщем неплохо, но всетаки начало мне понравилось больше. Хотя сценка с поцелуем вне конкуренции:) Что поделаешь, люблю я такие вещи:) Честно говоря мне казалось, что это Бишка там членовредительством занимался и испортил такой момент:) Но всетакии смеялась жутко...причем так как я читала его на работе в в кабинете аспирантов, то это внимание привлекло этих самых аспирантов, которые тоже ржали потом всесте со мной, ну а потом на шум пришла зав. кафедрой и с позором выганла меня в лаборантскую:)
Teressa
Растешь однако:) По сравнению с первым рассазом очень даже хорошо:) Вобщем мне понравилось, так держать, если напишешь еще чего-нить, то обязательно прочту
Да, прикосновение Касси к лодыжкам ГГ, икрам, коленкам и так далее - очень волнующий момент:)) На фоне того разврата, который учиняют персонажи в твоем рассказе, такое нежное прикосновение было бы очень трогательным и возбуждающим. В конце концов, ГГ могло свести ногу от танцев на вечеринке, и Касавир дотащил бы ее до укромного места, чтобы задрать ее ногу вверх и растереть как следует. А потом, заметив на лице ГГ признаки наслаждения, мог бы и понежнее растирать. Углубляться не буду:)
А про Бишу я уже полгода голову ломаю, как бы с ним по-быстрому, а потом к Касавиру, и чтобы оба ничего не узнали. Вот дилемма. А кто знает, как бы Бишоп обращался с ГГ? Кто вообще знает об его наклонностях? Может, он ГГ втайне ненавидит и завидует, а в постели она бы ему за все ответила. А с незнакомкой он бы просто, без извращений. Ну ладно, я сама в такого злобного Бишку не верю.
P.S. Поклонницам Бишопа. Если кого-то, как и меня, сильно огорчает факт предательства и ухода Бишки из команды, я изменила скрипт, так что теперь любимый Бишенька не уходит в финальной сцене, а возвращается в группу ГГ. При злой концовке ничего не меняется. Если кому-то интересно, пишите в личку, с радостью вышлю файлик на мыло.
Walkure
Ну почему же сразу плохо то? В конце концов ты на жизнь этим зарабатывать не собираешься:) Хоть я и писала выше, но всеже повторюсь, люблю фики:) Твой мне тоже вобщем-то понравился, хотя недочеты конечно есть, а у кого, собственно говоря, их нет. Но в целом очень даже не плохо
Walkure
Ну мне если честно не очень понравился эпизод с чтением мыслей. Ну прямо не женщина а сканер ходячий...как-то прямо неуютно. А судя по всему и Кас такой же по фику получается...как представлю, что в моей игре он сверлит взглядом мою ГГ-колдунью...аж мороз по коже:) это ж не одной пошленькой мысли! Или это только паладины между собой так могут общаться? А вот Биш получился прямо как в игре.... злой такой...вечно недовольный чем-то, вобщем тут я аплодирую стоя, хотя ему бы еще маленько шуточек желчный добавить, так вообще конфетка:)
Ну а вот по поводу твоего творчества по Звездным войнам..не знаю, не знаю... не читала и ничего плохого сказать не могу:)))
Walkure
Я и не говорю, что она должна всем нравиться. Оригинально конечно подход к паладинам, но всетаки если вспомнить Касавира, то он явно мысли читать не умел, нежить и все что с ней связанно это да...ну и если некромантией побалуешся, то тоже запалит наверно:) Я кстати, аассимаркой-некроманткой играла, ох, ушки то мне Кас точно оборвал бы, да и мозги вправил, что б не повадно было:)
Хотя, на то они и фики, что бы давать волю воображению:)
Walkure
Я вот тут придеставила ГГ и Каса за одним столиком во Фляге...сидят они значит и друг на друга смотрят и ничего не говорят:) Романтика! Ничего не скажешь.... Теперь я знаю, что значит понимать друг дгуга без слов:) Ну, не сочти за наглость, но может стоило сделать, что бы они не в буквальном смысле читали мысли, а просто чувствовали их эмоциональный оттенок... Мне кажется, что это больше для НВН подходит, да и для паладинов в самый раз. Но это уже твое дело:)
Walkure
"В общем, там так и есть. Просто под словом "мысли" я имею в виду не словесные выкладки, а смесь определенных чувств + частично..." ну если так, то убедила... просто текстом это не тяжело выразить. А вот аура это круто! Прикинь, свечки в доме закончатся, Касавира на стол поставить и всетло и экономия:) Эх....многофункциональный мужчина, ничего не скажешь:) В наше время такого ну разве что в Чернобыле найти можно, а жаль....Так...что-то меня понесло не в ту степь.
Кстати, в фике ты писала, что Марк не человек....там кто ж всетаки? А то меня аж зацепило...теперь всю ночь спать не буду:)
Спасибо, что не осталось без внимания мое скромное творчество.
В проекте далее по сюжету встреча ГГ с Касом, другая чем в оригинале.
Walkure
Очень даже неплохо. Изюминка в том, что выдержали оригинальную линию, в основном все уходят в свои дебри. Хотелось бы подробнее почитать оригинальную версию, ведь разрабы так скупу. Так что поле деятельности у вас есть. Глаза Биша точно подметили мутно-ореховые, до этого я долго не могла понять какие они, и не желтые и не карие.
Удачи в творчестве, жду продолжения, а может и начала (до похода к гитиянкам).
Внезапно пришла мысль, о таинственности происхождения Бишопа.
Бишоп – внебрачный сын епископа (настоящего) и какой-нибудь белошвейки или знатной дамочки, еще не решила. Он поэтому, что бы задеть папашку, часто называл себя «епископом» (в переносном смысле) отсюда и нелюбовь его к святым воинам, типа паладинов, дающих обед безбрачия, а на самом деле…? Надо будет развить эту мысль в своем вольном изложении.
P.S. Да и еще мысль на счет подвернутой лодыжке, зачем так жестоко. Можно заболеть, простыть и попросить Касса или Биша (это кому как нравится) натереть ГГ бальзамчиком (такой как звездочка) или тигровой мазью, тоже от простуды хорошо помагает.
Наконец прочитала, и не жалею. Это более чем читабельно. Буду говорить по делу.
Живое ли? Да, в том, что касается героев и того, что происходит непосредственно вокруг них. Более ясного представления о них трудно было бы получить.
Описания боя в твоем исполнении-- недоступный лично для меня уровень (по причине относительной безграмотности в таких вопросах и нежелания в них разбираться), представляется все очень живо.
К литературности придираться даже не буду -- она есть, это несомненно. Есть некоторый недостаток атмосферы, описательности, но, похоже, не ради этого фанфик писался. Просто не тот стиль. Хотя дух самой игры ощущается -через поступки и диалоги героев.
"Покритиковать" могу, но это будет относиться не к недостаткам самого текста, а к моему собственному восприятию того мира и тех людей, которых ты описала. Стоит ли? Ну, что с того, если я скажу, что мое воображении наотрез отказывается представлять Каса именно так? Сколько людей, столько и воображений, верно?
Меня действительно смущает их телепатическая связь. Места для переживаемых, но не высказываемых чувств подобное общение не оставляет. Но. Я ничего не знаю о паладинах. Это моя первая встреча с ними, если не считать Готики 2.
В общем, мое нытье -- всего лишь следствие того, что моя рыжая и влюбленная в жизнь ГГ с лютней наперевес не могла бы существовать в таком пространстве и полюбить таких людей. А другой я ее видеть пока не хочу. Но характеры и ценности могут быть разные не только у людей, но и у персонажей, которых они создают, на то нам и дается право выбора.
Cпасибо за хорошее чтение. Надеюсь еще почитать. :)
Teressa
Бишоп -- сын преступившего обет священника? Занятно. Развей эту мысль, пожалуйста :)
Не знаю, есть ли в Фаэруне тигровая мазь, но у Сэнда наверняка найдется какое-нибудь подходящее снадобье. Надо попробовать. Только снадобье сначала на ком-нибудь испытать. На Элани, например. :)
Loreana
Ну, вот, еще один способ лишить Каса девственности -- ногу на танцах подвернуть. А мне бы понравилось. Даже захотелось "углубиться". Надеюсь, руки Каса умеют не только молотом размахивать. :) Вообще люблю, когда начинается с невинных прикосновений, а потом...Эх
Насчет изменить паладину со следопытом и чтоб за это ничего не было. Я тут дописала и выложила концовку "Вечеринки" про Бишопа. И у моей ГГ там был шанс. (с Касом-то облом маленький вышел). Я даже начала писать в таком духе. И вроде выходило нормально. Но... не смогла. Черт, рука не поднимается. Думаешь, все-таки стоит? Могу написать лично для тебя :)
Все остальные дополнения - на подходе.
Walkure
"То есть несмотря на то, что не знаете, какой удар как называется, все равно понятно, о чем идет речь?"
В общем, да, на уровне зрительного образа. Твои описания включают что-то в воображении, и представляются живые люди и гитиянки, которые совершают вполне конкретные, четкие и быстрые движения - в реальном временном режиме. Ну, у меня так.
"В каком смысле? Не очень хорошо "видно" мир вокруг героев?"
Да нет мир-то видно. Понимаешь, он существует, этот мир, потому что герои, что-то делающие и говорящие, находятся в нем. Но они сами о нем ничего не думают и не чувствуют. Они у тебя говорят и действуют. Черт, написала, а потом подумала, что может быть и не права. Это действительно другой стиль. Не стоит смешивать.
"Просто у меня в фанфике отношения между ГГ и Касавиром несколько другие. "
Да, да, я это сразу поняла (плюс тебе как рассказчику). Если уж говорить обо мне, то в моих собственных опусах (особенно последнем, про вечеринку) отношения между героями настолько далеки от игровых и вообще нормальных, что не мне на эту тему вякать. Моя ГГ могла бы быть против, но кто ее будет спрашивать :)
"А можно спросить, почему?"
М-мм. Если я сейчас начну подробно говорить на эту тему, то мы вернемся к тем же дискуссиям, которые у нас уже были. Просто у меня есть определенный, свой опыт (не большой и не маленький, а просто свой). И то, что я воображаю себе про Каса складывается не только из его диалогов, его внешности, его поступков в игре, но и из каких-то образов, встреченных мной в жизни. Ну, например, я знаю, что такое вера. Не как истина, а как переживание. И мой, личный, собственный Кас - верующий человек, черпающий свои силу не исключительно, но отчасти и в вере. А значит, холодных глаз у него быть не может. Но это мое, личное, представление о нем, из которого я всегда буду исходить, и я об этом недвусмысленно написала. Твой выбор -- другой, но от этого мне не менее интересно читать про того Каса, которого знаешь ты. Я на него, так сказать, не претендую, но интересуюсь им. Хотелось бы узнать о нем побольше.
"Если серьезно - просто для меня всю игру идет война. Причем не только на уровне взятия крепостей и драк с врагами. ГГ воюет еще и за себя. "
Да, это чувствуется. Это не соответствуем моему настроению в игре, но это тоже интересно. В конце концов, читая любое произведение, мы не всегда готовы сами оказаться в том мире, который перед нами предстает. Но не перестаем читать и удивляться, а иногда и восхищаться.
Конечно, кому как, но мне тоже нравится начало романтичных отношений с невинных и как будто ничего не значащих прикосновений. А изобретательным мужчинам, которые на первом свидании как бы невзначай приобнимают за талию, чтобы с тротуара не свалилась, или делая вид, что хотят рассмотреть камушек в кулоне, прикасаются к груди, хочется сразу сделать ручкой. Вот потому Касавир с его сдержанностью и скромностью так притягателен. А что там уметь?:)) Главное, чтобы было чувство и желание. Девственник ведь может обрадовать больше, чем мужик со стажем. Хотя Касси все-таки, наверно, не девственник.
Прочитала ситуацию с Бишом после вечеринки. Забавно, только, мне кажется, он бы так сразу не признал в ГГ свою госпожу. Хочется, чтобы как-то потруднее было развести его на откровенный разговор о его тайных желаниях:) Пусть бы сначала грубил, дерзил и ломался. А если честно, в моих фантазиях о Бишопе ГГ с ним всегда в пассиве. Просто подраться с ним сначала, противный такой. Ах, а потом упасть в его сильные объятия. Если рука на разврат с Бишом не поднимается, так и не пиши:) А то получится как приговор, и перед Касом стыдно:)
Walkure
Ну, да, это я и имела в виду. Но, повторяю, возможно, это и не украсило бы такой рассказ, как твой -- достаточно жесткий и динамичный.
Loreana
"Забавно, только, мне кажется, он бы так сразу не признал в ГГ свою госпожу. Хочется, чтобы как-то потруднее было развести его на откровенный разговор о его тайных желаниях:)"
Я поняла о чем ты. Возможно, я просто написала это дубово. Не собирался он с ней в госпожу играть, а в очередной раз проверял на вшивость. Она сказала, что отодрала бы его, а он ей про свои фантазии. Типа, ну и что дальше, давай, побей меня, моя госпожа. Он же пьяный, ему море по колено, и за свои слова он не отвечает. И она, по-моему, проверку прошла. (Добавлю пару уточняющих моментов, если это не очевидно. Спасибо)
Кстати, в моем не одобренном совестью варианте должно было быть примерно так, как ты и написала. ;) То есть, все о чем она ему говорила, она пытается с ним проделать на серьезе, а не в целях реализации его больных фантазий, ну а там и...но перед Касом реально стыдно. Особенно после розы. *вздыхает*
Эйлин
Хитрец какой! А я даже и не сообразила, что это проверка на вшивость. Может, потому что к таким вещам отношусь серьезно:) Ну Бишка, вот верь таким подлецам. Я бы с ним точно опозорилась. Да, привязать бы его к кровати (но не крепко) и грудь ему расцарапать для начала. Хотя как подумаю о его трудном детстве, приласкать его, зайку, хочется, а не садизничать.
Walkure
Слушай, я тут перечитала еще раз твой фик на работе...может добавиш немного описания? А то как-то восновном диалоги одни...и я заметила, что большая часть диалогов состоит какраз из телепатического общения ГГ и Каса...всетаки на обмен чувствами и образами это не очень похоже....а похоже именно на диалог без слов:)
Walkure
Ну Шандра это вообще отдельный разговор, она только в убежише Дрерро так погла делать..это связанно какраз с магией этого самого убежищя. А Баата-это скорее исключение чем правило. С тем, что паладины могут чувствовать мысли других людей и как-то влиять на их ход даже спорить не буду, вспомнить хотя бы как Кас ловко Шандру успокаивал. Но может всетаки стоит делать это все не прямым диалогом а просто в виде описания чувств, как например ты это делала с описанием ауры, кстати этот моментик мне очень понравился:)
Walkure "Да, там паладины такие. Чувствуют чужие наиболее сильные эмоции и при желании могут "залезать в голову" другим."- это ведь твои слова:) Отсюда следует, что все палладины такие. "В общем, там так и есть. Просто под словом "мысли" я имею в виду не словесные выкладки, а смесь определенных чувств + частично - образы в голове. Ведь это, по большей части, одно целое" если вчитываться, то получается какраз что-то типа выкриков...словестная беседа на ментальном уровне....опять я вернулась к теме описания..ну ладно, на это ты уже ответила выше...Думаю, что если всетаки разбавишь описанием внешности при этих вот немых диалогах, то в глаза так бросаться не будет:)
Walkure думается в любом случае быстрее, чем произносится вслух-согласна...быстрее, но вот без описания трудно представить картину, даже такую..ведь они же не стоят как бревна и молча смотрят друг на друга. Честно говоря я тоже больше диалоги читать люблю, но все же иногда приятно знать как герои реагинуют на ту или иную реплику не только на словах, это одна из причин, по корым мне очень HoU понравилось.
Walkure
Ну да...а вот если они друг на друга смотреть не будут и все так же будут жестикулировать и гримасничать, то на шизу это смахивать не бутет?:) Ладно, ты давай продолжение пиши:) А то мы с тобой совсем расфлудились:)
Мне понравились ваши стихи буквально с первой строчки. И скажу, почему. Потому что они выглядят несовременно. Я немного увлекаюсь рыцарской поэзией, постоянно ищу тексты, и мне нравится их некоторая пафосность, наивность и иногда фривольность. Так вот, ваше повествование похоже на сплав жанров альбы и сирвенты. Первая часть -- сирвента, а окончание - типичная альба. Очень в духе средневековья.
Loreana
"Да, привязать бы его к кровати (но не крепко) и грудь ему расцарапать для начала."
А спалиться не боишься? Представляешь, выходите вы к обеду, а унего все грудь в свежих царапинах и шея в засосах. А у тебя глаза горят, как у волчицы в брачный период. Кас все-таки не дурак. Хотя, царапины можно отнести на счет перепорченного Бишем кордебалета, а глазами волчицы смотреть на Каса. А Бишу можно сказать, что не стоит афишировать отношения, потому что тайная связь тебя возбуждает.
Добавила о снах ГГ после вечеринки и о Гробнаре (хотя получилось трогательнее чем я хотела), и о танго Сэнда и Кары. На Брелейну не стоит пока.
Walkure
Интересно....сейчас поичитаю....вечером выскажу свой вердикт:) Хотя после кинотеатра я буду добрая и веселая:) Teressa
БРАВО! Думаю даже не стоит дальше расхваливать:)
Эйлин когда читала про сон, то аж чаем подавилась от смеха:)
Молодец! Напоминает старинную балладу:) Ммм, а дуэль Биши и Каса из-за ГГ будет? Я все о дуэли мечтаю. Ну, или хотя бы пусть морду друг другу набьют, что ли. А ГГ потом будет их лечить, фингалы чудодейственным бальзамом Сэнда смазывать:)
Эйлин
Спалиться я всегда боюсь! Надеяться на Бишино молчание? Ну, нет. Даже если он не будет трепаться, наверняка в очередной перепалке с Касавиром не выдержит и намекнет. Не говоря уже о том, с каким превосходством он будет смотреть на Касси и считать себя победителем. Да никогда! Скажу по секрету, только тссс! никому: Бишку бы я потому к кровати не крепко привязала, что самой хочется подставить шею для засосов. Госпожа из меня никакая.
Кстати, помнишь тот хакпак Shirtless Saga Armor? Я порылась в модельках в тулсете, и оказалось, там есть еще один классный доспех, которого почему-то не было в ридми. Не знаю, есть он у тебя или нет, его ID ssap1_rough. Ммм, как он на Бишопе смотрится! Там грудь немножко волосатая, перетянутая друмя ремнями с ножом, наплечники прикольные, черт, так сексуально смотрится, я уже не говорю о нижней части тела.
На счет «мордобоя» Бишки и Касса, они же друг друга поубивают, а бедная ГГ будет кого-нибудь из них оплакивать.
Хотя можно, что-нибудь нафантазировать, например Касс вызывает Биша на дуэль. В разгар дуэли появляется ГГ и становится между ними.
– Прекратите, прошу вас я. Вы мне оба дороги, я не могу потерять ни одного из вас, – тревожным голосам произнесла ГГ.
– Уйди ГГ, прошу тебя дай завершить начатое, – Касавир был тверд как никогда.
– Реши вопрос, выбери одного из нас, другой же просто удалится, – на удивление всем сказал Бишоп.
– Да не люблю я вас обоих, Вы мне дороги как друзья, вообще-то я в Сэнда влюблена.
Ой, куда понесло, заканчиваю.
Walkure
Здорово, молодец! Прочитала и вторую, и первую, ничего не пропуская. И тут по ходу чтения у меня возник один, может быть, странный вопрос. Как Кас и ГГ-паладин относятся к другим спутникам (исключая Биша, с ним все понятно)? Как вообще паладины относятся к людям? Не к врагам, а к тем, кого защищают?
Vikki
Надеюсь, все обошлось (это я о чае). Спасибо.
Teressa
Спасибо, продолжение будет, если муза не уйдет в астрал и не откажется общаться.
Альтернативный Невер мне понравился не меньше игрового. Очень хорошо. Столько разных ниточек, и очень хочется знать, к чему они приведут.
А я тоже хотела поженить Дэйгуна с Элани.
Дуэль -- прелесть. И Сэнду применение нашлось.
Loreana
Только не забудь Бишины засосы спрятать. Замотай и скажи, что на вечеринке охрипла. Нет, нет, лечить не надо, не трать силы на такую ерунду! А то трезвенника Каса трудно будет убедить, что это он их наставил. Надо было все-таки дать Нивалю ему 50 грамм накапать.
Да, доспех клевый. И слегка волосатая грудь ему идет. А Касу - нет. Он должен быть чистеньким, беленьким и приятно пахнущим :) Знала бы -- не учила бы Бишку тяжелые доспехи носить. Но пусть он в этом доспехе по лесам бегает, а в черном -- за мной шпионит.
Что ж, так я примерно и почувствовала. Еще очко в пользу твоих талантов. В том мире, о котором пишешь ты, они, наверное, и должны быть такими.
Надеюсь, это не все, и жду :)
А я у Сэнда какое-нибудь противозасосное зелье куплю, все как рукой снимет! А Сэнди никогда не проболтается, он над каждым покупателем трясется, не дай бог потеряет клиента. Ладно, а вопрос с Бишом остается открытым. Не вижу никакого способа отдаться ему, и чтобы ничего за это не было. Только оборотное зелье из головы не выходит.
Не-а, Касавиру такой разбойничий доспех не идет, имидж у него другой. Кстати, загрузила игру, а оказалось, что в этом доспехе только один ремень, а второй с ножом – просто некорректное отображение от предыдущего доспеха:(( У меня как на твоей картинке сначало было. Жалко, эти перекрещенные ремни смотрятся очень эротично.
Teressa
Вот как я представляю себе эту дуэль:
Касавир: Бишоп, на этот раз ты перешел все границы. Я терпел, когда ты шлепнул Шандру, украл лифчик у Элани, но теперь… когда застал тебя за чтением эротических стихов ГГ… Разве ты не видишь, как она молода, как невинна? Ты развращаешь ее, Бишоп, а разврат я ненавижу даже больше, чем нежить. Вызываю тебя на смертный бой!
Бишоп: Какого хрена, паладин?.. Неужели наконец-то решился? Давно хочу опробовать на тебе свой новый нож для свежевания, мой-то мне пришлось тому пацану отдать… Вот кстати, мне ГГ за него еще не заплатила. Так, сперва я избавлюсь от тебя, а потом потребую от нее французский поцелуй! Ты хоть знаешь, что это такое? Нет, "любовь по-французски" - это другое. Хренасе, а ты откуда знаешь?!
Касавир: Не заговаривай мне зубы, Бишоп. Те стихи, что ты читал ГГ - моего собственного сочинения. Я знаю больше, чем ты думаешь. Меч из ножен, защищайся, трус!
ГГ: Господа, господа, ну о чем спор? Мечи в ножны, прошу вас… Это приказ!!! Я здесь капитан, или кто?! Вы оба наказаны. Я не потерплю дуэлей в моей крепости! Ты, Касавир, сегодня придешь ко мне после вечерней молитвы делать мне массаж ступней. Да, напиши продолжение того стишка про это… как его… ну, ты понял. Будешь читать своим самым эротичным шепотом, потренируйся в храме. Так, теперь ты, Бишоп… твое поведение отвратительно. Сколько раз я говорила не произносить этих слов на букву х? А что до французского поцелуя… не получишь, а я сама от тебя его потребую! Придешь ко мне сразу после Касавира. Он пока объяснит мне, что это означает.
К чему это все приведет, честно пока сама не знаю, развитие событий подобные как в игре (взято за основу), но в другом амплуа и без магии, в некой исторической нереальности.
Loreana
Ой, представляю как это Касс о «французском поцелуе» рассказывает ГГ в одежде от кутюр, ха-ха чем это может закончиться еще до прихода Биша, наверное Биш не вынес увиденного и покинул ГГ.
Вот возникшая мысля по поводу «французского поцелуя»
Спальня ГГ, около полуночи, мерцает чуть огонь в камине, на столике затухают свечи. Стук в дверь.
Касавир: Миледи я пришел, как вы приказали, рассказать Вам о французском поцелуе.
ГГ: Входите Касавир.
ГГ полулежа на тахте в короткой тунике, не скрывающей ее стройные ноги, с глубоким вырезом на груди, с распущенными, длинными волосами и каким-то непонятным блеском в глазах, казалось, что пламя камина отражается в ее прекрасных очах.
Касавир (внешне спокойный, но потерявший дар речи): М…и…л…е…д…и. Я д…у…м…а…ю...
ГГ (мелодичным тихим грудным голосам): Что-то я плохо слышу, сядь на тахту, о Касавир.
Касавир (садясь на краюшек тахты у ног ГГ): Как прикажите, миледи.
ГГ: Итак я вас слушаю.
Касавир отвернувшись в сторону камина, теряя голос просвещает ГГ о технике и тонкостях французского поцелуя.
ГГ приподнялась, туника чуть сползла обнажив ее плечо.
ГГ: В теории все понятно, но чтобы не ударить в грязь лицом перед Бишом, мне нужно попрактиковаться, Касавир, ты не будешь моим учителем? (видя замешательство Касавира)… Это приказ капитана крепости.
Касавир (заикаясь, шокированный таким предложением ГГ): М..и..л..е..д..и,
но я давал обет, что к женщинам ближе, чем на три метра не подойду.
ГГ: Ну во первых, я капитан, а затем уже женщина (про себя: «хотя я думаю наоборот»), и мы не чем таким заниматься не будем, ты будешь меня учить, а я буду прилежной ученицей. Да и если тебя, что-то смущает, я прикажу падре, в крепостном храме, принять у тебя две исповеди подряд.
Касавир: Пять.
ГГ: Ну хорошо, хоть десять, но только будь наилучшим учителем. Приступим.
Видя что Касавир, не может решиться применить теорию на практике, ГГ с кошачьей грацией подсаживается к нему со стороны его могучей спины, кладет свои нежные руки ему на его плечи, прижимаясь всем телом к нему и целует в шею.
Ну, какой нормальный мужчина может, может устоять перед этим, Касавир, несмотря на его обеты, его стойкость поддался все-таки обольщению прекрасной дамы. Повернувшись он обхватил ГГ за талию, через тонкую тунику, почувствовал ее изящное тело. Не удержав равновесия, они упали на тахту и их губы слились в поцелуе.
В этот момент, выходя из потайной двери, Бишоп увидел очень пикантную сценку.
Бишоп: Кажется, мне было назначено, капитан, явиться к вам за полночь.
Касавир (вскочивший как ошпаренный, услышав голос ненавистного ему Биша): Что ты тут делаешь?
Бишоп: Пришел на аудиенцию к капитану. Мне назначено. Задержись, я еще чуть-чуть, произошло бы непоправимое. Смотрю, из тебя такой паладин, как из меня святой.
Касавир: Продолжим дуэль.
Бишоп: К вашим услугам.
ГГ: Прекратите. Я сама буду решать, кому остаться, а кому идти баиньки. Равняясь, смирно, кругом, шагом марш отсюда, по своим комнатам, оба.
Касавир сразу побежал в храм замаливать свой грех, он прикоснулся к женщине и до самого рассвета он не поднимал колен, стоя перед изображением Тира.
Бишоп, ухмыляясь, пошел в трактир, заказал несколько бутылок дорогого эля, и осушал их, сжимая кулаки.
Ммм...женщине, чей муж в командировке, с утра такое читать не рекомендуется.
Должна сказать, что ГГ -- совершенно железобетонная особа. После того, как она поцеловала Каса (боже мой!) в шею, и он покрывал поцелуями ее обнаженное тело, она нашла в себе силы отправить обоих восвояси и остаться одна, без туники, в холодной постели. Или она еще кого-то третьего ждала? Может, Сэнда с противозасосным снадобьем? А то кто их знает, на словах они все гении французских поцелуев.
Loreana
А может, Биша просто убить ножом для колки льда? Натешиться с ним вволю и того...пока он голый и беспомощный. Касу радости будет, и одной проблемой меньше.
P.S. Добавила и выложила события после вечеринки в отдельную главу. Она еще не закончена.
Teressa
Мммммммммм....ммммм согласна с Эйлин, и с утра читать такую эротику - это теперь весь день будешь ходить как в тумане.;) А Касавир, натурально, обнаглел. Ему было приказано научить ГГ французскому поцелую и уступить место Бишу - так он разошелся! Мужиком себя почувствовал, дуэль опять ему подавай. Мне Бишку даже жалко, он за поцелуем пришел, а ГГ его обломала, хотя ему было назначено! А как они оба выполняют команды? Приказ был разойтись по своим комнатам, а один побежал в храм, а другой в таверну. За это их надо наказать, однозначно. Пусть в следующую ночь приходят сразу оба, для коллективных занятий.
Эйлин
Прочла продолжение:)))))) А тебе не страшно, что ты убедила Элани в том, что эти грязные, волосатые мужики ничего не понимают в любви? Представь, что Элани теперь на тебя со своим серпом будет вешаться!
Убийство Биша после ночи любви - это не для хаотично-доброй ГГ, каким бы изысканным оно ни было. Пусть распутница Кэтрин Трэмэл этим занимается, но к Бишке за километр не подпущу! Да и вдруг с ним так в постели хорошо, что захочется повторить, а он уже мертвый будет. Тогда некроманствовать придется:)))
Ну, с Элани мне будет проще справиться, чем с Бишем. И потом, я же рассчитываю, что она поверит не только в то, что мужики отстой, но и в то, что у них с Шандрой что-то было :) Она ж привязчивая.
Что-то я и впрямь не подумала, что с Бишем может оказаться так обалденно, что захочется еще. Злая на него была. Тогда -- только зелье. И Сэнду пообещать за молчание четырехступенчатый дистиллятор нового поколения.
Увидеть хоть одним глазком обнаглевшего Касавира -- мечта всей юности ГГ. А наказать надо. Пусть отрабатывает мастер-класс по французским поцелуям. А Биш присутствует в принудительном порядке.
Loreana
" Тогда некроманствовать придется:)))" или того хуже...Представь, Касавир к ГГ в комнату заваливается, а она там мало того, что с Бишем, так еще и с мертвым. И саденьким таким голоском говорит: "Извени, дорогой, я некрофилка":) Эйлин
Сейчас посмотрю чего ты там написала, авось и моя муза постыдится и перестанет халтурить:) А то ж мне после твоего фика про ГГ и Касавира не хочется в грязь лицом ударить в моде:)
Vikki
Мертвый Биш бррр... да кому он нужен мертвый. Нет, пусть лучше живой, горячий и шевелится! А еще лучше два живых Биша.
Teressa
Какая ГГ жестокая! Значит, это она с паладином играла. А по твоему рассказу и не скажешь, она вроде была уже на все готова:) А вот Бишке пить для храбрости совсем не нужно. Во-первых, эта храбрость в отношении молоденьких девушек у него и так присутствует, а во-вторых, пить для него вредно. Ибо тогда он не сможет показать ГГ высший класс по французским поцелуям и тому подобному. Это не Касавир, в котором страсть копилась долгие годы и он может выплескивать ее ГГ сразу, много и долго. Бишоп уже и так заезженный дальше некуда, надо его посадить на карантин недели на две, и ограничить в алкоголе, пусть отдохнет и сил наберется. Если он разочарует ГГ в постели, его место займет другой следопыт. Для чего он еще нужен в группе?
Эйлин
А ты думаешь, Элани привязчивая? По-моему, ей на всех пофигу. Ну, может, я и несправедлива к ней, но в игре создалось такое впечатление. У меня возникло новое опасение: раньше эти две красотки цапались из-за Каса, а теперь будут соблазнять его вдвоем! Ты представь себе, две девчушки в нарядах Калимшана и Уотердипа вломятся в спальню Касавира, а там, может, еще и Сэнд присоединится. Придется Эйлин дежурить у Касиных дверей. Или занять свое законное место в его постели как можно скорее.
Новое наказание для Каса и Биша: они отрабатывают технику французских поцелуев друг на друге. А заодно наблюдают, как ГГ любезничает с Джерро.
Loreana
"Ты представь себе, две девчушки в нарядах Калимшана и Уотердипа вломятся в спальню Касавира, а там, может, еще и Сэнд присоединится."
Мне казалось, что привязчивая, потомучто она жизнью ГГ очень интересовалась и шла за ней.
Короче, надо срочно что-то делать. Шандру замуж за кузнеца, а у Элани отобрать серп, причесать, и...тоже замуж за кузнеца, пусть парню счастье будет.
А не моем месте в постели уже давно написано "частная собственность, не влезай - убьет", пусть Кас об этом еще и не знает.
Бр-р-р! Небритая морда, целующая Каса по-французски...А если им понравится, что делать будешь?
На этом форуме интересней всего, да и еще на Мод для НВН 2 ( там тоже те же имена), на остальных только перебрасываются парами фраз, а у ВАС целое литературное общество, каждый в своем направлении, очень впечетляет. Один начинает историю, другой продолжает получается интересно. Удачи вам.
Эйлин, Teressa, Walkure, Vikki, Loreana у вас появилась новая поклонница
Эйлин
Я бы назвала это не привязанностью, а скорее одержимостью. Следить за ГГ с самого его/ее детства и получать от этого удовольствие - что-то в этом есть не вполне здоровое. Ну ладно, будем надеяться, что они с Шандрой поймут, что обрели друг друга:) За что же кузнецу такое счастье?:)) А может, Элани за Дикина замуж выдать?
Я думаю, "небритая морда" и сам будет не в восторге от поцелуев пахнущего чистотой и невинностью Каса. Но это же наказание! Почему мы привыкли считать, что наказание у нас граничит с наслаждением?:) Я от всей души надеюсь, что им не понравится. Иначе они взбунтуются и каждый раз будут нарушать приказы, в надежде на "наказание".
Teressa
Ну вот, зачем же самое интересное вырезала? Там же самый ням-ням был:) Все и так было довольно логично: ГГ просто хотела проверить паладинскую стойкость Каса, а потом забыла обо всем под его жаркими поцелуями. Появился Биш, и ГГ очухалась и вспомнила что и к чему.
Loreana
"За что же кузнецу такое счастье?:))"
Да мне, понимаешь, жалко, что такой мужик сильный, здоровый и холостой зря пропадает. Вот и выдаю за него все время замуж кого попало. Крестьянка и кузнец -- нормально.
А Дикина жалко, маленький он. Хотя, Элани живность всякую любит, и сама в зверушек превращаться умеет. Может, они и были бы парой. Хотя, на серьезе я ее папаше Дэйгуну сосватать сначала хотела. Он такой замкнутый, не понять, что у него в голове. И ей все пофигу, лишь бы зверушек не трогали.
Эйлин
За что же ты этого несчастного кузеца не любишь? Они же бедолагу до смерти заездят уже на второй неделе! Я тут представила, что Элани в самый пикантный момент может в какую-нить зверюгу превратиться, вот умора то будет:)
Или еще лучше...заснул значит с женщиной, а просыпается а рядом волчья морда....смотрит на него и облизывается...Он же с памперсами потом до коца жизни не расстанется
Эйлин "Вот и выдаю за него все время замуж кого попало."
Каждую неделю, что ли, свадьба у мужика? Неплохо устроился. А Келгару с Бишкой радость - лишний повод выпить, и вроде не придирешься.:)
Да, Шандра кузнецу подходит. Они оба такие крепкие, работящие. А как же Эндарио, на ком бы его женить. Этот вроде поизящней смотрится, хоть и бронник. Может, ему Калиндра подойдет? Не Пентину же ее отдавать. Бивила на Катрионе, это точно. Он такой нерешительный стал, нервный. А Катриона тетка энергичная, быстро его всему научит, он и бояться перестанет. Да уж, Дикина мне тоже жалко. Он такой малыш, а вдруг Элани в огненного элементаля спонтанно превратится? Как бы не навредила кобольду. В связи с превращениями вспомнила Бишика в форме Пожирателя разума. Не представляю такое увидеть в своей постели. Ужасно неромантично.
Teressa
Ну вот, как же так! Надо же сохранять свои творения:) Напомню, что там было: Касси стал покрывать горячими поцелуями юное тело ГГ, туника полетела в сторону, ГГ подумала: "И что же теперь? Кажется, я не хотела заходить так далеко!". Но в сильных объятиях Каса она забыла обо всем. И тут вошел Биш. Ну так, это вкратце, что я запомнила. Если разовьешь эту тему, буду благодарна:)
С кузнецом, знаешь ли, ужиться непросто. Он мужик суровый, сказал - отрезал. Не забалуешь. Потому и в семейной жизни ему не везет. Но с Шандрой повезет, я думаю.
Бивил с Катрионой и правда хорошая пара. А Калиндра -- тетка ухватистая, с ней любой мужик будет как за каменной стеной. Только вот мне ее очень хочется обуть. Что же это она босая стоит. Ладно, около крепости на травке, а когда она месторождения инспектирует? Так и застудиться напрочь можно. Так что, справим обувку, и выдадим за Эндарио.
Ну да, Бишоп и есть пожиратель разума, то есть зас...ль мозгов.
Эйлин
Благодаря тебе моя муза постыдилась и решила тоже поработать:) Так что скоро тоже выложу свое творение, хотя пока только начала, но дело вроде идет:)
Прочитала «Вечеринку». Сэнд и Кара у меня тоже были такие мысли, что они когда-нибудь должны быть вместе, ведь влюбленные ссорятся, только тешатся.
Кстати тоже можно сказать и о Бише и ГГ ведь всю игру, они только и делают, что подкалывают друг друга (это мое мнение), типа «что же капитану крепости нужно от скромного разведчика ….», или ГГ в одной из реплик может выбрать «ага Биш беги, а я тебя, через два года догоню» и т. д.
«Прибереги свои приказы для этой челяди во главе с паладином» - так, что же у Биша все таки есть замашки тайного происхождения от каково-то знатного рода (мамаша не белошвейка, а дворянка) или он получил церковное воспитание (папашка как никак, приступивший обет епископ, но я уже эту мысль писала).
В общем очень понравилось. А меня "муза" пока не хочет посетить.
Спасибо, аж сама уже пожалела, но думаю, что про Касса с ГГ уже не буду, лучше про Биша дополню, когда снизойдет вдохновенье. Биша, хоть соблазнять не надо, он сам кого хочешь, соблазнит. Все-таки, когда мужчина проявляет инициативу, это куда романтичней, а то Касса вечно приходится самой ГГ соблазнять в игре: «А не пойти ли нам в кроватку, паладин, а то я уже замерзла слушать о твоей благодарности по каждому поводу» (это я так утрирую)
А лучше бы она выбрала бы ответ: «Мне нужна от тебя только верная рука», и паладин уходит.
Далее
ГГ осталась на стене одна. Идти после этого нелепого объяснения с Касавиром никуда не хотелось, ведь она не давала ему никогда повода, что на него нашло, видно был прав Бишоп, говоря: «Ты и не заметишь, когда кто-то полюбит тебя».
Холодно, дует северный ветер. ГГ поежилась. Вдруг кто-то тепло обнял ее за плечи, подойдя сзади. «Неужели он не понял, я не люблю его», ГГ резко повернулась и ….…… оказалась в крепких объятиях Бишопа. ГГ ахнула, от удивления.
Несколькими минутами раньше. Бишопу не спалось, он встал, зачем-то подошел к окну, за которым разгулялся ветер, надававший ему уснуть. «О, my god» - вслух произнес следопыт. На стене башни стояли Касавир, этот святой воин и ГГ. Быстро одевшись, он выскочил из своей комнаты. У таверны заметил Касавира, гремящего своими доспехами и с боевым молотом в руках. «Он, что же на свидание с молотом ходит, бедная девушка», - усмехаясь, подумал Бишоп. Касавир проследовал в храм, «наверное, молиться пошел» – отметил Бишоп. Бишоп взглянул на стену. ГГ стояла под порывами ветра, облокотившись на выступ. Следопыт подошел неслышно, ГГ и не заметила, думавшая, о чем-то своем. Бишоп обнял ее за плечи, она резко повернулась и оказалась в его объятиях. Он чувствовал, как от холода дрожало ее тело, в отличие от Касса, она была без кольчуги и плаща, в одной рубашонке. Он нежно, но настойчиво привлек ее к себе и поцеловал. ГГ не сопротивлялась, ей было тепло и хорошо, она чувствовала какую-то непонятную волну блаженства. Бишоп посмотрел ей в глаза, она опустила взгляд, ей было как-то не по себе от нахлынувших чувств, до сих пор никто не смел с ней проделать такое. Бишоп прикоснулся к ее губам, взял на руки, и понес в ночь, по только ему известному ходу к себе в комнату. «Будь, что будет» – подумала ГГ, что скрывать, ведь следопыт ей всегда нравился.
Ой, Teressa, вы всегда на самом интересном обрываете, то Биш не вовремя появляется и мешает заняться любовью с Касавиром, то просто Бишоп уносит ее в ночь. А дальше ведь самое пикантное. как представишь? Нельзя ли описать, что будет в этой ночи.
Эйлин
Интересное продолжение. Да и я тоже предпочитаю благородного Касавира, этому вечно небритому Бишопу.
Думаю, мама у Биша все-таки была простой девушкой, а папа епископом, или даже (о ужас!) благородным паладином из благородной семьи. Пока папа был жив, все было в порядке, его звали не Биш, а каким-нибудь красивым звучным именем, она жила в тихой деревеньке, его воспитывала, папа захаживал между походами, тоже воспитывал, учил чему-то. Никто к ним не цеплялся, потомучто папа за них горой стоял. А потом папу убили орки или еще кто, и его и ее родня показала маме кукиш, а местный священник предал анафеме и отлучил от церкви. Она умерла от нужды, а он остался один одинешенек и попал в лапы к своему наставнику. Вот Биш и озлобился на все, что связано с этой деревушкой, паладинами, религией и законами. Может, потому он так против отношений ГГ с Касавиром, кроме того, что она ему самому нравится.
Marta Ro
Приятно, что общество "касавиристок" пополнилось еще одной поклонницей.
P.S. Блин, версия Биша родилась внезапно и самой мне понравилась. Что теперь делать?
Интересная версия биографии Биша, очень понравилось, теперь понятно почему он такой злой, и не любит паладинов (папаша, преступивший обет паладин), даже жаль его. Я же писала, есть в нем, что-то благородное или воспитание было соответствующим.
А версию дальше развивать.
Teressa
Версию попытаюсь развить, хоть я и не "бишопистка", но сочувствующая :))
Главное -- заранее наложить табу на возможность того, что Кас и Биш -- родственники. А то с меня станется, занесет в индийское кино.
Слушай, меня тут молнией пронзила мысль, от которой стало плохо. Если принять за факт мою "Историю сэра Лоннсборга", можно добавить в это дело перчика: а что если у Бишиного папы была сестра -- та самая женщина с портрета в замке, мать Каса. Она и была хозяйкой замка, так как ее брат-паладин не мог иметь наследников, и естественно, на родовое гнездо не претендовал. Отец Каса был из менее знатного рода. А Кас, как единственный законный наследник, получил после смерти матери замок и титул. Значит, если бы Биш был законным сыном Касиного грешного дяди, наследником был бы он. Но Кас, естественно, об этом не знает и ни в чем не виноват. И мама его не виновата, она тоже не знала, а виноват противный Касин с Бишем дедушка. Понятно теперь, чего Биш около замка вьется. Уфф, пойду водички попью.
Ой, дамы, ну у вас и фантазия!
Эйлин, дочитала "Вечеринку", с утра настроение поднялось :)) Я требую продолжения банкета! (С).
По-моему, получается замечательное юмористическое фэнтези. А-ля Роберт Асприн :))) Можно целый цикл рассказов на тему досуга ГГ и ее команды написать. Или переписать некоторые моменты игры в юмористическом стиле (поход за поясом Айронфиста, например). Очень-очень хочется читать еще и еще.
Ой, Эйлин, как классно у тебя получилось, у меня только идея возникла о благородном происхождении Биша, а развить я ее не смогла. Вдобавок они еще возможно братья и любят одну женщину, потрясающе. А ГГ, наверное как «маленькая хозяйка большого дома» тоже любит двоих и не может выбрать, ведь они чем-то похожи Биш и Касавир (поэтому наверное она в моей фантазии о французском поцелуе, сначала Касика соблазняет и в шейку целует, а затем когда Биш пришел и с Бишои приятно целоваться было). Интересно, чем такой поворот может закончиться. Наверное, Касавир, как самый благородный, уступит своему меньшему брату девушку, а сам сохранит обет безбрачия и уедет паломником в святую земли или искать грааль. О… фантазия тоже разыгралась.
Обрываю на самом интересном, потому что, сайт читают и дети до 16. Хотя написано до "финала" почти во всех случаях, на сайт выкладываю только легкую эротику, а остальное детям до 16.
Ну, девочки, у вас прям сериал получился!
Кас и Бишоп – кузены, это ж надо придумать:)
Teressa, если брать за основу "Маленькую хозяйку большого дома", все это может окончится для ГГ и обоих мужчин крайне трагично. Если у ГГ, как у "хозяйки" есть совесть. Давайте лучше так, как в "Сердца трех" - либо Касси, либо Биш окажется братом ГГ. Тогда и смертоубийств избежать будет не сложно:) Не хотелось бы мне иметь такого брата, как Бишоп...
Не знаю, не знаю... трагизм ситуации заключается в том, что мне в голову уже лезет примерное начало этой долгой дороги к правде и варианты финала -- от смертоубийственного до вполне братского. Это плохой знак. Похоже, муза уже забрасывает уголек в топку паровоза. А куда он меня примчит? Такая история явно должна выходить за рамки игры или по крайней мере менять финал. Если не получится обуздать свои графоманские порывы, придется писать.
Ограничиваться рамками игры, не зачем, там своя история (хорошая, плохая это каждый решает сам) у тебя будет своя, а мы с удовольствием ее прочтем, давай пиши, с нетерпением хочется узнать о стихийном полете мысли, она порой в такие дебри может завести, что выкарабкаться бывает очень трудно.
Да и трагизм ситуация всегда интереснее, чем гладкость типа «они жили долго и счастливо», так что смертоубийственный финал, вполне устроит, попереживаем.
Меня вот тоже муза начинает теребить, такие мысли подкидывает, скоро выложу свое творенье.
Но по возникшей идеи Касс и Биш уже братья, а если один окажется братом ГГ, то другой ведь тоже, кровное родство какое-то получается. Тогда ГГ придется влюбиться в кого-нибудь другого, например в Ниваля, что ли, или уйти в растройстве в монастырь А Касс с Бишом начнут вместе паладинствовать, Биш примет обет безбрачия, ведь любимая девушка оказалась его сестрой. Ой.....
Teressa Эйлин
Это просто кошмар какой-то. Возможно, я просто сериалов в детстве обсмотрелась, но во мне такие отношения, кто чей брат, сестра, дядя и так далее вызывают легкую панику. Эйлин, умоляю, упроси свою музу нашептать тебе продолжение вечеринки. Это просто золотой фонд невервинтерской литературы:)
Dorianna
В FR нету, а у нас тут на форуме еще и не такое есть!
За вечеринку и прочие радости жизни ГГ можно не волноваться, не будет вечеринка, так будет что-то другое, скучать я им не дам.
А историю Биша я не собираюсь писать авралом, возможно она будет лишь в моем воображении. Ее надо хорошо обдумать и представить себе последствия. Но я реально уже вижу молодого голубоглазого мужчину, по виду рыцаря, остановившегося в деревушке Редфеллоу и встретившего странную девушку с необыкновенными желтыми дразнящими глазами, дочь местного знахаря, недавно схоронившую отца, которую все в деревне считают слегка не от мира сего.
А сестры не будет, обещаю. Слез и фамильных родинок тоже не будет.
Dorianna
Да, почитайте форум, узнаете много нового об игре, о чем разрабы умолчали.
Ну у вас и фантазия, девушки... Но мне нравится.
Но то что Кас и Биш - братья, помоему уже черезчур.
Давно читаю это форум и слежу за вашей перепиской. Интересней форума по неверу я еще пока не видела.
Узнала, что вы принимаете новобранцев. *скромно* может и меня примете...
Эйлин
Ваши фанфики просто великолепны (особенно про вечеренку, давно так не смеялась). Жду продолжения.
Интересно будет также почитать историю Биша в вашем исполнении.
Великолепна идея биографии Биша, правда они такие разные Биш и Касавир, что бы быть братьями.
Teressa, а зачем из Биша паладина то делать, на эту роль он не подходит. даже если ГГ окажется сестрой.
Не сочтите за навязчивость, но мне очень нравятся любовные романы, по моему у тебя неплохо получается, ты пишешь, что все проработаны до конца, выложи, почитать хочется, а судя по этому сайту детей до 16 здесь нет.
Ну, я еще это все в своих мыслях не офомила, но если они и будут братьями, то как минимум кузенами - это раз. А во-вторых, Бишка в маму - желтоглазую деревенскую чудачку. И второе, воспитание разное. Папа-паладин погибнет, вероятно, когда Биш будет маленьким, и после этого его жизнь круто изменится, и он вырастет таким, каким вырос. Наверное, так будет. Но я не утверждаю, что буду этого придерживаться.
Walkure
Семейного сходства и у меня с моим родным братом не наблюдается. И внешне, и вообще люди с разных планет.
Всякое бывает.
Спасибо за ссылку. Ничего дамочка. Я так и думала, что она рыжая бестия. Кас бы от такой сразу деру дал.
И снова в нашем полку прибыло:) Лифия
Тихо, так...скромиенько читала форум:) Народ это хорошо.... Эйлин
А вот тебе всетаки стоит еще чего-нить написать, а то моя муза отказывается работать без доппинга..а так как я тоже люблю писать не совсем серьездно, а играть к сожалению на этом кампе не могу, то твои фики на мою музу лучше всего действуют:))
А то вот начала творить и заглохнет все...обидно однако...хотелось бы тоже выложить свой фик
Vikki
Ну, мне приятно конечно, что мои недостойные вирши кого-то на что-то подвигают. Чево-нить напишу :)) Только я все время стебаться не могу, меня и на романтику иногда тянет *мечтательно вздыхает*
Интересно почему это Элани, все время так пялится на вашу ГГ, явно не здоровый интерес, любопытно продолжение с «пойлом», которое выпил Бишоп, а что он сделал с Гробнаром?
Да, впечатляет. :)) Так и знала, что этот грубиян порвет тунику. В следующий раз пусть ГГ ее сама снимет заранее, а то не напасешься, натуральный шелк нынче недешев. (Это шутка, не обижайся :)) Хоть я для своей ГГ в качестве первого мужчины предпочла Каса, но похоже, твоя счастлива с Бишем. В общем-то, я рада за нее.
Одну только "претензию" хочу высказать. Для молоденькой невинной девушки она слишком смело и жестоко крутила динамо Касу. Или не ведала, что творит? Надеюсь, она не собирается подарить ему лоскутки туники на память, это его просто добьет. :(
А кульминация была у них обоих? Хотелось бы верить, что слегка хмельная голова Бишопа не повлияла на его способность доставить девушке удовольствие. Добренький такой он у тебя. Хоть секундочку, но попереживал за невинность ГГ :)))
Vikki
Хорошее начало! :) Присоединяюсь к вопросу о Гробнаре. Если эта редиска сделал с ним что-то плохое, моя ГГ лично придет в твой фанфик и настучит ему лютней по башке. В общем-то, это намек на продолжение :))
Teressa
А я думаю, что ничего особенного с Бишем произойти не должно. Он вырос в лесу, привык в детстве чуть ли не подножным кормом питаться, его организм все выдержит.
Лифия, Walkure
У меня создается впечатление, что проблема "детей до 16" вообще только взрослых и волнует. Как говорится, у кого что болит. Тем, о ком они так ревностно заботятся, это фиолетово. Мне тоже фиолетово было в 15 лет. :)
Эйлин
Ну продолжение напишу обязательно. Просто муза пришла, а мне спать сыльно хотелось и я по клаве вообще не попадала. Сейсам то точно ничего писать не буду..завтра, а то это я так...как всегда за кампом уснула:) Сейчас вот пост допишу и баеньки снова:)
А особо он с ним ничего не сделал, так....постебался только. Бишоп не дурак и знает, что если он даст волю своей больной фантазии в отношении Гронбара,то моя ГГ его превратит во что-нить типа индюка или такаракана. А со мной, так вообще лучше не шутить ибо я с ним в собстевенном фике могу сотворить вещи куда хуже:)
Teressa Интересно почему это Элани, все время так пялится на вашу ГГ так она же сама в игре говорит, что наблюдала за ГГ с самого детства то... Помоему сие заявления Элани делает когда ее первый раз встречаешь.
"любопытно продолжение с «пойлом», которое выпил Бишоп"- поверь, продолжение тебе точно не любопытно:)))
Прочитала твой отрывочек..Ну если мне нужна будет сцена "до 16", то я знаю к кому обратиться;)
Очень даже неплохо. Мне то больше Касавир симпатизирует, а тут захотелось, прижаться к обнаженной груди Бишопа. А ты не хотела выкладывать и удалять не вздумай,…. у тебя такое наблюдается, то там порезала, то там, пусть будет как будет.
Это были спонтанные мысли, навеянные развивающейся у нас темой о французском поцелуе, поэтому за последствия с Касом моя ГГ ответственности не несет.
А девушку Бишоп, скорее всего, обрадовал (из текста это не было видно, так я вставила одно предложение, все стало на свои места), ведь в моей версии он тоже ее очень любит. Для него это не было удовлетворением животного инстинкта (для этого есть девицы из борделя), а было невероятное желание обладать любимой женщиной.
Teressa
Ну вот, теперь у меня от сердца отлегло. Не зря туникой пожертвовала, хоть удовольствие получила ;)
Как ни странно, у меня даже родилась мысль написать нечто альтернативное про Каса. Не все же поклонницам Биша радоваться его постельным проделкам. А то Касси столько терпел, надо и его клубничкой порадовать. :))
Вы правы, за мной такой грешок давно водится, если что-то не нравится – сразу «в топку, в огонь» – это я так утрирую. Раньше, когда КОМа не было, писалось, только на бумажном носителе, вы не представляете – сколько всего «сгорело».
Заманчиво, скромного Каса, действительно нужно порадовать «клубничкой», а то бедный все колени истер, молясь в храме, он ведь чуть что, все грехи замаливать бежит, уже из храма совсем практически не выходит, о чем он там думает и мечтает на проповедях.
Teressa
И не говори, слава богу, что я в крепости храм построила, а не монастырь. Кас, конечно, очень благодарен, а то, представляешь, пришлось бы каждый раз в город мотаться. После каждой мысли о ГГ - на коня и вперед. Элани в калимшановском наряде увидел - опять туда же. А ночью бы вообще в храме ночевал, чтобы сразу Тиру свои сны рассказывать. Кстати, нашла изображение Тира. Полностью взят из скандинавской мифологии. Тоже седой, бородатый, без глаз, без правой руки, только историю его увечий для Forgotten Realms переписали. Но другие боги его сильно уважают. А теперь и Кас его своими исповедями развлекает.
Эйлин
Ну не знаю, лично мне не фиолетово. Заботу взрослых, особенно родителей, я ценю. Просто вся эта забота сводится на нет после одного дня в школе.:)
Ладно, все, прекращаю оффтопить.
Teressa
Класс. И пусть я "наивный и ничего не понявший ребенок", но мне оч понравилось. А то я все думала, попереживает ли Биш за девственность ГГ.
Да, после ночи и признания в любви моя ГГ бы с Бишом куда угодно сбежала... Наверное.
И вообще, вы тут все так красиво пишете. У меня так никогда не получается. (Возраст?:))
Vikki
Отдельный респект. Люблю колдуний. Сама такая :)
Действительно хорошее начало.
Teressa
Ням-ням, очень трогательно и эротично:) А тебе не хотелось бы, чтобы Бишоп знал, что у ГГ это в первый раз? Все-таки, если мужчина по-настоящему любит женщину (как Биша любит твою ГГ, как я поняла), он более трепетно и нежно относится к процессу, и это доставляет ему особую радость.
Vikki
Тоже хочу продолжения! Надеюсь, разовьешь тему про Гробнара, заинтриговала прям-таки! Как Бишоп мог над ним постебаться?
Эйлин
Про Касси обязательно надо! Касавир, как никто, заслуживает женской ласки и отдельного внимания. Как представлю себе его могучее тело, наполненное желанием, аж мурашки по коже. Страшно представить, что бы он сделал с ГГ (в самом что ни на есть хорошем смысле). Кстати, вдохновленная общим примером, я тут начала писать свой первый фик на тему: "Как Бишоп мог соблазнить ГГ, которая влюблена в Касавира". Если не побоюсь, выложу на форуме:)
Лифия
Приятно видеть такие добрые слова про родителей. А что, в школе сейчас совсем не того?:) В смысле, что там сейчас в школе творится.
Да, …. представляю, если в крепости монастырь был, то Касс, наверное, в монастырь бы ушел, ведь мечты его достали, он же не железный, мужчина все-таки.
Исповедь Касавира
Стоя перед изображением Тира, Касавир думал: «за что мне такие наказания, о Тир. Эта женщина …… она сводит меня с ума, а когда с ней этот ……. дерзкий следопыт, пожирающий ее взглядом, я еле сдерживаюсь, убийство – грех, но я его убить готов. Что делать,… Тир, я раздеваю ее взглядом, мысленно я с ней был не раз, я……. готов обет нарушить и наяву быть с ней. Тир прости меня, но сегодня я иду к ней, и пусть будет, что будет. Надеюсь, она любит меня, иначе я буду искать смерть. Знаю это тоже грех, но я ее люблю. Я нарушу обет.... Тир, я женюсь на ней, она мне важнее веры, даже тебя Тир».
Loreana
Может и хотелось бы, что бы Биш знал, что это в первый раз, но это уже была бы другая история, ведь ему нужно как бы намекнуть на это, а ГГ под шквалом ласк было не до этого, не будет же она кричать, при первом поцелуе Биша: «Я девственница, веди себя, соответственно». Нужно было сделать это когда-нибудь раньше.
Loreana
Про Каса уже начала. Поскольку человек я прямой и пишу все как есть, получается что-то такое, что не только до 16, а вообще слабонервным читать нельзя. Но я подредактирую, с учетом того, что это предназначено для прочтения людьми, а не озабоченными паладинами и бардессами. Например слово из 3-х букв кое-где заменю на слово "естество" (шутка). Надеюсь, не посодют :)
Твой аморальный фик интересно будет почитать, жду :))
А я еще параллельно начала фанфик "по следам" "Вечеринки", действие в крепости. Похоже "Вечеринка" стала точкой отсчета, от которой мне теперь придется плясать. Но мне пока интересно.
А что в школе происходит - у Бога Солнца спроси, он в курсе.
Лифия
Мне тоже приятно. Надеюсь, моя когда подрастет тоже будет ценить :)
Walkure
"Хе, сейчас некоторые дети в 15 лет "знают" еще больше, чем взрослые."
Верно подмечено, информация у нас хорошо поставлена, а с пониманием хуже.
Teressa
Прекрасная исповедь. Я и не сомневалась, что ГГ Касу окажется дороже честного и справедливого, но увечного и седобородого старца. Он его простит, ему Съюн нашепчет.
Walkure
Ну вообще, я уже писала об этом выше, но повторюсь. Я этим себе на хлеб зарабатывать не собираюсь, так что некоторые вольности можно и простить:) К критике я отношусь нормально, так что перечитаю и по возможности подправлю, хотя если заметишь еще недочеты, то пиши об этом лучше в коментариях. пещерах или все-таки пещере?- множественнное число относилось не к пещере... видимо тут я просто не очень удачно выстроила предложение...учтем и исправим:) Хотя у тебя иногда наблюдается некоторая... скомканность мыслей что ли. в смысле ограниченность? Он что, стоит и все дни разглядывает пол?)))))) в моей игре он действительно только этим и занимался:)))
ОФФТОП: Особенно после ввода ЕГЭ. ЕГЭ фигня... сама два года назад сдавала...все совсем не так страшно как говорят, во всяком случае мне было легко..и на твердую "4" написать можно не напрягаясь.
Loreana
Вот ведь влипла то! Теперь не отделаюсь бональной развязкой...придется из музы душу вытрясти.
Ладно, пошла править недочеты, которые мне любезно указала Walkure и придумывать что же Биш с Гронбаром сотрворил:)
Walkure
Ну немного подправила...во всяком случае то, что ты сказала. Ты знаешь, я тоже читала довольль хорошие фики, но что поделаешь, мне до них далеко. Ну а указывать на промахи можешь столько, сколько тебе будет угодно:) я буду только благодарна, надо же как-то исправляться, вообще свои ошибки довольно трудно увидить. В твоем фике например я вижу недочеты,а в своем не в притык увидеть не могу.
Гробнар - редкостная...душка, я всегда это знала. Обязательно купи ему новую лютню, лучше прежней. Мне недавно комп пришлось в ремонт носить, так что я знаю каково это - лишиться средств реализации творческих порывов. :))
А то, что Биш умеет писать - сюрприз. Разве только папа-паладин научил. :)
Да, не сочти за критику, слово "склока" склоняется: (кого, чего?) "склок"
Продолжай в том же духе!
Я тут кое-чего начала писать, опять же на фривольно-романтическую тему. Хочу поделиться выдержками из написанного. Мне нужно узнать мнение общественности, стоит ли продолжать. Непотребств как в "Вечеринке" не будет, обещаю.
Эйлин вздохнула. Она и сама очень любила этот праздник. Долгая Ночь, Ночь Поцелуев, Ночь Помолвок – ночь в середине лета, когда танцуют и веселятся до утра, а незамужние девушки и неженатые парни бегут в ближайший лес за острыми ощущениями в рамках дозволенного. Считается, что в эту ночь Съюн посылает судьбу тем, к кому она нынче благосклонна.
…………………………………………
И вот теперь Зифер и Орлен подкатили к ней с вопросом, будет ли Крепость-на-Перекрестке праздновать Середину Лета. Орлен так вообще предложил отпраздновать ее силами девушек его деревушки и парней из гарнизона крепости. «Видать совсем их там прижало. Да и в самой крепости ситуация накаляется. Не считая моего чудесного образа, солдатам остается впечатляться лишь Каной да Катрионой. Раньше хоть Элани их иногда радовала своим видом, а теперь и она стала где-то пропадать». Эйлин опять вздохнула и отложила гребень. Ей и самой страшно хотелось устроить в крепости праздник. Конечно, в лес она не побежит. Не в том она ранге, чтобы бегать по лесам в поисках суженного. Да и зачем он ей сдался, этот таинственный суженный, если у нее есть Касавир. Он-то уж точно не побежит ни в какие леса, а запрется в своем храме и забаррикадирует дверь на всю ночь. Хотя…после той вечеринки в замке, после красивого подарка, что он ей сделал, все может быть.
«Съюн, а не будет наглостью попросить тебя об одном одолжении? Ты там попроси Тира по-свойски, пусть он с Касавиром будет поласковее. Пусть отпустит ему грехи на год вперед. А то старику придется скоро открывать приемную прямо в его комнате, чтобы выслушивать его исповеди. Знаю, что сама отчасти в этом виновата, но я ведь всего лишь твоя преданная раба. Душка-Тир слеп и невосприимчив к твоим чарам? Да что ты, а нежный голос, а прикосновение. Ты же сама меня этому учила. Обещаю, я устрою в крепости и ее окрестностях такой праздник, после которого и война будет не страшна. Спокойной ночи, Съюн, я на тебя надеюсь».
Эйлин Да, не сочти за критику, слово "склока" склоняется: (кого, чего?) "склок" запомню...
Плохо только, что liveinternet сильно трафик жрет..надо пренести свое творчество на другой сайт...Может сайт, который ты используешь? Как там с этим? Продолжай в том же духе! продолжаю:)Сейчас вот занимаюсь спаиванием ГГ:) Через пару часиков закончу.
Walkure про пунктуацию помню;) Касика будем ждать всем форумом:)))
Vikki
Бишоп просто изверг! Так глумиться над бедным Гробнаром и инструментом его творчества - я бы Бишку за это на неделю посадила в винный погреб. И привязала бы покрепче, чтобы он винище видел, страдал от жажды, но дотянуться не мог!
Эйлин
Думаю, сдерживаться в фанфиках нам ни к чему. И так уже сексизм здесь прочно обосновался, и "дети до шестнадцати" дали добро. Так что ты давай про Каса все как есть! Нас Teressa закалила, мы уже ничего не испугаемся.
Очень интересное начало. Тема соблазнения Касавира не выходит из головы, вопрос только "как?". Неужели сладкоголосая Съюн нашепчет Касавиру, что его суженая будет ждать его в лесу в полночь, и он узнает ее в темноте по сияющим светлячкам в волосах? Стоит ли продолжать - конечно, стоит! У тебя, как всегда, нечто оригинально-романтичное. Праздник любви, на котором юным пылающим сердцам предстоит найти свою половинку, да еще и в лесу - прямо хоть сама в лес беги:)
Walkure
Мне тоже очень любопытно увидеть Касавира:)
Так...вот переложила все свое "творчество" на новый сайт.... zhurnal.lib.ru/editors/w/wiktorija_a_v/
На сегодня моя фонтазия истошилась...признаюсь честно, то что написала еще не перечитывала, так что вероятны ошибки
Walkure Особенно как ГГ нечаянно статую Тира разгрохала)))))) статуя была разгрохана вполне умышленно:)
О последствиях гулянки завтра подумаю..но похмелье точно будет и еще какое!
Очень романтично, ГГ перепутала свою комнату с комнатой Бишопа, он то не упустит случая воспользоваться ситуацией, как выкручиваться будет ГГ, ведь сознание ее покинуло.
Наверное, Касс услышит шум и прибежит спасать. Каково будет его удивление, что ГГ в комнате Бишопа, а не наоборот.
Интересно узнать, а что же дальше?
Жду с нетерпением «праздника середины лета», действительно волнующая, романтическая обстановка, может способствовать тому, что бы Касс забыл о своих обетах и в конце концов сам соблазнил ГГ, ну сколько же можно ей придумывать, душещипательных моментов, пора бы и ему проявить инициативу.
Loreana
Ладно, не буду сдерживаться. Валю все мысли в одну кучу, потом буду отгребать ненужное.
А поиск суженного в кустах - не моя идея. В Фаэруне такое действительно практикуется. Я как об этом прочитала, у меня мысль заработала в соответствующем направлении. Удержаться от такой возможности на могла.:)
Vikki
Весьма и весьма неплохо. Старичку Тиру это все, конечно, ужасно не понравилось. Если Каса еще угораздит влюбиться в эту пьяницу и вандалку, он грехи свои может замаливать до скончания века.:))
ГГ, лишившаяся сознания в комнате Биша - это для меня что-то из области эротического триллера. Такой человек, как он, может захтеть получить компенсацию за обломанный кайф. Надеюсь, кто-нибудь придет ей на помощь. Может, в самый ответственный момент у Гробнара случится очередной творческий взлет, Биш это услышит, и его организм станет неспособен осуществить задуманное. Надолго. >:)
А еще мне очень понравилось "То, что важнее мечты". Хороший уровень.
Teressa
"пора бы и ему проявить инициативу."
Да, я еще конкретно этого не представляла, но думаю, что ГГ ожидает большой сюрприз. ;)
Walkure
Ну, что поделаешь, люди иногда целуются. И иногда им при этом бывает не смешно. Но согласна, почитать такое будет любопытно. Интересно, "мурашки по спине" побегут или нет. :))
Вот выкладываю новую часть своего фанфика, называется она «Встреча с Касавиром», правда до конца еще не дописано, но начало уже есть. Прошу на пунктуацию внимание не обращать, проблемами с ней возможно страдаю. Но даже многие знаменитые авторы не сильны в вопросах орфографии и пунктуации. Для этого и существуют РИО.
На художественность и литературность фанфика не претендую. Это всего лишь произвольный полет мысли.
Teressa
Для "произвольного полета мысли" очень даже хорошо. А к пунктуацией всегда проблемы. То не хотят запятые ставиться куда надо, то, наоборот, лишние, напрашиваются. Пиши продолжение, интересно. :))
Walkure
А, ну, тогда понятно. :) Мне правда и самой интересно, как бы это выглядело. К ненавязчивой иронии я очень уважительно отношусь вообще-то. И пафосная тема "а-ля женский роман" может тут не прокатить.
Эйлин
"То, что важнее мечты" я уже выкладывала в теме "Фанфики" на этом форуме, поэтому и не стала про него ничего говорить.
Walkure И если тебе удастся прописать любовь в таком же стебно-ненавязчивом стиле
Буду стараться, вот сейчас на работе и подумаю:)
Teressa
Спасибо за коментарии:) Обязательно продолжу:)
А ты тоже пиши, а то в твоем фике от Касавира пока только одно название:) Хочется его уже и самого видеть
Слушайте, а как у вас герои такми натуральными получилимсь? Я со воей герони доспех снял, но там и близко такой прорисовки нет (хотя системные требования в норме). Это специально как-то делается? Или это в игре и нельзя достичь, а только в графических редакторах?
Наконец, решилась выложить свой "страшно эротический" фанфик. Романтики там не очень много, зато неприкрытая похоть присутстует. Для отдельных личностей, которые ожидали большего, скажу, что самиздат моя мама читает :))) zhurnal.lib.ru/editors/w/woloshina_m_n/
Эйлин
Класс! Я такое люблю. Если честно, рассчитывала на более подробное описание самого грехопадения, но, если мама может увидеть, настаивать не буду:) Интересно, а у всех фантазии на тему "первого раза"? Мне тоже мечтается, что моя ГГ еще не знала мужской ласки.
Любопытно, а как бы выглядели наши герои в современном мире? Биш мне представляется в рваных джинсах, с ужасной лусканской татуировкой на филейном месте и обязательно с проколотым языком. Он пьет пиво, текилу и курит траву. Касавир, скорее всего, носил бы строгий костюмчик, идеально по фигуре, и белую или голубую, в тон глазам, рубашку. Он, как настоящий мужчина, пренебрегает косметическими средствами, но от него всегда исходит тонкий чудный аромат. Келгар, наверно, был бы в жутком старомодном свитере, с зацепками и заплатками на локтях. Про остальных пока ничего не приходит в голову.
Впечатляет, наконец-то Касавир, сам пришел, да еще в импровизированной набедренной повязки, и не посмотрел, что находится в освещенной луной беседке, вот вам и святой, если любит, то веру по боку. Женщинам это нравится, когда ради них совершаются, пусть даже безумные поступки. Ваша ГГ должна оценить это. Да, а где вечно подглядывающий Биш?
Как ваша ГГ жестока с Бишопом, судя по всему ситуацией он не воспользовался.
Касавир, наверное, еще долго злиться будет. Храм для него – святое, так что долго к нему придется подкатывать.
Р.S. Мой фик в процессе, скоро выложу (они уже доехали до родника, сейчас поедут дальше).
Walkure
Фанфики, как и любой фикшн, пишутся для всего, а иначе мне неинтересно. Читать или не читать - каждый решает сам. Я могу писать о разных сферах жизни, кроме тех, где друг друга красиво и не очень убивают. Вот это точно не мой жанр, я лучше твой фанфик с удовольствием почитаю (честно). В эротике это мой первый опыт, и мне просто приятно сознавать, что я с этим справилась. Не более. Спасибо, что признаешь приличность моего описания. Я думала, ты резче выскажешься. :)
Loreana
Спасибо, что оценила мои попытки поработать в новом для меня жанре. Мама уже сказала, что где-то меня упустила, но все равно мной гордится :))) Теперь интересно, что скажет мой командированный предмет страсти.
Так, дай подумать. Насчет Биша ты права, по другому он не видится. Плюс темные очки, которые он снимает, чтобы посмотреть в глаза ГГ. Машина -- мотоцикл. К парфюму равнодушен, водными процедурами не злоупотребляет, считает, что и так хорош.
А Касавир, мне кажется, костюм одевает по случаю -- в храм, напрмер сходить, или к командиру крепости на прием в приемные дни. Рубашечка голубая, однозначно. А обычно он предпочитает ту же рубашечку под пуловер в бело-голубую клетку и с идеально сидящими (ммм), настиранными-наглаженными джинсами. Никаких масок-маникюров, чистое тело, гладкое бритье, хороший одеколон с мускусно-коричным запахом. Машина - джип, что-нибудь японское, надежное и невыпендрежное. Не самый новый, но хитовый по результатам тестирования уровня безопасности. Паджеро или Прадо.
Келгара представляю как живого. Автослесарь. Золотые руки и вредный характер. Одет как ты описала. В заднем кармане видавших виды джинсов - открывашка для пива с сердечком - подарок эльфийской нимфы. К средствам по уходу за собой равнодушен, но на случай прихода нимфы держит в шкафчике что-нибудь типа Шипра. Машина - замученный жизнью, но крепенький пикап, американский. Мечтает купить настояший Харлей и отправиться вдаль за туманами.
Сэнд. Шелковая рубашечка или обтягивающий хилое тело тонкий пуловер, брюки со стрелками, золотая печатка (купил в Тайланде на базаре). Вообще цацки любит. В ухе серьга. Любимый клиент парфюмерно-косметических магазинов. Маникюр - обязательно. Род занятий разнообразен - от агента по недвижимости до распространителя гербалайфа. Предпочитает легкие средства расширения сознания. Его опыты в этой области не ограничиваются травой. Вообще, большой затейник. Думаю, пытался курить гербалайф. Ездит на трамвае (дешевле автобуса), но всем втирает, что его Ягуар в ремонте.
Гробнар - он и в жизни такой же душка. Душа компании, певец, рассказчик анекдотов, пока не заткнут. В гардеробе преобладают рубашки диких расцветок. Любит жилетки с кучей карманов, набитых всякой всячиной. Но рассеян. Может надеть один синий и один зеленый носок. Полка забита парфюмом, ибо покупает все без разбору. Пользуется тем, что ближе стоит. Машина - старенький Фольксваген жук, за которым любовно ухаживает.
Это что касается мужчин. О женщинах позже напишу.
Vikki
Класс! Прямо бальзам на душу с утра. Продолжай, очень хочется еще почитать.
Teressa
"Ваша ГГ должна оценить это."
Да, с таким характером, как у нее - однозначно. И, как видно из фанфика, она это оценила ;))
А Бишу в эту ночь тоже улыбнулась удача. Он выиграл у Келгара в блиц-шахматы его Молот Айронфоста и всю ночь пытался дотащить его домой.
Marta Ro
Я сама очень жду продолжения :)) Муза, ты где?
Teressa судя по всему ситуацией он не воспользовался-Бишоп конечно на все горазда, но в этом случае мне кажется даже у него все желание отпало:) Эйлин Тоже хочу продолжения! И моя муза:) Кстати, надеюсь не сочтешь за плагиат, я тоже решила свою ГГ в свет вывести, ну прием то всетаки будет более традиционный:)
Loreana
Отогнала дитя от компа, продолжаю.
Забыла написать о Джерро. В современной реальности его представляю с трудом. Скорее всего, это такой книжно-компьютерный червь. Сидит в четырех стенах. Выходить не любит, по этой причине какого-то особого стиля не имеет. Что попадется, то и напялит. Целыми днями что-то читает, слушает винил, сидит за компом. Для души – бродит по форумам и пишет гадости. Заказывает пиццу и все необходимое по телефоны и интернету. Много курит, если пьет, то водку. Возможно, держит какого-нибудь экзотического зверька типа питона или скунса. Этого ему достаточно, чтобы не чувствовать себя одиноким.
Теперь женщины.
Кара – изысканная штучка. В наряде – минимум откровенности, максимум сексуальности. Скажем, длинное, обтягивающее, платье, глухое спереди, но с открытой донельзя спиной. Там, где заканчивается вырез – загадочная татуировка. Курит длинные дамские сигареты. Тщательно ухаживает за собой. Любит тонкие дорогие ароматы. Отлично бы смотрелась в Ягуаре Сэнда, если бы он у него был.
Нишка. Чертенок он и есть чертенок. С тиль одежды - радостная демонстрация всем встречным и поперечным всего, что имеет. Макияжем не злоупотребляет, парфюмом тоже. Цель жизни – встретить парня, раскрутить на Макдональдс и сбежать. Или не сбежать, если понравится. Ездит в подаренной обкуренным поклонником маленькой женской машинке.
Элани – за естественность. С косметикой, парфюмом и прочими излишествами не дружит. Ходит в разношенных сандалиях. Одежда – нечто многослойное в этническом либо псевдовоенном стиле. Держит дома живность. В уголке шкафа висит выходное платье и стоят туфли на шпильках. Она все собирается куда-нибудь их надеть, но когда вспоминает, что нужно будет сразу краситься, делать прическу и маникюр, передумывает. Борется с загрязнением атмосферы, то есть ходит пешком.
Шандра – просто нормальная девушка. Жертвой моды ее не назовешь. Поклонница «вечного» стиля. Джинсы, рубашка, удобная обувь, по случаю -- деловой костюм. Косметика и аромат – испытанная классика. Всем украшениям предпочитает обручальное кольцо. Машина – экономичная полуторалитровая японка.
Vikki
Упс... вот это поворот. Душевный Касик проявляет свою истинную сущность. Прямо деспот какой-то. Надеюсь, ГГ ему достойно отомстит, и этот день станет худшим в его жизни :))
Эйлин
Ну так он же за дело переживает. А то ведь вторая война Невервинтеру ни к чему:) Вообще мне кажется, что если бы ГГ в игре вела себя точно так же, то Касик бы не был таким душевным. Но он конечно бы пытался наставить ее на путь иститнный, ибо работа у него такая. Но явно бы не бросал на ГГ томные взгляды и изливал душу.
Vikki
Полностью согласна. Не думай, что мне не понравилось поведение Каса в твоем фике. Наоборот, так и надо. Твоей ГГ нужна твердая "отеческая рука", коль скоро от этой раздолбайки так много зависит. И никто другой, кроме него, неспособен ее протянуть и применить :)) Мне просто интересно, как она ему мстить собралась. Не буду загадывать, надеюсь, дождусь и почитаю :))
Эйлин
Знаешь, я тут подумала, что в качестве второй половинки для моей ГГ нужно выбирать только Касавира. Хотя я и отношусь в разряду Бишописток, но от них и по отдельности хлопот выше крыши, а что будет если они сойдутся я даже представить боюсь. Так что когда созрею для лавстори, то обязательно распишу душевние страдания Касавира..а как же без этого? Всетаки Виктория далеко не подарок...
Vikki
Да, я представляю, если два таких "неподарка" сольются в едином порыве. :)) Тут-то и придет конец и дядюшкиной таверне, и крепости.
Торопить не буду, созревай :) Любовь между Касом и такой горячей девушкой, как Виктория, не терпит суеты. Но предвкушаю все эти сомнения, страдания, козни соперника. Очень интересно. :)) Как ни крути, а с моей любезной и дипломатичной бардессой ему не в пример легче. Прямо как сыр в масле.
Кстати, интересно, какие у нее отношения с Карой? Ты эту тему будешь раскрывать?
Эйлин Кстати, интересно, какие у нее отношения с Карой? Ты эту тему будешь раскрывать?- буду...скажу больше..уже начала:)После проишествия в храме если Кара не долюбливала ее до этого, то теперь точно души не чаит. Как ни крути, а с моей любезной и дипломатичной бардессой ему не в пример легче разбаловала ты его...Вот пусть теперь мучается, чтоб жизнь медом не казалась
а мне Биша в жизни представляется в черном костюме и в крутом черном джипе... это наверное потому, что где-то недели 2 назад я видела на улице мужчину лет 33, очень похожего на Биша внешне, одетого как я описала и в такой же машине.. аж взгляд не могла отвести)
Эйлин
прочитала вчера вечером ваш последний фанфик... мне нельзя читать такое на ночь, я впечатлительная)))
правда, до сих пор Кас не привлекает меня как мужчина, потому что по характеру он - один в один мой отец, а у нас с ним много идеологических разногласий.
еще очень понравилось начало праздника Съюн, тем более что моя ГГ тоже ей поклоняется. жду продолжения)
Блин...эта дурацкая погода мне все планы перепортила на сегодня... Ничего не оставалось, как продолжить писать фик... Правда на мой взгляд получилось немного скомкано zhurnal.lib.ru/editors/w/wiktorija_a_v/
Callisto а мне Биша в жизни представляется в черном костюме и в крутом черном джипе...
Я понимаю, но думаю, это просто внешнее сходство, по характеру он под такое описание, мягко говоря, не подходит. Хотя, если один раз увидишь, потом трудно отойти от образа.
прочитала вчера вечером ваш последний фанфик... мне нельзя читать такое на ночь, я впечатлительная)))
Ага, а мне такое на ночь писать нельзя, это точно. :)))
У меня, кстати, все наоборот, Кас - очень похож на мужа внешне, а голос вообще тот же :) Он сейчас далеко на севере и я по нему скучаю. Поэтому мне очень легко проникнуться Касом и писать романтику и всякие развратности. :))
Про праздник пишу, как будет целая глава сразу выложу.
Vikki
Да, такое с Касом вытворять еще никто себе не позволял даже в самых разнузданных фиках. :)) С нетерпением жду утра ;))) (Но в душе надеюсь, что он все таки сохранит достоинство и честь. Одно дело любовь, а другое всякие потасканные телки из Лунной Маски)
Эйлин Но в душе надеюсь, что он все таки сохранит достоинство и честь
А уж я то как на это надеюсь... это действительно настоящее испытание для его веры. Но Кас будет как скала...не приступен и тверд. Уйдет в астрал...:)
Vikki
Мимо поста Walkure я пройти не могла, хотя он и адресован не мне (надеюсь, Walkure, ты меня простишь). Если отойти от личных оценок (хотя это и трудно), остается одна правильная и важная мысль: в своем нынешнем состоянии твоя ГГ недостойна доверия и уважения Каса, тем более, любви. Да и для тебя самой это не секрет. Твой Кас достоен, по крайней мере, первых двух вещей. Поэтому я высказала предположение, что эту подставу он переживет с честью (и, думаю, утром будет вести себя достойно, не разглядывая пол, а смотря ей прямо в глаза. Это даст маленькой дряни пищу для размышлений). А поразмышлять есть о чем.
Я сама стараюсь не выкладвать произведение по частям, чтобы не зависеть от оценок. И давать советы не в моих правилах. И все же. Если ты действительно собираешься развивать отношения между ГГ и Касом, подумай, какой будет эта любовь. Унижающей Каса? Возвышающей ГГ? Или другой вариант, при котором они научатся понимать и уважать ценности друг друга? Одно могу сказать точно. На грубую ошибку (или даже гадость) ГГ имеет право хотя бы в силу молодости. Но если она ни капельки не изменится, в любовь эту поверить будет трудно. Лучше тогда сразу поженить ее с Бишем и отправить в лес. Или в Лунную Маску. Но, все же, я оптимистка, и надеюсь, твои герои найдут верный путь :))
Как много вы написали и обсудили пока меня не было.
Vikki, прочитала ваше продолжение фанфика, все хорошо, но сцена с Касавиром мне тоже не понравилась, хотя я как раз и отношусь к лагерю Бишописток, поступать так с благородным, человеком, ценящим свои принципы, не стоило. Но ведь можно все повернуть и искренне раскаяться в содеянном, я думаю Касс простит взбалмошную девчонку, он ведь пожил и знает жизнь, ведь порой ситуации в реальной жизни не исправишь.
Пусть и у вас написано, как написано.
Walkure
Еще раз перечитала свой текст, наверто ты всетаки права, шутки шутками, а это перебор. Переделею обязательно. Намерение пусть все же останется и дело дальше фразы "Уже поздно" не пойдет. В конце концов просто передумала. Скажем так, медленно стала на пусть исправления. Пусть Бишоп хоть подавится женским вниманием:)
А то, что резко, я уже говорила, что не обижаюсь на критику. Сейчас вот исправлю и можешь еще покритиковать;)
Так, подправила. Получилось не много... Подумываю о том, что бы заставить ГГ извениться и выложить все как есть, но стебно это не будет, не тот случай, иначе это действительно будет фальшиво, я считаю что в такие моменты люди, какие бы они ни былы, говорят от чистого сердца... Либо оставить ГГ на едине с новым для нее чувством...
Teressa
Ты как всегда в своем репертуаре..оборвала на самом интересном:)
Ой, Vikki, взяла все убрала, похоже, твоя Виктория начинает влюбляться в Касавира. Интересно, как Касавир будет на нее реагировать, ведь он тоже, наверное, неравнодушен к ней. Жду продолжения.
В данном случае я не оборвала, а умышленно не написала. Дальше каждый будет рассуждать как хочет.
Teressa
Ну просто что по другому никак. Если уж я решила равивать тему Касавира а не Бишопа, то нужно всетаки менять поведение ГГ, не совсем кординально конечно, от мелкого вредительства она всетаки не откажется:). Я согласна с Эйлин "Или другой вариант, при котором они научатся понимать и уважать ценности друг друга", а если ГГ будет продолжать в том же духе, то даже паладиновского терпения не хватит и ни о каком уважении даже речи не будет... Я думаю, что Касавир по крайней мере должен видеть, что ГГ искренне сожалеет о некоторых поступках, которые сделала с горяча или не подумав.
"Интересно, как Касавир будет на нее реагировать, ведь он тоже, наверное, неравнодушен к ней." Если бы ему было наплевать на нее, то давно плюнул бы и ушол по своим паладинсуим делам:) А так, терпит:) Не буду его разочаровывать
Что-то у ГГ начались проблемы с Касом. И у меня они почему-то поссорились перед самым праздником. Вот начало, все никак не хотела выкладывать, но теперь уж назад дороги нет. Продолжение-то почти написано. zhurnal.lib.ru/editors/w/woloshina_m_n/
Teressa
Красиво. И обижаться мне не на что, пусть и на улице Бишопа будет праздник в романтическом духе :)) Кас и Шандра! Соль мне на рану :)))
Vikki
О, похоже, твоя ГГ небезнадежна :))) Кас, я надеюсь, это поймет и оценит. Она заслуживает снисхождения. :))
Walkure
Исправлю... Сейчас пытаюсь прописать разговор с Касавиром...что-то туго дается. Одно дело писать в вольном стиле, а другое показать, что ГГ действительно неловко и стыдно.
Занаешь, может я конечно мазохистка, но твоя критика мне даже нравится;) поэтому и прислушиваюсь к твоим советам...
Оффтоп: что-то мне сейчас еще хуже чем ГГ...угораздило же простыть на конуне сессии... Эх, сюда бы Сэнда с его микстурками:(
"Цветок папоротника" хотя и выглядит закончено, хочется все таки прочесть и о ночи любви. Так что в будущих произведениях пиши все как есть, не травмируй душу.
Vikki
Твоя ГГ выглядит то взбалмошной девчонкой, то становится резко одумавшейся. В общем неплохо. Дерзай дальше.
Эйлин
Да, Шандра и Кас у Терессы, действительно соль на рану.
Неужели паладин может улыбаться, вот бы увидеть, а диалог удался. Чувствуется смятение Виктории, она наверное и сама не понимает в чем дело. А Касавир, такой необычный, настоящий мужчина (а не только паладин), готовый всегда помочь и советом «достаточно стать немного терпимее к окружающим» и делом. В общем у меня возникли такие ощущения, после прочитанного.
Teressa
Спасибо, но мне если честно казалось, что это бред человека с температурой 39,1.... Но если нормально, то пожалуй не стану переделывать.
Кстати, а где обещанное продолжение Встречи с Касавиром? :)
Да муза в этом направлении пока не работает. Вот спонтанно получился «Цветок папоротника», вне очереди можно сказать, но обещаю, в ближайшее время подумаю, пока только общие наброски есть.
Vikki
Понимаю, что говорю как эгоистка, но выздоравливай, пожалуйста, и пиши еще! :))
Похоже, у тебя получилось. Разговор очень хорош. Каса хочется расцеловать в обе щеки. Мне даже захотелось стать юной девушкой и чтобы у меня был такой старший брат, как твой Кас. ;)) Первая на моей памяти сцена, где он реально использует свою паладинскую дипломатию. А ГГ - просто прелесть. Он обязан будет в нее влюбиться. :))
Ложка дегтя - "мессия", а не "миссия", если это о личности.
Эйлин
Ворд как ошибку не подчеркнул, вот я и не зметила. Кстати, обновила написанное. Вообще, как выяснилось, с температурой писать очень забавно... буковки прыгают и расплываются, по клавиатуре не попадаю...в букву "Ц" например с пятого раза только попала:)
Walkure
Ну вообще, да... Но думаю что так и должно быть и приоритеты пока менять не надо, ведь если менду людьми сразу не проскакивает искра, то все идет несколько по другому сценарию: сначала просто знакомые, потом близкие друзья, после возникает что-то большее. Для Касавира и ГГ подходит именно второй случай. К тому же если верить описанию Касавира в игре, то ему около сорока лет, мне кажется что в таком возрасте человеку положено быть серьезным и рассудительным. Темболее он паладин. И если он и выражает свои чувства, то именно в форме заботы и покрительства ГГ, так вобщем-то и в игре было. Я лично не могу даже представить как Касавир бы бегал за Викторией и пытался зажать в какой-нибудь угол, как это Бишоп делает. Хотя на мой взгляд в игре Касавиру всетаки не хватало твердости и рассудительности. Это как бы подразумевалось, но показанно было слобо.
Walkure Там вообще весь образ запороли, только додумывать остается.- не просто додумывать а придумывать заново! Ниже была темка про Лав стори, я когда там первый раз отписывалась, то какраз после игры была...вся на чувствах, на нервах, ну вобщем ты понимаешь:) Так вот тогда я Касавира вообще ниже прилнтуса опустила,и не была одинока в этом одинока. Ради интереса даже могу тот пост найти, как вспомню, что от негодования у меня даже руки тряслись...ух... Жаль, что обсидианцы наш форум точно не читают...им было бы чему поучиться у форумчан:) Уверенна, тогда и Касавир бы был нормальным и вообще концовка другая:))
Прочитала фанфик о Празднике. Очень понравилась должность Касавира «заместителем капитана по морально-политической подготовке». Вижу, ты серьезно относишься к Крепости и своим подопечным! Скажи, а твое мировоззрение еще не поменялось на «законополушное»? :)) А чего Касавир так обиделся на подкол ГГ? Она ведь не со зла… Или я просто не поняла чего-то? Мммм, наверно, я бы не дала ему просто так уйти! Догнать и впиться в его губы горячим поцелуем….:) А когда же, когда будет продолжение?
Ну вот, про персонажей современности ты все сказала до меня:) Добавлю только, что Кара мне представляется не такой гламурной девушкой, а скорее девчонкой-эмо с бледным цветом лица, вся такая в черно-розовом и с сердечками, проткнутыми кинжалом:)
Teressa
Большое спасибо за «Цветок папоротника». Очень люблю такое, навевает воспоминания о нашем празднике в ночь на Ивана Купалу:) Сразу представляю запах леса, девичий смех и почему-то русалок:) В общем, очень понравилось.
Vikki
Твоя хулиганка-ГГ вызывает искреннюю симпатию:) А Касавир, действительно, напоминает папашу или старшего брата. Кошмар, я бы так жить не смогла. То есть он, конечно, прав во многом, но хочется самой как-то. Можно отдать Касавиру командование войсками и управление Крепостью, а самой быть просто «лицом Крепости». Или сделать операцию по пересадке осколка Касавиру и убежать с Бишкой в леса:))))
P.S. Да, помню времечко, когда бедного Каса поливали грязью, а Биша вожделели:)
Надеюсь меня никто не заподзрил в несовсем честном отношении к Касавиру:) Walkure Вообще несуразность какая-то - в той теме Касавира по полной опускали, здесь одни хвалебные реплики, Loreana верно подметила. Ну лично я то могу объяснить такие расхожие мнения с моей стороны. Дело в том, что если чисто по игре, то Касику я отношусь как к тряпке и по сей день. Но благодаря трудам таких форумчае как Loreana, Эйлин ну и ты конечно мое мнение изменилось в лучшую сторону.А то после африканских страстей с Бишкой безные речи Касика смотрелись мягко говоря смешно. Teressa тебя не упомянула, потому, как мы с тобой всетаки под значенами Бишика;))
А еще мне не очень нравилось, что Касик бледный как перемороженный цепленок и круги под глазами... А так хоть мужчинка хоть куда:)
Loreana А Касавир, действительно, напоминает папашу или старшего брата. - это он для конспирации:))) Но скоро не выдержит:) Моя ГГ как и положенно вскружит ему голову, вытеснит из сознания главного конкурента-Тира и вообще заставит бедолагу метаться по комнате каждый раз, когда она будет где-то задерживаться в сомнительной компании. А главное, метать полные ревности и ненависти взоры на Биша:)
Спасибо, то же люблю такую тематику, поэтому и пишется в этом направлении как–то сразу без заминок. Праздники лета, все похожи - это праздники молодости, любви. Это и хотелось передать в тексте, что все радуется, всем хорошо, только ГГ полная отчаяния, да еще в такую ночь и тут происходит невероятное, все таки это волшебная ночь. Правда сначала мысль была, чтобы Биш вернул венок ГГ, а вот как-то само получилось, что цветок папоротника.
я наверное единственный человек здесь, которому Кас так и не понравился)))
ничего не могу с собой поделать, Биша мне ближе по характеру, у меня даже его цитата в инфо стоит на одном сайте, хотя на его счет я тоже не обольщалась. а на таких как Кас у меня вечная аллергия) не зря я тифлингом играла))
Да мне больше симпатизирует Биш, но только на йету Касс от него отстает.
В Бише нравится его непредсказуемость, таинственность, умение найти в нужный момент. В Кассе - его благородность, выдержка, воспитанность. Вот взять их и соединить в одну личность – это было бы здорово, может Бишкиным воспитанием заняться на досуге.
Vikki
Как всегда, все проспала :)
Высказываюсь уже после всех, но все равно хочется. А мне очень нравится то, что отношения между твоими героями развиваются постепенно, от заботливо-покровительственного до .... Это логично хотя бы если посмотреть на их возраст. Ведь и в жизни не каждый (благородный и честный) мужчина за 30, закоренелый холостяк (или, как в нашем случае, паладин), готов сам себе сразу признаться в не совсем отеческих и братских симпатиях к молодой девушке. Да и полюбить сразу ему сложно. Ты на правильном пути, у тебя (в отличие от таких развратных особ, как я :)) есть простор для маневра, и мне интересно, что будет дальше. :))
А насчет перемороженного цыпленка - кожа у него такая, он северного происхождения. Я его бледность и в фанфиках своих уже обыгрывала. Так что считай, что он горячий скандинавский парень, и не переживай. :) А вообще от освещения зависит. В моей галерее он очень даже неплохо выглядит по-моему. Представляю его таким :)) А круги под глазами - от бдений.
Loreana
"Вижу, ты серьезно относишься к Крепости и своим подопечным! Скажи, а твое мировоззрение еще не поменялось на «законополушное»?"
Штука в том, что крепость - это не таверна дядюшки, где все веселятся и расслабляются. Здесь они работают, поэтому в рабочих моментах ГГ должна быть принципиальной и серьезной. И естественно, поддерживать дисциплину и дух воиск. Я постаралась описать ГГ-командира такой, как представляю. Я сама такой опыт имею, и знаю как можно перевоплощаться на рабочем месте :)))
По этой же причине у них и не склеился разговор с Касом. Представь, она вся в работе, у нее цифры перед глазами пляшут, а тут еще нужно улавливать чье-то настроение, пусть даже и любимого. Поэтому, она и не сориентировалась сразу. Вот у тебя аврал, а тебе муж звонит и говорит о чем-то. ;)) Она даже шутит и преданный взгляд делает машинально.
Касу следовало бы это все сразу понять, он же тоже серьезный человек. Но очень уж его взволновала эта история с поиском счастья в лесу, не мог удержаться от разговора. Целый час думал, и пришел. Ведь хронологически это все происходит после памятного поцелуя, его может слегка и занести. К тому же он знает, что Бишу в лесу не конкурент :)) А почему именно он обиделся -- станет ясно в окончании истории, я надеюсь.
Извини, что про персов все сказала. *заискивающе улыбается* Я ж если о чем думать начинаю, меня фиг остановишь.
Teressa
Касобиш - это что-то! :) Усыновить Биша и заняться его воспитанием - благородное дело. Но это нужно столько книжек прочитать по психологии. Боюсь, тому, кто захочет его "подправить", он всю душу вывернет наизнанку своей непредсказуемостью и таинственностью :)))
Я думаю, не усыновлять Биша Teressa думает, а просто нанять хороших учителей и т. п., ведь она пишет о романах с ним. А воспитанный Биш, наверное, был бы не плох.
Marta Ro
Ну, насчет "усыновить" это я фигурально выразилась. Мужчины все немножко дети, и мы их усыновляем :)) Идея воспитать Биша очень заманчива и периодически всплывает на форуме. Только делать это нужно было, когда ему было лет 20, а сейчас очень сложно.
Callisto
А можно узнать, какая его цитата так понравилась? Очень интересно:)
Эйлин
Ой, не представляю, чтобы из-за цифр я отнеслась к любимому "машинально":) Особенно, если любишь втайне, и роман только-только готов начаться (а ты еще и не уверена, будет ли роман) - к черту цифры, вся бы перед Касей извертелась. Эх, не бывать мне командиром:))) Буду ждать самого интересного:)
Так и вижу Бишку, шарящего по кустам и подглядывающего за купающимися голышом девицами. Да это ЕГО праздник! А если Кас и Биш сойдутся в лесу из-за ГГ - будет битва лапифов с кентаврами, не иначе:))
Marta Ro
Представляю реакцию Биша, когда ГГ приведет к нему в таверну учителей красноречия, литературы и танцев:))))))))
ГГ: Бишоп, пора тебе набраться манер, а то нас на балы приглашают, а ты как-то не вписываешься в светское общество.
Бишоп: А ….. мне светское общество.
ГГ: Стража, арестовать его. Сквернословить в моем присутствии запрещено.
Бишоп: Ой, Ой, ой раскомандовалась тут, рыцарь-капитан. Следующий раз сама будешь искать теней-пожирателей или эльфов, да черт знает кого. Ладно видите.
ГГ: Под домашний арест его. Сейчас прибудет магистр наук Парий, будешь с ним заниматься. И попробуй не освоить латынь. В темницу посажу.
Бишоп: А что, ныне говорят по латыни? А ну-ка сбацай что-нибудь, рыцарь-капитан.
ГГ: Вечером и попрактикуемся. Увести.
Teressa
Пытка латынью - то что нужно, чтобы Бишопу жизнь малиной не казалась. А то все "девка" да "девка". Теперь будет ругаться по латыни. "Dorme mecum, Matris Prolapsus!" - и ГГ вся его. :))) Здорово придумано, молодец!
Отчитала на свежую голову и добавила еще 2 страницы к Середине Лета. Скоро будет еще.
Teressa
Буквально: "Переспи со мной, падшая женщина!" Красиво, правда? :) Очень популярная была фразочка. Или еще любимая: "Filius tu canis et cameli" - Ты сын собаки и верблюда (типа, ублюдок). Из уст Биша это звучало бы презабавно. :))
Loreana
А можно узнать, какая его цитата так понравилась? Очень интересно:)
i don't follow orders, and i don't listen to any man or woman, telling me what to do.
i go where i want, kill who i want, do what i want.
and by the hells anyone who gets in my way better know how to run.
правда, про kill я убрала, т.к. это все-таки ко мне не относится)
Бедный Бишоп, до чего вы его довели, что позволил проводить над собой сомнительные эксперименты Сенда, это до добра не доведет. А Касавир наверное серьезно обиделся, раз даже на совет не пришел. Неужели Катрионе жаловался, она девушка такая, что «пожалеет», ей ГГ не очень нравится, она ее считает выскочкой, еще приголубит Касса то. ГГ нужно срочно действовать.
P.S. А как сказать по латыни: «Будь со мной и ты об этом не пожалеешь». Я хочу, чтобы эту фразу сказал Бишоп ГГ, когда выучит наконец латынь.
Господи! Убейте меня кто-нибудь! Второй день уже темрература..хотя сегодня уже получше...всего 38,2... Я еще с дуру в универ потащилась...Еле ноги приволокла обратно. Я бы с радостью Сэнду для опытов сдалась, а вдруг и помог бы...Сейчас вот напечатаю написанный сегодня в бреду фик, а точнее продолжение:) Раз уж вам так понравилось:)
Teressa А как сказать по латыни: «Будь со мной и ты об этом не пожалеешь». Я хочу, чтобы эту фразу сказал Бишоп ГГ, когда выучит наконец латынь к сожалению я пас, латынь знаю только на профессиональном уровне... Вот если ему вдруг какие-нить травки понадобятся или рецептик, то это ко мне:)))) А Бишику для начала просто надо писать нормально научиться и желательно цензурно:)
Teressa
"Subsistere me quod tu fiere non disideria" - если в грамматике не ошиблась, то так должно быть. Читается в принципе как и пишется.
А с Бишем ничего страшного не случится. Сам виноват, халяве обрадовался и переборщил. Ничего, поправится, и будет лучше прежнего. :))
Действовать - а как же! Для меня это вызов, мне интересно ставить ГГ в такое положение, когда уже не Кас, а она не уверена.
Эйлин, большое спасибо, за перевод, а продолжения жду, интересный ожидается поворот событий.
Vikki, выздоравливай.
Вот возникла мысль, может не самая удачная, о том как закончился первый день обучения Биша.
Вечером из комнаты Бишопа вылетел как ошпаренный магистр наук Парий. Он выражался весьма нецензурно. Такого ГГ не слышала даже от Бишопа.
- Уважаемый магистр, я не понимаю вас.
- ….Вы конечно дама, простите миледи, но мне хватило … вашего следопыта, …на всю оставшуюся жизнь ….Я отдам … ваши деньги … и еще приплачу, но только, чтобы не заниматься с ним … , – чуть ли не через каждое слово Парий выражался непристойно.
Парий уходит. ГГ входит в комнату Бишопа.
– Итак, в чем дело, что ты сделал с магистром Парием, он так стал выражаться, хуже, чем ты.
– Миледи, я рад вас видеть, вы так великолепно выглядите. Позвольте Вас сопровождать на вечерней прогулке, – учтиво поклонившись, произнес по латыни Бишоп.
ГГ застыла с открытым ртом, потеряв дар речи.
– А завтра мы займемся танцами, миледи. Кого вы пригласили для меня? Самого известного в стране балетмейстера – Де Волье, а петь учиться будеми наверное с Порамини, – продолжал по латыни Бишоп.
– ….. Бишоп, – не выдержав таких тирад, ГГ выскочила из комнаты Бишопа.
На встречу ей шел Касавир, он был поражен услышанным из уст ГГ.
Эйлин
Teressa
Бедный Бишоп, зачем же мучать его латынью? Хм, не хотелось бы слушать страстные признания Биша на "мертвом языке". Пусть уж лучше французский учит, "язык любви" все-таки:)) Нет, мне Бишопа решительно жалко, пусть себе по лесам бегает, зачем же за парту сажать?
Callisto
Ну, фразочка, на мой взгляд, так себе, но зато каким голосом он это говорит! До чего вредный тип:)))
P.S. Наконец закончила свой "аморально-эротический фик". www.proza.ru/texts/2007/05/28-242.html
Не судите строго, это первое, так сказать, знакомство с предметом:)
Teressa
Офигеть, я же говорила, что попытки воспитать Биша не останутся безнаказанными. :)) ГГ, похоже, получила больше чем хотела. Я посмотрю на лицо Каса, когда на его глазах Биш галантно пригласит ее на танец. :))
Ой, а я до последнего момента боялась, что он все таки это сделает. Блин, мне на ночь так нервничать нельзя. А написано здорово, не сомневайся :)) Сон - отличный ход. Ну и эротическая часть вне конкуренции. Я бы про такие вещи побоялась писать, хотя мне жуть как хотелось ;)) Интересно, что сказал бы Кас, если бы этот ребенок достался ему уже не ребенком? Наверное, ничего не сказал бы, промолчал деликатно, а Бишопу подсыпал снотворного и урезал его тушку на пару десятков сантиметров.
А латынь мне нравится тем, что небанально. И иногда очень даже красиво.
Эйлин
Cпасибо:))
Мне эротическую часть очень тяжело писать было, переживаний много, а выразить их словами без вульгарщины сложно. Потому так долго и писалось:) Что сказал или сделал бы Кас, не представляю. Обманывать такого чистого человека совесть не позволит, умолчать - не позволит импульсивность, а как смотреть ему в глаза? Лучше сразу утопиться. А Бишка, надеюсь, об этих шалостях никому не расскажет, обломался все-таки.
Walkure
Я так и думала, что тебе такое не понравится, но ведь на всех не угодишь:) В любом случае, спасибо за отзыв.
Callisto
Ну, мне та фраза не понравилась тем, что в его устах она звучит как-то наигранно, что-ли. Красавец таскается за ГГ всюду, выполняет ее команды и при этом говорит такие слова:) А голос его просто мммммм..:)
Loreana
А вдруг скажет? Из вредности возьмет и намекнет, что, дескать, знает, где у ГГ какие родинки. Кас проверит - точно, есть. И докажи потом, что ты не верблюд. Ты с этим поосторожнее. :)) А продолжение будет?
Эйлин
Насчет родинок, я думаю, ничего страшного. Они же всегда друг другу раны перевязывают, лечат и так далее. И вообще Бишоп мог просто подсмотреть за ГГ, когда ей Шандра массаж делала. Да и мало ли еще ситуаций при их нелегкой боевой жизни:) А у ГГ в моем фанфике есть маленькое оправдание. Касавир мог бы увидеть, что девчонке уже пора и она к нему неровно дышит. Не пробираться к ней в спальню, как Биш, но хотя бы пару раз проявил бы к ней не-отеческий интерес. Бишоп просто попытался воспользоваться ситуацией, видя, что ей "и хочется, и колется", его, в общем-то, тоже винить не за что. Продолжение - скорее всего нет, по крайней мере в ближайшее время. Мне такие вещи очень трудно даются.
Walkure
Видишь ли, у меня эта "безнравственная" фантазия возникла где-то полгода назад, и до сих пор из головы не шла. Так что считай это сеансом у психотерапевта:) Потому и акцент в фике сделан "на это", а первая часть в таверне уже потом пришла сама собой, для объяснения ситуации.
Выложила продолжение фика. В отношениях с касом сделан первый шаг... может конечно и резковато поличилось, вы уж сильно на меня с критикой не кидайтесь:) Меня в таком сосотоянии травмировать нельзя:)))
Loreana а мне понравилось:) Жестко ты с Бишем...обломала в такой момент белолагу...
Walkure
понимаешь, если он ее утешать начнет, то опять таки по братски получится и потом все будет как обычно. И он будет продолжать смотреть на ГГ как на маленькую девочку, мне же нужно другое. Часто именно так и бывает, что к человеку вроде как к другу относишся, а потом он делает что-то такое из ряда вон выходяшее и уже смотришь на него совсем по другому: теряешься, краснеешь, говоришь глупости в его присутствии. А мне нужно, что бы Касавир стал относиться к ГГ именно как к девушке, а не как к маленькому ребенку
Ну может насчет разозлить это я немного погорячилась, скорее стоило сказать, что на зло...
Ну сама подумай, он что должен быт стоять как статуя? Это уже на мой взгляд было бы странно...
Loreana
Что ты, ГГ твою винить вообще не хочется. Это все Биш, противный, искуситель. Нахаляву хотел воспользоваться:) А если бы и воспользовался, то Кас должен был сам себя во всем винить, я правильно твою мысль поняла? Взрослый опытный мужчина, и не понял, что девочка созрела для его могучего...тела. ;))
А у тебя серьезный подход к результатом творчества. Но получается у тебя хорошо, даже очень :))
Мне вот писанина легко дается, только выходит иногда чушь всякая. Я добавила к Середине Лета тот сумбур, который мне нынче ночью пришел в голову. Если совсем плохо - перепишу. zhurnal.lib.ru/editors/w/woloshina_m_n/
Vikki
Знаешь, мне нравится :) Действительно, достаточно резкий подвод к поцелую, и много еще неясного. Но во всем чувствуется искренность. Молодец. Поправляйся :))
А Бишу из фика Лорины ничего не сделается -- в Лунной Маске догонится ;)
Walkure Тогда ГГ запросто может его поцеловать, пока он ее успокаивает не ее стиль... Не могу объяснить почему... да и вообще не могу представить Викторию рыдающей. К тому же она и сама толком не понимает что происходит, так же как и Касавиру ей нужно время, что бы все осознать. Да и вообще в такой ситуации мне дальше проще будет описывать их отношения.
Предположим все произошло как ты сказала... а что дальше? Придется думать диалог...а я планировала, что бы это вышло именно спонтанно, как вообще все и происходит у Виктории.
Кайфово:) До чего же у тебя ГГ хитрющая, надо же такое про Катриону и Каса придумать! А Бивилу флаг в руки:) Вообще все твои рассказы вызывают у меня желание немедленно оказаться там, на месте событий. То суперская вечеринка, то Праздник Середины Лета. Представляю этих голубков (Грейсона и Ниваля), взявшихся за руки и прыгающих голышом на полянке под лунным светом:) А неужели Келгар женится на Айше? А Касавир чем дальше, тем загадочней, просто весь окутан ореолом тайны.
Поскольку я люблю всех этих трех перснонажей - Бишку, Каса и свою трудно взрослеющую ГГ - я все-таки никого из них не виню, даже Биша. Все они люди честные и благородные, просто обстоятельства такие.:)
Vikki
Поцелуй - как раз то, что нужно. А то Кас только и знает, что ГГ поучать. Пусть у него тоже мысли разбредутся, он тогда хоть немного поймет ГГ и ее поведение:)
Жестко ты с Бишем...обломала в такой момент белолагу...
А что делать, мужчины часто страдают от таких обломов. Такова судьба. А Бишке это полезно, в следующий раз не будет превозносить свои таланты и торжествовать раньше времени:)
Walkure
Саму ситуацию менять не хочется...Блин, что-то туго соображаю... Может тогда лучше заменить фразу "на зло" и написать что-то типа: "Ей захотелось сделать что-то, что заставило бы Касавира не быть таким холодным. Напомнить, что даже ему нечужды обычные человеческие чувства".
Если у тебя есть идеи получше, то я внимательно слушаю... моя муза видимо заразилась от меня и то же работать нормально не хочет, так что буду только рада совету:)
Loreana А что делать, мужчины часто страдают от таких обломов но не в такой пикантный момент. Я вчера на сон грядущий физиологии начиталась, так что с уверенностью могу сказать, что когда мужчину доводят до такого состояния, то он уже почти ничего не соображает... И для того, что бы принять отказ нужно обладать не малой выдержкой и ОЧЕНЬ уважать мнение женщины. В реале все закончилось бы не так хорошо, я в этом просто уверенна
Vikki
Мне трудно спорить с наукой, исхожу лишь из личного опыта. Думаешь, везло по жизни?:) Кто знает, если бы Биш проявил настойчивость, может быть моя ГГ и сдалась на милость победителя, протестуя и сопротивляясь только для виду. Но это уже другая история.
А почему бы не заменить слово "назло" на "из вредности"? Я ничего особенного и странного не вижу в действиях и мыслях твоей ГГ. Ну противоречивая она такая, имеет право быть:) Я бы вообще ничего менять не стала.
Walkure
Вот и мне не приходит... По мне так нормально и ничего фальфивого там нет. Такие ситуации и в жизни бывают.
Как сказала Loreana противоречивая она такая:)
Сделала, а теперь вот сидит в комнате и не знает как Касавиру в глаза смотреть, да и вообще как себя вести... Да и Касавир тоже пока скажем так в смятении
Walkure
Подумаю...но бразильский сериал тоже делать не хочу... поэтому нужно сделать как можно быстрее, потому как иначе не будет развития вовсе...Честно говоря не знаю как... ну вообще ничего в голову не приходит, а такое бывает крайне редко... А что-то именно в этой сцене просмативаться должно обязательно иначе еще долго буду на месте топтаться и сопли пережовывать, с чего-то начинать надо...но вот с чего?
Walkure
Эх...чувствую придется мне оставить любовную сцену до кануна сражения...что-то по другому никак, ну по крайней мне пока не придумала, а вот показать мировозрение ГГ это хорошая идея. Не все же к попойкам с последующим сожжением храмов сводится:) Завтра подредактирую... а я уже губу раскатала... Что-то я действительно слишком Касом и Бишем увлеклась. Вот постоянно так, когда мне какие-то герои слишком нравятся, то и сюжет вокруг них врашается... Ну ничего...завтра в сюжет Гитзерай введу, а то я про нее совсем забыла
Понравилось. Ты выдерживаешь характер Виктории, и у тебя это классно получается. И заботливый Касавир, чувствуется. Виктория нравится ему и как девушка. Ведь, несмотря на то, что он покланяется Тиру, после сцены со священником предлагает построить храм ее божества, на такое способен, только любящий мужчина. А поцелуй, что же теперь он будет делать всю ночь? Твоя Виктория молодец, заставила Касавира потерять покой в мыслях.
Как здоровье, поправляйся.
Loreana
Да, я со своими недосказанными моментами отдыхаю. Мне понравилось, как наяву все представила. Бишка может соблазнить любую девушку, даже ГГ «почти» не устояла, а лучше бы не устояла. Облом не только для Биша, но и для читателей. С Касом так не получится, у меня сложилось о нем мнение, что он закомплексован в этом направлении. Может твоя ГГ после того, как они с Касом совершат нечто подобное передумает, ей уже хоть что-то есть сравнить.
Но это мое мнение.
Это ты здорово придумала, как устранить соперницу Катриону, да Бивилу радость хоть какая то будет на празднике. Плохо, что Касс так сильно обиделся накануне праздника середины лета. Может твоей ГГ заболеть, Сэнд будет варить зелье, причитая, что нужно готовиться к празднику, а он вынужден ГГ лечить и болезнь какая-нибудь серьезная, умереть может(может от любви несчастной), а Касс услышит – сам побежит в комнату ГГ, а дальше дело «техники».
Противопохмельный эликсир, теперь Бишоп бочками будит пить свой эль, ему это понравиться пить и не пьянеть. Жду, жду, жду самого праздника, а то интригуешь, а праздника еще нет, наверное будет потрясающе, ведь так закручиваются события.
Р.S. Может Бишка у тебя тоже в кого-нибудь влюбиться? Жаль его пропадет иначе со свом элем.
Loreana Вообще все твои рассказы вызывают у меня желание немедленно оказаться там, на месте событий.
Спасибо, для меня это очень ценно. :)) Мне и самой иногда хочется там оказаться. Позажигать на вечеринках, с Келгаром попереругиваться, перед Касом на коне погарцевать, крепостью поруководить. Только нафиг КТ с Гариусом, пусть розы выращивают. :) А неужели Келгар женится на Айше?
Знаешь, Айша возникла у меня случайно, но они мне оба так уже нравятся, что придется либо их поженить, либо убить одного из них. :))
Честный и благородный Биш -- это сильно. Хотя, на самом деле, следует сказать ему спасибо, что ГГ не снасильничал. :) Тут и Касу было бы нелегко.
Teressa
Все у них у всех будет хорошо, я в этом уверена. Даже у Биша.
А будет ли потрясающе, и скоро ли - даже не знаю. Завтра должен муж приехать на неделю, а значит моя муза будет сослана в ссылку. Торопиться писать не хочется. Я в раздумьях.
Vikki например? Это что бы мне знать что проработать нужно
Напрмер, мотивы, по которым ГГ собиралась построить именно храм Тира. То есть, я могу себе эти мотивы представить - желание просто угодить Касу, реабилитироваться за статую или показать ему, что она уважает его веру? В любом случае, постройка храма не похожа на импульсивный поступок, сродни неожиданному поцелую. Она хотя бы минут пять должна была это обдумывать. Неплохо бы было как-то прояснить этот момент через ее мысли или диалог. Но, это лишь маленький штрих, мне лично и так все нравится. :)
Сначала мне было неясно и почему ГГ решила именно поцеловать Каса в такой истеричной ситуации. Но, подумав об этом, я поняла, что не так уж это неестественно. Я вспоминаю себя в ее годы и могу сказать - это возможно. :)) Но, может быть, не для того, чтобы разозлить, а чтобы вывести и из равновесия, заставить почувствовать что-то, бросить вызов его выдержке и бесстрастию.
Teressa
Да хорошо для человека, неумеющего описывать бои. Я, может, и так бы не смогла (и даже браться боюсь). И Кас у тебя прямо с первого взгляда такой привлекательный. Я представляю эти пожирающие девичьи взгляды :)) Заботу сразу проявил - настоящий паладин. Очень правильный и образ получается. В одно только не могу поверить - что у него сразу вот так вот возникло желание ГГ приобнять. Она, конечно, чертовски обаятельна, но и он, наверное, слишком много в жизни повидал и привык на женщин не реагировать, чтобы допустить, чтобы она его сразу задела. И если он говорит, что война неженское дело, то как обьяснить, что он потом присоединяется к ГГ под ее начало? Или у тебя это будет как-то по-своему? Надеюсь, объяснение впереди. :)) Продолжай!
Teressa
А мне понравилось, надеюсь ты еще помучаешь свою музу:) Я тоже не умею описывать сражения, поэтому старательно их избегаю. Просто обычные сцены мне легко прочувствовать, а вот это как-то не катит...
Walkure
Мжешь меня побить, но сцену поцелуя убирать не буду. Возможно мне этого действительно хочется больше чем героям, но всеравно...эта несовсем удачная сцена почемуто мне нравится. Едиснственное что сделаю, так это постараюсь кое-что перефразировать, но потом... сейчас муза в другом направлении работает.
Эйлин Напрмер, мотивы, по которым ГГ собиралась построить именно храм Тира.
Мне казалось, что мотивы вполне понятны, это желание угодить Касу и хоть как-то загладить свою вину. С уверенностью могу сказать, что она не особо уважает веру, по крайней мере такую, которая настолько сковывает человека. Но если есть непонятки, то где-нибудь это упомяну.
Наверное, не хватает, что-то в фанфике, раз возникают такие ощущения, но повторюсь, тут муза меня не посещала, писалось тяжело, нужно будет позже подредактировать. Мне тоже не очень нравится, хотелось передать атмосферу жесткости войны и девчонок, впервые попавших в бой.
Эйлин
А Касавир мне даже самой понравился, вот теперь не знаю даже кого выберет моя ГГ. Но это в будущем. На счет того, что паладину вдруг захотелось «обнять, успокоить», но ведь пока не больше того. Ведь он увидел растерянную девчонку, только, что вышедшую из боя, в котором весь отряд Кормика мог погибнуть.
А на счет «женщин, он привык на них не реагировать», но он все-таки мужчина, ведь думать и желать он может даже помимо своей воли, просто выработанная годами выдержка не позволяет наделать глупостей.
Моя история совершенно отличная от первоисточника, только кое-где похожая, я сама не знаю, как все повернется, есть только отдельные направления в мыслях, написаны какие-то фрагменты, еще в текст их и не вставишь. Вот, например, все время думала, что моя ГГ будет с Бишом, а вот впервые написала про Каса, возникла мысль, а почему бы не с Касом. Так, что ничего определенного сказать не могу, только то, что сейчас они едут спасать Исани.
За комплимент на счет боя спасибо, но Walkure права, чего-то не хватает.
Vikki, а мне сцена с поцелуем понравилась, заставила Каса, задуматься.
Vikki
Да в принципе дело не в том, что непонятно, почему она решила построить храм, а в том, что в этом отразилось ее отношение к Касу, которое где-то зреет внутри. Какой-то намек на ее мысли по этому поводу добавил бы штрихов. Но, с другой стороны, это необязательно, если и так все ясно. Сцена с поцелуем объясняет многое. Так что не обращай на меня внимания :)))
Teressa
Ну, да, он об этом подумал, но не полез же обниматься и успокаивать. Даже если он думал с точки зрения мужчины, может ему такие мысли сто раз на дню приходят - имеет право. Так что ты права. :))
Это только Биш может сразу, понравилась девушка и начинает к ней лезть с поцелуями, а Касавир, это мужчина излучающий силу и благородство (сейчас вставлю эту фразу в текст, она мне понравилась), не зависимо от возникших желаний, чувств ведет себя прилично.
Думаешь, моей ГГ с Бишом не хочется зажечь «по-настоящему»? Еще как хочется! Только для первого раза надо серьезно подходить к выбору мужчины. Что хорошего было бы с Бишей уже после? Он не любит ГГ, для него это развлечение пополам с желанием досадить паладину. По крайней мере, на этой стадии. Конечно, женское тщеславие заставляет думать, что после этого «облома» Биш отнесется к ГГ более уважительно. Соблазни он ее вот так просто, она бы на всю жизнь в его глазах осталась легко разводимой дешевкой, ведь он ее даже не обманывает и не обещает ей ничего. Ты права, моя ГГ еще к Бише вернется, но уже после Каса, так сказать «во всеоружии», и тогда еще посмотрим, кто кого соблазнять будет:) А к Касу ты не совсем справедлива. Почему это он закомплексован в этом плане? Если он скрытный и молчаливый, это не значит, что он никакой в постели. Чем меньше мужчина говорит, тем больше он делает, а распространенное «женщина любит ушами» истинно не во всех ситуациях. Вот Биш в конце и поплатился.
Насчет твоего фанфика – мне очень понравилось желание Касавира обнять твою ГГ. Он, конечно, мужчина сдержанный, и женщин много повидал на своем веку. Но женщины его окружают либо военные, либо орчихи, по крайней мере, в последнее время. Так что ничего удивительного, что увидев плачущую хрупкую девушку на поле боя, у него возникло желание обнять и утешить ее. К тому же она еще и удивительно хороша собой.
Интересно, что Кормик путешествует с ГГ и ее командой. На Кормика там еще никто глаз не положил? Он мужчина хоть куда!
Эйлин
Про Гариуса и КТ я уже и не вспоминаю, совсем далека от игровой действительности. А Айшу и Келгара лучше поженить, зачем же убивать кого-то?.:) Про Касавира мне очень интересно, что дальше будет. Какие мысли бродят в его благородной голове?
А Бишка не снасильничал не совсем из благородства. Если бы это произошло в его родном лесу, вряд ли бы для ГГ все закончилось так здорово – и удовольствие получила, и отмазу под конец нашла:) Но Бишоп ведь не дурак, не будет он лезть к ГГ в таверне, когда она и закричать может, и шарахнуть его по башке чем-нибудь, все-таки она воин, хоть и размякла в его сильных руках. Понятно, что кому-то его пожалеть хочется, но у него в таком состоянии есть как минимум два способа ублажить себя. Все у него там хорошо будет, я уверена.
«Офигеть, я же говорила, что попытки воспитать Биша не останутся безнаказанными. :)) ГГ, похоже, получила больше чем хотела. Я посмотрю на лицо Каса, когда на его глазах Биш галантно пригласит ее на танец. :))»
Я ведь писала, что с моей легкой руки он сын преступившего обет епископа, поэтому и латынь знает негодяй, такой, за день, то не выучишь, что бы свободно говорит. Только ГГ поняла ли его я не знаю, она же сама выросла в глухой деревушке. Так, что они поиздевались друг над другом. ГГ хотелось ущемить Биша, что он такой необучаемый, никчемный. А он взял и по латыни сбацал, поразил девушку. Только Каса жаль, что услышал бранную речь ГГ.
_____________
Вот небольшое продолжение, после боя в ущелье, пока выкладывать на сайте самиздата не буду, так как не закончено.
Отряд дальше продвигался по ущелью, под началом нового командира. Касавир, возглавивший отряд был паладином, отпрыском знатного богатого рода Нобле, после нескольких лет проведенных в святой земле возвращался в Невер, ему нужно было успеть на чествование нового епископа Невера – Антоциана II.
Несколько лет назад он сильно рассорившись с другом, вызвал его на дуэль, на которой убил, защищаясь. В тот памятный вечер он брел, не зная куда, вдруг очутился возле «Лунной маски», весьма сомнительного заведения в городе. Зашел выпить немного вина, а хозяйка «Лунной маски» Офала его и соблазнила. Касавир и сам ни понял, почему утром он проснулся с похмелья да еще в объятиях этой женщины.
История получила огласку и что бы замять ее, Касавира срочно оправили в святую землю, где он и пробыл пять лет вместе со своими людьми.
Подъезжая к ущелью Моунтейн, он увидел, небольшой отряд, наполовину в форме городской стражи, а на половину в форме мечников «девятки» сражающийся с окружившими его варварами, превосходящими в силе. Если бы он не оказался рядом, отряд ждала бы неминуемая гибель. Принятый бой в ущелье сбил все его планы.
Но разве мог он паладин, позволить этому маленькому отряду, состоящему наполовину из лучниц городской стражи, по сути молодых девчонок, идти к стоянке племени Карбая, через земли варваров. А эта девушка, еще ребенок, не знающая жизни, так заботливо пытавшаяся помочь раненной подруге, вызвала у него необъяснимые чувства. «Интересно как ее зовут» – подумал паладин.
– Тересса, дай флягу с водой, пить хочется, умираю, – обратилась к девушке, ее рыженькая подружка, ехавшая рядом.
«Тересса, какое нежное имя, как шелест листвы в тишине. Почему она служит в страже? Сколько ей лет 18 – 20, не больше», – так размышлял паладин.
На привале Касавир спросил Кормика, кивая в сторону Терессы.
– Кто это девушка?
Надо бы подумать на счет Кормика, что то я упустила его, как мужчину, я до сих пор рассматривала его только как командира. Спасибо за подкинутую идею, попробую реализовать.
Marta Ro
На счет того, кого полюбит моя ГГ, я не знаю, это как муза решит, а она дама капризная сегодня так, а завтра может быть совсем по-другому, первоначально я склонялась к тому, что с Бишом.
Ура! Я дома! Сегодня в универе демонстративно кашляла и шморгала носом, пока это всех не достало и меня отправили лечиться..Ну хоть какой-то плюс. Сейчас вот напечатаю продолжение...
Teressa
Интересно, интересно! Продолжай. :))
Ты все-таки настаиваешь на благородном происхождении Биша. Это заставило меня вновь вспомнить мной же придуманный бред о папе-паладине. Чувствую я, что доведу когда-нибудь это до конца. :))
Loreana Про Касавира мне очень интересно, что дальше будет. Какие мысли бродят в его благородной голове?
Знаешь, меня это подвигло на идею отвлечься в своем фике от ГГ и попробовать поговорить от имени Каса. Подумаю об этом, спасибо за идею, хоть и невольную. :))
у него в таком состоянии есть как минимум два способа ублажить себя. Все у него там хорошо будет, я уверена.
Я тоже почему-то в этом уверена. Вот уж кому застойные явления не грозят, так это Бишу.
А я уж чуть было не посчитала его благородным. Но ты меня вернула на грешную землю. :))
Marta Ro
Помиримся, обязательно. Но пусть ГГ чуть-чуть пострадает и посомневается, не все же Касу страдать.
Vikki
Отлично! Заключительная часть мне особенно понравилась. :)) Отношения развиваются, ГГ начинает что-то чувствовать к Касавиру. Но не идет по пути принятия всех его принципов, а пытается отстаивать и свою точку зрения, говорить с ним на философские темы. Жаль, что в игре этого практически нет. Дерзай :))
Эйлин
Все что говорит моя ГГ о религии это не только ее мысли, а мое мнение по этому вопросу, так что тут мне особо и думать не пришлось:)
"Знаешь, меня это подвигло на идею отвлечься в своем фике от ГГ и попробовать поговорить от имени Каса" - это действительно хорошая идея. Вообще когда пишешь от первого лица, как это я делаю, то проще показать эмоционально состояние. Только вот одно дело за своего героя писать, а другое за кого-то другого. Я это к тому, что вообще трудно понять что там у Касавира в голове, по большей части из-за разрабов. Но попробовать конечно можно
Да. Биш у меня сын епископа Антоциана II, и это я уже планирую описать в своем фанфике, если вдруг не придет в голову, какая-нибудь другая спонтанная мысль, но надо, что бы муза почаще меня посещала, а то ведь писать на произвольную, внезапно пришедшую тему легче, чем выдерживать заданную линию.
Да, Эйлин, можно задать один вопрос. Ты случайно не знаешь из мифологии музу мужского пола, не могу я вдохновляться вечно капризной музой-женщиной. Но, кроме Лира, мне никто не приходит в голову (только я не помню, кто он был, исключая короля Лира).
Vikki, Walkure, сейчас все прочитаю.
Walkure,
Ты права, у меня повествование идет от 3-го лица. А у тебя здорого получились намеки на бой "кровь, раны, убитые солдаты ", мне над этим надо паработать, у меня ведь это первый опыт.
Я с тобой полностью согласна, на счет веры, не стоит слепо следовать принципам, может со временем твоя Виктория убедит в этом и паладина.
А как здорово передано сметание чувств ГГ, то она дерзит Кассу, то слов связать не может – первая любовь.
А Касавир, то руку на плечико положил, а ведь моральные устои его веры ему запрещают. Молодец, пиши дальше, и что бы эта капризная дамочка Муза, тебя не покидала.
Читается - легко, смотрю, ты продолжаешь следовать оригиналу, хотя привносишь свой вкус в историю, мне это нравится, раскрывается то, что авторы запечатали в консервную банку.
Но представить Касса, положившего ноги на соседний стул я не могу, он же такой воспитанный, манерный.
Исповедь Касавира - потрясающе, а с Нивалем знакомы, да еще ненавидят друг, друга, понятна тогда вечная холодность красавчика Ниваля.
Ай, с Бишопом как резко, ваша ГГ, палец ей в рот не ложи откусит, такой и отряд не нужен, она и сама всех врагов перебьет, сильный характер.
P.S. Вот, сейчас, пришла мысль, что моя ГГ полюбит все-таки Биша. Ведь полюбить благородного Касса труда не составит, девчонки вон как от него пищат (это из моей версии фанфика¬), а вот на фоне него полюбить искренне, разнузданного Биша, будет тяжело, зато романтичен будет путь к этой любви. И Биш более по возрасту подходит, ему около 30, а ГГ около 20, в то время как Кассу около35-37. Касс наверное будет опекать ее во всем (при первой встречи он же подумал, «девчонка еще ребенок», тоже моя версия).
Вот решила все таки выложить небольшое продолжение истории. Глава называется «Возвращение в Невер», не обессудьте, но не удержалась от поцелуя с паладином
Walkure
Прочитала все, и очень внимательно.:) Надо бы еще раз прочитать. Но первое впечатление - затягивает, хотя это и не совсем тот мир и та система взаимоотношений вера-добро-совесть-человек, к которой лежит моя душа. Но у тебя все выглядит цельно и неискуственно, и это главное. А потому и читается хорошо. Про диалоги скажу - читаются легко, органично вплетаются в обстановку, никаких неясностей не оставляют.
То, как обращается твоя ГГ с Бишем - просто песня. Моя на такое неспособна в силу своей дипломатично-общительной специализации. Но иногда так хочется :))
Teressa
"Ты случайно не знаешь из мифологии музу мужского пола, не могу я вдохновляться вечно капризной музой-женщиной."
Вообще-то они обычно женщины, и то определение муза существует лишь в греческо мифологии. Но по функциям под это определение подходят еще два персонажа
Талиесин - мифический кельтский бард и волшебник, отведавший напитка всеведения и ставший "вечно старым и вечно юным" божеством, осенявшим бардов мудростью и открывавшим им всевозможные тайны.
Эрлик - тоже божество, покровитель сказителей, создатель музыки, вина и песен.
Больше никто в голову не приходит, разве только скандинавские Фьялар и Галар, изготовившие "мед поэзии", но они карлики, и на музов как-то внешне не тянут.
Прочитала. И после этого ГГ полюбит Биша? Не переживу этого :))
Прочитала твой фанфик, нет слов, потрясающе. Да, паладин, какой выдержанный, настоящий паладин. В тексте чувствуется его сила, уверенность и ошеломляющее обаяние. Аж, захотелось на место событий, в качестве ГГ, а зачем ей Биш, от такого паладина с ума можно сойти и забыть обо всех остальных. А ты случайно, не скрывающаяся Касавиристка?
Walkure
Пока прочитала только первую часть. Блин! Мне даже предраться не к чему! Остальное прочитаю обязательно, темболее времени у меня сегодня навалом, ибо решила уйти на больничный на два дня:) Вообще получилось гораздо эмациональнее чем то, что ты выкладывала первый раз, может в силу более детального описания чувств ГГ. Вобщем если остальное написанно так же, то это просто супер.
Кстати, я заодно и коментарии почитала, там кто-то писал о фике с рыдающим Касом. Если ссылочку всетаки дадут, то поделишся? Мне на это зрелише тоже охота посмотреть:) Знаешь, я могу даже представить как Касавир в пьяном угаре душит Бишопа, но льющим крокодильи слезы...вобщем моя фантазия не на столько богата
Teressa
Неплохо. Только Касавир на себя совсем не похож, такой обояшка:) Серьездности ему что ли не хватает. Хотя может это и к лучшему.
Walkure, прочитала фанфик.
Просто здорово! Герои изображены , как бы выразиться, достаточно серьезно и без некоего налета "игрушечности", который чувствуется в самой игре. Если бы по NWN2 ставили фильм, то это был бы самый подходящий сценарий.
И Касавир мне понравился. Эх, если бы он таким был в игре...
Вы, кажется, упоминали свой фанфик по ЗВ. Имеются в виду Звездные войны? Если не секрет, это имеет отношение к Knights of the Old Republic 1-2? Если да, очень хотелось бы тоже почитать, если это возможно. Я сама недавно эти игрушки прошла, и впечатления очень свежие. А то, как Вы пишите про NWN, вызывает желание познакомиться с Вашим творчеством и по другим играм.
Walkure
Жду критики;)
Вообще фики в этой теме я читала...только Касавира бъющегося в истерике в упор не помню...
Я только начала твое творчество дальше читать, так свет моргнул и весь нострой испортил. Я стихи это здорово...
Walkure
Насчет описаний подумаю, а точнее добалю. Диалог в храме пропустили не зря...просто я его почти не помню, поэтому боюсь, что и описать не смогу нормально. Вместо этого я попробую обыграть это в эпизоде с деревней....ну тоесть когда ее разрушили. Уже кстати выложила небольшой отрывочек...можешь посмотреть если хочешь. Вообще когда я пишу от первого лица, то описания редко делаю, но если это нужно, то постораюсь сделать. Хотя вот например когда ты по улице идешь, ты часто расписываешь в уме погоду? Лично я никогда не думаю "Как меня в универе все достало... А вокруг все зеленеет, цветет..." Как-то глупо получится
Ошибки - вечная проблема...
Walkure
За скриншот с диалогом в храме буду благодарна...А то от туда помню только фразу Касавира "Ясли я умру, то хочу что бы меня здесь похоронили". Думаю сцену в храме можно вставить до эпизода с Порталом песней, причем без ущерба для всего написанного далее... Это, скажем так, добавит балов в копилку Виктории:) Мыло vikki89@yandex.ru
Walkure
Дочитала твои фики, знаешь, мне действительно понравилось, да и диалоги с Касом лично меня не умили. К тому же довольно интересный взгляд на то, почему Кас из Невервинтера ушел. Вот только мне не особо понравились маты. Я конечно ничего не имею против нецензурной лексили, если она по делу, но как-то не вписывается в мир НВН наши современные маты...
Спасибо за информацию о божествах, но почему то никто не подходит в качестве муза. Талиесин, Эрли покровительствуют бардам. Увы.
Vikki,
Чувства Виктории переданы потрясающе точно, она простая девчонка, а на нее такое свалилось, эти статуи и т. д. Ей ничего не хочется, но надо, а рядом паладин, на которого всегда можно положиться, который не бросит ее. И красивая сцена в финале – нежный поцелуй паладина. Здорово.
Marta Ro,
За отзыв спасибо, а я не Касавиристка, а таже совсем наоборот, но просто хочется, что бы паладин был таким обаятельным, благородным, красивым, ведь тем труднее и будет выбор в будущем.
Teressa И красивая сцена в финале – нежный поцелуй паладина. Здорово.
Ну это заслуга Walkure, без нее такой красивый финал бы не вышел. Но я тоже старалась
Teressa
Ну, эти бардовские покровители мне первые в голову пришли. Ты скажи конкретную область, и я поищу тебе вдохновителя по всему миру. У меня литературы много (+интернет, если что), и я, знаешь ли, люблю загадки разгадывать.
Хотелось бы покровителя, который вдохновляет вместо капризной дамочки музы, мужчину, симпатичного и т.д., все равно из какой мифологии. Буду признательна, если тебя не затруднит поиск.
____________________________________________
Вот опять сегодня утром, капризная дамочка муза посетила меня, жаль, что не муз и навеяла похоже «индийское кино». Миф за основу взят реальный, только немного переделанный под ситуацию. Что скажите, стоит продолжать эту мысль или подумать о какой-нибудь другой истории, более реальной.
Выкладываю как всегда, пока в том же названии «Возвращение в Невер», но если продолжать, чувствую надо будет менять на «Изумрудная женщина».
Привет всем! Надеюсь, новичку позволят вмешаться в разговор? Пару слов о моем впечатлении от ваших творений. Teressa
Нравятся абсолютно все ваши произведения! Особенно задел «Цветок папоротника».
Эйлин
Я не принадлежу к тем, кому больше нравится Касавир. Но ваши рассказы интересны, очень хочется узнать что же будет дальше с вашими героями.
Vikki
Ваша героиня неординарная личность, и это то, что притягивает в рассказе. Хотя конечно же не только это!
Walkure
К сожалению, такой стиль написания мне чужд. Но атмосфера в рассказе видна невооруженным взглядом, и ваш мир затягивает.
Loreana
Аплодирую стоя!
И еще хотелось бы, что бы вы прочитали мое произведение. Только предупреждаю сразу – очень длинное. К тому же не закончено, т.к. охватывает довольно большой промежуток времени. zhurnal.lib.ru/editors/s/shabanowa_a_s/
Teressa
Значит проблема на сайте, а не у меня? Я то думала, что пять что-то напутала. А ваш рассказ заинтриговал, что же будет дальше? Жду с
нетерпением продолжения!
Zeria
Спасибо за комплимент... Да, Самиздат чего-то сегодня глючит....Хотя мой раздел открывается без проблем.. Но когда наконец проблема будет ликвидированна, то обязательно зайду:)
Teressa
Твой раздел открывается полностью...все кроме того, что ты только что выложила:))) Забавно однако. Сейчас почитаю:)
Teressa
Все хорошо, что хорошо кончается. Но на мой взгляд было бы интереснее, если бы вы описали побольше действия во время похищения. Это только мое личное мнение.
Walkure
Я по натуре своей завзятый оптимист и романтик. Поэтому суровая реальность войны, показанная у вас, мне... ну, не для меня. К тому же Касавир у вас какой-то циник, не такой как в игре. Хотя все мы пишем то, что нам ближе и что мы лучше всего ощущаем. В целом ваши рассказы хороши прекрано прописанным миром и живыми персонажами.
Walkure
Возможно вы и правы. Эту фразу читала, но как-то забыла о ней. Боюсь мой рассказ вам не совсем понравится, т.к. оптимизм так и прет, но буду признательна, если прочитаете.
Наконец-то открылся твой сайт самиздата, надеюсь можно на ты. Прочитала на одном дыхании. Биш, мечта любой женщины, настойчивый, уверенный, заботливый, а я еще сомневалась, кого полюбит моя ГГ. Конечно Биша. Мне всегда он симпатизировал больше Каса, да это и видно из моих фанфиков.Разговор в лесу перед судом, мне очень понравился, да и все остальное тоже. Надеюсь Биш после всего останется с ГГ, а не уйдет на сторону Гариуса и КТ.
Walkure
Со стороны видней, посоветуй как сделать героев реалистичнее, мне то не видно, пишу, что приходит в голову, может и наигранно. Это сказывается отпечаток моей работы, максимум информации в минимум объема.
Teressa
Благодарю за добрые слова, на ты конечно можно. Долго решалась выложить в интернет, но все таки решилась. Мне кажется, что Епископ получился уж больно добрым. Или нет? Насчет концовки не знаю пока. Есть пара мыслей, но раскрывать раньше времени не буду. Vikki
Одно слово - понравилось. Страдания героини показаны натурально, будто сама чувствуешь ее боль. А кто найдет ГГ? Или она сама доберется до крепости?
Прочитала продолжение. Очень интересно! :))) Дальше хочу.
Ты знаешь, что-то не хотят мифические мужчины вдохновлять. Вариантов немного. Например, армянский Карапет – дает озарение людям искусства и удачу в спортивных состязаниях. О внешности ничего не известно, кроме того, что он длинноволосый муж в сверкающих одеждах.
Есть еще один китайский товарищ – из восьми бессмертных покровителей искусств и ремесел (похоже на греческих муз). Зовут Хань. Внешность – китайский женоподобный юноша, с флейтой в руке. Поиграет тебе на флейте – к тебе придет вдохновение. Остальные из восьми – старые лысые китайцы.
А вот о Талиесине я узнала поподробнее, и он оказался тоже интересной личностью. Его песни обладали магической силой, и он мог петь их любому, кому нужны были вдохновение или удача в любом деле. Его песнь могла отнять вдохновение, и тогда вместо шедевров получалась ерунда, а мог наоборот дать. А расположить его к себе нетрудно – быть справедливым, не хулить других, и его самого почитать. Внешность – высокий, стройный, вечно юный с глазами черными, а волосами вьющимися и светлыми (по некоторым источникам, серебристыми – от всезнания), очень красивый с рождения, с сияющим челом. Вот мне бы такого муза. У него еще и прототип есть – реальный Талиесин, бард VI века.
Вот и весь выбор.
Zeria
Прочитала. Очень хорошо. :) Биш у тебя прямо такой противоречивый получается, противный снаружи, добрый внутри. "Рыжеволосый ангел". :)) Мне понравилось, как ты развиваешь их отношения. Я вообще за оптимизм в любом деле. :)
Сэнд твой мне тоже понравился. Я бы хотела, чтобы он таким был, но у меня он пока на такой уровень не выходит почему-то. Касси, как всегда, душка. (Вот чей бы голос разогнал лично мой страх) Кинулась бы ему на шею, но в чужом фанфике не могу. Буду в своем кидаться :))
В общем, продолжай, с удовольствием еще почитаю.
Vikki
Прочитала 3 главу. Надеюсь, все будет хорошо, и Кас никому никаких нотаций читать не будет! :))) Только почему он у тебя в этих ужасных латах ходит. Прикупила бы ему что-нибудь попорядочней. Вот эльфийский церемониальный доспех - движений не сковывает, все нужные места защищает. И сексуально. ;) Продолжай! :))
Zeria
Ну, мне показалось, что у тебя он начинает испытывать какие-то неподдельные добрые чувства к кому-то кроме самого себя. Я это имела ввиду. По игре-то он не кажется на это способным. Я в своих фиках пытаюсь его сделать таким, вот даже заставила его потихогньку влюбляться в Кару. Но все равно, в нем язва и зануда прорывается :))
А противоречивость Биша...мечтать не вредно, конечно. Хочется верить, что все так как ты пишешь.
Эйлин
Видишь ли, на взгляд моей героини все доспехи бесполезные жестянки... она то ведь не мечем размахивает и руки не пачкает об орков, а как-то все из дали молнии мечет:)
Zeria
Наверно разочарую тебя, но они просто спали...и ничего больше. Отсюда и упоминаие об одежде. Просто я считаю, что ГГ не в том состоянии, что бы что-то дальше было.
Walkure
Возможно стоит первый кусочек перенести во вторую чать, потому как это происходит на следующий день после признания. А дальше идет скачак, так что логичнее эпизод про лес сделать началом третьей. Второй кусочек - про лес - это сон или реальность?
Реальность. Видимо непонятка возникла какраз от черезчур резкого прехода. По этому поводу уже чуть выше написала:)
Талиесин пожалуй подходит на роль муза, главное, чтобы не отнял вдохновение. Буду стараться быть справедливой, не хулить других, и его самого почитать. Огромное спасибо. Выбор сделан.
Vikki,
А жаль, что они просто спали, открывая твою новую главу, я как раз об этом и думала, что они не просто спали, наверное каждый рассуждает в меру своей распущенности.
Walkure Ну еще - спят ведь они не прямо в доспехах и кольчугах)))
А что, Виктория должна была галантно попросить Касавира раздеться?:) Как сидели, так и уснули, а точнее уснула Виктория, ну а Касавиру ничего не оставалось как терпеть:)
Прямо таки вижу эту сцену:
Виктория: Касавир...подожди, я сейчас пижамку надену...а ты пока доспех сними, а потом я продолжу плакаться к тебе в желетку:)
Walkure но Касавир-то по крепости не ходит в доспехах 24 часа в сутки)))
Но ведь утешает то он ее по возвращении их Западной Гавани. Хотя он мог и успеть переодеться, но мог и не переодеваться... Вобщем возможны оба варианта. В данном случае не успел
Vikki
Здорово! Вот то, чего так не хватает игре в эпизоде с разрушенной Зап. Гаванью. Разрабы могли бы добавить пару чувствительных реплик для ГГ, все-таки родная деревня разрушена и все, кого ГГ знала с детства, убиты. Моя ГГ повела бы себя точно так же, как твоя:) И Касавир – да, он таким и должен быть, конечно, он бы постарался утешить и помочь ГГ в такой критической ситуации. И момент для "ненавязчивого и легкого" поцелуя очень хороший:)
Zeria
Просто наcтоящий роман! Молодец:) И Бишоп такой… ну, прямо герой-любовник, мечта. Да, про "ангела" просто супер! Я думаю, ангелом он и сам себя представить не может, и очень бы удивился:))))
Teressa
У тебя чем дальше, тем интересней:) Вот уже и ГГ похитили. Не представляю, как она потом скажет Касу "нет". Он ведь уже влюбился! Тебе его не жалко?
Walkure
Очень интригует общение Касавира и ГГ посредством телепатии. Знаю, романтику ты не любишь, но мне это представляется романтичным и даже волнующим. Сколько всего они могли бы так сказать друг другу, если бы были влюблены! Сидят они в таверне за чашечкой кофе, молчат и смотрят друг другу в глаза. Вокруг пьяные выкрики, смех, ругань, а им все нипочем, они друг другу нежности "говорят". И проблемы вечно подслушивающего Биша не существовало бы:)
Loreana
Про рыжеволосого ангела самой понравилось. Иногда спонтанные идеи приносят свои плоды. Герой-любовник? Это ни есть хорошо, ну раз уж так вышло, ничего не поделаешь.
Жалко, но что поделаешь, ведь Биш, тоже в нее влюблен, сейчас вот вылезет из своего леса, ГГ вернется из похода и начнется …… еще не знаю, что, это как мой нынешний вдохновитель подскажет, найденный с помощью Эйлин – Талиесин
Надеюсь тоже, что подскажет. Кажется подсказал, только придеться в «Зимовье» убрать фразу о паладине, и начало похода за Исани перенести не на три месяца назад, а на месяц – полтора -два, чтобы все вернулись в одно время. Эйлин, не волнуйся Касавира не обижу, что-нибудь придумаю хорошее и для него.
Ты читаешь мои мысли, а что против Шандры имеешь, блондинка, высокая и т. д., неужели лучше Нишка? А Элани я уже выдала замуж за отца ГГ. Кара (у меня она Кора) работает служанкой в таверне, как то не подходит такому благородному паладину.
Teressa
Да вобщем то ничего, просто она же красиво дух испустит в третьем акте. А мертвые девицы явно не во вкусе Касавира, ну я во всяком случае на это надеюсь:). Может другую пассию ему придумаешь? Темболее ты от обычного сцинария отошла уже. Ну или ту же Катриону сосватаешь. Вообще мне кажется что нужно показать что чувтвует Катриона к Касавиру, даже если с его стороны взаимности не будет. Думаю у тебя получится
Teressa, Vikki
Шандра, на мой взгляд, не самый плохой вариант. Она преданная и заботливая, а благородные манеры - дело наживное, но решать, конечно, Терессе :))
Я в последнее время такая добрая, что хочу, чтобы все были счастливы. ( У меня такое всегда бывает, когда туманы проходят и температура поднимается выше 12С). Добавила вот еще немного к Середине Лета, но конца и края пока не вижу. zhurnal.lib.ru/editors/w/woloshina_m_n/
Понравилось, прочиталось легко непринужденно. Бишоп в своем амплуа, именно таким, я его и вижу, этого рыжеватого наглеца.
Что же Касс, так долго не отходит, ведь если любишь, надо прощать, а то тут всякие Бишопы ходят, еще соблазнят ГГ
Vikki
А Шандра у меня дух не испустит и в Касавира будет влюблена, он же ее перевязал, она благодарна ему, а пока она у меня в форте лечится.
Ух, какой у вас резкий переход в отношениях между Бишопом и ГГ. Неужели они больше не померяться и он уйдет к Гариусу. Я то думала, что между ними будет хэппи энд.
Teressa
Хеппи енд, хеппи эндом, но ссориться они будут долго и упорно. Дальше напишу из-за чего так все получилось, правда пока не знаю с чьей стороны: Аэлиты или Епископа, но объяснение будет обязательно. А разговор Аэлиты с Касавиром получился правдивым, не искуственным?
Vikki, Teressa
Не переживайте, и найдет, и помирится, я думаю. :)) Мне кажется, он и сам хотел бы уже помириться, да по святым делам пришлось отлучаться, а теперь им эта праздничная суета мешает. А разговор о том, что у обоих наболело, суеты не терпит. Все будет ОК. Если Тересса позволит своему музу ненадолго ко мне заглянуть. :)
Zeria
А я в хэппи енд между твоей ГГ и Бишем поверила, даже несмотря на эту ссору. Она вполне соответсвует на данный момент сложному характеру их отношений. Ну, и глубинные причины чувствуются. Надеюсь о их узнать :))
В разговоре с Касавиром ничего искуственного нет, только, возможно, он мог бы и больше ей сказать. Хотя, может быть, пока ему важнее ее выслушать и заронить какие-то зерна в ее душу. Спасибо за приятное чтение :)
Большая просьба к вам, скажите, пожалуйста, оставить историю с изумрудной женщиной, или написать новую историю – обвал в горах и Касавир спасает ГГ, что более реалистичней. Вот такая мне пришла сейчас мысль.
Zeria
Да, разговор мне понравился. Похоже у него тоже есть чувства к ГГ.
Эйлин, Teressa
Спасибо за добрые слова. Насчет немногословности Касавира, мне сложновато писать о нем, его мысли и слова приходится клещами из себя тянуть. Не знаю почему.
Teressa
Изумрудная женщина смотрится как-то романтичней. Но как я уже писала, добавь действия, а то все быстро оборвалось. Низачто не поверю, что орки с такой легкостью отдадут важную добычу.
Я не против, если мой муз заглянет к тебе, ведь ты сама про него писала, что он любит справедливых, добрых.
Zeria
Но может быть варвары и не отдали бы «добычу», но у Касавира превосходящее численностью войско и он готов утопить в крови все поселении из-за нее. Вождь оказался умным мужчиной и решил, что в целях благополучия племени девушку стоит отпустить.
Zeria
Ну, если трудно говорить за Касси, лушче не мучиться :) Пусть он будет немногословным, но многозначительным. То есть говорит нужные слова в нужное время и действует голосом, взглядом и харизмой. :))
Teressa
Обвал реалистичней, но изумрудная женщина романтичней. До обвала ведь любой додумается, а тут такая история.:) Мне тоже, кстати, показалось, что у Каса слишком легко вышло ГГ освободить. Может, нужно было позволить какому-нибудь фанатику утащить ее к озеру, пока вождь с Касом общался? Драматизму бы добавило. Но, в общем, это неважно. Все и так хорошо:))
А за муза мерси. Если муж его не спугнет, воспользуюсь. :))
Эх, а я вот никан не могу домучать эпизод с Джерро...уже два дня бьюсь и никак...не могу сделать переход, когда он начинает обвинять ГГ в смерти Шандры. Надо было писать когда первый раз осенило..вот не поверите, проснулась позавчера в 3 утра и прямо таки аж трясло от эмоций, прямо таки видела эту сцену своими глазами... А теперь вот улетучилось вдохновение и все....струпор
Vikki
Не знаю у кого как, но я могу неделями ничего не писать, не могу и все тут! А потом как найдет что-то и пишешь до посинения. Так что подожди, само придет, да еще так придет, что не избавишься, а будешь всю ночь мучиться!
Романтично как, ну наконец-то Бишоп и Касавир чуть не подрались из-за ГГ. Бишоп, какой скотина, хоть я и симпатизирую ему (в моей версии, если ГГ ему отказывает, он говорит, что не насилует женщин). А у паладина такая выдержка позавидовать можно. Vikki, а любовь наконец-то будет у них?
Vikki
Очень понравилось. :) Легко читается, а сцена с Бишем и Касом...мм. Неужели любовь? :))
Teressa
Да, теперь намного лучше. :) Мотивы понятны и можно живо представитьчто происходило с ГГ во время похищения.
Zeria
Хорошее продолжение, молодец :) Только жалко мне Касси. Ты поосторожней с ним, он же не мальчик, у которого все впереди и еще десять таких будет. Если он влюбится, может, у него эта любовь будет последней в жизни.
Эйлин, Teressa
Сцену с Бишем и Касом писала Walkure. Мне тоже поравилось. А я прописывала начало сцены и немного конец. Teressa не подрались из-за ГГ
Почему это "чуть"? Что, забитый нос не вчет? а любовь наконец-то будет у них?
Уже... Я на это намекну в начале следующей сцены. Извените, без подробнотей...да вам и не нужно:) сами додумаете:))))
Кстати, меня тут Walkure вчера прямо таки озадачила одним вопросом... И я задумалась о проблемах нравственности... А именно, вот вы неикогда не думали, что с такими то похождениями как в наших фиках ГГ может тупо залатеть? Я до вчерашнего для об этой малекой женской особенности как-то не задумывалась. Хотя надеюсь у них всетаки есть ну хотя бы травка какая-нить противозачаточная...
Teressa, Эйлин
Нет, моя ГГ в Касавира не влюбится по определению. Она просто устала и разрывается на части между Касавир и Епископом. А Касавира ей самой жалко, угрызения совести мучают.
Vikki
Сценка с дракой просто класс! Не все же Епископу малина.
Teressa
У тебя Касавир тоже решил влюбиться в ГГ? А так, даже очень понравилось.
P.S. Мы же вроде решили на "ты", или я что-то перепутала? Если да, то сильно извеняюсь и прейду на "вы".
Конечно, на ты, просто у меня бывают иногда заскоки, особенно когда пишишь речь, за Касавира, он все вы да вы, вот наверное отойти немогу, тем более сегодня все утро муз меня посещал и я заканчивала главу "Возвращение в Невер",
так, что готовая глава находится тут
Teressa
Интересная версия о происхождении Касавира, "высшее сословие" любопытно... Но похоже он окончательно влюбился в твою героиню, я правильно поняла?
Teressa
Прочитала твой фик.. Не много покритику...не против?
Ну во-первых, мне сильно в глаза бросилось слово "смогшую", может лучше заменить на что-то типа "которая смогла"? или "которой удалось"...
Во-вторых уж как-то быстро он в нее влюбился... Касавир всетаки зрит в корень и только миленькой мордашкой его не купишь. Прямо постмотрел и все...любовь до гроба... Это больше похоже на минутное увлечение....похоть, страсть, на худой конец животное желание. Такие чувства своейственны Бишу, но никак не Касавиру. Не такой он человек, что бы так легко сдать позиции. Вообще, это конечно мое личное мнение, но вот фразу с тем, что он не по своей воле вступил в орден лучше убрать. Не может человек, который просто от сватьбы откосил, искренне верить в Тира и идти на такие жертвы. Ты писала, что у него уже и до этого были женщины...тогда получается, что ему вообще на обеты наплевать с большой колокольни. Тогда его и паладином можно назвать с большой натяжкой. Подумай...может и получится изменить что-то
Vikki, Walkure
Читала, мечтала и смеялась.:) Молодцы! :)
Закончила, наконец Середину лета (во всяком случае, пока это все). Там в конце мало диалогов, много описаний. Но, надеюсь, не очень будет скучно. zhurnal.lib.ru/editors/w/woloshina_m_n/
Эйлин
Очень и очень понравилось! Будто бы ты сама находишься на этом празднике, танцуешь, слышишь смех. Если честно, не сразу поняла, что парень в белой рубашке - Касавир, торможу сегодня по-страшному. В целом впечатление от рассказа положительное.
Vikki
Даже нет слов. Не знаю почему, нравится, но облечь в слова мысли и ощущения не получается.
Walkure
Не хочу навязыватся, пыталась заставить себя молчать, но не получилось. Хотелось бы услышать твое мнение о моем творчестве, ты, похоже, тонко чувствуешь неискренность, живость мира. Интересно, что скажешь о моем мире.
Walkure
Извени, что тороплю, просто не сдержалась. Мне очень-очень стыдно... Потому что оно живое?
Очень даже может быть. Чисто на интуитивном уровне чувствуется что-то хорошее, но выразить никак не выходит.
Zeria
Спасибо за комплимент в адрес фика... Мы старались:) Получилось на мой взгляд хорошо:) Я тоже много не могу словами выразить, по этому очень рада, что Walkure согласилась мне помочь
Прекрасно, как будто сама побывала на праздники середины лета, очень ярко все так описано, обстановка, персонажи. Да и Бишопу девушка нашлась.
Теперь у ГГ недолжно быть проблем и с Касавиром, пересилив себя он нашел ее в лесу, что любовь делает, даже с паладинами. Мне понравилось.
Vikki,
Сапогами да в Катриону, это здорого придумано. Жду продолжения момента, когда Биш проснется.
Zeria, Teressa
Спасибо за признание. :) Мне приятно сознавать, что праздник получится хоть отчасти реальным, потомучто такие вещи всегда писать труднее, чем десять душещипательных диалогов.
А "парня в белой рубашке" я ввела сознательно, он же там и был не похож на себя. :) И так мне самой понравился! Хочу потанцевать с ним. :)
Walkure А у меня не идет. Атмосфера не моя,
Знаю, и нисколько не обижаюсь. Спасибо, что заглядываешь. :)
Callisto
Описывая сцену с Бишопом, представляла себя на месте его любви. А потом - обратно в ГГ :). А ревность...моя-то ГГ понимает, что они с Бишопом не пара, совсем не тот у нее характер. А с той девушкой он будет счастлив, уйдет к ней и проблем никаких с ним не будет. Придется отпустить :))
Teressa
У тебя Кас уже такой влюбленный весь с первой встречи. Что же дальше-то будет? :) Боюсь, придется затариваться противозачаточными травками на всю игру :))
Кстати, насчет этого, Vikki, я и сама признаться, несколько озадачена. Особенно учитывая, сколько раз моя ГГ уже теряла невинность в обьятиях Каса. Ну, не зря же у нее свой "крепостной" алхимик имеется. Чего-нить придумает. Можно, конечно, пустить это дело на самотек и посмотреть, что получится... :)) Но это слишком даже для моей нездоровой фантазии, отказывающейся оставаться в игровой реальности :)
Zeria Касавир, похоже, очень недоволен
Ему то чего быть недовольным? Подумаешь Виктория картионе пару раз по рожице сапогами съездила...не убила ведь. А сегодня он вообще все Виктории простит
Vikki
Бишоп с больной головой и распухшим шнобелем - бальзам на мою душу :) Один разок ему профилактика не помешает. Если, конечно, твоя ГГ с Касом не собираются регулярно разнообразить свои отношения избиением "бедного" Бишки :) А ничего, что ты ему при всех открыла глаза на причину столь плачевного состояния? Он ведь может и злобу затаить.
Я так рада видеть что творчество цветет и пахнет, тут просто литературный взрыв произошел за месяц!
Кстати, пока мой комп прибывал в местах ... кхм.. отдаленных от меня, я от безделия тоже накатала кое-что... Пока трудно сказать что это будет, но думаю что будет много)
З.Ы. ... кстати, я вот не могу разобраться - к какому все-таки времени и месту можно отнести действие НВН?? похоже на Средневековую Англию...
Твое плодотворное сотрудничество с Walkure, приносит свои плоды. Игра в карты с солдатами, как мог Касавир, такое простить, для его веры сама игра - уже преступление. Надо было, что бы он подольше ее попилил. В общем молодцы! Здорово! Нравится!
Vikki Но ведь сработало же:) Касавир не только о нотациях забыл, но еще и сам виноват остался:)
Да, мне эта тактика знакома до слез (давно замужем за копией Каса). Верно схвачено, и, действительно, иногда действует. Потому мне и понравилось. :) Главное - не дать разгильдяйке переборщить. :)) Vikki, Walkure
Вы отлично сработались, надеюсь, будете сотрудничать и дальше к радости форумчан :))
Teressa
Ой, не знаю. Вроде стихи оригинальные и в духе жанра. Но в прозаическом варианте было больше жизни, а в этом - пафоса. Похоже, как если бы странствующий бард подхватил эту историю и понес в массы :) Одно не понравилось - Элани. Что у этого дитя природы может быть общего с Касом, чтобы он повелся на ее сомнителные прелести? Но если ты это обьяснишь в своем фанфике (если это там будет), то я смирюсь и порадуюсь за них. :))
Позвольте сделать небольшое замечание: в мире ФР названия месяцев отличаются от привычных для нас.
Так как в вашем рассказе упоминается май, то, как мне кажется, логичней было бы заменить его на миртул.
Да, и ещё небольшое замечание - Кара слишком добрая, прямо-таки без привычной перчинки. Благодарит следопыта вместо того, чтобы швырнуть ему эти несколько стаканчиков вслед. Опять же, только моё имхо.
Provokator
Ну так ведь в игре была Кара, а здесь Кора, которая к тому же не учавствует в основной ветке рассказа, а значит ей и не положено быть такой как в игре. Да и Teressa далеко отошла от сюжета игры, так что Кора может быть такой, какой ей вздумается.
Provokator Это было только моё мнение, моё скромное мнение...
Что же так, форум для того и нужен, чтобы высказывать свое "скромное" мнение! Меня конечно никто не спрашивал, но не удержалась...
Teressa
Все бы ничего, но вот как-то меня сверкающие доспехи смущают. Они же вроде только с похода прибыли, мне кажется, что после сражения выглядить герои должны куда хуже. Хотя если ты подразумевала, что уже прошло какое-то время после встречи с варварами, то тогда вполне может быть. Вообще я бы постоветовала по меньше "блеска", что бы герои выглядели более натуральными, не могут же они быть всегда гламурными и шикарными:)
Эйлин Вы отлично сработались, надеюсь, будете сотрудничать и дальше к радости форумчан :))
Сотрудничаем:) Вот собственно очередные плоды нашего сотрудничества zhurnal.lib.ru/editors/w/wiktorija_a_v/fanfik-4...
Vikki
Солдатские будни Крепости на Перекрестке. Что же ты так Касавира то мучаешь? Чем он не угодил, за что ему такая напасть в виде твоей ГГ? Кстати, она будет когда-нибудь серьезной и ответственной? И еще, лично я запуталась во времени, когда это все происходит, действие крутится вокруг паладина и ГГ, а остальные что делают? Я не скажу, что мне не понравилось, как раз наоборот, но все-таки по сюжету игры есть что-то еще кроме крепости. Или ты решила отойти от этого сюжета и придумать свой? Тогда все нормально.
Zeria Кстати, она будет когда-нибудь серьезной и ответственной?
Иногда...местами:) И еще, лично я запуталась во времени, когда это все происходит, действие крутится вокруг паладина и ГГ, а остальные что делают?
Действия этой главы происходят в течении двух дней. Не такой уж и большой срок, что бы это можно было расценить как сильное изменение сюжета. Просто в игре то обычные серые дни не паказанны. Ведь не отстроила же ГГ крепость за неделю верно? Сейчас вот домучаю этот эпизод и упомяну о других. Если будет все сразу, то ты точно запутаешся еще больше. К тому же повестрование то восновном в этой части видется от лица ГГ, так что вполне логично, что действия происходят вокгуг нее. Она же не может быть в двух местах одновременно, так же как я не могу описывать других героев, если там нет ГГ, тоесть невозможно описать от ее лица то, чего она не видит в данный момент или о чем не думает.
Может я конечно и увлеклась именно описанием отношений ГГ и Касавира, но ведь Виктория самостоятельная личность и не обязательно должна околачиваться со всеми своими товарищами. Когда дело доходит до вылазок из крепости, то да. Ну а так...герои тоже ведь не ее личный эскорт и круглосуточно ее не сопровождают
Teressa
Пусть Биш поревнует, ему полезно :) Только вот сомневаюсь, что он стал бы с деньгами добровольно расставаться, разве только в состоянии аффекта от ревности. :))
Vikki
Сверкающие доспехи Терессы меня тоже сначала смутили, но потом я подумала, что они наверняка долго добирались до города, и на каком-нибудь привале Кас их начистил. Для него это нормально.
А по твоему фанфику - мне интересно, долго ли Кас еще выдержит :)) И что вообще с крепостью-то будет при таком руководстве :)) На Касси одна надежда.
Walkure Мне почему-то казалось, что это он мучает окружающих.))))))) Точнее, солдат. И ГГ.))
Мучить-то он мучает, только и ГГ неплохо бы чуть-чуть собраться (надеюсь, так и будет). Я, может быть, слишком "по-взрослому" рассуждаю, но думаю так: если на тебе ответственность (пусть и не по твоей воле), ты должен либо ее нести, либо раписаться в своей неспособности и делегировать обязанности (и права!) кому-нибудь другому. Касу, например. Из него бы капитан крепости хороший получился. :) А солдат учить надо, чтобы не распускались. :)
Эйлин рассуждаю, но думаю так: если на тебе ответственность (пусть и не по твоей воле), ты должен либо ее нести, либо раписаться в своей неспособности и делегировать обязанности (и права!) кому-нибудь другому.
Не спорю, так и есть. Виктория немного уже изменила свои жизненные позиции, но сразу стать серьездной невозможно. Нельзя измениться просто щелкнув пальцами, это долгий и трудный процесс. И если я сейчас вдруг напишу в следующей сцене как она прямо с головой ушла в работу это будет выглядить неправдоподобно. К тому же от меслких шалостей она никогда не откажется:) Но тем неменее прогресс на лицо: она уже научилась прислушиваться к мнению окружающих (ну или хоть бы к мнению Касавира, что уже не плохо:))
Vikki Но тем неменее прогресс на лицо:
Ты права, нереально и неинтересно было бы, еслии бы ГГ раз - и сразу стала серьезной. Тогда не было бы возможности понаблюдать за этим процессом, читая ваше с Walkure творчество :)) Да и железной леди ей становиться ни к чему, Кас сам ее не такой полюбил. Главное, чтобы она в принципе оказалась способной нести ответственность и быть самостоятельной, без нотаций. Думаю, у нее получится :)
Эйлин Главное, чтобы она в принципе оказалась способной нести ответственность и быть самостоятельной, без нотаций
В трудниый момент, она может принимать важные и сутьбоносные решения. Да, она дурачится, но это не значит, что она дура, просто вот такой вот харакрер. И когда это будет нужно, то будет вести себя вполне серьездно.
Vikki В трудниый момент, она может принимать важные и сутьбоносные решения.
Понимаю, то есть одно дело действовать как лидер в критической ситуации, и другое - выполнять ежедневную рутину. Тогда все ясно.
Вау! Игра смотрю конкретно зацепила да ?? А точнее ее колоритные и яркие персонажи. Понимаю что наверное не актуально сейчас уже об этом писать, но что поделаешь тольков понедельник этот суперский форум нашла. Кстати говоря смотрю тут много моих братьев и сестер аасммаров! Ребята привет! Между прочем моя аасимарка красивой получилась, более менее. А вот Касавира не обижать , мне этот перс больше всех запомнился, потому что паладин. Сколько себя помню всегда паладином была (во всез RPG) , а среди NPC их маловато что то. А тут вот попался )))))
Julia Ventura
Не, у нас тут никто никого не обижает. Между "касавиристками" и "бишопистками" - мир и взаимопонимание.
А игра зацепила, правда. Я сама параллельно начинала в другие игры играть - бросила. Творчество, как видишь, цветет вовсю, хоть от самой игры в нем все меньше и меньше остается :) Глядишь и до продолжения после войны с КТ дойдем.
Teressa
Ну, почему же не так. :) Бишоп, задетый за живое поцелуйчиком Касси, переходит в наступление: подстерегает расслабившуюся после баньки ГГ в беседке и смущает ее своей безупречной латынью. Это вполне в его духе. :) Представляю как озадачена ГГ, считающая, что он на родном языке пишет с трудом и читает по слогам. Интересно, а Кас латынь знает? Должен, по идее.
Teressa
Что же ты так с Гробнаром? Он же может петь такие милые песенки.
Ну а критика... Через черный вход, туда спустившись, следопыт дернул дверцу бани, заперто Не чувствуешь неправильности фразы? Может быть все-таки лучше: Спустившись туда через черный ход, следопыт дернул дверцу бани, заперто?
Не ну на самом деле молодцы! Teressa фанфик ифигенный хоть я их и не люблю и отнушь к ним скептически. У тебя реальная эпическая история ))) Может придешь к о мне в компьютерный клуб , сделае третий аддон к Неверу ))) С согласия Obsidian конечно . Мне оч понра . Жду продолжения. ))) Кстати говоря скажу без тени бахвальства , что отсидела 7 лет ... в ХУДОЖКЕ ))) И арты к играм рисую путевые, так что когда книжецу допишешь обращайся, по знакомству сделаю иллюстрации ))))
P.S. Понимаю что вам оч нравиться Бишоп, но он же реально скотина ... ))))
Касс тоже знает латынь, он же паладин – святой воин ордена Храма, объединяющий в себе монаха и рыцаря в одном лице.
Если вдруг придут еще какие-нибудь идеи, вставить фразу на латыни поможешь с переводом?
Walkure,
Пиши, выкладывай, прочитаем твой интересный своеобразный мир.
Zeria,
Спасибо, за корректировку, так фраза лучше звучит. В компьютере уже исправила, еще чуть-чуть допишу продолжение и сразу все вместе перенесу на сайт.
Julia Ventura,
Добро пожаловать на форум. На счет иллюстраций спасибо, буду иметь ввиду. Продолжение следует.
Бишоп у меня будет немного другой, чем в игре, хотя тоже контраст с Касом будет существенный.
Julia Ventura P.S. Понимаю что вам оч нравиться Бишоп, но он же реально скотина ... ))))
Если не отходить от игрового образа, то скотина, конечно. Но если почитать мысли участниц форума и их фанфики, видно, что и Биш и Кас получается везде свой - не совсем как в игре. Так интереснее.
Vikki
Нет, ну вот ты специально обрываешь на самом интересном месте!
P.S. Ни пуха ни пера на собеседовании.
Teressa
Не за что, меня просто коробит, когда говорят и пишут что-то, не по-русски. А так все нормально.
Julia Ventura
Приветствую новенькую! Согласна с Эйлин в игре Епископ еще та зараза, но у всех, кому он нравится, в фанфиках он другой. У меня в том числе.
Я как всегда прочитала самая последняя. Я в восторге, твоя лже-Виктория обняла Бишопа за шею. Ой, что дальше будет то. Скорей пиши, жду продолжения, а то фантазия начинает фонтаном домысливать продолжения сюжета, интересна твоя версия.
Спасибо вам девчонки за приветсвие! Признаться нигде еще не видела такого дружного и талантливого коллектива !
Паладины латынь знают ??? Я вот не знаю .... эх какое упущение с моей стооны ))) Жду продолжения !!!
Julia Ventura
Наш дружный коллектив всегда всем рад :) А за "талантливого" спасибо. Мы стараемся, чтобы было не скучно.
Vikki
Здорово! :) Хорошо, на этот раз без ревности и мордобития обошлось. А то я уж думала... А ГГ все от Каса по углам отсиживается. И чего она так его недовольства боится? Ну, подумаешь, взглядом пригвоздит, поорет, поорет, и успокоится. :))
Наконец, решилась выложить пьесу, которую Гробнар написал к празднику в Крепости. Слишком строго не судите, это писал Гробнар :) , к тому же в стихах я не очень сильна, но хотелось попробовать zhurnal.lib.ru/editors/w/woloshina_m_n/
Julia Ventura
Да, картинка забавная, ничего не скажешь! :)) А если прибавить сюда комментирующего ситуацию Сэнда, поющего Гробнара и прыгающего Келгара, норовящего поучаствовать в разборке - да в такой компании я была бы готова провести остаток дней своих )))
Эйлин А если прибавить сюда комментирующего ситуацию Сэнда, поющего Гробнара и прыгающего Келгара, норовящего поучаствовать в разборке - да в такой компании я была бы готова провести остаток дней своих )))
Ха ха ха ха ха ха . Вот они серые будни простых вояк )))))
Ха-ха облом Бишопу, а он наверное уже размечтался ГГ к нему в объятие сама упала, жаль только Касса, какой для него шок. А долго ГГ еще в чулане сидеть будеь?
Эйлин,
Вау! Подвиг Келгара Айронфиста переложенный в стихи – хорошо получилось. Какой у тебя Гробнар талантливый, конечно в твоем лице.
Понравилось, а Бишопу то нос не сломала ли Виктория? Или все таки подпортила симпотичную мордашку? Касик правда больше смахивает на заботливого папашку.
Julia Ventura Вот они серые будни простых вояк )))))
Да, разрабы обеспечивают нам серые будни, а мы их ракрашиваем в яркие краски )))
Спасибо, что опус прочитала :)
Teressa
За похвалу спасибо :)
Такой неожиданный поворот...А ты уверена, что ГГ влюбится в Биша? То, что Кас у тебя не святой, я уже поняла. Но Биш в этом последнем кусочке показался таким неприятным и подловатым. Для него все средства хороши, похоже. Я заинтригована, что же дальше :))
Если поктритиковать - покритикую: "Я тебе понравилось..." - это намек на то, что Биш среднего рода или все таки опечатка? )))
Vikki, Walkure
Я прямо растаяла вся, представляя смущенную ГГ, не достающую до губ Каса. )) Красиво, и Касси такой душевный :) Надеюсь на хэппи-енд.
Teressa Касик правда больше смахивает на заботливого папашку.
По-моему, он раньше на него смахивал. А теперь...папашкой прикидывается, а на самом деле влюблен как мальчишка :))
Teressa
Зачем критиковать? Лично мне понравилось, только не слишком ли много поцелуев, когда они считай почти не знакомы? А так интересно.
Vikki, Walkure
Вы в своем репертуаре! А Касавир получился таким лапой, прямо хоть на шею ему кидайся! Боюсь после таких сценок плавно перекочую к любителям Касавира.
Эйлин
Я так... слегка покритикую, ладно? Рифма кое-где хромает, но это же писал Гробнар. :) "Малявка, ты жжошь, я пойду с тобой!" На мой взгляд "жжошь" здесь не смотрится, хотя в замен не могу ничего предложить. В целом неплохо получилось.
Нет, Бишоп не среднего рода, это опечатка, сейчас исправлю, нужно «А тебе понравилось». Спасибо, что указала, а то сама несколько раз прочитала и ни чего не увидела.
Кого все таки полюбит ГГ тоже пока не знаю, возможно Бишопа, возможно нет. Ведь пишу как, мысли выскакивают, только успевай по клавиатуре стучать, порой даже не знаю, что получится в следующий момент, поэтому что либо сказать о перспективах не могу.
Zeria,
Я думаю, что поцелуев немного. Это только первый, если не считать еще одного во второй главе. Но это только мое мнение.
Zeria
Спасибо за критику и за то, что вообще прочитала :)) Учту)) А я действительно писала так, чтобы получилось нечто умильно-пафосное и не всегда складное. Это легче всего ))) ну, и "автору" соответствует.
Teressa Ведь пишу как, мысли выскакивают, только успевай по клавиатуре стучать, порой даже не знаю, что получится в следующий момент,
Ага, у меня так же.:) Мои длинные фанфики задумывались как небольшие рассказики. Пишу без плана и сюжета. Но тут есть один подводный камень. Можно ненароком такой образ нарисовать, что потом трудно будет что-то с ним сделать. Мелкая подлость Биша в адрес Каса все равно останется мелкой подлостью. А вдруг твоя ГГ захочет его полюбить? Хотя, исправиться никогда не поздно :))
Выложила небольшое продолжение моего рассказа. zhurnal.lib.ru/editors/s/shabanowa_a_s/03.shtml
Спасибо Валькирии за помощь, знаю, что вышло не очень хорошо и она меня раскритикует, но все-таки...
Zeria Протянет, ему полезно в целях профилактики. В конце концов, нарываться не надо.
Парильно! Ему значит можно со своими пахабными мыслишками лезть, а ГГ должна молча это терпеть? Нет уж!
Для любителей реалий, моя ГГ не будет потерянной дочкой Нашера (если кто помнит мою история с Эсмираль, которая была на сайте в мае), а будет … это я напишу когда-нибудь позже, тут такие мысли пошли.
Выкладываю, правда немного, продолжение «Нового Невера», так как поток мыслей на сегодня истек
Teressa
Что-то ты с сюжетом игры делаешь несусветное! :) Вор Лелдон стал тетей Нишки, а Шандра живет в Темной аллее! Это что-то с чем-то! Интересно, что же у тебя там еще появится! А Епископ даже галантным получился, вылитый Ретт Батлер! Тебе, правда, это уже говорил кто-то, но я повторюсь.
Ревновать заставляет бедную твою героиню и похоже у него получается! А он на балу будет?
И откуда у вас фантазия такая ... извращенная )))) Вы смело можете вступать в ряды к писателям по Forgotten Realms , думаю Скот Чинчин и Роберт Сальваторе с радостью подивятся фантазии русских ))))
Кстати меня осенила идея, хоть и пошловатая , но справедливая: Я вот читаю ваши фанфы, диву даюсь, у всех эльфы, аасимары и прочая красота, но собственно задумка разрабов такая : ГГ хорошо относиться к Касавиру и в конце постель ))) , плохо - никакой постели. А вот если игру пройти за полуорка - женщину или гнома - женщину, или дварфа - женщину .... Я конечно понимаю - мы паладины такие праведные и честные , но сильно сомневаюсь что Касавир полюбит полуорка .... хотя. Я вот к чему клоню - хочу посмотреть на Бишопа , который говорит полуорку : "Не волнуйся наша смелая предводительница, я не забыл твое милое личико" . Умора ......
Как быстро прочла, я ведь только выложила. А Биш, галантный – это потому что у него тоже есть своя история, когда нибудь до нее дойду (и я уже не хочу его делать внебрачным сыном епископа). На балу будет или нет еще не знаю, сейчас в голове вертятся две мысли.
Одна Биш появляется на балу, со всеми вытекающими последствиями, а другая сидит в беседке и курит трубка за трубкой, пока не приедет с бала ГГ, но здесь другие последствия. Вот пока не могу решить, какую мысль выбрать.
Teressa
Да я сегодня весь день в интернете сижу. Тоже не знаю, что лучше. Наверно первый вариант, очень хотелось бы посмотреть на Епископа на балу. А он у тебя трубку курит?
Julia Ventura
Ты знаешь, я об этом тоже думала... начиная с третьего аддона к НВН1. Просто покатывалась со смеху, когда представляла Валана который полуорчихе там мильнько говорит "Да любось моя?". Вывод: любовь зла, не веришь?Спроси у зоофила:))))
Teressa
Что-то на Рабыню Изауру смахивает сильно. Да и вообще индийским кино попахивает. Все родственники...
Teressa
Моднявая задумка с балом ))))) Епископ на балу конкретная жесть )))) Кстати хотела спросить , а че в ы в любовный треугольник Нивалля не включите ??? Он тоже хорош : красавец , дворянин , все дела )))) Пущай следопыт с паладин побесяться ))))
Vikki
Зоофилы говоришь ? )))) Ну собственно в этом есть логика, следопыты же все время на природе ....
Дальше бал. Не знаю прямо ехать Бишопу, или нет? И так, и так вырисовываются мысли. Ладно, сейчас сделаю выбор и постучу клавишами.
На счет Ниваля, она с ним еще не знакома, хотя интересная идея. Может на балу познакомить их? Ой бр… а не много ли влюбленных в одну девушку? Там у меня еще один кадр в запасе есть.
Teressa
Ох, скорее бы они на балу оказались, а то я прямо вся дрожу уже, что же будет :))) А Бишка - грамотный, гад, знает, на какие точки у ГГ надавить. Кстати, откуда у него могут быть деньги на диадему? Никак, наследство получил.
Бал, что-то не пишется, а вот после бала уже написано. Оттуда все становится ясно, откуда деньги у Биша. Происхождение Биша чуть чуть становится ясным, рассказывается почему он так не навидит лусканцев и т. д. Да еще появляется Сэнд. Не понимаю, как пишу о Касе и ГГ – стопор, как о Бише и ГГ –нет. Поэтому и встреча с Касом так долго писалась.
Teressa
Читаю твой фанф, а у самой улыбка до ушей и слюни капают на клавиатуру )))) Только хоть убей вместо твоей ГГ на ум лезет мой перс с моим характером )))) Лично я бы во время сцены, когда Бишоп сказал "Со мной целовалась" метнула бы в него сюрикен или топорик )))) Как метко однажды заметила Шандра "Ой да ладно тебе, я умерла бы от одного твоего запаха" )))) А откуда у простого посланника Иссани столько денег , что он бал замутил ??? Не представляю лучника в диадеме )))) Касавир просто прелесть ! ))) Жду с нетерпением продолжения... и Нивалля ))
Вы меня прям вдохновляете ! Может мне тоже свой фанфик замутить ? А то у меня уже пару иллюстраций готово ... Не не буду, я хоть и мастер на все руки (скромно), но кто будет читать про строгую паладиншу ....
Значит образ удался, раз чувствуется, что моя ГГ – хрупкая, беззащитная девушка, которой требуется сильная мужская рука рядом.
Не может же у всех быть ГГ сильной, смелой, коня на скоку останавливать, в горячую избу входить и т. д. Это не моя ГГ.
Исани посланник (читай посол), а послы всегда жили неплохо во все времена.
А бал уже идет, скоро выложу.
Walkure
Паладин! Круто! Типа привет собрат. )))) Ну у меня три арта : в таверне, в пустыне и на улице города. Вот придумываю сценарий. Я просто в команде юных разрабов и там занимаю должность сценариста и гейм дизайнера ))) Надо набивать руку ))) К тому же думаю хорошая критика мне не повредит )))))
Teressa
Ждем бала!
А это мое коротенькое вступление www.liveinternet.ru/users/j_ventura/ Уж извините я пока на дневе выкладывать буду, а то сайт еще не доделала ))))) Критикуйте ))))
Julia Ventura
В целом неплохо, но все равно покритикую, раз уж разрешили. Был самый обычный, скучный и обывательский день.
Либо обычный, либо обывательский. Оба слова значат одно и тоже, не стоит использовать их вместе. Лучше, обычный.
И еще, диалог оформляется без кавычек.
Zeria
Да ? А я и не знала. Мне так нравиться слово "обывательский" ))) Спасибо за критику ))))
Walkure
Да именно ты меня и вдохновила на описание своих приключений. У меня правда все ваши фанфы в башке перемешались и я совсем запуталась, у меня это слилось в одну историю, так что я их все закачала и в блокноте перечитала.
Julia Ventura
Очень даже ничего :) Пиши дальше, почитаю с интересом. Вообще, мне интересно стало читать. Все ГГ - такие разные. И спутники тоже.
Но я тоже покритикую малость. У тебя в конце фраза Они оседлали своих лошадей и двинулись в горы пустыни. Человек, сидевший в углу не спускал с них взгляда.
Как-то не очень, он ведь в углу сидит, не может их видеть, когда они коней седлают. А вот когда выходят из таверны - может.
Julia Ventura
А откуда виверна взялась? Не знаю кому как, а мне лично очень глаза режет слово "паладинша". Блин, не знаю как сформулировать мысли по поводу фанфика! Короче, пусть будет так, все естественно и... нормально.
Julia Ventura
Прочитала.... Ты знаешь, не могу сказать ничего ни плохого ни хорошего. Ну как-то вообще никакой реакции. Строанно, обычно либо рнравится либо нет, а тут... Вобщем не чувтствую я твоих героев, поэтому и критиковать не могу
Julia Ventura
По сюжету - хорошо, во всяком случае, хочется знать, что дальше :)) А по тексту недочеты небольшие. Мне вот бросились в глаза "возмутительные крики Келгара" Возмущенные, по идее. А так - нормально.
Zeria
Виверна собственная ))) Выдуманная! Их в Балдурс Гейт дофига, вот одна и прилетела ))) А как будет паладин женского рода ? А то спутаете ГГ с Касавиром и что тогда я буду делать ???
Vikki
А ты можешь дать какой нить совет чтоб герои чувствовались ???
Эйлин
Возмущенные? Ну собственно верно. Хорошо хоть хочется знать что дальше ))))
Julia Ventura А ты можешь дать какой нить совет чтоб герои чувствовались ???
Хм...подумаю. Илчно я когда пишу, то через себя пропускаю...так легче, потому, что свои эмоции прописываешь
Написала очередную небылицу под названием "Все хорошо, что хорошо кончается", это первая часть. Есть драматизм, немного лиризм, нету игровых реалий. Как обычно :))) zhurnal.lib.ru/editors/w/woloshina_m_n/
Walkure
Да прочитала. Занятно. Постараюсь исправиться. Хотя может это со времен придет ???
А пока вот еще кусочек )))) www.liveinternet.ru/users/j_ventura/
Vikki
Бррр у меня от такого паладина муражки по коже ))))) А ты знаешь , что если он будет так продолжать то после смерти попадет в ад ? ))))) Хе хе ! )))))
Julia Ventura А ты знаешь , что если он будет так продолжать то после смерти попадет в ад ?
В который? Их девять:)))
Ну а если серьездно, то Касавир ведь живой человек, а значит и обычные человеческие чувства ему не чужды. Или по тсоему он должен Викторию постоянно нотациями затравливать и при любом удобном случае орать СВЯТОТАТСТВО!
Нет слов. Прекрасно, прочитала на одном дыхании, а потом еще раз. Все так спокойно, ровно, будто сам находишься в этой атмосфере.
Красиво переданные чувства Касавира и ГГ. Мне бы так научиться в своих фанфиках. У меня все получается сжато, а тебе описание происходящего великолепно удается. Прими это как комплимент.
Julia Ventura,
Может, чтобы отличать твою ГГ от других паладинов писать – паладин-Джулия "не обращая внимания на слова сверлила врагов своими сиреневыми глазами.
Vikki,
А Касавир каким стал «Отлично, - паладин обнял меня за талию. - Милая, пойдем отсюда».Оказывается может шокировать окружающих.
Эйлин, Teressa, Gelios the Sun God
Спасибо! Вы критикуйте критикуйте. Вы лучшие учителя ))))
Спасибо конечно,но....наврядли меня можно назвать учителем.Я бываю здесь не часто,и мало,что могу сказать по теме.Ну, ладно,раз назвали учителем,то буду им.
Ща прочту и напишу достоинства и недостатки
2 Julia Ventura
1она с восхищением продемонстрировала как все восемь лапок вошли в камень
По-моему очень странно."С восхищением продемонстрировала"-я согласен на "продемонстрировала как все восемь лапок вошли в камень" С восхищением -лишнее.
2 Было около 8 часов утра, но в главном зале таверны явно происходило что-то захватывающее. Народ копался в артефактах, добытых в пустошах.
Причиной такого шума была Нишка
Так причиной бли артефакты,добытые в пустоши или все-таки Нишка? На брюшке паучка красовалась геральдика Мензоберанзана .
Ах,дом родной.
3.На брюшке паучка красовалась геральдика Мензоберанзана. Как оружие дроу оказалось на поверхности - загадка- после этого другое уже идет .мне кажется,что повествование о сюрикене нужно было как-то логически закончить..
4.Среди прочего хлама оказалось много зачарованного оружия, медальонов и защиты. Каждый выбрал себе что-то по душе и наглядно продемонстрировал свое умение этим пользоваться прямо в таверне, в результате чего
отряд разогнал оставшихся обывателей и лишил Дункана значительной части инвентаря. Оставшееся оборудование было решено отнести на рынок, в конце концов надо же заплатить за комнаты и за убытки-Может мне показалось,но в данном обзаце происходит перепрыгивание с одной мысли на другую,слишком резкое.
5.В тот день в Квартале Торговцев оказалось много народа-"Много народа"."Народ"это слово в данном контексте смотрится очень глупо.Замени его пожалуйсто на :В тот день в Квартале Торговцев оказалось много людей.
6.Герои подошли к лавке сверкающей таинственным сине-зеленым светом, а за прилавком стоял молодой и красивый рашеми-Эти два предложения не стоит обьединять,тем более с помощью "а".Предлагаю такой вариант:Герои подошли к лавке сверкающей таинственным сине-зеленым светом.За прилавком стоял молодой красивый рашеми."И"я убрал не случайно. При виде покупателей он обрадованно
начал потирать руки и флиртовать со всеми без разбору.-забавно:)
7.Столкнувшись друг с другом они встретились взглядами и и быстро разошлись.-кто с кем?Из текста не понятно,а имен не приведено.
8.Мерринг многое рассказал ей и паладин не собиралась останавливаться, узнать о новой вере было для нееТы уже упомянула "ей",значит после должно было быть примерно так:Мерринг многое рассказал ей и она не собиралась останавливаться, узнать о новой вере было для нее.... какое то -через дефис :)
9.Паладин-Я думаю,что правильнее называть своего перса по имени и только иногда по пренадлежности к той или иной расе или класу,а ты очень часто называешь ее по класу. Паладин не обращая внимания на слова, сверлила врагов своими сиреневыми глазами-шучу :)
10 Сочетания слова мужского рода"паладин" и глаголов прошедшего времени женского рода выглядит как-то безграмотно.(смотри замечание №9)
Лан,все.
Основные ошибки рассказа Охотник я уже написал.
Остальные я разберу через месяц,ибо завтра я на месяц в сочи улетаю.
Gelios the Sun God
Что-то я не улавливаю смысла во всем написанном выше. Это что, желание просто высказаться? или охота оставить свой след в истории данной темы? И совсем не важно какой. Знаешь, я тоже читала Сальваторе, причем почти всю серию о Темном эльфе и если есть желание об этом поговорить, то могу дать ссылку на сайт. Не обижайся пожалуйста, но это откровенный флуд, который жутко режет глааза. Или может тебе просто наравится беседовать с самим собой?
Gelios the Sun God Я просто делал разбор рассказа
Похвально, да только не того. Согласись, этот форум фсетаки посвящен НВН2 а не творчеству Сальваторе. И при всем моем к нему уважении и любви к его произведениям, всетаки тут не место критике его рассказов. Хотя да, согласна, игра сделана какраз на основе его произведений.
К тому же, сам ведь говорил, что тема и так очень большая, зачем ее захламлять еще больше?
Твотй пост, конечно очень занимательный, но:
1. Не имеет никакого отношения к игре.
2. Уж точно не подходит для темы "О мужчинах".
Дело конечно твое, но раз тебе так нравиитмя рассказы разбирать по кирпичикам, то сделай это например с одинм из фиков форумчан. Я думаю, тут никто не будет против обоснованной критики. И это будет по делу и бесполезным флудом назвать нельзя
Gelios the Sun God и Vikki
Тише тише ребята не ругайтесь.
Gelios the Sun God
А ты говоришь что учитель из тебя никакой.)))) Большое спасибо, постараюсь все исправить. Но хотя бы сюжетик не хромает ?? Удачи в поездке. Насчет НЕ ПОТЕРПЛЮ МАТА, ПАДОНКАФФСКОГО ЯЗЫКА и ФЛУДА! За нарушение - отказ в доступе! - это я так прикалываюсь ))))
Vikki Ну а если серьездно, то Касавир ведь живой человек, а значит и обычные человеческие чувства ему не чужды. Или по тсоему он должен Викторию постоянно нотациями затравливать и при любом удобном случае орать СВЯТОТАТСТВО! - Ну я собственно ничего не имею против, просто я паладин со стажем ))) и сколько я играла, сколько я читала - понимаешь это священные войны, они как священники, набожные и преданные идеи люди, их не то что любовь, их смерть не заставит отступиться от своих принципов. Они могут шутить - да, они как и все живые люди любят веселье - да. А Касавир - именно "шаблонный" паладин. Он дает понятие о том какие они паладины. Это серьезные и грозные противники, а в возрасте 30 лет и выше становяться именно теми, кто всегда орет СВЯТОТАТСВО )))) Мне правда нравиться ваш полет мысли и такие перемы характера очень интересны. Просто слово паладин (а уж тем более Касавир) является для меня священными ))))) я много времени потратила на изучение этого класса. И поэтому естественно я переняла их привычки и у меня сложились определенные правила, короче мне сложно объяснить ))))) Но все равно круто )))))
2. Уж точно не подходит для темы "О мужчинах". Согласна конечно, но мы ведь тоже не о мужчинах говорим, нашу тему было бы гуманнее назвать "Работы поклонников" ))))))
P.S. Уезжаю на дачу дня на два - три , буду скучать! Возьму с собой нойтбук - может вечерком ченить напишу. Всем пока, всех люблю, увидемся !
Vikki, Walkure
Мне понравилось! :)) Чувство юмора У Каса действительно отличное, я и не подозревала. Но все-таки, это жестоко. Ведь возможность посплетничать и пообсуждать начальство так скрашивает трудовые будни! :))
Teressa
Спасибо за комплимент! :))
Walkure Потому что если не сделаю этого сейчас, то в дальнейшем мои слова будут еще резче, чем сейчас.
*приподнимает брови* Ей богу, мои письмена не заслуживают такого внимания :)
О возрастном "несоответствии" я сама думала, и пришла к выводу, что это не случайно. Моя ГГ молода, но не юна - ей 22 на данный момент. Случается так, что человек молод по паспорту, но ведет себя чуть более зрело. Бывает, и мысли зрелые его посещают. Мне эти нюансы знакомы. И я иногда переношу свой личный опыт на поступки ГГ, хотя и не отождествляю ее с собой. Чаще делаю это бессознательно, но иногда - вполне осознанно.
Теперь что касается отвращения, мертвости, пустоты, и всего прочего. Соглашусь. Просто потому, что по сути (а форма меня не волнует) это настолько правда, что я даже не считаю это недостатком своих историй. Я описываю картинку, которая возникает у меня в голове, и иногда делаю это, по меньшей мере, грамотно и логично. Но ни на какую жизнь эти картинки не претендуют. У меня другая цель. Я люблю играть словами, пробовать себя в разных жанрах. И никогда не относилась к этому как к серьезному способу самореализации (у меня их и без виртуала достаточно). Ну, и не навязываю никому, конечно :)
А о Касе не совсем согласна. Бог в мыслях моего Каса присутствует, потому что я этого хочу, и в его глазах Кас хотел бы выглядеть также достойно, как и в глазах ГГ. Форма изложения мыслей в тексте может быть разной. Можно сказать "опустился до дешевых сцен ревности" и "да простит меня Тир", а можно "вел себя глупо" и "виноват". А смысл, по-моему, ясен в обоих вариантах. Мир сложившихся зрелых людей мне известен не понаслышке. И я знаю, насколько может мужчина 35-38 лет изменить отношение к самому себе, когда в его жизни происходит что-то, чего он не может контролировать.
Да, он умеет убивать и посылать на смерть. Но уметь - не всегда значит жить этим. Я поражаюсь, когда читаю сочинения авторов средневековья. Реальные люди - рыцари, воины, крестоносцы, которые постоянно участвовали в междоусобных войны и сеяли вокруг себя смерть - писали о розах, слезах, напевах лютни, кустах жасмина, трепетных сердцах и т.п. Ричард Львиное Сердце, которого не назовешь слащаво-праведным, писал из заточения своим недоброжелателям "Элегии", полные упоминаний о Боге, страданий и горьких упреков. Это все было не от сердца и они на самом деле не способны были так думать? Не верю. И это происходило в жесточайшие времена, когда в Европе дня спокойного не было. Так почему бы мне не перенести этот дух в мир Невера, который я создаю, и не заставить моих любимых героев быть немного похожими на этих людей? Не вижу причин отказываться от этого. Но, опять же, не навязываю. Каждому фанату - свой мир и своих героев.
Gelios the Sun God Я делал разбор рассказа Julia Ventura
Если так, то приношу свои извенения за несправедливый упрек. Эйлин Ведь возможность посплетничать и пообсуждать начальство так скрашивает трудовые будни!
Ну может и жестоко, но посмотрела бы я на твою реакцию если бы ты про себя такие подробности узнала:)
Julia Ventura Джулия радовалась каждой такой минутой, когда можно было бы спокойно прогуливаться по городу и размышлять о силе богов и противостоянии добра и зла.
Такое ощущение, что твоя ГГ только тем и занимается в свободное время, что думает о "высоком"? Не черезчур ли? Кто-то тебе говорил, что лучше называть своего героя по имени. Сзади топал Келгар вопя на весь лес и споря с Нишкой.
Лучше все-таки "позади", а не "сзади".
Vikki
Ну и кто кого перевоспитывает? ГГ Касавира или он ее? Солдатиков жалко...
Vikki Ну может и жестоко, но посмотрела бы я на твою реакцию если бы ты про себя такие подробности узнала:)
Если честно, то по настроению. В хорошем - просто посмеялась бы, а то и порадовалась, что обо мне такие героические слухи ходят. :) А в плохом - обиделась бы и захотела отомстить.
Но Каса я, в общем, понимаю. Кому понравится, что какие-то недоумки его девушку обсуждают.
Эйлин
а мне очень нравится, как вы пишете. все так красиво-сказочно, и некоторое отсутствие реалистичности меня лично радует. я все читаю, а иногда перечитываю... жду продолжения последней истории:)
правда, соглашусь, что некоторые поступки ГГ действительно наталкивают на мысль, что молодая девушка не может так здраво рассуждать.
Walkure Извините, но меня не особо волнует, насколько оно заслуживает или не заслуживает внимания. Я читаю – я реагирую. И не считаю нужным оставлять свои мысли при себе.
Извини, если мое высказывание показалось попыткой попросить тебя оставить свои мысли при себе. Это не так. Я просто действительно считаю, что мои потоки сознания не заслуживают твоего внимания.
Как будто вы хотели усидеть на двух стульях – и сделать ГГ «взрослой», и возраст довольно молодым. Так что со стороны оно смотрится абсолютно ненатурально.
*перечитывает свой пост* У меня тут есть одна фраза, которая, как мне казалось, что-то объясняет: "Мне эти нюансы знакомы". Мне они более чем знакомы. Буду откровенной, и пусть остальные форумчане не сочтут это за флуд. Это моя ситуация. В 22 года меня назначили руководить довольно серьезным департаментом в серьезном бизнесе (хотя и не крепостью, конечно). Моими подчиненными были мужчины и женщины от 24 до 33 лет. Это был не самый легкий период в моей жизни, но я добилась уважения и успеха, прежде всего, потому, что где-то за полгода смогла научиться принимать более-менее зрелые решения, нести за них ответственность, и общаться с людьми согласно своему статусу, а не своему возрасту или эмоциональному состоянию. И ругать приходилось, и хвалить, и поощрять, и за пьянку увольнять. Убивать вот только не приходилось. :) Конечно, на моей личности это отразилось, так же как и на личности ГГ. Но молодость и жажда жизни никуда не делись.
И мой опыт общения при этом был ничуть не больше, чем у ГГ. Я до этого времени не выходила за рамки своего молодого и безбашенного студенческого круга. Но я смогла преодолеть свою ограниченность и горжусь этим. И своей ГГ хочу гордиться. Игровой образ молодого, но ответственного "лидера поневоле" - соответствует моим фикам. У кого-то ГГ воспитывает Кас, кто-то еще, или никто, и это все интересно и по-своему правильно. А у меня она воспитывала себя сама, понимая, что другого выхода - нет. И очень быстро повзрослела внутренне и в поступках. И не говори, что это ненатурально. Это жизнь. Это испытано. Это выстрадано. *усмехается* Может, потому мне сейчас так хочется в детство повпадать.
Извини за резкость, я принципиально стараюсь ее избегать в постах, но по-другому не могла. Слишком близко ты подошла, хоть и невольно.
Так что можете гордиться тем, что заставили меня испытать определенную степень - ну да - культурного шока, потому что для меня ненормально, когда человек знает о том, что пишет абсолютно неживой текст и безумно этим доволен. Для меня очевидно, что хорошее произведение должно быть живым и должно дышать. Только я не знаю, как это объяснить, если вы не понимаете этого сами.
Да я вроде не писала, что довольна или недовольна, тем более, безумно. Я всего лишь допустила, что ты можешь быть права, и я не считаю большим недостатком своих фиков то, что такому, безусловно, талантливому человеку, как ты, они кажутся неживыми. Не потому, что наплевать, а потому, что я изначально не требую слишком многого от своих словесных упражнений и ни на что не рассчитываю, это не есть цель моей жизни. А в по-настоящему хорошей литературе я понимаю больше, чем ты, может быть, думаешь, ибо не только у компа сижу.
Смысл – да. Только второй вариант Касавиру будет куда более свойственен, нежели первый.
Мне важен смысл, а право на эмоциональное преувеличение есть у каждого автора, независимо от его одаренности. Мы в устной речи спокойно пользуемся гиперболами. Вот ты когда пишешь, что тебя тошнит - тебя же не тошнит на самом деле. А смысл ясен. У меня вообще складывается чувство, что вы абсолютно не чувствуете персонажа и стараетесь подвести его под нужный вам шаблон.
Что-то чувствую, что-то нет, что-то еще пытаюсь понять. Писать обо всем, что чувствуешь - сложно. Поэтому пока за рамки того, что мне понятно, не выхожу. А если присутствует некий шаблон, то меня утешает то, что он навеян не чем-то извне, а моим собственным сознанием.
Такое чувство, что Касавир в ваших фанфиках существует только как некий объект, с которым ГГ может сколько угодно раз переспать и причем каждый раз - впервые.
Да вроде у меня эротика отдельно от всего стоит, как вариант, я ее даже не смешиваю. Не более чем проба в новом жанре в интерьерах Невера. А так - один раз пока.
Я уже говорила, что это ожесточает. И жесткость рядом с тем образом, который вырисовывается у вас, даже рядом не стояла.
Ожесточает не всех в равной степени. И когда я приводила в пример отношение реальных (и по жизни очень жестких) представителей средневековой культуры к некоторым аспектам бытия вне войны и смерти, я именно это имела в виду. Но спорить об этом - пустое. Так же как и о том, кому какой образ приятен или нет. Я своего образа не навязываю, а ты не навязываешь своего. И слава богу.
Такое чувство, что он у вас умеет думать только о двух вещах – о ГГ и (после того, как несколько раз поцелует ее взасос или переспит) Тире. Ну да, я несколько утрирую, но по тексту это выглядит так.
Может, и выглядит, потому что мои тексты достаточно эпизодичны, ситуативны, сказочно-пафосны, и на эпичность и полное раскрытие образов не претендуют. Хотя, это не значит, что образов этих нет у меня в голове. Например, в истории Каса, придуманной, благодаря Лорине, я постаралась немножко раскрыть, пусть и в пафосной манере, его отношение не только к ГГ и Бишу, но и к себе самому, немного к служению вере, и своему долгу перед предками. Этот последний момент был для меня самой всегда важен, поэтому я об этом написала. Просто пока мне нравится писать о том, что интересно и важно лично мне. В том числе и об эмоциональных и плотских аспектах любви. И я в этом, черт возьми, разбираюсь :) И могу писать об этом вполне искренно. А герои из НВН2 меня вдохновляют.
Поцелуй любимой, как ты выразилась, "взасос", имхо - это прекрасно :) Об этом и написать иногда не грех. И о том, что такие вещи могут сделать с жестким, зрелым, сложившимся, давно не любившим 36-летним мужчиной. Могут, могут. И личностный кризис, как правило, происходит ближе к 40.
мне абсолютно безразлично, атмосферой какой эпохи вы вдохновлялись.
Это небезразлично мне. Абсолютно. Это была попытка объяснить свой взгляд. Но, похоже, это уже не важно.
Callisto
Спасибо :) Пишу потихоньку.
А по поводу возраста ГГ, я написала несколькими абзацами выше, хоть и черезчур эмоционально. Прошу извинить.
Walkure Не надо использовать мой возраст в качестве аргумента и с высоты своего говорить, что я понимаю и что не понимаю. Уж если на то пошло, мой возраст вас не касается.
Извини, но на сей раз ты не очень внимательно прочитала мою фразу, или я что-то не так написала. Я даже не пыталась указать на возраст и твое непонимание чего-то. Я сказала что понимаю больше, чем тебе, может быть, кажется. Да, так будет четче. По-моему, это нормальная реакция на твои слова о моем непонимании. Более чем. Кстати, когда я говорю "извини" - я всегда говорю это искренне.
А при чем здесь устная речь, если вы старались передать мысли героя?
Ну, мысли героев - такая же часть литературного текста, как и описания и лирические отступления. Это исключительно стилистический вопрос. К примеру, князь Андрей под небом Аустерлица тоже много чего думал - сплошные метафоры и преувеличения... Хотя я и не Толстой не в коем случае. Но классиков люблю.
А про устную речь я упомянула, потому что если уж в общении мы постоянно используем иносказательные приемы, то в текстах - сам бог велел.
Это не гипербола, а метафора.
Метафора имеет отношение к прямым и косвенным свойствам предметов по принципу сходства. Это скорее аллегория - изображение отвлеченного явления посредством конкретного образа. Твои чувства от моего фика -явление, а тошнота - конкретный образ.
Мне абсолютно неинтересна степень вашего опыта в этой области.
И не собиралась заинтересовывать, боже упаси. Если тебе не нравится мои ироничный тон - ничего не могу с этим поделать, я не хочу быть серьезной. Сказала я о своем знании вопроса к тому, что есть вещи, о которых мне писать легче, а есть те, о которых труднее. Пока я пишу то, о чем писать достаточно легко и приятно. И в той манере, которая нравится мне. Меня процесс увлекает. Но я не рассчитываю, что все этим проникнутся. Но если у кого-то это вызывает определенный отклик - чудесно. Нет - я ж не зверь какой, чтоб навязывать.
А в твоей критике я согласилась с тобой по трем позициям, но с оговорками, что в том или ином случае не хочу, либо не могу пока что-то изменить. Это не такой уж плохой результат. В принципе, это ответ и на все остальные цитаты.
Странно, что-то я никогда не замечала его у своих родителей.
А я - замечала, и не только у них. Люди разные. И даже один человек может быть разным в различных ситуациях. Если человек под 40 в принципе может столкнуться с такими проблемами, то не значит, что они будут у всех. Но одинокие люди часто подвержены им в большей степени.
А оскорбить меня очень трудно, я от этого отключаюсь. Раздразнить - можно. Но у меня есть свои принципы. Никто из участников этого форума, которым я когда-либо отвечала, меня упрекнуть не может, я думаю. Поэтому извинения принимаю и спасибо :)
Я давно не была на сайте. Но сегодня прочитав словесные баталии. Решила ответить.
Walkure
Нельзя же так. Если, что-то не нравится не читай. Мне очень нравятся фанфики и Эйлин , и Терессы. У каждой свой оригинальный мир, интересный интригующий сюжет. И не надо все мерить НВН 2. Они давно ушли от него.
А если, честно, и тебе никто об этом не сказал, но твои фанфики трудно читаемые, я осилила только половину первой главы.
Ты просто завидуешь им. Ведь не смотря на имеющиеся недостатки их фанфики проглатываются с легкостью. И у каждой свои особенные герои. Любовники у Терессы, серьезные у Эйлин. И в этом своя прелесть и той, и другой.
Marta Ro
Это самая обычная критика, причем обоснованная. Или по твоему о фиках либо хорошо либо ничего? Лично мне очень нравится слог Эйлин, но без недостаков писать невозможно. По опыту знаю, что свои собственные недочеты не видно. За тем и нужна критика, что бы их исправить и в будующем не повтрять ошибок. Не стоит так болезненно реагировать. Ты думаешь мои фики Walkure не разносила? Просто я не обижалась на это, а сделала выводы. А просто говорить, что все прямо так нравится... ну это не честно и вообще откровенное лицемерие. Каждый имеет право на свое личное мнение и не нужно накидываться на человека если у него хватает смелости его высказать, даже если оно отличается от мнения большенства. По мне так фики Walkure читаются не трудно и я это говорю не потому, что хорошо к ней отношусь, а потому, что действительно так считаю.
Walkure Для меня начало несет основную эмоциональную нагрузку - в по-настоящему хорошей литературе я понимаю больше, чем ты, . Все. И я воспринимаю так, как восприняла.
Жаль. Читать лучше бы до конца. Смягчать я ничего не собиралась, в моей фразе изначально не было ничего грубого или нетактичного, и написала я ее сразу целиком. Может быть, коряво, не знаю. Моя попытка объяснить это вызвыла лишь новый всплеск эмоций - я за это не отвечаю.
Извини, если бы я воспринимала в твоих последних постах лишь то, что несет эмоциональную нагрузку, не пытаясь дочитать до конца и уловить суть, мне бы следовало быть чуть резче.
И, если вы помните, то сцена ранения Болконского под Аустерлицем написана от третьего лица
Помню, иначе бы не писала.
«Как же я не видал прежде этого высокого неба? И как я счастлив, я, что узнал его наконец. Да! все пустое, все обман, кроме этого бесконечного неба. Ничего, ничего нет, кроме его. Но и того даже нет, ничего нет, кроме тишины, успокоения. И слава Богу!...»
Знаниями по поводу аллегорий блеснуть не собиралась, это была, в общем-то твоя идея, я тебя процитировала и ответила. Имею право.
*фыркать*, прошу, не надо. Не люблю, когда мне фыркают, и сама не делаю этого, ни прямо, ни косвенно, если ты заметила. Чтение и отзывы - твое личное дело. А стиль любовного романа в атмосфере средневековья мне действительно нравится. И это тоже мое личное дело.
За формальные извинения, тем не менее, спасибо, хотя тебя это и задело. Форма тоже имеет значение иногда. А переход на личное относительно негативное отношение - прием избитый и заведомо проигрышный. Повторю, меня в этом никто и никогда не упрекнет на этом форуме.
P.S. Насчет негативного отношения было. Теперь нет. Спасибо.
Мне нравится твой стиль написания фанфиков. Ты производишь впечатление высоко эрудированного человека. И это не лесть. Порой задаешь вопрос, откуда ты это знаешь?
На счет ранненого паладина и о том как твоя ГГ помогала. А это не зависимо от возраста, 20, 22, 25 лет или более, если любишь порой переступаешь через не хочу, не могу, не буду, стыдно и т. д. руководствуясь только желанием облегчить боль любимому человеку, спасти его. И это чувства не возраста, а души. И у тебя отражено это очень даже хорошо.
Здрасте... Что-то вы все ссоритиесь и ссоритесь. Знаю меня никто не просил лезть не в свое дело, но сдержаться, увы, нету сил. Эйлин, Walkure ну что вы в самом деле. Ради чего весь сыр бор? Вы обе две сложившиеся личности, со своими мыслями и со своим собственным мнением на окружающий мир. Эти мнения у вас разные, так зачем из-за этого устраивать полемику? Вы все равно ничего друг другу не докажете, потому что у вас своя правда, отличная от других. И это хорошо, незачем быть одинаковыми серыми людьми! Ваши произведения хороши каждое по-своему, и нечего здесь доказывать что-то. Кому-то нравится, кому-то нет, ну и ладно!
Vikki
Понравилось, я тебе уже говорила, что ты сумела передать чувства ГГ и говорю снова. А кто там стучит? ГГ не откроет?
Я тоже считаю что ссориться по-поводу того что "я думаю она должны быть какой-то, а он должен сказать то-то" бессмысленны. А тут просто словесное побоище - вроде все вежливо обставлено, но видно, что кто-то кого-то хочет стукнуть))
Мне интересно читать все эти произведения потому, что они разные. Конечно, интереснее читать AU, т.е. не просто описание со вставками диалогов из игры. В этом я аплодирую Эйлин - оч. богатая фантазия и умелое применение знаний (кстати, если не сложно, не подскажешь откуда все черпаешь? что читаешь?)). Вот только не оч. мне нравиться Касавир Vikki, уж больно.... м... развязный. Не знаю как это выразить, просто странно наблюдать за паладином, кто язвит, прилюдно целует девушку. Ну а в прочем, не мне решать - творение твое)
Вообще, я оч. рада что контингент игроков и форумчан - старше подросткового возраста. Нет глупых и бессмысленных фиков с кучей грамматических ошибок.
В заключении скажу - люди, творите!) У меня при виде папочки с фиками NWN, очуметь, как настроение поднимается) Я даже в кпк загрузила - на лекциях читаю)))
Polletin Вот только не оч. мне нравиться Касавир Vikki, уж больно.... м... развязный
Ну я вижу его именно таким. ПРосто я не считаю, что паладин обязательно должен давать обет безбрачия и вообще в своем фике я нигде об этом самом обете не упоминала. Я исхожу из предыдущих игр НВН, вспомнить ту же Арибет, ведь у нее и жених то был. Да, согласна, он не должен заниматься развратом и опускаться до животной страсти. Но если чувство инкреннее, то это отдельный разговор
хех, ваще зашёл на тему первый раз... я вижу, что создательница темы, очаровательная Джейн Контесс, куда-то делась и уже как два месяца не отвечает мне в аське...
у меня стоит разделение на страницы, поэтому у меня быстро грузица)))
там в начале темы все писали кто на кого из игры больше похож... так вот. Я - Епископ чистой воды... у меня в игре было на него СТОЛЬКО влияния, что я удивился, когда он меня кинул... обидно за него стало...
А так как я Епископ, то я ненавижу Касавира... Он НУДНЫЙ... Рыцарь Плаща и Кинжала... "Слишком светлый для меня" (с) ИМХО...
ну а из девчонок... раз я мужык, я должен высказать своё мнение...
короче, КАРА ЖЖОТ!!!!
кстати, 2 Ashly2014 - нет, ты не Нишка... ТЫ КАРА ЧИСТОЙ ВОДЫ!!! Ты такая горячая, что Кара отдыхает... ))))) Я ваще удивился, когда увидел что ты себя Нишкой считаешь))) +10
Позвольте высказать свое мнение на сей счет, конечно до меня тут уже почти всем кости перемыли, а я собственно присоединюсь. Итак, хочу по немногу обо всех мужчинах сией знаменательной игры...Когда я впервые красавицей аасимаркой вступила в ряды фанов Невера2, то просто изумилась графике, сюжету, но больше всего понравилась романтика, канеш)) На первом месте у меня Сэнд, остроумный( да и остроухий) невероятно умный, не в меру язвительный, и потому такой привлекательный...ммм. А еще он обожает когда ему делают комплименты, по поводу неотразимого ума, один раз даже засмущался)) Короче мой любимый перс, жаль у нас с ним без лав, ноя то знаю, на кого он смотрел дивными голубыми глазами, погибая под обломками Мерделейна:) Потом, значит, Бишоп, ууу какой сексуальный, блин, до того хотелось, чтоб какую нибудь неприличность предложил, Шандре так предлагал, этой деревенщине, а со мной так, поматросил и бросил(( Предатель я его и так и этак, а ему хоть бы что( с моим то навыком дипломатии), даже не помог Лорну по щам навалять, гад, не то что Касавир. Кстати, о паладине, неплохой малый, прям, под конец игры жизнь обещал отдать за меня, ну мы с ним на радостях и эт...эт самое)))Благо Сэнд, стоя в библиотеке не слыхал, а тоб от ревности тут же к Гариусу б переметнулся:) Вот такой любовный треугольник. А кстати Айронфист хороший мужичок, ток ростом не вышел, ну дык, размер не имеет значения, верно? Аммон как рявкнет на меня, аж кровь в жилах стынетГг, замочил внучку, и в ус не дует... Старый маньячелло чесн говоря, и чернокнижничество ему не поможет. Я так ржала, когда его Бишоп татуированной мордой назвал, во блин, в яблочко). Ну насчет Гробнара, Нашера, Нивалля, конструкта и других как-нибудб потом, а тоя вас уже утомила, наерн. А вообще суперский у вас форум, хочу со всеми пообщаться, надеюсь взаимно...Р.S. Ищу своего Сэнда)) Аасимарочка не интересует? Чернокнижница) Ну все, пока, всем, простите за многословность... Всегда ваша Капитан Крепости Джейн Контесс