Если вы считаете себя фанатом Neverwinter Nights и имеете навыки работы с NWN Toolset, то мы приглашаем вас к участию в разработке нашего проекта. Заявки отправляйте по адресу: admin@NWNights.ru
В этом списке собраны ссылки на разделы и фанфики всех авторов, которые когда-либо появлялись в темах "Фанфики". С появлением новичков список будет расти.
Я считаю, что данный фик занимает особое место, поэтому он будет в списке первым.
Он не посвящен игровым событям. Он не посвящен возможному варианту развития "романа" в игре.
Это - взгляд на смерть героев их глазами. Их боль и их кровь.
Так было.
"Читайте и думайте - хотите ли вы играть в такой аддон.
Нет, не так. Можете ли вы играть в такой аддон и верить, что никого не предали.
Мы - нет." (с) Саблезубая Ву
_____________________________________________________________________________
Тема новая есть, а комментов нет. Непорядок))
мдя))) А я вот только-только ваш фик прошла (вчера вечером).
Ну, могу сказать, что порадовало. А особенно - Эксл. Он мне вообще нравится, а ведь всегда приятно читать хорошее о тех, кто тебе нравится. Ясно его в вашем фике вижу. Такое кошара, которое всегда себе на уме, хитрюга и интриган - именно такой и в игре, именно этим и полюбился. Чувствуется какая-то обманчивая мягкость.
Величина в фике - тоже +. Жду не дождусь полноценного появления Бишопа, не сомневаюсь, он там будет что надо. *___*
ГГ... ну, я вообще не фанат дроу/полудроу... могу долго говорить насчет межрасовых браков, и т.д. (хотя моя ГГ тоже полукровка, но тут другое))). С внутренней части же - самое то. Как раз чтобы дружить с Бишкой и не сильно буянить.
(а то я вот... в третьей главе такую сцену выдала между Фэйт и Бишопом... сама в ней сомневаюсь, но оставлю. Надо же воспитывать эту психованную кому-то)))
[Faith]
За отзыв - спасибо) Кстати, давай на ты, а?
Эксл да, тот еще интриган и хитрец. Как-никак глава воровской гильдии )
Насчет ГГ. Я специально ее полудроу сделала, потому что во-первых хьюманом - не интересно, красавицы-эльфийки всем надоели, тифлинги... Тифлингов, увы, не люблю. Совсем. А во-вторых мне нужна была ГГ-аутсайдер, такая сама по себе девушка. А полукровка, да еще и с дроу - самое то.
Твой фик прочитала, да. У меня знаешь двойственное такое отношение сложилось. С одной стороны - написано ярко, живо, красочно. С другой стороны - у меня нет симпатии к героине. Наверное, потому что я не люблю тифлингов и колдунов. Я расист, да, и мне очень стыдно)))) *здесь должен быть смайл WALL*
Твой фик прочитала, да. У меня знаешь двойственное такое отношение сложилось. С одной стороны - написано ярко, живо, красочно. С другой стороны - у меня нет симпатии к героине. Наверное, потому что я не люблю тифлингов и колдунов. Я расист, да, и мне очень стыдно))))
Хыхыхы))) Эх, жизнь наша жестянка, нам не привыкать к негативнному к себе отношению))) (впрочем, с дроу так же дело обстоит, да и я сама расист)))... Помню, даже Дикин говорил "Эх, надоело мне, все пишут про дроу! Хоть кто бы написал про кобольда!))) Вообще, с выбором расы никогда не колебалась. А ведь и правда - хуманом - не интересно... Эльфийкой - неоригинально, а тифлинга я выбрала, потому что очень уж Валена в свое время любила... да... К тому же, здесь "мотив аутсайдера" тоже присутствует - тифлинги... они как-то нигде не могут быть своими, прижиться. А еще у нас, тифлов, очень уж рож(к)и симпатичные. Пыталась за аасимаров играть, но как-то тоже было не очень...
Кстати, две новые главы (ссылки брошены в список, но, чтобы далеко не ходить, вот):
А я знаю, почему никто не пишет! Может, не все заметили, что тема закрыта? Да и ссылок на новую в ней в конце не дали. Я вот только сегодня заметил)), Следопытка
Надо было полуоркой сделать, вот была бы жесть!
Folkrocker
Нее, спасибо. Полуорчихи и полуорки - уже баян. Старо... Разве что полуорком-паладином))) и заромансить его с Элани - тогда дааа, жесть.
А вообще - можно ГГ-земляного генасси сваять и тоже доброго и тоже - к Элани. Это совсем жестоко.
А ссылку в конце предыдущей темы, да, наверное стоит поставить), но это к модеру уже.
я как бы про новую тему)))Имхо, ее неплохо видно и так.Если народ не отписывается в теме, то скорее всего просто пока сказать нечего, а не потому. что ссыли нету.
А никто не знает, куда исчезает число посететелей на Самиздате? Вчера заходил - было 1544, сегодня - 1304! Написал программисту, жду ответа. Но, может, кто подскажет?
Folkrocker, Следопытка
Вроде если раздел существует больше года, то "Каждое первое число отбрасывается аналогичный месяц прошлого года, начинается добавление за нынешний (т.е. с 1-го января 2006 года отбрасывается статистика за весь январь 2005 года)."
Извиняюсь если не в тему
Вот как?! Конечно, против правил не попрёшь, но не очень-то мне это нравится. Но за ответ спасибо, может, так и есть. Следопытка
А у тебя что, тоже убавляется? Странно, ведь твой раздел вроде меньше года существует.
Ооо, мне нравятся фанфики-описания игры. Ваш читается довольно легко и быстро, что есть хорошо. Но мало, мало, девушка. Проду в студию!
Второй фанфик мой по NWN 2. О том, что случилось спустя годы после событий в Маске Предателя. Скажу сразу, написано быстро, перед этим я смотрела интервью Дарьи Донцовой по телевизору, она была "музой" =) Вообщем, легкая претензия на обычный бред с долей нормального и веселог х) zhurnal.lib.ru/s/saharnaja_l_a/w111.shtml
Pagano4ka
Хм... Прочитала. Тифлинг-друид - странное сочетание, нда.
А сам текст читается довольно легко, хотя и попадаются ошибки-опечатки и описаний не хватает.
Вот только Сафия по-моему в игре более сдержанная и замкнутая, чем она у тебя получилась. Дейрдре "претензия на обычный бред с долей веселости" вполне и получилась
Дейрдре
Спасибо за доброе слово) Второй фанфик мой по NWN 2 - мне кажется, что получился он удачнее первого) от некоторых фраз долго улыбалась)
Следопытка
Тифлинг-друид - сочитание любви к природе и дани уважения к Валену)
Описание это моя вечная проблема, с которой приходится вести неравную борьбу...
Pagano4ka Тифлинг-друид - сочитание любви к природе и дани уважения к Валену)
жестко)) и полагаю, ГГ - доброго мировоззрения?
Вот странно - все говорят про Валена, а он меня так раздражал. Хотя толк от него был, надо признать. В бою.
Может в Хоту переиграть?
и полагаю, ГГ - доброго мировоззрения?
не-а, CN с периодическими метаниями в N =)
А в Валене мне, в первую очередь, всегда нравилось его целеустремленность. Ну и бойцовские качества)
Решила-таки выложить фанфик. По идее, является одной из альтернативных концовок.
Скажу сразу - фик абсолютно не любовный. Посвящается всем противникам "противоестественной" смерти НПС. Как умирают герои. Warning - пафос.
Честер из графства Чешир
пафосно, дааа
но не понравилось. (из-за рейда, ессно). остальных - нифига не жалко. особенно Элани - терпеть этого перса не могу.
Что-то как-то мне так светло-горько стало после прочтения, я и не ожидала *_*. Дети Ганна и ГГ))). И то, что она сказала маленькому Бишке... В общем, это светло, и очень мило, но все же как-то грустно)
А еще мне понравилось имя ГГ. Я тоже люблю ДиГрей, у меня даже кролика зовут Тикки (по игре))).
www.diary.ru/~beanshee/p62008171.htm
Дилетант - он и в Фаэруне дилетант. Так что критикуйте, пжлст. А по силе ударов по моему самолюбию посмотрю - писать/не писать дальше ))))
На ваш суд - мое, если его так можно назвать, творчество. Пока только первая глава. Вторая на подходе. А будет ли третья, зависит от того, насколько сильно вы, господа и дамы, будете кидать в меня тухлыми помидорами и прочими неприятственностями:))) zhurnal.lib.ru/g/golubowa_d_w/
Laelli
Понравилось :). Особенно тем, что ГГ - парень. Это редкость большая, ндя :) Надеюсь с ним не произойдет никаких "чудесных" метаморфоз и он останется парнем до конца повествования :)
Битва при Западной Гавани - масштабно так написано, пактически сражение за Сталинград получилась, да)
Единственное, что напрягает лично меня - так то, что паренек-то не злюка, но это уже мои предпочтения в мировоззрениях героев сказываются.
Еще один минус - что-то очень уж ловко он стрелает, ну хоть бы пару раз промахнулся
Следопытка, спаибо за отзыв.
То что герой не злюка - ну, злых персонажей и так уже "перебор". К тому же, отыгрывать хаотик-гуда веселее - кто сказал, что наше добро похоже на представление о нем других людей:)))
Битва за Гавань - ну, для маленького, скорбного и жалобного ГГ (деревенского парнишки 17 лет от роду, что для эльфа возраст чуть ли не младенческий) это и есть великая, масштабная битва. Других он пока что не видел.
Стреляет он так ловко:
а) Потому, что его учил сам Дайгун Фарлонг
б) Потому, что он эльф.
в) Потому, что он следопыт/плут и шарашит по врагу из сныка.
г) Потому, что перед боем Эмми их с Бивилом "немножко заколдовала" - прямое указание есть в тексте.
д) Кроме того, он промахивался - уже на поле возле дома Старлингов, когда заклятие Эмми прекратило действовать. Просто описание идет от лица Лирэлена - а ему не до того, чтобы считать, сколько раз он промахнулся.
е) Опять же, далеко не все стрелы он всаживал врагу прямо в сердце - в руку или в бедро попасть тоже не так уж плохо. В цель - значит не совсем мимо врага. Там где противник был убит с первого выстрела - есть прямое указание.
ж) В общем, учту ваш тапок:))))
И кстати, вторая глава выпущена в народ - там же:)))
Laelli
Про стрельбу - все понятно :)
А про то, что злых персонажей перебор, так я бы не сказала - всего-то у нас с Акарой, у [Faith] и у Кейт-До. Вроде никого больше.
Ушла читать вторую главу
Признаюсь честно, поначалу читалось тяжеловато. Уж не знаю почему, но впечатления были такие. А сейчас не то привыкла, не то втянулась. :) Дочитаю, напишу отзыв сразу по всем выложенным главам. :)
Laelli
Прочитала остальное)
Ярко, эмоционально. И я не сказала бы, что Лирэлен такой уж мрачный тип. Скорее наоборот - парень вполне жизнелюбивый и ответственный. Но вот эта-то его ответственность меня и напрягает, потому что моя ГГ - тот еще аутсайдер, которому наплевать на всех кроме себя. Впрочем, мне интересно узнать так сказать "взгляд с другой стороны".
Дейгун - замечательный получился.
Келгар очень колоритный вышел. Кстати - Нишка-то появится?
Следопытка, Нишка появится. Как и положенно по сценарию - возле форта. В следующей главе.
За Дайгуна - спасибо. Он меня больше всего "напрягал" - нужно было и совсем уж бесчувственным чурбаном его не сделать, и оставить предусмотренное разрабами "равнодушие".
О, Келгар - это...это...да! Обаятельный, черт возьми, парень:)))
ГГ не такой уж ответсвенный. Только в том, что касается "лично его жизни". Блейдлинги "залезли на его территорию" - вот он и жаждет им навалять по первое число, а если бы они не на Гавань напали - он бы и не почесался.
А в таверне - все было просто. Враги с одной стороны, с другой - возможные союзники, по крайней мере, не враги.
Опять же, в поход его тянет и желание помочь Эмми - иначе, вполне возможно, он бы просто вышвырнул осколок куда подальше.
И... эльфы, любые, не только дроу - очень мстительные существа. И память у них длинная.
Laelli,
Очень понравилось. Хаотик-гуд вообще птица странная и довольно редкая, за что отдельное спасибо) И герои - каждый с уникальным характером и своей харизмой) С нетепрением жду появления Нишки и новой главы)
Laelli
насчет ответственности - это насчет того, что ГГ говорит, отправляясь за осколком - мол из-за нас дуэргары пришли, нам и разбираться. Куда уж ответственнее
Следопытка ГГ - как волк. Осколок - его вещь (ну, или его стаи - Дайгуна), его территория. А значит - "проблема осколка "автоматически становится его проблемой. Как-то так. Хотя, может вы и правы:))) Но ответсвенный - не значит бесконечно добрый:))) Просто не поджигающий почем зря трактиров, как незабвенная Квара:))
Pagano4ka - спасибо на добром слове. А хаотик-гуд и впрямь странное существо:)) Сделает вам добро, потом догонит и сделает еще раз. Причем, в результате, сарай у вас все-таки (бедная, бедная Шандра...) сгорит:))
Laelli ГГ - как волк. Осколок - его вещь (ну, или его стаи - Дайгуна), его территория. А значит - "проблема осколка "автоматически становится его проблемой.
Хм. Не знаю-не знаю. Вроде бы замкнутый парень, а так спокойно и легко принял идею о том, что именно он виноват в нападении на деревню...
Следопытка
ГГ же Дайгун воспитывал - а следопыт у нас в каждой бочке затычка, ему "больше всех надо" всех тихо и незаметно облагодетельствовать. Просто ГГ в него - местами - пошел характером. Опять же, логика подсказывает ГГ, что Фарлонг прав, и пришли за осколком. А осколок их - их! Они, соотвественно, и виноваты:))
Замкнутость - не синоним мизантропии. Можно не стремиться заводить слишком уж много знакомых, но при этом искренне любить людей (и прочих разумных). Да и замкнутость ГГ пристекает именно из "межрасового барьера" - ему (и это описано!) тяжеловато общаться с людьми. Среди эльфов, возможно, он был бы куда более общителен.
Laelli
А Дейгун в каждой бочке затычка? Я как-то не заметила, когда играла. По-моему он как раз замкнутый, точнее замкнувшийся в своем горе эльф, которому почти нет дела до остальных.
Хотя... в твоем изложении Дейгун вполне может так поступать и воспитывать.
Просто я уже наверное сужу по свои злючке-хаотику, коорой поблемы остальных до кхм... до задницы.
Кстати, давай на ты)
Следопытка На ты? Да без проблем:))
Мне твоя героиня очень даже понравилась:)) Очень интересная девушка.
А мне, кстати, казалось, что Дайгун как раз стремится "тихо и незаметно делать добро". Пришел в Крепость на Перекрестке - чего ради? Денег ему не предлагали, не звали туда. Взял ГГ на воспитание - а на фига ему спрашивается маленький ребенок? Во время битвы за Гавань не свалил куда подальше, хоть и мог, а привел рейнджеров и дрался. Хотя что ему до людишек?
Laelli Мне твоя героиня очень даже понравилась:)) Очень интересная девушка
мерси ))
Насчет Дейгуна - в крепость он приходит по поручению друида Нэвана
ГГ на воспитание взял я думаю потому что он (она) - это память об Эсмерель и Шейле. Ну не мог он вот так просто отдать ребенка, спасая которого погибли его жена и подруга.
А что касается помощи - так я сказала ему почти нет дела до остальных. Вот это "почти" тут и сработало, я полагаю.
Как-то так.
Приятно было почитать про приключения ещё одного парня. Весьма интересно, есть чему поучится. Дэйгун твой хорош (прочие персонажи, впрочем, тоже). Не знаю, может, моя ошибка, что я сам его не стал расписывать как абсолютно ледяную глыбу, сделал более человечным и чувствительным (может, слегка приземлённым даже)...
Но читать твои описания было весьма и весьма интересно. Буду думать, чем же ответить))
Folkrocker - спасибо:))) С удовольствием почитаю новую главу твоего произведения - у тебя (можно на "ты"?) очень хороший юмор, не напрягающий.
Будем обмениваться опытом:)))
Спасибо за критику) Этот фанф - превое, что я написала в своей жизни) В Маске буду исправляться. А Сэнд... мне никогда особо не нравился, но тут зацепил чем-то)
HiMera
Я тоже прочитал. В целом все очень неплохо, но Следопытка права - слишком напоминание схему:"пошли - сделали, вернулись - поговорили, пошли - сделали...". Хотя, опять-таки, повторюсь, очень неплохо. Будет любопытно почитать "Маску"
Laelli
Прочитала. Нравится)) Единственное что смутило - что Нишке вдруг стало плохо после убийства жреца теней. Вроде бы уличная девчонка, воровка, неужели не убивала не разу?
Следопытка,
в преступных сообществах, среде, преступном мире - таком, как доки Невервинтера - у преступников (если, конечно, они не случайно или однократно совершают нарушение), живущих "по понятиям" обыкновенно существует четкая "специализация". Профессиональный убийца никогда не будет шарить по карманам, работая на торжище, как мелкий воришка, а вор не пойдет на "мокрое дело". Так что Нишка, которая в фике - подросток, вполне могла ни разу никого не убить. В силу так сказать "профориентации". По краней мере, вот так, сознательно, хладнокровно.
Как-то так. Могу подробнее объяснить. Нам просто в свое время в вузе лекции по психологии преступника и преступному миру читали:))) кое-что вспомнилось...
Laelli
Про специализацию в преступном мире - ага, наслышана. :) Но. Речь-то не о том, что Нишка - профессиональная убийца и воровка одновременно, а о том, что в силу неких кхм... обстоятельств жизненных она могла и убить кого-то. Себя спасая, к примеру. Да и убийство жреца, по моему, вполне вписывается в категорию "убийство при самообороне".
Хотя вот такая подростково-ребяческая Нишка получилась очень милой :)
Инника, Следопытка,
спасибо:))
Следопытка, ну давайте простим мне маленькую вольность, а? Ну не убивала никого до этого Нишка - подельники, например, отдувались. К тому же, в игре она и Лелдона до самого последнего момента убивать не собиралась.
З.Ы. Автор в наглую породил еще одну главу:))) Берегитесь - там вас ждет Элани:))) и ее занудство....
Laelli ну давайте простим мне маленькую вольность, а?
простим, ага)) З.Ы. Автор в наглую породил еще одну главу:))) Берегитесь - там вас ждет Элани:))) и ее занудство....
Пошла читать)
Пы.Сы. Я скоро тоже проду выложу)))
Laelli
Прочитала, да. В целом понравилось, хотя и терпеть не могу Элани. Написано очень ярко, живо, красочно. Привал хорошо описан :) Нишка... Нишка получается такой сорванец-постреленок, очень мило, даа.
Что не понравилось:
1. Шандра. Совсем не она. В игре сия дамочка - нервная издерганная всеми крестьянка, которая чуть что начинает орать и обвинять ГГ во всех грехах. А вовсе не поить чаем с вареньем.
2. Общий позитивный настрой. Все героя любят, все ему благодарны, ужином угощают и т.п. Ну я немного утрирую, конечно.
3. Ну и Элани... хоть зануда, но зануда разговорчивая и довольно открытая.
Следопытка
Почему ГГ "все любят" будет объяснено дальше. На самом деле в угоду наглости автора ГГ не золотой эльф - а именно что фэйри, потомок ар-тель-куэссир и суккуба или инкуба. Одной из черт подобных гибридов является именно умение привязывать к себе, располагать собеседника, очаровывать, при этом черт, присущих остальным эльфам фейри не теряют и легко смешиваются с прочими длинноухими, умело скрывая свою демоническую кровь.
Элани более открыта потому, что ГГ - эльф-следопыт, что мне показалось достаточно логичным. Тель-куэссир намного больше доверяют себе подобным, чем кому-либо еще. Тем более, некое "сходство" между ними есть - оба чувствуют природу, оба имеют зверей-спутников. Элани, как мне кажется, легче сблизиться с кем-то подобным.
Шандра еще попортит ГГ крови - но позже. Пока она в нем увидела лишь того, кто собирается помочь крестьянам, кроме того, он все-таки спас ее сарай. И - да, обояние фэйри на нее подейстовало, как молотом по голове (по игре она так на паладина реагировала:))) Если помните, ГГ еще про родную деревню говорил, мол, девицы человеческие на него бросаются:))
Laelli
Хмм... ну обаяние обаянием, но все равно на мой вкус - как-то перебор :((
насчет Элани - даже когда я играла парнем-следопытом-эльфом, то из мадам друидки каждое слово приходилось тянуть клещами.
А Шандра... обаяние это конечно хорошо, но вести пришедших вооруженных товарищей в дом поить чаем - надо совсем дураком быть.
Следопытка
Ну Шандра мне и раньше не шибко умной казалась. А насчет вооруженных людей в дом - хотели бы они ее убить, на улице бы прирезали, какая разница? Чтобы она против четырех до зубов воруженных нелюдей сделала? В домике спряталась? не смешите мои сапоги:))))
А насчет мадам друидки - мне всегда казалось, что это своего рода недоработка - класс и раса как-то по идее, должны сказаться на общении с разными персонажами.
Laelli
Прочитала. Написано как и остальные главы - хорошо. Прибытие в город живым вышло - порт, суета, матросы - супер.
Видела пару очепяток, только не помню где уже :(
Не понравилось - слишком добрая какя-то Нишка и вся история с Хагеном. Добрый торговец в Доках, который любит беспризорников? Для меня - сомнительно. Еще не понравилась сама сцена с бандитами в лавке Хагена - пафосом отдает. Folkrocker
про селедку, которую читсил Роу на отчетах - здорово) Мол, тут не читайте - тут рыбу заворачивали :)
Дикина не забыл - респект. Это единственный бард, который мне нра)
Ну и жду проду, да)
Да, Дикин классный) У меня на него большие планы.
Кстати, кто заметил, я мимоходом залез ещё в один фэндом) Давно хотел это сделать.
Прода будет, и довольно быстро. Товарищ Laelli подаёт правильный пример - писать много, часто и здорово! Не отстану)
Виспер
как-то... скомкано. Такое ощущение, что ты пытаешься всунуть как можно больше событий в минимум текста. Laelli
Пафос, ага :)
Будни и душевные метания молодого честного стражника :)
Хотя все это в мировоззрение героя вполне даже вписывается. А так - очень даже хорошо :)
опечатка: кутавшийся в мокрый насквозь мокрый плащ
Laelli
Прочитала все семь глав. Здорово! Читается интересно даже несмотря на то, что описываются уже до боли знакомые события игры, во многом благодаря тому, что герои и мир - осязаемо-живые. Мелкие детали, добавляющие повествованию красочности, радуют глаз. Хочется продолжения :))
Виспер
как-то... скомкано. Такое ощущение, что ты пытаешься всунуть как можно больше событий в минимум текста.
Окей, посмотрю, что можно править.
P.S. Я уже написала 2 и 3 главы, пока выложу, хочу узнать ваше мнение о них. Ох, не люблю править... zhurnal.lib.ru/editors/w/wisper/
Следопытка
Думаешь, Бишопа не изменили годы? После всего, что с ним произошло, да и он не заботится, а больше сочувствует... а что касается мамочки, то все к этому и шло, она стала тем, к чему стремилась)
HiMera.
Не знаю, не знаю... все равно Бишоп какой-то не такой. Если бы он на самом деле вдруг стал такой заботливый - он бы дочу из-под крыла мамаши упер. В целях сохранности так сказать хрупкой детской психики)))
HiMera
не знаю, не знаю... как-то сомнительно все это.
В перевоспитавшегося рейда как-то не верю. Мальчеги, коорые в крепость пришли - тоже караул. Гоп-компания, иначе не скажешь (((
Виспер
Знаешь, все равно скомканно. ни описаний, ни погоды, ни деталей. Только разговоры и действия крутой геройки. (((
Плюс слово "Окей" сильно глаз режет.
Следопытка
Как всегда, замечательно. Вообще этот момент в игре - один из самых моих любимых. Может, потому, что Шандре несладко приходится :-))
Бишоп с Касавиром замечательно срутся, и то, что Харн целиком и полностью на стороне рейда, меня не удивляет. Интересно, почему?..XD Я откашлялась, отчего-то чувствуя себя неловко.
- Мефазм! - пауза. - Я изгоняю тебя из этого мира.
"Харн, ты словно шут балаганный".
Я люблю этот момент =))) *апплодирует*
Бишоп хорош, хотя я и не поклонница.Насчет крестьян согласна - побеждает сильнейший. Струсили - пожалуйте башку на стол. А вот насчет Марка - сволочь Харн всё же, истинная.
Описания природы, обстановки, всего окружающего как всегда на высоте. Я не зря так долго ждала эту главу.)
Ну, я почти всё сказала. То бишь о чем я? Продолжение давай!))
Мры:)
Инника
За отзыв - спасибки)))
Момент с Мефазмом мне самой нравится, потому что пафос ситуации разрушает. Серьезное дело - изгнание дьявола - оборжали до уровня балагана
А насчет Марка и ножика... Не знаю, сволоч ли Харн или нет, но вот так раздавать всяким деревенским пацанам вещи - как-то не айс. Тем более, что сначала Марк говорит одно, потом - другое. Кто даст гарантию, что мальчишка не выдумал все вообще? И к тому же - раз ты такой провидец - ну спрячься в лесу, перед нападением. Нафига тебе ножик-то?
Проду - пишу, да. Как всегда - медленно и с неотвратимостью паровоза :)
Следопытка
Отличная глава. Понравился Бишоп (впервые за все время, включая игровое, мдааа). И эпизод с Мефазмом. И вообще - здорово.
Я вот тоже очередную главу выкладываю. Ахтунг не меняется - пафос:)) И много, много огня... (автор намедни намерзся сильно, никак согреться не может:)))
Laelli
спасибки)) Понравился Бишоп (впервые за все время, включая игровое, мдааа)
Кхм... показываем перса во всей красе и так сказать обаятельности)))
Пойду читать твою главку))
Laelli
Прочитала с удовольствием)) Брелейна в обличии пафосной валькирии - супер. Ниваль - терпеть негоне могу и определение "хлыщ" ему подходит как нельзя лучше :)
А еще мне очень нравится Кара в твоем фике, действительно, с огоньком девочка.
Очепятки:
нагловатая самоуверенность Кара раздражала - КарЫ
Кара швыряется огешарами,- огНешарами
повещающие силу зелья - повЫшающие
И вот еще - такся и доберманы - породы из нашего мира. А у Дикина мордочка скорее на змею или ящерицу похожа. и он чещуей покрыт, а не мехом.
И, да, жду проду :)
И вот еще - таксы и доберманы - породы из нашего мира. Не уверена. Мастиффы теней же есть? Почему не быть доберманам?:))) А на счет чешуи... просто не знала, честно. Про кобольдов ничего не нашла описательного. Мех мне просто забавнее показался:))) А опечатки мы изживаем, да-ссс
Следопытка
Прочитала всё. Ценю. Отличные описания, новые диалоги, неприсутствующие в игре, и, конечно, юмор. Зацепило.
Yerisa
Читается легко, язык понятный. Помоему, хорошо переданы чувства ГГ. Жду продолжения.
Даааа... Моим фикам до ваших ещё далекооооо...
Не пинайте меня, но я наверно, одна такая, ссылки не умею делать. Попыталась, неудачно. Поэтому просто напишу адрес
zhurnal.lib.ru/editors/f/fedchenko_l_w/
Идей у меня чаще всего много, а вот с их воплощением абзац, поэтому я всегда куда-то тороплюсь и фанфики выходят помятые.
notAngel
За отзыв - мерси)) оччень приятно)
твое прочитала - понравилось. немного рвано и действительно - скомкано, но мотивы ГГ понятны)) Yerisa
читается легко, единственное за что иногда цеплялся взгляд, так это за фразы вроде: "бешено заморгала",
"В большой тарелке лежали различные мучные изделия" - так и хочется добавить "и продукция садоводства" XDDDD
А общее впечатление- вполне хороший, легкий текст)
Примерно такой отзыв и ожидала. Сейчас пишу второй фанфик, стараюсь учесть все погрешности предыдущего (на самом деле я просто дополняю первый фик). Может кто-нибудь рассказать мне на пальцах как создавать ссылки? Плиииизззз!
Laelli
Прочитала. Атмосферно получилось, да. Но вот момент с Яйсогом Костогрызом как-то неприятно царапнул. Слишком уж он тупой чмошный получился этот орк. А он все-таки вождь клана, не какой-нибудь распоследний орк. А его так влегкую прибили. Не понравилось, нет ощущения, что Лину попался достойный враг.
Гм...а чем собственно герр вождь Костогрызов отличается от трусливого туповатого орка? По игре мне не показалось, что у него сколько-то мозгов есть. Глупо было полагать, что эльф - а у этой расы, замечу (в тексте главы есть укзание) есть даже праздник вечности, когда эльфы празднуют победу бога Кореллона над Груумшем Отцом Орков и режут всех попавшихся под горячую руку орчар - его оставит в живых. Ненависть эльфа к орку носит почти генетический характер, хоть и не столь явный, как ненависть эльфов к нежити или дроу.
Орка эльф по определению не посчитает достойным врагом - хитрым или сильным, злобным, может быть. Но не достойным. Достойным может быть лишь кто-то, кого ты считаешь равным себе. Ни один эльф орка равным не назовет. Эльфы орков ненавидят - инстинктивно - и презирают - уже вполне осознанно.
Повествование идет от лица Лина - естественно, это откладывает определенный пренебрежительный отпечаток на описание Яйсога. Более того... мне и в игре показалось странным, что орк просил эльфа о милосердии. Скорее уж дрался бы до последнего. А тут... в фике, его и этой озможности лишили - Лин прострелил ему конечности, чтоб не рыпался:)))
Вот как-то так.
Laelli
Знаешь, по моему (имхо, ессно) орк-вождь и просто орк - слегка разные вещи. К тому же в игре Яйсог просил о милосердии с вполне конкретной целью. Если его помиловать, то он приходит предупредить Лограма и второй раз бьется против ГГ.
А насчет достойного врага... это ведь и в том числе равный по силам враг, враг которого не так и просто убить. А здесь получается такой расклад - есть тупой-злобный-трусливый орк и меткий-ловкий-и вообще классный во всех отношениях ГГ. дисбаланс не очень хороший выходит. :(
Следопытка
Тоже ИМХО - у орков культура построена в большей степени на насилии... И вождем чаще всего становится самый здоровый и злобный. Не всегда, конечно, но чаще всего. А садисты чаще всего очень сильно сами боятся боли... если, конечно, они мало мальски (в остальном) адекватны.
Просить о милосердии - даже с конкретной целью - именно орку и именно эльфа глупо. Потому мне Яйсог и в игре показался тупым аки пробка (но это уже косяк разрабов...) - эльф орка, скорее всего, и слушать не будет. Или послушает, а потом все равно прирежет (ГГ об этом, кстати, и думал:)))...из расовой ненависти. И считать себя мало мальски виноватым не будет. Для эльфа орк... ну что-то вроде тупого животного (по определению, искать у клыкастого душу и мозги остроухий не будет), но отнюдь не такого животного, которое имеет смысл пожалеть.
Кроме того, не думаю, что Яйсог рассчитывал, что "светлый" эльф просто пристрелит его после первого же отрицательного ответа. Если уж начал слушать, должен был по идее, продолжить выпытывать информацию - под это дело можно и поторговаться. А ГГ поддался влиянию хаотическогого в своей личности - поступил, так сказать, под влиянием момента. А потом сам же и обругал себя "дебилом". Ибо допосить больше некого.
А насчет трусливости... орк такой только в глазах ГГ. В принципе, любой бы испугался, если бы его медленно поджаривать собирались. Так сказать, оценка Лина изначально негативна - и поменять мнение об орках в лучшую сторону его вряд ли что-то заставит. Даже если он встретит орка -"доктора
наук" или орка-паладина...
И Яйсог до последнего пытался загнать Гг в ловушку со лжепослом... Не такой уж и тупой:)))
Кстати, "нечто" на рисунке кто-нмибудь опознал?
Laelli
Хм... так дело не поисках мозгов или души или чего-то там еще из этой же серии у Яйсога. Просто по мне - ну не может быть вождь, даже у орков, даже в обществе где все построено на насилии - таким распоследним пафосным чмом. И так легко дать себя ранить. В игре-то с ним приходится повозится. а тут - раз, два и готово.
Впрочем, это авторское видение.
Кстати, насчет силы и ловкости ГГ - про фейри (кусками):
Расовые умения: Углубление Темноты, Расслабляющее Лечение, Извергская Родословная, Улучшенное Сопротивление Энергии, Фокус Подобной Заклинанию Способности.
Регулировка уровня: +2 или +3
Фей'ри имеют следующие расовые черты:
• +2 Ловкость, +2 Интеллект, -2 Телосложение. Фей'ри быстры и умны, но их кровосмешение делает их слабыми....
• Темновидение до 60 футов.
• Видение при слабом освещении: Фей'ри могут видеть вдвое дальше человека при звездном свете, лунном свете, свете факела и в подобных условиях слабой освещенности. Они сохраняют способность различать цвет и детали при этих условиях.
• Иммунитет к заклинаниям и эффектам магического сна.
• +2 расовый бонус на спасброски Воли против заклинаний и эффектов зачарования....
• +2 расовый бонус на проверки Блефа, Скрытности, Слушания, Поиска и Обнаружения.
И это не считая особых демонических способностей:)))
Т.е. уже по регулировке левела видно, что фейри объективно сильнее, например, аасимара.
Laelli
За инфу - мерси.
Но я всегда играю полукровками (полуэльф или полудроу) или на крайний случай людьми, вполне кстати успешно.
В любом случае - в горах филина ГГ еще не супер крут.
Хотя, повторюсь, на все авторская воля и авторское же видение.
notAngel
была такая идея)))) сделать полуорчиху-паладина и заромансить ее с Касавиром, а потом написать фик о большой и светлой любви, но увы, увы. Дальше ярмарки жатвы я этой "красоткой" не прошла. Эстетическое чувство взвыло благим матом и усе ((.
Уж ДнДшные эльфы точно не страдают состраданием и уважением к другим расам (в основе своей, есть редкие исключения - относительно как кол-во Эльминстров на популяцию людей). Исключая серебрянных, конечно.
А фей'ри бы не появился в кампании, т.к. для того, чтобы его вырастил Дэйгун, тот должен был быть знаком с его матерью- а это либо суккуб (оооочень маленький шанс такого кровосмешения после падения Кормантора), либо другой фэй'ри, а фей'ри эльфов ужасно ненавидят, впрочем, эльфы к фей'ри тоже добродушно относятся.
Хотя, конечно, кроме возможности скакать через пространство короткими телепортами и читать чужие мысли, фей'ри может менять свою форму на форму любого гуманоида, как юань-ти (приспособились, блин). Но это до первого мага...
Скажу честно: сама за полуорка не пробовала. Во время создания ГГ во мне что-то начинает шевелиться и я играю за привычных мне персов.
Про фейри: нашла интересную статью (подозрительное сходство подсказывает, что инфа взята именно от туда). Фей'ри - потомки солнечных эльфов и демонов (обычно суккубов в мужской или женской форме). Цитата из статьи. А Дэйгун знал мать ГГ (солнечная эльфийка), но не знал отца (суккуб в мужской форме). Так что, всё возможно!
Регионы: Кормантор, места проживания солнечных эльфов (хоть они и ненавидят от всей души солнечных эльфов - они от них происходят).
Расовые черты: глубочайшая тьма (3 раза в день, разрушается только заклинаниями линейки "свет" школы воплощения 4 круга и выше), высасывающее лечение (расовое высасывание жизненной силы как прикосновение ближнего боя, лечащее создателя на 5 хитов за каждый снятый уровень), демоническая кровь (магический круг против добра 3 раза в день и заклинание bane 1 раз в день), улучшенное сопротивление к энергии (резист 5 к огню), фокус на заклинание подобной расовой способности.
ЛА: +2 или +3.
Фей'ри - это одна из затронутых планами рас, которая способна размножаться самостоятельно. Они обязаны своему появлению четырем высшим домам солнечных эльфов, пошедших на кровосмешение с демонами. Фей'ри - единственная затронутая планами раса, которая растет в окружении себе подобных - их общество носит знак демонической крови. Поэтому молодые фэй'ри растут в окружении себе подобных и никаких травм окружающее общество им не приносит, несмотря на то, что общество состоит из существ с сильной долей демонической крови. Большинство фей'ри злые, но некоторые из них смогли сбросить влияние крови на свое поведение и пытаются восстановить в себе добрую природу эльфов. Фей'ри происходят от смешения крови солнечных эльфов и демонов (обычно это суккубы). Из-за этого у них есть характерные демонические черты. В основном они все выглядят, как солнечные эльфы с большими крыльями, как у летучей мыши. У всех есть одна или более характерных черт, таких как: огненные красные глаза, чешуя на коже, длинный острый хвост, уши, как у летучей мыши, темно красная кожа.
Фей'ри явно отличаются от обычных эльфов и при встрече с оными скорее всего будут убиты на месте. Правда, со временем они приспособились к своему статусу и выработали расовую способность, позволяющую им менять свою форму, так что они могут легко существовать и выживать в центре враждебного общества. Быть может, на Фаэруне и существуют фей'ри, не состоящие в союзе с домом Длардагет, но по причине того, что шанс смешения крови эльфа и демона очень мал, такой индивидуум вне этих четырех домов будет уникален. Дальнейшей верно только для эльфов Длардагет. Фей'ри живут и стареют так же, как и солнечные эльфы.
История.
Тысячи лет назад, солнечные эльфы дома Длардагет (в Кормантирском лесу) секретно смешивали свою кровь с суккубами ради усиления своей расы. Конечно, со временем они были обнаружены и заключены в пещерах, до того, как три малых союзных дома эльфов Силуванеде и Высшем Лесу среагировали. Эти эльфы обнаружили запасы магических знаний дома Длардагет и также смешали свою кровь с демонами, после чего нанесли удар своими новыми силами по врагам дома Длардагет. Несмотря на это, они потерпели поражение и их тоже затолкали в тюрьмы под землей. Трое полу-демонов Длардагет были случайно выпущены, когда замок Хеллгейт был уничтожен в 1369 году. Когда магические печати были сняты, освобожденные фей'ри объединились со своими старыми союзниками и стали воплощать в жизнь свои давние планы. Изначально их было немногим менее 60, но спустя некоторое время часть из них ушла от своих семей в поисках своего места в мире после сотен лет магического пленения.
Сегодняшний день.
Большинство фей'ри живут ради мести. Они ненавидят остальных эльфов за свое прошлое и ставят себя выше остальных рас (они произошли от ранних эльфийских королеств, которые в свое время подавляли всю человеческую цивилизацию). В одно время с выполнением своих планов мести, они мечтают о построении нового великого эльфийского королества с ними самими во главе, не замечая, что их демоническая кровь испортила все качества солнечных эльфов, которые они ценили. Народ фей'ри соглашается с целями своих правителей, зная, что оные слишком сильны, чтобы с ними можно было спорить и чувствуя, что многие из них были нечестно наказаны серебрянными эльфами слишком уж длинным заключением в тюрьме. Также фей'ри страдают от того, что сегодняшний мир сильно изменился и не знаком для них, они все еще изучают его текущее состояние. Типичный фей'ри осторожен, расчетлив и подозрителен, а его кровь делает его жестоким и яростным.
Заслуживают внимание фей'ри, покинувшие дом Длардагет. Члены этого дома считают отделившихся опасностью для своих планов, так как знают, что их всех слишком мало, чтобы пережить концентрированное усилие с целью нейтрализовать их - им приходится действовать в секрете, или встретить смерть при обнаружении. Из-за этого любой фей'ри, не принадлежащий к дому, приговорен оным к смерти. По причине того, что Графиня Сария Длардагет (хаотично-злая колдунья 18 уровня) является могущественным заклинателем, отделившиеся должны быть еще более осторожны, чем их изолированная родня - иначе они будут обнаружены и уничтожены. Фей-ри в основном хаотично-злые. Некоторые слышат эхо эльфийской крови и могут быть хаотично-нейтральными, но лишь часть из них может быть полностью нейтральными. Не существовало до сих пор принципиальных или добрых фей-ри.
Фей-ри как персонажи.
Кровь фей-ри переполнена магической силой - большинство из них становятся колдунами. Остальные в основном либо плуты, либо воины, также есть небольшое количество колдунов-плутов и колдунов-воинов.
Излюбленный класс - колдун. Демоническая кровь и несколько отличающиеся ценности и тренировки двигают фей-ри к колдунам, а не к волшебникам, что обычно более характерно для эльфов.
Престиж классы: колдуны фей-ри часто становятся архимагами, те, кто предпочли не связываться с магией, становятся следопытами-черными стражами или плутами-ассасинами. Также они могут становиться аркейн арчерами.
Общество.
Их общество очень мало. Они все знакомы и в хороших отношениях друг с другом, и в основном все знают, кто и как из членов их семьи поведет себя в опр. ситуации. Впрочем, им довольно сложно даются кооперативные действия - сказывается кровь, обе ее части. В результате их отношения базируются на силе и страхе - сила, чтобы ваши команды выполняли, и страх перед теми, чьи команды вы выполняете. Дом Длардагет не сможет и не мог выстоять тестов времени, единственная причина его долгого существования - магическая тюрьма. В ближайшую сотню лет фей-ри разбегутся по всему Фаэруну, создавая свои собственные организации. Но в данное время, эта группа проклятых, но магически величественных эльфов (Elven High Magic это вам не 9 круг НВН-а, можно и 60) может устроить ужасную кончину длю любого врага.
Языки и писменность.
Фей-ри разговаривают на общем, эльфийском и Abyssal. Некоторые выучивают языки сильван, гноллов, гоблинов, ведь эти существа жили и живут в Высшем Лесу. Заклинатели часто изучают язык драконов, чтобы получить магическую силу из древних источников. Фей-ри не имеют собственного и не знают ни одного письменного языка.
Способности и расовые черты:
- +2 Ловкость, +2 Интеллект, -2 Телосложение. Фей'ри быстры и умны, но их кровосмешение делает их слабыми....
- размером с человека.
- Темновидение до 60 футов.
- Видение при слабом освещении: Фей'ри могут видеть вдвое дальше человека при звездном свете, лунном свете, свете факела и в подобных условиях слабой освещенности. Они сохраняют способность различать цвет и детали при этих условиях.
- Иммунитет к заклинаниям и эффектам магического сна.
- +2 расовый бонус на спасброски Воли против заклинаний и эффектов зачарования....
- +2 расовый бонус на проверки Блефа, Скрытности, Слушания, Поиска и Обнаружения.
И это не считая особых демонических способностей:)))
- Расовая способность менять свою форму на форму любого гуманоида схожего с ними размера.
- Демонические способности: каждый фей-ри имеет 4 способности из указанного списка: очарование персоны раз в день, ясновидение/яснослышание раз в день (не как в НВН-е - этот спелл позволяет удаленно наблюдать за каким-то местом), тьма раз в день, чтение мыслей раз в день, сопротивление огню 10, suggestion раз в день (интересный спелл из школы зачарования - дает цели команду, если цель ее не выполняет, то заклинание медленно и мучительно ее убивает), +2 бонус спасбросков против электричества или яда. Также фейри может иметь четвертой способностью способность из другого списка, но в таком случае его ЛА = +3. Это: редукт 10 к немагическому (+1) оружию, пространственная дверь (короткий телепорт) раз в день, высасывание жизни (1д4 уровней) раз в день.
Магия фей-ри.
Их магия - древние знания солнечных эльфов. Они больше всего любят школы вызова, воплощения, превращения.
Заклинания.
Фей-ри предпочитают использовать заклинания вызова для призыва демонических существ, полагаясь на знания языка демонов, которое дает им возможность давать сложные команды. Доспех мага известен всем колдунам фей-ри. Заклинания воплощения фей-ри разрушительны и хаотичны, они усилены демонической кровью. Однако, они не любят наносит вред своему древесному дому, поэтому площадные заклинания используются редко, даже в том случае, если это позволит уничтожить сразу несколько ненавистных серебрянных эльфов. Фей-ри предпочитают электричество и огонь, ведь многие из них самих имеют врожденное сопротивление к сжиганию и им не нужно осторожничать с этими заклинаниями в пылу боя. Заклинания школы превращения используются для улучшения их боевых способностей. Фей-ри обожают компенсировать свои слабости такими заклинаниями, как силы быка, кошачья ловкость, ускорение или замедление и особенно медвежья выносливость.
Магические вещи фей-ри.
Не отличаются от магических вещей эльфов. Ботинки и плащи эльфийского рода, острые оружия, луки клятвы, магические мифриловые эльфийские кольчуги.
Вера.
Фей-ри более не поклоняются Селдарину, однако, и демонам тоже, предпочитая настоящих богов сильным индивидуумам своей крови. Гаунадар явился к одному из старейшин дома Флошин около века назад и с этого времени большинство фей-ри поклоняются именно ему. Это один из фактов, показывающий, насколько сильно разрушено их общество - они даже поклоняются демоническому божеству дроу. Фенмарел Местарин - бог эльфийских изгоев и тех, кто живет вдалеке от общества часто слышит молитвы редких нейтральных фей-ри, поклоняющихся ему в секрете, надеясь выведать секреты выживания в современном Фаэруне, не связываясь с Гаунадаром. Шевараш, божество мести и ненависти к дроу также нравится фей-ри, правда он не отвечает их секретным молитвам - он не видит между ними и дроу большой разницы.
Отношения с другими расами
Фей-ри Длардагета желают притянуть больше солнечных эльфов в их генетическую программу, но ненавидят всех других эльфов, включая дроу. У них развита презрение солнечных эльфов относительно других рас, вне зависимости от их философии и устройства общества, также они видят людей только как оппортунистов, живущих только за счет величественных руин древних эльфийских королевств. Фейри никак не относятся к джинаси. Аасимаров они ненавидят всем своим существом из-за особенностей крови. Эльфодемоны видят тифлингов как потенциальных союзников, не таких хороших как другие фей-ри или солнечные эльфы, но уж точно более достойных, чем люди. Отступники фей-ри имеют свои отношения с другими расами, но их взгляды затуманены прошлым, они имеют сложности с не солнечными эльфами. Из всех остальных рас они лучше всего сходятся с тифлингами из-за схожести их происхождения.
Домашние животные
Изначально геральды домов Длардагет использовали феникса, дом Эролот - "swan" (не смог перевести), Эйлот - пара пегасов, а Флошин - двуглавый гриффон. Фей-ри часто заклинают демонические существа для службы в качестве лошадей или компаньонов.
Ну и как они могут попасть в Западную Гавань, если их всего-то полсотни и они еще пока не успели родить новых (изучаем-с эльфов-с)?
Melshin
как ни странно, я свое время эту статью читала:))) И - раз уж такие дебаты - придется дать пару "спойлеров", хотя содержаться эти объяснения, в принципе, должны бы в следующих главах.
ГГ - не "чистокровный" (н-да...приминительно к полукровкам звучит глупо) фэйри. Его мать - Эсмерель - была фейри, покинувшей дом Длардрагет. Отец - эльф. Насколько я понимаю, фейри весьма по сути близки к тифлингам - значит, демоническое наследие должно сохраняться и через несколько поколений. Зато "внешность" есть шанс унаследовать от отца, безо всяких там крыльев.
Второе - ГГ потенциально сильный маг, но его способности были заблокированы еще матерью. Почему и отчего - это уж воля автора:)))
Третье - Дайгун не знал о демонической природе Эсмерель. И в Гавани последняя никогда не жила - просто приехала погостить к другу. Так уж случилось, что прямо перед войной.
Кроме того, насколько я понимаю, фейри не так уж и мало - со времен "генетических экспериментов по созданию устойчивой колдовской линии" дома Длардрагет, эти ребята вполне бы успели расплодиться... особенно, если в предках у них суккубы и инкубы были:)))
К вопросу о Дайгуне и Гавани - интересно, кого "папаша"-эльф из родителей полуорка знал, а:)))
Ну, конечно, это будет не настолько интересно раскрывать в тексте факт того, что герой - фей-ри, по причине того, что это раскрыто выше, =).
А вообще, к сожалению, между событиями ОК и выходом фей-ри в леса Кормантира прошло всего (!) 3 года. А через 10 лет наступит Апокалипсис и 4 редакция (Невервинтер стерт с лица земли вместе со всеми магами мира и т.д.) Эльфам нужно несколько десятков лет, чтобы у них хотя бы ммм ребенок получился, а уж расти он должен не меньше 50 лет...
Ну и у эльфов есть некая особенность - они могут помнить многое из того, что помнили их предки к тому времени, как они созревают (вспомните Элани, которая говорила про жизнь своего отца), у аристократии солнечных эльфов даже есть специальные камушки, хранящие всю память предков дома. Ну а демон долго не может без того, чтобы показать себя...
Т.е. имхо (конечно, не претендую на ваш мозг) этого быть не могло вообще никак...
К вопросу о Дайгуне и Гавани - интересно, кого "папаша"-эльф из родителей полуорка знал, а:))) - а в НВН2 вообще много вопросов возникает.Не только по поводу полуорков.Но например, еще и об алике ГГ.Как хаотик-ивл мог быть в деревне любимцев и почему папа не придушил его в детстве.)))
Хаотик-ивл долго лицемерил, шоб не раскрыли. И в принципе если играл бы за дрову (чистокровного) Дэйгун обязан был придушить и мать и ГГ, даже если этот ГГ - лавфул гуд.
А у мну книг мааало. Вот и приходится по сайтам шарить.
Нет-нет... Дэйгун ведь воспитал хаотик-ивела... Вы представьте, как можно в деревне (представьте деревню, в которой жила ваша бабушка) воспитать хаотик-ивела?
Melshin Дэйгун ведь воспитал хаотик-ивела... Вы представьте, как можно в деревне (представьте деревню, в которой жила ваша бабушка) воспитать хаотик-ивела?
Хм.. Ну Дейгун-то как раз ГГ и не воспитывал практически, так- не мешал расти . А уж что выросло, то и выросло.
И опять же - почему бы и не вырости в деревне злюке? Разве в деревне все такие добрые и праильные? Отнюдь. Сволочей везде хватает, есть с кого пример брать. Тем более - ребенку, на которого всем в общем-то пофиг
Melshin
Как сказали выше, Дэйгун почти не принимал участия в воспитании ГГ (ну, чуть-чуть). А самому где учиться? Были Топи Мертвецов (название уже обрекает на СЕ) ну, и кто там ещё?.. Моссфелды, например! В их окружении сложно вырасти совершенно спокойным и добрым. А в половине случаев ГГ хаотик-ивел по крови (очень-очень мало добрых тифлингов или дроу).
Хаотик-ивл долго лицемерил, шоб не раскрыли - не, вряд ли.Это слишком...нехаотично.И опять же-деревенька маленькая, в одном конце чихнешь, в другом скажут "Будь здоров". Так что ГГ хаотик-ивл - косяк-с)
И в принципе если играл бы за дрову (чистокровного) Дэйгун обязан был придушить и мать и ГГ, даже если этот ГГ - лавфул гуд. - необязательно. Разве Дейгу н не по поступкам судит?;)
Какой интересный вопрос. Я когда квенту своей нынешней ГГ придумывала (ну чисто для себя), тоже задумалась над этим вопросом. Она у меня тифлинг, хаотично-злая, рассказчица. Имхо, т.к. она тифлинг, у неё врождённая склонность к хаотично-злым поступкам (иногда, чтобы человек рос злым в душе не обязательно, чтобы все вокруг это замечали, а зачастую, гены играют даже большую роль, чем окружение). Т.е. она жила себе в деревне, приёмный папа ей особо внимания не уделял, она, используя своё демоническое обаяние (я думаю, что такие женщины должны чем то завлекать мужчин =)), и способности рассказчика, и певца, завоевала в деревне определённую известность. Т.е., она не была подобием злобного орка. Я не считаю, что хаотик, это обязательно полуидиот, который не осознаёт, что творит. Даже на примере Биша мы можем наблюдать в хаотиках определённую, так сказать, хитропопость. Для меня хаотик, это тот, кто поступает так, как ему захочется в определённый момент, а не несётся на пролом, совершая исключительно злые поступки. Если в душе, скажем, ГГ презирает своё простенькое окружение (можно ведь представить, что кто-нибудь из её предков не был простолюдином), но скрывает это до поры до времени, этим можно объяснить хаотично-злой характер в совокупности с нормальным отношением селян. Как только она получает возможность, под шумок убить Моссфелдов, она с радостью ею пользуется. К тому же, она по-тихому все эти годы тренировалась в воровстве (возможно, сваливая это на других, например, на того мальчика, Киппа =)). Вот такая вот злая и алчная воровка, под прикрытием обаятельного барда. Конечно, с Нишкой они сразу подружились ;)
Полностью согласна! Особенно про то, что СЕ - не дуболом, уничтожающий всё подряд (хотя приведённый мною пример, наверно, тоже относится к хаотик-ивлам, но они не все такие). Как мне кажется, СЕ делают что только душе вздумается. В игре так и написано про хаотиков. А по-скольку, ГГ злой, то и душе чаще всего вздумывается что-нить нехорошее. Например как написала Русалочка под шумок убить Моссфелдов.
А раз пошёл разговор про то, что это косяк, то замете: косяки не только здесь. Например: в Западной Гавани был храм/монастырь/церковь? Я не заметила. Как тогда может быть ГГ паладином, жрецом или монком наконец (особенно если выбираешь редкого бога во время создания героя (если редких богов нет, то извиняюсь, не смотрела)). Можно подтянуть разные факты, например, что ГГ ходил куда-нибудь, где его мог встретить учитель/мастер (ну не знаю я кто их учит). А если подтянуть другие факты, то ГГ может быть хаотик-ивлом.
"Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты" (хз кто) - наивная девчушка-зубрилка и добряк - селянин.
Лично моя ГГ пользуется их дружбой, Эми - одна из самых разумных в деревне, как я подозреваю, а Бивил довольно сильный, хоть и тугодумный, что-то вроде телохранителя. Она в самом начале говорит им - "значит опять позволю вам таскаться за мной". А они и рады =) Георг тоже говорит ГГ, что всегда любил с ней поболтать, ну понятно, она же сказитель.
Я согласен, что в деревне может вырасти хаотик нейтрал. Хаотик нейтрала вы выше описали. Но ваш перс не смог бы убить Моссфелда, даже одного.
Ведь для ЛЕ или СЕ нужны очень сильные психологические травмы. Как у Бишопа (собственную деревню сжег случайно) или у Джерро (полсотни лет лохом и шутом на побегушках пробыл, а потом еще пообщался с дьяволами и демонами, которые во время общения непрерывно отрывают собеседнику конечности и залечивают их обратно просто из скуки). Убить человека - это вам не кнопочку нажать, как это вы делаете с Моссфелдами в НВН 2. Получить такие травмы в деревне вряд ли возможно.
СЕ глубоко асоциален, ему противно общество, он его ненавидит, он презирает всех в округе так, что может с легкостью за пару слов разбить кому-то череп. Хаотик нейтрал не ценит окружающих - а хаотик эвил их просто ненавидит.
Melshin, разрабы предоставили нам возможность включить фантазию и самому придумать историю ГГ до появления осколков, так что ты вряд ли можешь говорить, что у других ГГ не было какой-либо травмы (я уже подзабыла, но в фанфике Следопытки, вроде бы Моссфелд приставал к ГГ или что-то такое). Мировоззрение ГГ изменяется в процессе прохождения игры, соответственно, даже если это нейтрал изначально, то совершая с самого начала злые поступки - в виде убийства Моссфелдов - он всё равно станет злым. Так есть ли смысл начинать нейтралом, если ГГ всё равно склонна к злым поступкам (или к таким, каковые разрабы посчитали злыми).
Просто алики (вообще это глупейшая система если честно, можно с ходу придумать перса, который пройдет по всем аликам сразу) имеют эмм привязанность к понятиям.
Шкала добро / нейтрал / зло. Первый уважает и помогает окружающим, второй к ним безразличен, третий их просто ненавидит.
Шкала принципиальный / нейтральный / хаотичный. Я не понимаю эту шкалу вообще, если честно, но... Полагаю, это шкала социальный / асоциальный с нейтралом как просто галочкой.
А то, что там наша фантазия... Когда я играл в игру, у меня фантазия еще не работала - она начинает работать, когда я захожу на форум. Так вот в игре я мотивы эвильного перса не смог понять - разработчики об этом не задумывались. Приходилось играть добрым персом, т.к. идиотами играть не хочется. Я о том, что никакого фана от игры эвильным персом в НВН 2 нет... Разве что в Маске - но там был сценарист вообще получше, да и вопросы там потяжелее поднимаются, =).
Да, идиотизм ивельных персов порой проглядывает. Т.к. не дают выбора там, где он должен быть, в итоге ивел выглядит просто как упрямый дурак. В Маске, ивлом ещё и безумно трудно играть из-за голода.
Хотя, имхо, и у добряков такое тоже встречается. Вот вчера поглотила моя ГГ огненный дух в лесу Лесовика, так добрая Каэлин была расстроена и обвинила ГГ в жестокости, хотя дух сам попросил ГГ об этом.
А насчёт "социальный" и "асоциальный" - что именно входит в эти понятия для персонажа? "Социальный" = общительный или "не представляющий опасности"? Если "общительный", то ведь не каждый добрый персонаж обладает высокой харизмой и желанием общаться. А если "не представляющий опасности"... хм... вот Гробнар вроде не злой, но опасен для окружающих, тогда как поступки Амона зачастую ведут к хорошей цели, просто он чаще выбирает жёсткие методы или может перешагнуть через парочку крестьян (в отличие от его внучки).
Асоциальный персонаж - анархист, он не приемлет авторитетов и общественных структур. Законы, права - все бессмыслица, в мире правит закон джунглей. Добрый, несмотря на это знание - помогает, нейтральный - просто живет, злой - подавляет.
Хороший пример - персонаж, стремящийся к собственному само развитию и считающий, что прогресс и движение есть смысл жизни. При этом он считает, что законы сделаны для дураков и если общество продвинется в своем развитии достаточно далеко, эти законы и управляющие структуры ему будут не нужны.
Социальный персонаж приемлет общественные структуры и авторитеты. Он считает, что общество развалится, если над деятельностью индивидуума не будет контроля, он считает, что в некоторых областях свободу нужно ограничивать.
Melshin
Знаете, я совершенно не согласен с вашей трактовкой мировозрений.
Добро-Зло
Добрый персонаж - заботиться о других, творит добрый дела, не заботиться о корысти, он всегда готов помочь.
Нейтальный персонаж - ни рыба, ни мясо, а точнее и то, и то. Может и помочь, и поступить нехорошо, если не видит в этом ничего из рамок вон выходящего.
Злой персонаж - эгоистичен, коварны, всегда ищетличную выгодку, готов переступить через других ради себя. Это не обязательно головорез или маньяк. К слову, злодей может и не ненавидеть человеческий род, если это не мешает ему строить свою зловещую утопию.
Порядок-Хаос
Принципиальный персонаж - всегда следует своим обещаниям, поступает так, как поступал всегда, строит планы, которым всегда следует. Наиболее предсказуем.
Нейральный персонаж - иногда может и слукавить, но чаще всего следует своему слову, планы строит иногда, да и не всегда им следует.
Хаотичный персонаж - делает то, что взбредет ему в головку. Его обещания и "честные слова" и гроша не стоят, так как проще говоря это шалтай-болтай, у него всегда метания внутри него самого, часто он не может поставить четкую цель.
Что же касается бездумного громилы-маньяка, так это скорее Принципиально-Злой, нежели Хаотично-Злой, так как все тупицы, в больншинстве своем принципиальны, они всегда придерживаются натоптонной дорожки, атк как для полета фантазии и хаоса им мозгов не хватает.
Вкратце просто могу сказать, что в современном КРПГ обществе ролевиков модно быть эвилом, не являясь таковым просто из-за того, что этого в жизни не хватает. Это мое мнение.
Хаотиков ставить выше лавфулов тоже не надо - глупости это, не ищите в мире правды - ее нет.
ЕпископКул, +1. Абсолютно согласна =) "К слову, злодей может и не ненавидеть человеческий род, если это не мешает ему строить свою зловещую утопию." - это не эвил, это...
Кто?
Злодей не обязательно должен хотеть уничтожить живых существ, он может мечтать сделать их рабами. А может считать, что только по его указке, их жизнь будет приносить плоды и для него, и для них самих. А народ при этом его будет считать злодеем, потому что он заставляет их работать =) Тут всё очень тонко.
Melshin Вообще все вышесказанное управляется статистиками харизма, мудрость и интеллект, зачем в ДнД алики - мне непонятно. Ну да ладно...
Совсем нет. Харизма - это умения человека манипулировать людьми, привлекать к себе внимание, казаться интересным. Мудрость - это грубо говоря умение правильно поступить в подвернувшейся ситуации, что-то вроде опыта. Интеллект же - это познания персонажа, уровень его осведомленности и образованности.
это не эвил, это...
Это Принципиально-Злой персонаж))) Ну на худой конец Нейтрально-Злой...
Хаотиков ставить выше лавфулов тоже не надо - глупости это, не ищите в мире правды - ее нет.
Никто не ставит)) Просто так и есть.
Злодей не обязательно должен хотеть уничтожить живых существ, он может мечтать сделать их рабами. А может считать, что только по его указке, их жизнь будет приносить плоды и для него, и для них самих. А народ при этом его будет считать злодеем, потому что он заставляет их работать =) Тут всё очень тонко.
Точно))
Тем более злодей это душевное состояние) Человек который творит добро, а думает о гадости и мерзости, мечтающий о тьме и крови - это тоже не добряк человек))) Так что, Melshin, все не так очевидно и просто, как вы говорите.
Вкратце просто могу сказать, что в современном КРПГ обществе ролевиков модно быть эвилом, не являясь таковым просто из-за того, что этого в жизни не хватает. Это мое мнение.
Могу сказать только за себя. В первый раз всегда прохожу хаотично-доброй, потому что люблю поболтать, почитать скрытые ветки диалогов и т.п. Да и добрым обычно легче (взять туже Маску). Затем уже злым - интересно же посмотреть на тот же мир/ситуацию под иным углом.
"Злодей не обязательно должен хотеть уничтожить живых существ, он может мечтать сделать их рабами. А может считать, что только по его указке, их жизнь будет приносить плоды и для него, и для них самих. А народ при этом его будет считать злодеем, потому что он заставляет их работать =) Тут всё очень тонко." - что тут тонко? Все просто - эвил презирает окружающих людей. Его не волнует их мнение, его не волнует их жизнь. Ему нужно будет - он заберет у них жизнь, нужно будет - будет использовать. То, что для них самих - эвил - это алик, которого не волнуют другие люди. Вообще. Аммона Джерро не волновал никто. Это была его личная война с Королем Теней, а словами про Невервинтер он просто закрывался.
Но я уже сказал, что в жизни все сложнее и аликов не существует. Алики сделаны для упрощения - они простые. Хотите посложнее - ищите КРПГ по ГУРПС, =).
"Совсем нет. Харизма - это умения человека манипулировать людьми, привлекать к себе внимание, казаться интересным. Мудрость - это грубо говоря умение правильно поступить в подвернувшейся ситуации, что-то вроде опыта. Интеллект же - это познания персонажа, уровень его осведомленности и образованности." - я знаю, что такое статы и что они означают много лучше вас. Не надо обьяснять мне такие простые вещи - я тоже читал описание в игре. И, кстати, вы не правы в мудрости и интеллекте. Мудрость - фактор симбиоза субъекта с окружающим миром, интеллект - вычислительный фактор субъекта.
"Никто не ставит)) Просто так и есть." - ну я ближе к принципиальному, найди, пожалуйста, свое превосходство надо мной.
Пост Клариссы на РПГТ, я смотрю, никто не прочитал, =).
Все просто - эвил презирает окружающих людей. Его не волнует их мнение, его не волнует их жизнь. Ему нужно будет - он заберет у них жизнь, нужно будет - будет использовать.
Ну да. А о чём мы спорим?
Я знаю, что такое статы и что они означают много лучше вас.
Вы знакомы с мезаникой ДнД только по игре, как вы сами и сказали, что вы "тоже читали описание в игре", так вот, я к вашему сведению читал ДнД 3.5 и около дюжины расширяющих его книг по ФР, так что не надо говорить, кто и что лучше знает.
Вообще. Аммона Джерро не волновал никто. Это была его личная война с Королем Теней, а словами про Невервинтер он просто закрывался.
Вот, вы даже не видете персонажей так, как их надо видеть. Возможно, во мне сказывается то, что я учусь на филолга, но я того же Джерро, понимаю больше, чем вы. На самом деле его, как раз-таки, заботит судьба многих, в том числе и Шандры, и даже ГГ, в отличие от якобы положительной Зджаев, которая простите за слово, сдриснула, после победы над КТ.
ну я ближе к принципиальному, найди, пожалуйста, свое превосходство надо мной.
А вы до сих пор не заметили, что я умнее вас, а вы в ответ пытаетесь безуспешно что-то доказать, причем доказать полную чушь. Вот и прямая иллюстрация того, что хаотики лучше принципиальных. Хотя, я не спорю, есть и умные лавфулы. Тот же Аммон.
Но я уже сказал, что в жизни все сложнее и аликов не существует. Алики сделаны для упрощения - они простые. Хотите посложнее - ищите КРПГ по ГУРПС, =).
Не согласен, любой реальный человек может подойти к любому ДнДшному мировоззрению!
На самом деле его, как раз-таки, заботит судьба многих, в том числе и Шандры, и даже ГГ, в отличие от якобы положительной Зджаев, которая простите за слово, сдриснула, после победы над КТ.
Ты прав. Да и собственно, что самому Джерро делить с КТ?
"Вы знакомы с мезаникой ДнД только по игре, как вы сами и сказали" - я удивлен, новый для меня факт, =). А вы видели, куда я кинул ссылку? А вы знаете, кто собирает и переводит эти книги?
"Вот, вы даже не видете персонажей так, как их надо видеть." - а вы уверены, что их можно правильно видеть?
"Возможно, во мне сказывается то, что я учусь на филолга" - давайте не меряться реалом? Это ведь смешно, тем более для меня.
"но я того же Джерро, понимаю больше, чем вы" - с чего это?
"а самом деле его, как раз-таки, заботит судьба многих, в том числе и Шандры, и даже ГГ, в отличие от якобы положительной Зджаев, которая простите за слово, сдриснула, после победы над КТ." - да, его это неожиданно начинает заботить после того, как он потерял свое величие. Он просто сломался. Еще раз. И эвилом после встречи с ГГ он уже не был. Ну а вообще, если вы так хотите, то он проходит под гуда по вашим же собственным критериям доброго персонажа. Читайте, что вы написали выше - я с ваших слов (описания аликов) могу доказать вам, что Аммон - хаотик гуд.
"А вы до сих пор не заметили, что я умнее вас, а вы в ответ пытаетесь безуспешно что-то доказать, причем доказать полную чушь." - вы невоспитанный молодой хам.
"Ты прав. Да и собственно, что самому Джерро делить с КТ?" - месть. Джерро отправился в ад после боя с КТ.
Если хотите померяться пиписьками насчет хаотиков и лавфулов, назовите, что вы создали для РПГ миров. Хотя можете не утруждать себя, я не для поднятия собственного самомнения в дискуссии сижу, в отличие от вас, =).
У Аммона нет четкой цели внутри себя - он не может определиться, хочет ли он отомстить КТ или защитить свой народ - это легко доказывает то, что ГГ у фермы с Шандрой легко ловит его на том, что тот не может определиться, чего же ему на самом деле надо и какие у него на самом деле жизненные принципы... То ли он убивает народ, то ли защищает его - непонятно. Похоже, хаотик (хотя плохо вышло, надо глубже копать).
Но Аммон всегда пытался защитить свой народ, он чувствует сострадание к своей племяннице - Шандре, он может любить, он может помогать (он помог ГГ в конце концов). Его цели изначально хорошие - он явно добрый, гуд...
Джерро отправился в ад после боя с КТ
Он туда по любому отправится когда умрёт, так какая разница - КТ, не КТ, и Амон это прекрасно понимает. Он же идёт с ГГ до конца, хотя уверенности в хорошем исходе у него нет - и он знает, что может погибнуть и снова отправиться в ад. К тому же, он сам говорит, что симпатизирует тому, кто стал КТ, значит это не просто месть и озлобленность (как, например, у Лорна).
Если хотите померяться пиписьками насчет хаотиков и лавфулов, назовите, что вы создали для РПГ миров. Хотя можете не утруждать себя, я не для поднятия собственного самомнения в дискуссии сижу, в отличие от вас, =).
Это и мне адресовано? о_О И кто тут хам? Я просто высказываю точку зрения, а все желающие развивают тему.
я удивлен, новый для меня факт, =). А вы видели, куда я кинул ссылку? А вы знаете, кто собирает и переводит эти книги?
Я брал переводы с другого сайта, а о вашем слышу в первый раз.
а вы уверены, что их можно правильно видеть?
Несомненно.
давайте не меряться реалом? Это ведь смешно, тем более для меня.
Я и не думал меряться, просто объяснил причину того, что я вижу характеры персонажей четче. Есть много опыта в этом.
с чего это?
С того, что вы насете полный бред, насчет эгоизма Джерро.
да, его это неожиданно начинает заботить после того, как он потерял свое величие. Он просто сломался. Еще раз. И эвилом после встречи с ГГ он уже не был. Ну а вообще, если вы так хотите, то он проходит под гуда по вашим же собственным критериям доброго персонажа. Читайте, что вы написали выше - я с ваших слов (описания аликов) могу доказать вам, что Аммон - хаотик гуд.
Я долго смеялся прочитав эти слова. Аммон был принципиальным злодеем до конца. А доказывать мне ничего не надо.
"Добрый персонаж - заботиться о других, творит добрый дела, не заботиться о корысти, он всегда готов помочь." и "Злой персонаж - эгоистичен, коварны, всегда ищет личную выгодку, готов переступить через других ради себя.". И куда подходит Аммон? Правильно, в злодея)) Другое дело, что он помимо это привязался к ГГ, но это ничуть не мешает его ивельности, как собственно и Бишу.
вы невоспитанный молодой хам
Для меня эти ваши слова - комплимент))
месть. Джерро отправился в ад после боя с КТ.
Пф. Берите шире. Джерро не мелочный человечек.
Если хотите померяться пиписьками насчет хаотиков и лавфулов, назовите, что вы создали для РПГ миров. Хотя можете не утруждать себя, я не для поднятия собственного самомнения в дискуссии сижу, в отличие от вас, =).
А ты то что сделал?)) И еще я дисскусирую с вами ("в дискуссии сижу" О_о Это на каком языке?)) ) совсем не для поднятия самооценки (самомнения - это слово, употребляемое совсем в другом контексте, так что не надо использовать слова, не зная их значения), мне итак ее некуда поднимать, она у меня зашкаливает))
Фигасе наболтали О.О
А насчет того - может или нет вырасти в западной гавани ивил... Да в легкую может вырасти. В легкую, потому что примеров для подражания - есть и не один, не только Моссфельды. Плюс склоннность перса к определенным поступкам, характер то есть. Плюс раса перса - тифлы, дроу, полудроу и иже с ними склонны скорее к злым поступкам, не так ли? Опять же - если некому вбить в голову социальные нормы (а папе Дейгуну это делать влом и неохота) то опять же может вырасти вполне себе хаотик, которому на общество плевать. Особенно если он не состоит во всяком там ополчении и т.п. ("Дикое дитя" например или "Возмутитель спокойствия")
У Аммона нет четкой цели внутри себя - он не может определиться, хочет ли он отомстить КТ или защитить свой народ - это легко доказывает то, что ГГ у фермы с Шандрой легко ловит его на том, что тот не может определиться, чего же ему на самом деле надо и какие у него на самом деле жизненные принципы... То ли он убивает народ, то ли защищает его - непонятно. Похоже, хаотик (хотя плохо вышло, надо глубже копать).
Но Аммон всегда пытался защитить свой народ, он чувствует сострадание к своей племяннице - Шандре, он может любить, он может помогать (он помог ГГ в конце концов). Его цели изначально хорошие - он явно добрый, гуд...
Этот бред показывает, что вы абсолютно не разбераетесь в мировоззрениях, от того беситесь и называете из бесполезными. Мне просто забавно читать то, что вы написали.
"Этот бред показывает, что вы абсолютно не разбераетесь в мировоззрениях, от того беситесь и называете из бесполезными" - где аргументы? Докажи. Я так понимаю, что такому великому человеку, как вы - аргументы приводить не нужно. Твое мнение единственно и идеально верно. Или вы просто тролль и демагог, довольствующийся вот этими - lurkmore.ru/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB.. , правилами для спора? ;). Тогда вас можно сразу отправить в бан, как асоциальный элемент общества - кстати, в реале, к сожалению, асоциальность требует от вас внутренней силы и возможности выдерживать сложности в одиночку - вряд ли вы выдержите в той же армии, к примеру...
Эвильность - это не социальные нормы. Социальные нормы - это лавфул/хаотик, с ваших же слов. Эвила вырастить можно только одним образом - сломать человека. Первичная аксиома - эвил может убить другого. Вы знаете, что нужно сделать с человеком, чтобы у него хватило духу взять нож и зарезать/взять дубину и раздробить череп/взять пистолет и пристрелить? Представляете, каково это - убивать людей направо и налево, сжигая их заживо, наблюдая за их мучениями, как это делал Аммон? Моссфелды - не пример для роста эвила, т.к. они сами ХН (не верите - в игре посмотрите). И я еще раз повторю - нет в этой деревне ничего, что могло бы вырастить эвила.
Melshin Первичная аксиома - эвил может убить другого. Вы знаете, что нужно сделать с человеком, чтобы у него хватило духу взять нож и зарезать/взять дубину и раздробить череп/взять пистолет и пристрелить?
Мне кажется, что здесь имеет место быть перенос ценностей современного общества (гуманистического все-таки) на полуфеодальное общество Фаэруна. И то что в нашем обществе есть страшное преступление (убить например) в обществе Фаэруна не всегда таковым является. Так что, момент слома не всегда является определяющим, я так думаю.
Вы знаете, что нужно сделать с человеком, чтобы у него хватило духу взять нож и зарезать/взять дубину и раздробить череп/взять пистолет и пристрелить? Представляете, каково это - убивать людей направо и налево, сжигая их заживо, наблюдая за их мучениями, как это делал Аммон?
А вы знаете каково быть дроу или тифлингом, которые слышат зов крови, где бы они не находились? Я думаю вряд ли. Это выдуманный мир, поэтому не стоит проэцировать его на нашу реальность.
Melshin
Аргументы? Чтобы потом слушать ваши бредовые ответы?)) Ну ладно.
У Аммона нет четкой цели внутри себя - он не может определиться, хочет ли он отомстить КТ или защитить свой народ - это легко доказывает то, что ГГ у фермы с Шандрой легко ловит его на том, что тот не может определиться, чего же ему на самом деле надо и какие у него на самом деле жизненные принципы... То ли он убивает народ, то ли защищает его - непонятно. Похоже, хаотик (хотя плохо вышло, надо глубже копать).
Но Аммон всегда пытался защитить свой народ, он чувствует сострадание к своей племяннице - Шандре, он может любить, он может помогать (он помог ГГ в конце концов). Его цели изначально хорошие - он явно добрый, гуд...
*потирая ладошки* Ну что же, начнем-с) У Аммона есть цель - это убийство КТ, и не ради мести или защиты народа. ЧТобы понять его потивы пройдите игру еще разок, я не собираюсь вам все разжевывать. А принципы Аммона ему отлично ясны, и он следует четкому плану, пока ГГ ему не мешает. А поведение на ферме... Он же не робот, у всех есть чувства. Далее, я уже сказал, что ивлы не все поголовно ненавидят человечество - это не так, испытывать чувства к внучке - это реально даже для злодеев и я это уже говорил, так что читайте мой гениальные умозаключения внимательнее. И еще кое-что, любовь не запретное чувство для злодеев (еще раз вспомним Бишку, пусть земля ему будет пухом), как собственно и помощь, РАДИ ЛИЧНОЙ ВЫГОДЫ. И еще, Джерро действует во принципу меньшего зла. ЗАметили выделенное слово, или за очечками сходите?
Что же, я думаю, что я развеял все ваши глупые доводы в прах. Есть еще претензии?
"А вы знаете каково быть дроу или тифлингом, которые слышат зов крови, где бы они не находились?" - вот с этим я согласен.
"Это выдуманный мир, поэтому не стоит проэцировать его на нашу реальность." - за это вообще +100, и уж алики точно нельзя проецировать на нашу реальность... Вы их на себя проецируете и делаете себя похожим на "модель", на "кумира", так сказать - правда с этим справится только время...
"И еще, Джерро действует во принципу меньшего зла." - докажите мне, что это не добро.
Опровергните вот этот пример:
Существует 2 семьи волков - 2 голодных ребенка и 2 матери-кормилицы. На них есть 1 маленькая курица - матерь убивает другую матерь, отправляя ребенка на смерть ради того, чтобы спасти своего. Добрый это поступок или злой?
докажите мне, что это не добро.
Простите, вы дебил? Убийства лордов в Невервинтере и прочие деяния Аммона ради победы над КТ - это добро?))) У меня возникает ощущение, что я общаюсь с имбицилом.
Melshin Вкратце просто могу сказать, что в современном КРПГ обществе ролевиков модно быть эвилом, не являясь таковым просто из-за того, что этого в жизни не хватает.
Хм. Каким образом эвила в нашей жизни может не хватать?? Возможно, идут в ивилы потому, что трезво смотрят на окружающую реальность.
И я еще раз повторю - нет в этой деревне ничего, что могло бы вырастить эвила.
Да ладно - Мосфильды есть. Они на Бивилом издевались. В колодец его чуть не скинули.
ЕпископКул Человек который творит добро, а думает о гадости и мерзости, мечтающий о тьме и крови - это тоже не добряк человек
Тем не менее, очки в гуд ему будут капать. И если он никогда не будет совершать злых поступков, то для окружающего мира будет гудом, ага. И наоброт - думая о добром и светлом, будет совершать злые поступки - он злой. Так что, тут тоже все не просто.
Ну да, хаотик-эвил в Западной Гавани может вырасти влегкую. И не только в ней. Кстати, Мосфильды - они-то кто, собственно? Вот насчет "быть любимцем" у большинства односельчан - сомневаюсь.
Но ведь глубоко в сердце у него еще остались эти... Хорошие, правильные эмоции... Это просто жизнь такая - у него забрали все и он забирает все у других. Его жизнь подвинула на эти поступки, старый опыт - его этому научили - он сам тут ни при чем.
"Каким образом эвила в нашей жизни может не хватать?? Возможно, идут в ивилы потому, что трезво смотрят на окружающую реальность." - тоже верно. Оба постулата верны. Не воспринимайте все с максимализмом.
"Ну да, хаотик-эвил в Западной Гавани может вырасти влегкую." - теоретически можно написать такой сюжет, но тогда он попадет на ярмарку в компании Моссфелдов или сам по себе. А во время нападения на деревню просто возьмет и сбежит (или спрячется), не послушав Бивила (которого не будет рядом).
А во время нападения на деревню просто возьмет и сбежит (или спрячется), не послушав Бивила.
Или сделает вывод, что помочь своим проще, чем плутать по болотам, где в одиночку уж точно не справишься. Да ещё под шумок пограбит и поубивает (Мосфелды).
Вы их на себя проецируете и делаете себя похожим на "модель", на "кумира", так сказать - правда с этим справится только время...
"А это к чему было сказано? Кто проецирует? Я?" - я вообще тут никого лично не касаюсь, потому что я не вправе судить человека, пока я не являюсь им самим. Разве что могу ляпнуть что-то в ответ на оскорбления. Но, когда человек защищается - это значит, что ему есть, что защищать.
"Или сделает вывод, что помочь своим проще, чем плутать по болотам, где в одиночку уж точно не справишься. Да ещё под шумок пограбит и поубивает (Мосфелды)." - вообще, попробуйте сначала написать предисторию для развития эвильного перса. Пресловутую "травму". Это сильно и сложно, конечно, но зато вы перестанете относиться к эвилам, как к героям и кумирам - лишь как к людям.
Melshin А во время нападения на деревню просто возьмет и сбежит (или спрячется), не послушав Бивила (которого не будет рядом).
Хм... а как же разобраться с недругами заодно? XD или спасти свою шкурку, прячась в бою за спинами односельчан. Мол и я в бою участвовал - я вам тыл прикрывал ? :)
но тогда он попадет на ярмарку в компании Моссфелдов
Неа, не обязательно. Даже маловероятно. Мосфильдов сплачивает, что они одна семья, клан.
А во время нападения на деревню просто возьмет и сбежит (или спрячется), не послушав Бивила.
А может он просто подраться любит, как Келгар. А может она не знает, куда бечь и т.п..
Люди совершают те или иные поступки не потому, что они хаотики или гуды. А по конкретным причинам, которые связаны с конкретной ситуацией, которая у каждого своя. Особенности характера играют роль, но они не ограничиваются только двумя шкалами.
"А по конкретным причинам, которые связаны с конкретной ситуацией, которая у каждого своя. Особенности характера играют роль, но они не ограничиваются только двумя шкалами." - но алики в игре нужны и они есть. Какое же они несут в себе значение и для чего они сделаны? В общем-то ответ прост и краток: "Это просто игра". И не нужно прикручивать какие-то там филологические штучки к аликам - ничего не получится - игровой алик должен быть простым, подпадать под короткое определение... Иначе получится сложно, неинтересно - вы запутаетесь...
Но, когда человек защищается - это значит, что ему есть, что защищать.
Кто защищается, где? Я, что-то не понимаю о чём речь вообще о_О
Мол и я в бою участвовал - я вам тыл прикрывал ? :)
У моей Уиллоу так и было. Пока все добивали ящеров, она собирала кошельки =))
игровой алик должен быть простым, подпадать под короткое определение...
Имхо, самое сложное в этой игре - принципиально-злой. Порой принципиальность там совмещена с добром, а хаотичность со злом.
Вот читаю постоянно: травма, травма... без неё не будет хаотик-ивла. А лавфул гуд? Где вы видели человека, который за просто так помогает всем и истребляет зло? Он тоже стал таким после какой-нить травмы, оч связанной со злом. И теперь он убивает всё плохое, спасает всех. Опять же травма. В игре ты можешь сгенерировать СЕ ГГ, но делать добрые дела. И кто ты? По-моему в начале выставляешь мировоззрение для красоты.
Вообще любой приключенец по классике ДнД должен был прожить нечто такое, чтобы стать приключенцем. К примеру, сожжение родной деревни, смерть семьи, попадание в тюрьму, попадание в чьи-то раздоры и войны и т.д. Может быть и что-то менее банальное - служба в каком-то рыцарском или монашеском ордене, который отсылает перса, чтобы он практиковал свои умения. Если это маг, то его интересуют любые магические предметы, любые труды, способные повысить его магическую компетентность и персональную силу. Паладин или монах будет жестко и до конца защищать свои принципы, маг будет преследовать свои собственные цели, банальный приключенец "мою деревню сожгли враги", "папу съели на охоте" кинется на "поиски правды" или немного отомстит, поднатореет и пойдет искать наемную работу. В принципе все канонические стартовые квенты для первоуровневых персонажей есть в ПЫХ-е. "Враги сожгли родную хату" - это не канонические, но от того не менее банальные старты (сейчас их пользуют чаще, чем канонические), описанные в ДМГ. К примеру, статистика моего ДМ-ства настолки сообщает, что у 80% персов враги сожгли родную хату. Я не знаю почему, но это правда - когда я начал играть в НВН 2, я просто уже плакал.
То есть на момент игры мировоззрение уже должно быть сформировано в квенте. В КРПГ немного по-другому - разработчики должны были представить эпилог (или пролог, забыл блин), в котором шло бы формирование персонажа. Такое нам предоставлено - ярмарка на Западной Гавани. Но почему-то логичного развития эвильного персонажа там нет, как, в принципе, и при бое за Западную Гавань. Есть, конечно, некоторые варианты - но они за уши притянуты. Нет никакой мотивации.
эпилог (или пролог, забыл блин) пролог в начале, эпилог в конце.
А чем не предисторя: сиротинушка ГГ (уже мог быть нервным из-за "недостатка внимания"), ополченец (наверняка убивал, пусть и лизардменов), во многих фанфиках - любитель побродить по топям (одиночество могло сделать его невосприимчивым к, например, людским страданиям). Приведённые примеры только могут сделать СЕ, но это не обязательно. Мог вырасти и ЛГ.
Ещё вариант: во время битвы за Западную Гавань в голове мысли смешались, по-гглупости/случайно убил Моссфелда. Когда осознал содеянное, поздняк. А убивать оказалось не сложно, и это решает множество проблем. Вот и встал герой на тропу зла.
Во многих случаях харатер и мировоззрение формируются под окружающую обстановку. Один раз совершил плохой поступок, а уже вся Гавань об этом знает. Односельчане начинают недолюбливать, а ГГ начинает недолюбливать их. Эта цепочка (т.е. взаимное презрение) + некоторые факты + в некоторых случаях раса ГГ = хаотик-ивл
Ещё вариант: во время битвы за Западную Гавань в голове мысли смешались, по-гглупости/случайно убил Моссфелда. Когда осознал содеянное, поздняк. А убивать оказалось не сложно, и это решает множество проблем. Вот и встал герой на тропу зла.
Если бы это выглядело примерно так - ГГ подходит к раненому Моссфелду, видит его раненое состояние и начинает над ним насмехаться, вспоминая свои старые обиды. Моссфелд отвечает в таком же духе, высмеивая и оскорбляя ГГ. После чего ГГ вспылил и прирезал Моссфелда. Но нет - у нас картина другая. У нас ГГ уже душевнобольной. Моссфелд не подавал никаких мотивов к тому, чтобы его убивать - он был не в положении для этого, он просил помощи. Так вот ГГ, как уже сформировавшийся истинный психопат, с образом которого выше боролись - берет и закалывает Моссфелда, хотя тот не подает для сего никаких мотивов. Это то, что я имею ввиду - ГГ ведет себя, как уже сформировавшийся эвил, хотя, по идее, его алик в этот момент должен был только сформировываться - этого не видно.
А чем не предисторя
Предистория-то хороша, но когда я играю в игру в первый раз - мне не до предисторий, я еще даже не представляю, что случилось, что было и что будет.
Ну, то, что мы не имеем никаких предисторий - к разрабам. Единственный шанс представить какой была жизнь ГГ до того, как случились события ОК придумать самим.
Ситуация такая: если алик ГГ формируется во время Ярмарки/защиты Гавани, то делаем вывод, что ГГ - несформированная личность (хотя как всё может быстро случиться за эти два действия не представляю). Наверняка (ну или скорее всего) битва - первое яркое событие в жизни ГГ (сражение с КТ не в счёт). И это яркое событие окрашено в негативный цвет. Какие чувства может ГГ испытывать? Шок/паника/страх - наиболее вероятны в таком случае. Не убегает и не прячется, потому что может сражаться/поживится... у каждого свои мотивы. Избыток эмоций (ещё могут быть ярость на врагов/жажда мести если Эми уже убили) затуманивает разум. Тут ГГ подходит к Моссфелду и наверняка вспоминает всё хорошее и не очень, второго естественно больше. А дальше разговор должен был идти по предистории (каковую разрабы не сделали). Моссфелд мог попросить его вылечить, зная, что ГГ добрый и сделает это. А мог знать, что ГГ злой, и скорее Моссфелд сдохнет, чем попросит помощи у того с кем вечно ссорился. Из-за этого он мог бы начать раздражжать ГГ, за чем и последовала смерть. Но вот нету в игре проверки на то, какие отношения были у ГГ и Моссфелдов! (не самые тёплые это понятно, но разве, когда ГГ ЛГ его отношение и поведение с Моссфелдами такое же, как и у СЕ ГГ?) Всё сводится к действиям до событий игры, которые либо надо придумывать, либо тупо жать кнопку "вылечить"/"убить"
PS: Может, я не права, но возможно, что мировоззрение выставляемое при создании перса - своеобразная предистория (которая ни на что не влияет)?
Может, я не права, но возможно, что мировоззрение выставляемое при создании перса - своеобразная предистория (которая ни на что не влияет)?
Скорее всего. У меня была задумка для ГГ - сделать её паладином Келемвора (правда, хз откуда она им стала в этой глуши =)), принципиально-доброй, но типа после знакомства с Бишем у неё снесло крышу и она стала совершать злые поступки, а в конце вообще стала блэкгардом, т.е. уже никакого Келемвора. Я прошла половину игры и совершая злые поступки так и оставалась доброй. Слишком мало дают очков хаотичности или зла. Причем, паладин может спокойно грабить могилы или дома и ему это ничего не стоит (в отличие, наприме, от HOTU). Так моя задумка и не смогла осуществиться =)
Ну как бы у Келемвора и ЛЕ последователи и клерики есть.
Снова про кампанию. Это только один пример с Моссфелдом. Можно привести еще много примеров. Нас, к примеру, вынуждают разработчики очистить 2 этаж таверны от противника - хотя кроме "спасибо" персу никто ничего не предлагает (награда потом появляется). Там мы спасаем торговца. Потом мы его спасаем еще раз, на болоте. А потом у нас внезапно в форте Локе появляется шанс его убить. И это не последний пример... А концовка так вообще - я молчу о том, что эвил бы не подчинился КТ и уж тем более не стал выносить такую кучу полезных марионеток. Но вкупе с этим еще узнается в Маске, что ГГ ну никак не мог быть эвилом, потому что здрасьте, официально ГГ убил КТ и плевать нам на вас, глупеньких, мы просто для галочки все делали... Хотя эвильный перс тоже мог убить КТ... Но вообще-то вариант эвильной концовки далеко не исключен.
Можно сколько угодно притягивать за уши истории и фанфики (при хорошей фантазии можно придумать все) - в самой кампании нам не дана возможность отыграть эвила, даже сюжет для этого не предназначен (вдумайтесь, чем занимался ГГ на протяжении всей кампании) - а варианты ответов "под эвила" сделаны второпях и для галочки, и, поэтому их мало и они выглядят бредово. Впрочем, на самом деле, событий НВН 2 быть не могло вообще. Как ни странно, империя Иллефарн исчезла с лица Фаэруна раньше, чем Нетерил вообще появился.
Ну как бы у Келемвора и ЛЕ последователи и клерики есть.
Мне нужна была именно паладинка, для пущего трагизма. А они только принципиальные добряки.
Кстати, когда мне надоело, что она как-то фигово прокачана (мне не хотелось ей поднимать Харизму, а им это надо), я взяла ещё и воина, и тут она потеряла ауру.
"т.е. уже никакого Келемвора" - я про это. В НВН 2 нельзя сменить божество, оно только насильно самой игрой меняется. Вот в хаос, кстати, действительно можно только в конце игры уйти, мучаясь с самого ее старта...
сделать её паладином Келемвора (правда, хз откуда она им стала в этой глуши =)) я уже где-то писала, что косяки не только в мировоззрении СЕ, они везде. Как ГГ мог стать монком в Гавани? Военная тайна. но типа после знакомства с Бишем у неё снесло крышу и она стала совершать злые поступки, а в конце вообще стала блэкгардом У меня тоже мелькала подобная мысль, но я не додумалась вплести в это Бишку. :) А злого в Маске реальнее сделать. За некоторые поступки 10 к злу дают, но всё же эти моменты ловить надо. Похоже чем-то на Каэлин Согласна. В НВН 2 нельзя сменить божество Наверное, у разрабов такая задумка, потому что ни в ОК ни в Маске твоё божество ни на что не влияет. Это просто для галочки/крестика/плюсика. И толк, что ты его меняешь или нет. Всё случится только в твоей фантазии (если, конечно, намечтаешь об этом). А свои фантазии чаще всего выливаются в фанфики. На тему "был паладин, стал блэкгард" можно и фик написать! Вы не задумывались об этом, Rusalochka?
такая задумка - это не задумка, это недоделка - им так было легче. Впрочем, они очень много чего накосячили, а точнее они даже практически ничего не сделали - тупо перенесли то, что было в НВН 1, да еще растеряли и сломали половину по дороге.
твоё божество ни на что не влияет
Вообще божество механически должно влиять на выбор доступных доменов. Допустим, для Мистры это Магия, Знания и Заклинание, для Бейна Зло, Разрушение и т.д. - у каждого свои домены и их должно быть больше, чем в НВН и значение несут они несколько большее, чем показано. Также мировоззрение божества вкупе с мировоззрением персонажа влияет на выбор доступных заклинаний. Допустим, злой клерик не может сотворить Магический Круг Против Зла и призвать в него инопланарное доброе существо (эдакая тюрьма, вообще вспоминаем фильм "Вий" по принципам работы магического круга), чем, кстати, занимается Аммон Джерро - в настолке это игромеханически вплетено, а в НВН не реализовано разработчиками. А вот добрый клерик не может поднимать нежить. Причем на это влияет как мировоззрение персонажа, так и божества - допустим, нейтральный клерик, поклоняющийся доброму божеству тоже не может поднимать нежить, хотя, если бы божество было нейтральное - он бы мог это делать. Вообще, конечно, есть множество подобных моментов и правил, я могу на эту тему долго распространяться и взрывать всем мозг, потому что я знаю их наизусть (стаж позволяет), так что лучше не упоминать механику в моем присутствии всуе, :P.
А свои фантазии чаще всего выливаются в фанфики. На тему "был паладин, стал блэкгард" можно и фик написать! Вы не задумывались об этом, Rusalochka?
Задумывалась. Поэтому, собственно и пишу в этой теме =) Но пока руки не доходят. Мне всё-таки ближе отыгрыш барда, но с другой стороны, такую историю было бы интересно описать.
это не задумка, это недоделка - им так было легче в яблочко так что лучше не упоминать механику в моем присутствии всуе, :P. за, только потму что сама в механике ничего не понимаю
Я один корявый фанфик написала, прочитала отзыв (тоже один). Пытаюсь написать что-нить учитывая предыдущие ошибки. ОК и что-то что я пытаюсь выдать за "продолжение после Маски" пишу одновременно. Ужос. Если постараюсь идей хватит на большее количество, но я даже эти два пишу, как пьяная улитка.
Что-то знакомое. Может, я и ошиблась со своим адресом. 6 апреля начала писать. До сёдня написала чего-то сама не поняла чего, где-то на 5 с половиной страниц, к действиям ещё не приступила. 5 с хвостиком потому что шрифт не знаю какой поставить и он остаётся крупным. Времени не хватает ни на что. Ещё зачем то на одну фрпг подписалась... Короче, присоединяюсь к читателям.
А у меня много идей, целый день хожу, придумываю, но как сажусь за компьютер, либо здесь сижу, либо играю в Невер, либо во что-то еще, либо арты рисую. Может, когда-нибудь допишу 1 главу... лет через 200, я эльфийка, поэтому времени достаточно =)
Что-то ужасно знакомое. Играть я буду по ходу прохождения, чтобы фразы игр. персонажей списывать. Себе весь мозг проела мыслью "что будет дальше в фанфике". Прихожу, сажусь перед компом и стрелка сама по себе ползёт к "ярлык для Нвн 2"...
пс. я тоже эльфийка и времени у меня предостаточно
ппс. голову забиваю всякой дрянью. Приспичило выучить язык дроу. Если фанфик и напишу то, надеюсь, там будут фразы из L'ilythiiri Zhaun'ol
а я лесная эльфийка и жутко помешана на ролевых играх, НВН 2, рисовании артов... а недавно попросила родственников выписать книги Сальваторе про Дриззта До'Урдена
попросила родственников выписать книги Сальваторе про Дриззта До'Урдена
Тоже об этом задумывалась. Только терплю. Дел невпроворот.
Рисование артов... Пыталась, но художник из меня неважный, мягко говоря.
Я рисую арты, мне и моим друзьям нравится, хотя мне бы хотелось рисовать получше... Рисую все, что взбредет мне в голову =) Недавно моя подружка попросила нарисовать пьяного Касавира, лежащего в свинарнике, и ее, вытаскивающую бедного паладина х)
Когда нажала кнопку new из башки вылетели все мысли и пришлось писать про мою первую гг дроу-чернокнижницу. Я очень, очень надеюсь, что потом вот так мысли исчезать не будут и удастся добавить несколько новых элементов в саму историю. А вообще недавно узнала про расу Сумерки (надеюсь, всё же такая есть) и что-то оч захотелось про них сваять.
Я недавно про неё узнала. Из источника (достоверный, нет, ни знаю)
Сумерки - затронутые планами существа, произошедшие от уроженцев Торил и Плана Тени. Эти диковинные существа весьма необычны в Подземье и чрезвычайно редки в поверхностном мире. Большинство наблюдателей легко может распознать в сумерках затронутых планами, но немногие знают точно - каких именно. Члены других рас часто принимают сумерек за некий вид тифлингов.
Сумерки - бледнокожие гуманоиды с кошачьими глазами и темными пушистыми крыльями. Их кожа естественно люминесцентна, и они могут управлять ее свечением, выбирая степень освещения от отсутствия такового до столь же яркого, как факел. У типичных сумерек есть одна или несколько татуировок, создающих интересные эффекты, когда их кожа свктится. Их глаза имеют слегка овальные зрачки и отражают свет, подобно кошачьим. Это свойство заставляет их казаться при тусклом свете почти металлическими, хотя при обычном свете они выглядят серыми, серо-зелеными, серо-голубыми или серо-фиолетовыми. Крылья сумерек могут быть черными или любого глубокого оттенка коричневого или серого.
Остальное - описание характера. Есть тут знайки, которые точно могут сказать, существует такая раса или нет???
эм...можно в Races of Faerun или в Monster Manual посмотреть, но сомневаюсь, что в сеттинговых книгах ты найдешь эту расу.Впервые о такой вообще слышу.О.о
Виспер
Ещё с облегчённого варианта путеводителя по Подземелью... там как раз эта раса подробно описана... Кстати, notAngel именно оттуда вырезку показала...
Поскольку вопрос имеет прямое отношение к моему фанфику, спрашиваю в этой теме. Бывают ли фей'ри других видов? В смысле, родители демон/дьявол и эльф, но не солнечный.
Я покапалась и нашла инфу, что есть полудроу-полудемон. Шур называется. Осталось узнать, это правда, или плод активных мыслительных процессов создателей сайта.
А эт мой первый фанфик по Невервинтеру.Накипело от прохождения за злого героя. =) Комментируйте лучше там же,потому что форум лагает сильно. zhurnal.lib.ru/e/ellajna/
Ellaina
Идея интересная, но мне не верится в то, что добрая героиня вдруг, ни с того ни с сего, встала на сторону Короля Теней. Какое-то уж очень глобальное помутнение рассудка у нее должно приключиться, как я думаю. И опть же, даже не все хаотик-ивилы выбирают злую концовку, а уж последователт Тира - и подавно.
Может быть стоит хотя бы в паре слов сказать почему твоя ГГ именно так поступила.
P.S. А что с Бишопом ? :))
Все будет описано в третьей главе.В силу своего добродушия (чтоб его у меня поменьше было... Аж противно иногда. =)) ) постараюсь сделать так,чтоб все были живы и здоровы.
Laelli
Прочитала :) Хорошо написано, динамично, атмосферно. Браво :)
Что мне не понравилось: знаешь, как-то все слишком хорошо и дружествено. Все друг друга понимают, никто ни с кем не ругается и т.п. А ведь в компании - совершенно разные люди (и не только) собрались, со своими принципами, секретами и прочими тараканами в голове и т.п. И Лин - парень добрый и правильный, на мой взгляд - даже слишком.
Кстати - Бишоп в истории еше появится? А то мне как-то за любимого героя обидно. Он конечно не подарок, но атмосферу чрезмерной дружелюбности и взаимопонимания всех и вся оттеняет бюолее чем прекрасно. Как острая приправа в блюде. По мне - без рейда партия и не партия вовсе.
И вот еще одно мое "не верю" ))) - не верится мне, что следопыт, который идет налегке и знате территорию как свои пять пальцев, шел с той же скоростью что и партия ГГ, который в этих местах раньше не был ))
В любом случае, Бишоп должен был оказаться во Фляге раньше Лина.
И да - жду проду :)
Я даже и не подозреваю, что именно меня заставило написать ЭТО. Наверное то, что я попал под ливень, промок и зол на весь свет.
Бред ужаснейший.
(И я надеюсь, этого никто ранее не писал, а то я могу прочесть-забыть-вспомнить как своё-рассказать другими словами.)
Больно не бейте (а то получите файерболлом по „куда попаду“).
Просыпается лорд Нашер (На.) утром и зовёт к себе Неваля (Н).
На. — А что это за шум и маты под окном ?
Н. — Да Касавир опять с кем то дерётся и опять из-за бабы.
На. — Так позовите клерика Тира. Пусть он потихоньку Касавира благословит. Может этот дурень опять противника убьёт да в горы сбежит. Хоть поспокойней в городе станет. А если повезёт — приведёт к нам нового кандидата в капитаны Крепости-на-Перекрёстке, её, кстати, давно не ремонтировали.
Н. — Будет исполнено, лорд Нашер. Вот только лорды
Уотердипа жаловались на то, что у них заканчиваются послы. Последних трёх орки, так и не дождавшись героя, сожрали.
На. — А куда Лускан смотрит ?! Почему не прислали нового злого колдуна, что-бы тот орками руководил ?
Н. — Посол Лускана сообщила, что последний посланный в горы хозяин 23693892842-й башни, великий Архимаг Цербер Розовый Ужас, был сожран орками вместе посланниками Уотердипа. Теперь лусканские маги закрыли свои башни на переэкзаменовку на неопределённый срок. Правда, при этом, посол постоянно жаловалась на своё платье из ниток, мол предыдущему послу полатили больше — даже платье и то из лоскутов. Думаю, если мы выделим ей на одежду пару мешков из-под картошки…
На. — Мешки из-под картошки нельзя. Са’Сани такой скандал устроит и финансирование города обрежит — импортный товар, из самого Самараха поставляют. Отдайте ей лучше костюм того бедолаги, который с Касавиром дерётся — забрызганый кровью и мозгами наряд будет хорошо соответствовать образу жителя Лускана.
Уффф!!!!! четвёртая и пятая главы готовы.Долго трудилась и лечила комп.Форум теперь не лагает,зато комп работает только когда сам хочет.=)) Читайте,оставляйте комменты.Буду ждать =))
Ellaina,
Прочитала. Интересно. Единственное, что меня смутило - это дружелюбие ВСЕХ союзников. Даже после того, как Тай их своими руками убила. Даже у Аммона нет недовольства, что Тайвинн своей ошибкой разрушила то, к чему он так долго стремился (т.е. к убийству КТ). Не возмущены тем, что её ошибка могла стоить им жизни... эмммм... стоила им жизни. А остальное просто супер. Всегда приятно читать продолжения, то, что было после офф. компании.
Виспер но больше всего мне понравилась драка паладина и следопыта =)
А то :) Чтобы два этих совершенно противоположных по характеру и взглядам мужика да не подрались? Этого же быть не могло))
Интересненько. Но, если честно, "паладин рассмеялся" - как то не верю. Не вижу я у него подобного чувства юмора, чтобы пьяного Бишопа со смехом воспринимать. Скорее будет недовольный и презрительный взгляд.
Обожаю сэра Эдмунда, ты очень хорошо его описала)).
Ммм... как описан вроде бы такой до боли знакомый разговор с Бишопом. Мне не надоедает его читать =)) Замечательно написано. Спасибо за интересное продолжение. Жду ещё ;))
Rusalochka
за отзыв - мерси)
А касательно паладина - то смех не от чувства юмора, а скорее от ощущения своего превосходства что ли, превосходства трезвого и здравомыслящего над пьяными наездами рейда. вот как-то так))
Найтария.
Прочитала, ага.
Написано не плохо, хотя словечки "источники информации", "крмплекция" и пр. порядком портят ощущение от мира. NWN2 - все таки фэнтези :).
Про саму ГГ - самостоятельная такая девица, ага. Создается впечатление, что ей лет 40, а не 19. Хотя можно все списать на присущую юности страсть к максимализму. "Живя в таком опасном мире, в котором, если оступишься, тебя поглотят, я считаю нужно уметь постоять за себя, а не прятаться за чьей-то спиной. Не быть бездумной и пугливой овцой, а решать свои проблемы. Свои проблемы я решаю сама и никому их не навязываю. И я их решаю. Одна. Не становясь зависимой от кого-либо..." - по три раза об одном и том же.Масло масленое. Спасибо, все с первого раза поняли, что ГГ - дивчина самостоятельная и сама решает свои проблемы.
Про Дейгуна, который "был рядом и помогал, когда это было остро необходимо" - это вещь знакомая, это уже встречалаось, почти в тех же выражениях, кстати.
И в В папа-Дейгуна, который вдруг решает помогать приемной дочери-чернокнижнице я тоже как-то не верю. Равно как и не особо верю в демонов-дьяволов, решивших вот так запросто поучить начинающую чернокнижницу.
Вот как-то так.
Rita_Torres
Какая приятная неожиданность!) Спасибо.)) Читаю... Глава - прелесть, и объем радует. Попозже отзыв напишу.
Update:
Прочитала и перечитала. Великолепно!.. и я люблю новую Вэйлис. )))
тук тук здарсьте.Я здесь новенькая. Раньше не писала почти. Вот нашло что то....Если кому нибудь интересно можете почитать,тут мало.zhurnal.lib.ru/p/panina_w_b/ Буду очень рада комментариям,только если очень плохо яйцами не кидайтесь пожалуйста,))и само собой на счет орфографии,у меня по русскому 2 решебника было и добрая учительница:D ,документ не грузился пришлось через текстовое окно запихивать,не все глюки отловила((
Rita_Torres
Здорово,что обновили страничку))Глава-просто класс,читаю и радуюсь)))),но удовлетворите мое любопытство-насколько я поняла,Вэйлис предала Кара, значит Сэнд должен был выжить,следовательно вопрос- в фанфике появится Сэнд?
Меня ангина покарала. Сижу дома и кашляю как старый рудокоп, зато новую главу настрочила) свое творчество в сто первый раз перечитывать не прикольно, а остальные не пишут, обЫдно (
Захотелось высказать свое мнение по отношению к авторам) Коротко и четко.
Почитала к сожалению не всех - комп не мой, на нем каспер, который все нормальные страницы принимает за порно-сайты (*здец, не представляете каково мне с ним)
Фаталис,Следопытка, Акара, FionnSidhe, Rita_Torres - гениально! Понравились больше всего. Христоматия. Вот с кого пример брать!) Их произведения мне наиболее близки:)
Остальные тоже молодцы) Главное разные - на любой вкус)))
Обсуждения в этой теме по видимому померли), так что комментарии непосредственно под текстом)))
Что там я последний раз писала? Ага, значит 5 и 6 главы готовы) zhurnal.lib.ru/p/panina_w_b/
Всех с наступающим!!! И вот собственно в качестве подарка к НГ zhurnal.lib.ru/editors/p/panina_w_b/glawa8gorodo..
Не знаю на сколько это конечно подарок, а на сколько наказание, но тем не мене вот - 8 глава))))
Хороших всем праздников:)
Ох, начитавшись здешнего литературного великолепия, решила сама попробовать что то написать. По-моему, получить слишком сыровато, но это уж вам судить:). Вот ссылка zhurnal.lib.ru/editors/a/anastasija_swoboda/polu..
Хм. В теме заметное оживление.
Поскольку старые ссылки давно неактивны, а список недавно обновился - пусть, если возможно, в первое сообщение закинут нормальную и на мой раздел на СИ. "Для порядка". zhurnal.lib.ru/h/hart/
Спасибо:)
Вообще-то, я написала уже 9 глав, но пока хочу ещё над ними поработать. А пока выкладываю одно стихотворение, которое я начала уже давно и закончила только вчера ночью zhurnal.lib.ru/editors/a/anastasija_swoboda/ledi.. Знаю, это не совсем в тему - я посвятила его Арибет де Тильморанд - но всё же
Вот блин. Надолго же я пропал...
Перечитал свою графоманию. На удивление, понравилось) Активно работаю над продолжением. А то прода раз в год - это просто неприлично...
Letyra
Очень приятно. А то я всё боялась, что что-то упустила:)
Следопытка
Очередной шедевр, что тут можно сказать:) Сцена с не очень трезвым следопытом лично у меня никакого отторжения не вызывает)))
В очередной раз обновила страничку. Критика только приветствуется:)
Малюсенькое творчество от скромной меня.Прошу не судить строго,и комментировать по возможности указывая на ошибки и неточности.
По мере прохождения игры буду выкладывать новые главы. =) zhurnal.lib.ru/editors/m/meleana/glawa1.shtml
Приветствую всех из длительного затишья.
Очень. Ооооочень счастлива была увидеть разписавшуюся тему "фанфики". В свое время с грустью стала замечать что она безнадежно угасать начала - не было притока новых лиц, теперь окинув взглядом несколько страниц понимаю что теперь не могу найти "стареньких"))))
Крайне приятно что все "новые" для меня произведения - не просто "поиграла-расстроилась что не-романтик, решила в блокнотике в школе\на работе\пока ребенок спит накалякать свой стори +18"
Ну... первая волна восторга спадает... пойду дальше читать =)
Мда, ребята...единственный форум с качественными и интересными фанфиками, и тот замолчал...обидно. Авторы, отзовитесь!Неужели про Невервинтер больше некому и нечего сказать?!:(
Fairytaler
Ну я недавно (точнее, вчера) сбросил в раздел 5 главу фика.
Просто обсуждение на этом форуме почти увяло, количество отзывов стало минимальное. Каждый раз в гробовую тишину сообщать "я написал/а" - смысл?
Вы будете смеяться, но я всё-таки продолжаю писать свой фанфик)) Выложил новую главу, пусть и не очень большую. Кстати, судя по новостям, раздел Эйлин тоже обновился.
Я понимаю, что девушка, пишущая про Биша - это не оригинально, но вот решила выложить кое-что своё, написанное в прошлом году :)
Каменная душа
Пробуждение и беспамятство. Мимолетный час ясности и опять пустота. Пока не настанет мой час. Час стать жертвой. Пищей вечно голодного и самого беспощадного бога – Пустоты. И этот час непременно настанет. Нет пути назад – слишком уж крепко скованы руки, до капли выпита кровь, до последней надежды высушена душа. Все что мне оставили это мои воспоминания. О прошедшей жизни, кажущейся такой далекой и нереальной, что трудно вспомнить, зачем она мне была нужна. О чем я думал раньше? А разве было у меня время думать? Каждую минуту я только и делал, что выживал, хватался за жизнь, вырывал ее вместе с клинком из тел врагов. Я люто ненавидел тех, кто пытался забрать ее у меня. Я был одержим ею. Я напивался моментами, когда очередная моя жертва падала к моим ногам. Это доказывало, что я сильнее. И пока я это знал, никто не мог стать мне помехой на моем пути к вечной жизни. Я действительно верил, что никогда не умру. Я всегда знал, что делать, чтобы выжить. Пусть даже это было против всех человеческих законов – мне это было не важно. Я всегда мог найти лазейку и проскользнуть в нее. Тогда я чувствовал свободу. Это пьянящее ни с чем несравнимое ощущение. Оно пахло утренней росой, корой деревьев и хвоей. Ничто не могло быть сильнее жажды жить. И никто. Любой кто становился на моем пути неминуемо низвергался в ад. Я ненавидел их. И особенно я ненавидел слепых глупцов, которые мнили, что каменные стены и увенчанные головы владык могут быть важнее их жизни. Или могут быть важнее МОЕЙ жизни! Их я убивал с особой жестокостью. И не задумываясь делал это вновь с каждым, кто смел думать будто он вправе говорить мне, что есть для меня закон. Убивай или умри сам, вот единственный справедливый закон в этом мире. И пока ты жив, ты имеешь право жить не смотря на то, что ты делаешь ради этого. Звук спущенной тетивы всегда ласкал мой слух. Стон поверженной жертвы был лучшей наградой. Было время, когда на моей стороне звенели клинки и пели стрелы. Тогда целые орды падали пред нашими ногами. Это было не сравнимо ни с чем. Но приходило время и я отворачивался от них, потому что клинки неизменно принадлежали людям, которым постоянно было от меня что-то нужно. Им было недостаточно моих умений убивать, они всегда хотели большего. Они хотели мою свободу. Тогда я рвал их на куски и уходил проч. Только мой волк мог быть мне другом. Потому что только волк, мог понять другого волка. Хотя было время, когда я все же должен был сделать кое-что в обмен на свою жизнь, которой я чуть не лишился по глупости. Я поклялся, что больше никогда не повторю этой ошибки. Тогда я думал, что это приемлемая цена за спасение. Но судьба вновь сыграла со мной злую шутку. Я вновь окунулся в череду сражений. Хотя я убивал чужих врагов, мне не на что было жаловаться, покуда мои стрелы омывала кровь тех глупцов, что противостояли мне. Клинки как и раньше вторили пению тетивы. Но в этот раз все было иначе. Никогда прежде я не чувствовал такого разочарования в тот момент, когда битва заканчивалась. Желание убивать наполняло меня все больше и больше. Две катаны были тому причиной. Всегда они были где-то рядом, и звон их неизменно был продолжением полета моей стрелы. Даже природа не могла быть столь совершенна как этот танец. Я хотел, чтобы это длилось вечно. И еще я хотел смерти каждого, кто мог отобрать у меня звон этих клинков. Так я встретил свою смерть. Я не хотел умирать, но теперь это было уже неизбежно, потому что я сам выбрал путь к смерти, пусть и понял это слишком поздно. И пусть другие думают, что меня погубила любовь к человеку, на самом же деле это была страсть к убийствам. Вдвоем мы были смертоносной силой. Теперь я думаю, что это не имеет смысла, ведь я и один способен был выжить. Но только она дарила мне ощущение, что я способен вырезать целую армию. Она давала мне силу. Та ненависть с которой она проливала кровь врагов сводила меня с ума. Звук разрезаемой плоти идеально сочетался со свистом вонзенной стрелы. Взмахи ее мечей, всегда были исполнением моих желаний. Мы были вырезаны из одного камня. Наши сердца были одним целым. Но сражение закончилось и мне необходимо было уходить, потому что я исполнил свой долг и мог наконец вновь обрести долгожданную свободу. Прошло совсем немного времени, когда я вновь оказался рядом с ней, потому что я уже не мог убивать ради выживания. Я хотел убивать только ради того, чтобы слышать звон ее клинков. И пускай все будут думать будто безжалостный рейнджер обрел сердце. Я всегда думал лишь о крови, сочащейся из раны жертвы, которой напивалась земля и которой напивался я. Я даже не помню лица той дроу. Помню только как сжимал ее руку перед смертью в тот день, когда мое сердце и моя душа обратились в камень.
![[-Alex-]](https://i.playground.ru/a/Gg59Djm2tvghliRTxNvmIw.jpeg?50x50)
Предыдущие темы:
Фанфики
Фанфики.Часть 2
Фанфики.Часть 3
Фанфики.Часть 4
В этом списке собраны ссылки на разделы и фанфики всех авторов, которые когда-либо появлялись в темах "Фанфики". С появлением новичков список будет расти.
_____________________________________________________________________________
1) Харт, Саблезубая Ву, Джелита Трегарт
"Маске предателя" посвящается.
community.livejournal.com/newervinter/282.html
Я считаю, что данный фик занимает особое место, поэтому он будет в списке первым.
Он не посвящен игровым событям. Он не посвящен возможному варианту развития "романа" в игре.
Это - взгляд на смерть героев их глазами. Их боль и их кровь.
Так было.
"Читайте и думайте - хотите ли вы играть в такой аддон.
Нет, не так. Можете ли вы играть в такой аддон и верить, что никого не предали.
Мы - нет." (с) Саблезубая Ву
_____________________________________________________________________________
2) Фаталис
"Мы за все ответим" - diary.ru/~Fatalis/?comments&postid=23181034
"Лиловая полночь" - diary.ru/~Fatalis/?comments&postid=23275774&from..
"Перламутровое с мертвым" - diary.ru/~Fatalis/?comments&postid=23846674
_____________________________________________________________________________
3) FionnSidhe
Ночь перед судом - www.liveinternet.ru/users/fionnsidhe/post3010035..
Я останусь с тобой навсегда - www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?jpos..
Крепость - www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?jpos..
Сказка - www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?jpos..
А говорят, что волки не умеют плакать - www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?jpos..
Он путешествовал вместе с братом - www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?jpos..
Эсмераль - www.liveinternet.ru/users/fionnsidhe/blog#post33..
_____________________________________________________________________________
4) Filia
www.diary.ru/~firia/?comments&postid=24256615
_____________________________________________________________________________
5) Vikki и Харт (фанфики частично написаны в соавторстве)
zhurnal.lib.ru/w/wiktorija_a_v/
_____________________________________________________________________________
6) Харт
Души уходят в закат - zhurnal.lib.ru/h/hart/plague_in_neverwinter.shtm..
Пока без названия. Не окончен.
zhurnal.lib.ru/h/hart/
_____________________________________________________________________________
7) ma_bishette
Темный страж - www.liveinternet.ru/users/1061337/post32284447/
_____________________________________________________________________________
8) Anch-Shi
Без названия
Часть 1. - www.diary.ru/~xnj-njcxtv-nj/?comments&postid=251..
Часть 2. - www.diary.ru/~xnj-njcxtv-nj/?comments&postid=251..
Часть 3. Финал. - www.diary.ru/~xnj-njcxtv-nj/?comments&postid=251..
Фанфик о Дэйгуне и Эсмераль - www.diary.ru/~xnj-njcxtv-nj/?comments&postid=253..
_____________________________________________________________________________
9) Эйлин
www.zhurnal.lib.ru/editors/w/woloshina_m_n/
_____________________________________________________________________________
10) Zeria
zhurnal.lib.ru/s/shabanowa_a_s/
_____________________________________________________________________________
11) Polletin
zhurnal.lib.ru/editors/h/hromowa_p_w/
_____________________________________________________________________________
12) Julia Ventura
www.zhurnal.lib.ru/editors/d/dzhulija_w/
_____________________________________________________________________________
13) Саблезубая Ву
zhurnal.lib.ru/editors/s/sablezubaja_w/
_____________________________________________________________________________
14) kate_do
«Дневник» - zhurnal.lib.ru/k/kulikowa_e_a/nwn.shtml
Фанфик без названия:
studentka-katya.livejournal.com/15337.html#cutid..
studentka-katya.livejournal.com/15575.html#cutid..
studentka-katya.livejournal.com/15746.html#cutid..
_____________________________________________________________________________
15) Hecata
zhurnal.lib.ru/r/rifenshtalx_i/
_____________________________________________________________________________
16) Folkrocker
zhurnal.lib.ru/r/romanow_a_s/
_____________________________________________________________________________
17) Акара
zhurnal.lib.ru/a/akara/
_____________________________________________________________________________
18) Rita_Torres
zhurnal.lib.ru/r/ragozina_e_w/
_____________________________________________________________________________
19) Laura_Palmer
evdavica.livejournal.com/3794.html#cutid1
evdavica.livejournal.com/3930.html#cutid1
_____________________________________________________________________________
20) Lynxy-chan
www.playground.ru/redirect/www.diary.ru/~Lynxy-c..
_____________________________________________________________________________
21) Tiandra
Пролог - www.diary.ru/~Tiandra/?comments&postid=41326850
"Холодный ночи Невервинтера" - www.diary.ru/~Tiandra/?comments&postid=41326998
_____________________________________________________________________________
22) Meshulik
zhurnal.lib.ru/editors/m/m_e_a/
_____________________________________________________________________________
23) Безымянная
Принцип нейтральности (не окончен) - www.diary.ru/~vilexica/p43252841.htm
___________________
24) Лорина
Соблазны - www.proza.ru/texts/2007/05/28-242.html
___________________
25) Следопытка
История сероглазой девочки - zhurnal.lib.ru/s/sledopytka/
___________________
26) Виктория_NeverMindeR -www.playground.ru/redirect/zhurnal.lib.ru/editor..
www.playground.ru/redirect/zhurnal.lib.ru/editor..
___________________
27) Rusalochka - Буржуйские переводы :) -www.playground.ru/redirect/zhurnal.lib.ru/b/bori..
___________________
28)White EvGenius
"Прикосновение холода" - www.playground.ru/redirect/zhurnal.lib.ru/s/stor..
___________________
29) Feangren
После праздника - www.diary.ru/~Feangren/p58594456.htm
___________________
30) ЕпископКул
"Ночи Невервинтера. Время Теней" - www.playground.ru/redirect/zhurnal.lib.ru/editor..
__________________
31) Дейрдре
"Гордость Линали" - www.playground.ru/redirect/zhurnal.lib.ru/s/saha..
__________________
32)Честер из графства Чешир
Как умирают герои - www.playground.ru/redirect/zhurnal.lib.ru/editor..
__________________
33)Laelli
"Фанфик" - zhurnal.lib.ru/editors/g/golubowa_d_w/index.shtm..
__________________
34)Stace Layere
"Полуночный свет"-zhurnal.lib.ru/editors/a/anastasija_swoboda/inde..
"Леди Света, Леди Тьмы" - zhurnal.lib.ru/editors/a/anastasija_swoboda/ledi..
__________________
35)Грейс
"Grace-of-dreams"(Зарисовки к "Маске Предателя")- zhurnal.lib.ru/editors/g/grejsi/
__________________
36) Yesira
"Осколок - как часть души"-www.playground.ru/redirect/zhurnal.lib.ru/l/leli..